Petak, 10.02.2012.

21:30

Kada bi žena ispostavila račun mužu?

Izvor: magazin.hr

Kada bi žena ispostavila raèun mužu? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

72 Komentari

Sortiraj po:

moi

pre 13 godina

@Vladimir LDP
A-ha,znaci ti si uzrok mojih minusa:).Kako si me prozvao,a ja tebe nisam,moram da odgovorim.Ovo sto si rekao "ova sto se potpisuje sa 20 razlicitih imena ,a sto je ocigledno po "rukopisu"" meni moze samo kompliment da bude jer onda moji postovi imaju vecu dozu zrelosti,ja cu opet napisati da nismo jedna ista osoba jer Ona ima sazetije odgovore,a ja idem u sirinu-eto malo analize rukopisa."Ona" je nesto starija od mene,saznala sam da smo zavrsile isti faks i mozda otud ista filozofija,do sada si bio aktivan u ostalim temama,mozda si i primetio da se javljamo.Ti,kao buduci pravnik,trebalo bi malo diplomatskije da sagledas sve.Najbolje bi bilo da se komentari postavljaju od registrovanih clanova pa bi mogla da se uvidi zemlja,ja sam iz Srbije,a Ona je otisla.Ti imas 22 godine,ja 25,ti si na pravnom,ja zavrsila etf,ti ces raditi iz fotelje,ja radim iz jedne.Ono sto ti i ja mozemo,s obzirom na godine (da,imas ti iskustvo,imam ga i ja,ali opet....),jeste da pricamo.A ako uzmemo u obzir da si na pravnom,vrlo verovatno da ces raditi u birokratiji sa papirima ili kao advokat,ali opet sa papirima.A mesalica i rudnik?Ja sam bila u rudniku,jer mi je pokojni deda rudar i tamo ne bih pustila ni psa,a svima njima bih dala jos bolje penzije.E,da,rekao si da si osvojio trece mesto na republickom takmicenju iz matematike u drugom srednje,ja sam u cetvrtom bila prva:).Hajde lepo spusti loptu,nijedna nije rekla da to sto imamo diplome treba da nas ceka posao vec da smo kvalifikovane za isti,a da se dokazemo u intelektualnoj sferi i da stvorimo opipljive rezultate tek trebamo i ti i ja.Poz

Preporučujem 1 Ne preporučujem 0
Emmanuelle

pre 13 godina

@ Goran S.

Ukoliko sam dobro shvatila tvoju „obgrljenu rimu“ ti želiš da ti dam nešto ličniji odgovor, i to na maternjem jeziku i posebno u svezi sa drugim primerom, onim u kome je težište na jutarnjoj kafici. Vikend, dakle nije radni dan. Pa još i da obrnem situaciju ? Ako sam te dobro shvatila, mada teško je biti sigurna kad se ostavi onoliko prostora na interpretaciju. Evo, pokušaću da ti dočaram svoju verziju dešavanja u pomenutoj okolnosti; a najpre redsoled 1 – 2 pa onda i 2 -1.

Situacija 1 – 2 :
Uzmimo pomenuti primer u kome je nalet inspiracije za obavljanje nužnih trivijalnih pokućnosti spustio svoju „ruku“ baš tad na mene ( činjenica je da mora jednom sedmično u punom obimu i na svaka 2-3 dana u nešto manjem, nolens volens, al je fino kad se volja kombinovana sa plimom energije sinhronizuje sa nužnostima ), e sad budući opsesivna imam od početka do završnice gotovu sliku u glavi i volim kad imam i dovoljno vremena da se ne zaustavim dok ne ostvarim zamišljeno. I pitanje jutarnje kafice ? Već deminutiv nagoveštava ono što sledi, ne kafica već sa penom. Ako je takvu voli. Al ono, strogo kul. Ne opeglana košulja, već sa poljupcem mirišljavim na moj parfem da mu se uvuče u mozak dok bije svoje bitke. Al ne i stiskavac. To tek u dubokoj noći, pre nego dremušne na mojim sikicama.

Situacija 2 – 1:

Pre buđenja u 7h, negde oko 05 : 30 on želi da me oralno zadovolji i nadraži za ono što ću dobiti tek kada sama zatražim. I tako i bude. Onda me pusti da odspavam jer sam veeeelika spavalica, obavi sve svoje i probudi me sa ceđenom pomorandžom pomešanom sa ceđenim limunom. A gle čuda i on voli agrume i te tako kiselkaste ukuse. Posle se iščuđavamo kuda ide ovaj svet dok ja pravim dobro uvežbane hranske atrakcije za narednih par dana da bude priručno u toku radne. Ništa spektakularno, ali zdravo i sa dosta mesa.

En general „ gde ja stadoh ti produži “ i obratno. Ne kao tkivo, već više kao organizam. Taman kako treba ...

I kako ti se čini ?

Preporučujem 0 Ne preporučujem 1
Vladimir LDP

pre 13 godina

Gospodo, Igore, i ova sto se potpisuje sa 20 razlicitih imena a sto je ocigledno po "rukopisu", da vam objasnim nesto. Nisam nikakav muski sovinista, naprotiv, vise cu mana naci kod muskaraca nego kod zena, vezano za mnoge stvari, ali ako govorimo o RADU, onda su tu muskarci i zene NEUPOREDIVI, i milion cinjenica to moze lako da potvrdi. Ja sam se trudio da dajem primere IZ REALNOG ZIVOTA, a ne filozofiju. Ok, prava, jednakost, ja sam za to... ali ono sto trenutno imamo kao REALNOST, jeste da "intelektualan rad" NE POSTOJI, on samo postoji U TEORIJI, a ja sam vam naveo konkretan primer tog "intelektualnog rada" koji se svodi na ispijanje kafa i namestanju sminke. Vidim da vecina vas nije sklona da govori O REALNOSTI, vec svi se drzite neke filozofije i postulata koji samo u nekim mrtvim teorijama postoje, koje, doduse, mozda ce negde u buducnosti i moci da zazive, ali one su trenutno samo to - MRTVE TEORIJE. Ovaj svet je danas skockan tako (izuzev Amerike, oni su napredniji u svemu) da se oni koji upravo najvise i najteze rade, karakterisu kao dno i glib drustva, nepismeni, ovakvi-onakvi... npr. ljudi koji su zaposleni u gradjevini i sl. Da vas pitam nesto, koji je rad u istoriji covecanstva jedini ostavio neku OPIPLJIVU zaostavstinu? Sta je jedina zaostavstina ljudi iz proslosti koji su radili? To su kuce i zgrade-stanovi u kojima zivimo, ulice i putevi kojima se krecemo itd. A kakva je npr. zaostavstina kojekakvih menadzera i ostalih prodavaca magle? Nikakva, a to su upravo poslovi koje zene procentualno (medju sobom) daleko najvise obavljaju. To su izmisljeni poslovi koji i nisu poslovi, da bi kojekakve zene i nesposobni muskarci imali nekakav polozaj i status u drustvu a da nista ne moraju da rade - jer nisu sposobni za RAD, a takvih je nazalost vecina i onda je to slika danasnjeg sveta, zato i jeste u ovakvoj krizi i propasti, jako je malo onih koji zaista rade, i oni moraju da nose na grbaci tone kojekakvih menadzera i "fiktivno" zaposlenih. U Americi, dacu vam podatak, plata gradjevinca ili pak smecara JEDNAKA je plati npr. doktora ortopedije, oni su to shvatili bolje, to su najbolje placeni poslovi jer su najtezi i niko nece da ih radi, posao smecara je i "ponizavajuc" tako da je sve to sto "trpe" na poslu ispostavljeno je kroz zavrsni racun, a ovde su to najgore placeni poslovi iako su najkrucijalniji na napredak jednog drustva (da se gradi i bude ocisceno od smeca koje se u tonama dnevno "proizvodi"), mi i dalje funkcionisemo po toj stereotipnoj matrici da je cela sustina u tome da dobijes neki papir u skoli A NE DA SE VISE PLATI ONAJ KO VISE I TEZE RADI. Sta mene briga za tvoj papir, onaj ko se najvise "muci" taj treba da ima i najvecu (ekonomsku) satisfakciju, toliko prosta a tako genijalna logika, na zapadu je to shvaceno, u Americi pogotovo, i vi tamo nemate kojekakve sluzbenike koji zive na visokoj nozi (pouzdano znam jer sam ziveo tamo godinu dana), a gradjevince koji nemaju za leba, upravo je obrnuto, s tim sto tamo svako ima za leba. Zato su i najnapredniji, jer najvise ulazu u KONKRETAN RAD, a ne u dzabalebarenje po ofisima. Vasa logika uglavnom ide u smeru da ste se "mucili" par godina u skoli, i zato treba sledecih 30-40 godina da izvrnete sve cetiri u vis i da zaradjujete vise od onoga ko svih tih 30-40 godina nesto konkretno radi i doprinosi celoj zajednici. To sve lepo deluje u teoriji, iako nefer, ali u praksi je to neodrzivo, jer ponovicu vam, samo produktivnost i nova vrednost (citaj: proizvodnja) omogucuju i privredni i svaki drugi rast, a za tako nesto MORA KONKRETNO DA SE RADI, na mesalici, u rudniku, bilo gde, ALI DA SE RADI, ne moze samo da se menadzeruje jer to je neproduktivno stetocinstvo koje ne stvara nikakvu vrednost vec samo "krnji" onu postojecu, jer ako nista ne proizvodis samim tim si na grbaci onih koji proizvode i time "krnjis" njihovu dobit, i takvih treba da bude STO MANJE, samo sto je nuzno, a u danasnjem svetu imate vise tih menadzera nego radnika koji nesto KONKRETNO proizvode, na svakog radnika imate dva-tri menadzera, a nijedan radnik ne moze toliko da doprinese i proizvede koliko ovi mogu to da "okrnje" svojom neproduktivnoscu (ima ih previse). Ako ovaj svet ne zeli da bude ekonomski upropasten, sa tim mora STO PRE da se prekine, inace svi odosmo u ambis. Mnogo vise treba da se ceni i plati PRAVI RAD, a ne ovi sa guzicama u foteljama koji glume neku pamet, to je jedini nacin da ovaj svet krene napred i putem oporavka. Zbog toga mi ovi clanci smetaju, jer oni glorifikuju taj "virtuelni" rad sa guzicom u fotelji, a nipodastavaju onaj PRAVI RAD koji jedini pravi neku vrednost i pokrece ovaj svet, izmedju ostalog, izdrzava i tog sa guzicom u fotelji koji nista ne proizvodi. To je manje-vise cela prica. Ovde se to slucajno potrefilo sa zenama pa ispadne kako ja prosipam neki sovinizam, to generalno vazi za svakog zaposlenog koji nesto KONKRETNO ne proizvodi, bilo da je musko ili zensko, taj je obicna stetocina za ukupnu ekonomiju. Negde je neophodno da imate menadzera, ali ovo sto danas imamo sa tim silnim menadzerima je obicna lakrdija. Potreban vam je menadzer u firmi koja recimo ima 150 zaposlenih, dakle, to vam je 1 na 150, a trenutno je situacija takva da je vise tih guzonja u foteljama nego onih koji nesto rade, a to je neodrzivo, ovo trenutno stanje se odrzava iskucivo ZADUZIVANJEM ZEMALJA a ne realnim novcem, i samo je pitanje vremena kada ce sve to da pukne na paramparcad, ne i da li ce. A tome, izmedju ostalog, u velikoj meri doprinose i zene jer one su upravo u tim foteljama jer nista drugo konkretno (fizicki) nisu u stanju da rade.

Preporučujem 1 Ne preporučujem 4
Emmanuelle

pre 13 godina

@ Goran S.

Ukoliko sam dobro shvatila tvoju „obgrljenu rimu“ ti želiš da ti dam nešto ličniji odgovor, i to na maternjem jeziku i posebno u svezi sa drugim primerom, onim u kome je težište na jutarnjoj kafici. Vikend, dakle nije radni dan. Pa još i da obrnem situaciju ? Ako sam te dobro shvatila, mada teško je biti sigurna kad se ostavi onoliko prostora na interpretaciju. Evo, pokušaću da ti dočaram svoju verziju dešavanja u pomenutoj okolnosti; a najpre redsoled 1 – 2 pa onda i 2 -1.

Situacija 1 – 2 :
Uzmimo pomenuti primer u kome je nalet inspiracije za obavljanje nužnih trivijalnih pokućnosti spustio svoju „ruku“ baš tad na mene ( činjenica je da mora jednom sedmično u punom obimu i na svaka 2-3 dana u nešto manjem, nolens volens, al je fino kad se volja kombinovana sa plimom energije sinhronizuje sa nužnostima ), e sad budući opsesivna imam od početka do završnice gotovu sliku u glavi i volim kad imam i dovoljno vremena da se ne zaustavim dok ne ostvarim zamišljeno. I pitanje jutarnje kafice ? Već deminutiv nagoveštava ono što sledi, ne kafica već sa penom. Ako je takvu voli. Al ono, strogo kul. Ne opeglana košulja, već sa poljupcem mirišljavim na moj parfem da mu se uvuče u mozak dok bije svoje bitke. Al ne i stiskavac. To tek u dubokoj noći, pre nego dremušne na mojim sikicama.

Situacija 2 – 1:

Pre buđenja u 7h, negde oko 05 : 30 on želi da me oralno zadovolji i nadraži za ono što ću dobiti tek kada sama zatražim. I tako i bude. Onda me pusti da odspavam jer sam veeeelika spavalica, obavi sve svoje i probudi me sa ceđenom pomorandžom pomešanom sa ceđenim limunom. A gle čuda i on voli agrume i te tako kiselkaste ukuse. Posle se išučuđavamo kuda ide ovaj svet dok ja pravim dobro uvežbane hranske atrakcije za narednih par dana da bude priručno u toku radne. Ništa spektakularno, ali zdravo i sa dosta mesa.

En general „ gde ja stadoh ti produži “ i obratno. Ne kao tkivo, više kao organizam. Taman kako treba.

I kako ti se čini ?

Preporučujem 3 Ne preporučujem 1
moi

pre 13 godina

@ Goran S.

S obzirom da ste tako lepo zakopali sekiru,osetila sam potrebu da na neki nacin ublazim svoj stav i pregazim svoju virtuelnu rec (ili mozda ipak zenina mora biti poslednja;)). Htela sam da prekinem diskusiju jer imam svoju ideologiju (mozda ce me zivot demantovani,ko zna),a i Vi se cvrsto drzite pa prema tome mozemo u neodgled (persiram jer mislim da imate vise od 35 godina,a mozda gresim,kao i ostali u slucaju VladimiraLDP).

Svoj prvi komentar sam ostavila najvise zbog toga sto ste napali zene naucnice (zato smo tu i najvise raspravljali) i stekla utisak da mislite da je zenama mesto samo u kuci,a objasnila sam zasto sam se obratila Vama i citirala.Htela sam da Vas podstaknem da pogledate i iz naseg ugla.Rekli ste da ste tekstopisac,umetnicka dusa (postovi Vam i lice na Ducica-uzdizete zene,"pobednice hladne svakodnevnice",ali Vam je zenski rod nekako problematican).Kako bi bilo da Vam neko zabrani da iznedrite svoju kreativnost? Prosecan covek danas je inteligentniji nego pre 100 godina,nas vise ne zadovoljavaju obicne stvari jer smo umno napredovali. Kada bi mi decko rekao da ostavim posao na par godina dok ne stvorimo porodicu (pod uslovom da moze da izdrzava),pristala bih,ali ne znam sta bih odlucila da mi je uslov za stalno.

Pretpostavila sam da ste u losem braku ili razvedeni,ali kako sam navela da mi je nekulturno da se raspitujem za status doktorki nauka,tako mi je bilo nekulturno i da pitam; muskarci koji su povredjeni se brzo organizuju u napad:).Nisam u braku,ali poticem iz manje sredine gde se svi brakovi gradiraju od uzasa do horora i svuda je isto-zena obavlja vecinu poslova,postaje nezadovoljna,prebacuje,samim tim je i on nesrecan,muskarcima je filozofija "ko ne pusi i ne pije i zenu ne bije,taj muskarac nije".Muskarci koji su zlostavljani ne prijavljuju jer ih je sramota od ovih prvih.Zalazem se za to da oboje moraju da ucestvuju,da deca imaju i mamu i tatu (kod nas su stranice crne hronike pune porodicnog nasilja,cini mi se najvise izmedju supruznika pa posle oceva i sinova),uostalom sta da se nesto desi majci,sav teret bi pao na oca,ili da je majka jednostavno nezainteresovana (naravno da ima pozrtvovanih oceva i van ova dva primera).Takodje je vrlo cest slucaj da muz izbaci zenu tako da svaka zeli da ima bar nesto svoje,to bi moglo da se resi i ovim Vasim predlogom placanja.Daleko od toga da zene ne zele brak i decu,ali potrebno je promeniti neke stvari.Nema potrebe da mi objasnjavate kakvi su muskarci dzentlmeni,poslednjih 7 godina sam okruzena ogromnim brojem divnih muskaraca,sto u toku fakulteta,sto na poslu,imam i jednog uz sebe.Znam da obavim vecinu "muskih poslova",ali opet veci deo (naglasavam deo jer nemam nameru da izrabljujem bilo koga) prepustam svojoj polovini jer ne zastupam supremisticki stav ("eto,bolja sam od tebe"),taman on moze da se ponosno sepuri (ali ne i nabija meni na nos),ali isto tako se i on lati pranja i vode-vukovi siti i ovce na broju. Zato nisam nikada napala muski rod vec pojedince koji karakterisu zene kao ku*ve,ukoliko zele da se udaju ili bezosecajne karijeriste,ukoliko zele da zarade i da se ne tretiraju kao ku*ve (to su komentari sa drugih clanaka).Dakle crno ili belo-nigde izmedju.

Mi imamo prava,ali opet negde postoji diskriminacija (govorim o Beogradu,a u manjim sredinama je i gore)-meni su na par intervjua rekli da je sve ok,ali zensko sam pa mogu da zatrudnim,pa im se ne isplati,a jedan me je cak i pitao sta znam da kuvam (moj odgovor bih morala da oznacim zvezdicama).

Ono za sta se ja zalazem,posto je zivot za obicnog coveka i vise nego tezak,jeste da se ne borimo jedni protiv drugih vec jedni uz druge.
Srdacan pozdrav i nadam se da ce Vas uskoro neka inspirisati:).
P.S.Sada cu Vam dati plus:).

Preporučujem 1 Ne preporučujem 1
Goran S.

pre 13 godina

Moi, pa dobro, kako si vec najavila da je ovo tvoje poslednje javljanje, onda i da ti kazem da mi je bilo zadovoljstvo, i ako mozda moji komentari i ne daju takav utisak.
Pokusacu onda da ovim komentarom ne izazovem kod tebe osecaj potrebe za replikom, ili odgovorom. Pokusacu samo neke nejasnoce ispraviti...
Kazes - "Za ove sam navela jer se kod nas uspeh zene uvecava ili smanjuje po tome da li ima porodicu..." To nije u redu, siguran sam da kod toga gresite, jer ona koja nema porodicu, ne znaci da bi njeni rezultati rada bili slabiji da je ima i da se tu trosi. Takodje i obrnuto, da doticna nije udata da bi to rezultiralo na poslu. Zato se i ne slazem u jednom delu sa vasom tezom.
Vidis npr ja sam izmedju ostalog i tekstopisac i pisem za neke pevace, tako najkvalitetnije pesme iznedrio sam u periodu totalnog bracnog rasula i kada za to nisam imao uslova.Isao bih peske sa posla kuci nekih 8km od NBGD do centra Zemuna i za to vreme hoda stvorila bi se pesma. Sada u uslovima i ambijentu kakav sam tada sanjao i vremenu na pretek, inspiracija izostaje. Mozda je i ovde trazim u pisanijama na ove socioloske probleme, u sustini nisam protiv zena, ali uvidjam da se stvari ne razvijaju dobro ni za vas ni za nas, jer idete i same protiv sebe, ne cinite dobro sebi a onda i nama. Meni licno nije problem, ja cu lako naci zenu sa kojom cu biti muskarac na nacin koji zelim, ali covek s godinama ne zadovoljava se time, zeli dati svoj mikro-doprinos boljem sutra. U toj sferi u medjuljudskim odnosima jako slabo napreduje civilizacija, jos malo zivecemo i na drugim planetama ali sa istim vekovnim nesuglasicama izmedju polova. Zene su ranije muskarca vise gledali kao muskarca jer su ranije radili fizicki zahtevnije poslove koje one nisu mogle ni pomisliti raditi, danas te poslove obavljaju masine. Jednog dana bice i potpuno iskljucen fizicki rad pa cak i pokret, masine cemo pokretati govorom pa mozda i putem misli. Tehnoloski bi mozda odmakli jos dalje da smo odmakli i socioloski, jer ne bi svoje porodicne probleme nosili na posao.Supruznici jedno drugom mogu mnogo pomoci i biti podrska jedno drugom, ali i odmoci kao niko, zato i mislim da je krajnje vreme na tom planu da se napravi pomak.
Ja sam za to da zena koja rodi jedno dete, ne radi sve dok dete ne zavrsi osnovnu skolu a sve vreme joj ide radni staz i prima nadoknadu u visini od 60% licnog dohotka na nivou proseka mesta zivljenja, ona koja rodi dvoje da ima 100% od proseka, a troje i vise, da stekne automatsku penziju, plus i da moze i da radi ako sama zeli i moze.
Kako se kaze od boga vam je dato da radjate, i to jeste vasa misija koju treba da obavite, samim tim vi ne treba da idete u korak sa muskarcem, vi jeste korak ispred nas samim tim i nikad vas ne mozemo prevazici, niti i jedan muskarac to zeli. Budite zene, jer to je divno biti, budite ljubomorne same na sebe sto ste zene i uzivajte u nasoj paznji. Muskarcu najvise sto mozete dati je to da mu verujete i ne sumnjate u njegovu ljubav prema vama i dozvolite mu da vas zastiti.
I da ne zavrsim ovako srceparajuce, objasnicu ti jos nesto.kazes: "pa do sada ste tvrdili da trazimo dominaciju,". Rekao sam da ne trazite jasno dominaciju. Rec "jasno" objasnjava da kroz trazenje ravnopravnosti(koju zaista danas imate) vi ustvari tezite dominaciji. Kao da je neko van ovog sveta implementirao nerealnu ambiciju koja ima za cilj da unisti civilizaciju i poredak na planeti, jer kao sto sam vec rekao, ne cinite dobro ni sebi, jer mi nismo protiv vas, svaki muskarac ce priskociti u pomoc bilo kojoj zeni koju vidi da nosi nesto tesko.Podizanje, vaspitavanje i socijalizacija dece danas je izuzetno kompleksan i umni rad, koji se ne ceni i ne vrednuje dovoljno, sutra ako zazive stvari poput onih koje sam naveo i muskarac koji ne vidi danas tezinu svega toga, cenice zenin rad u kuci jer ga ceni i drzava, pa ce cak mozda mnogi i zeleti preuzeti ili deliti sve obaveze vezane za kucu i porodicu.
Pozdrav i tebi devojko, super si ti!

Preporučujem 55 Ne preporučujem 19
moi

pre 13 godina

@ Goran S.
Vi i ja mozemo ovako do sledece godine u ovo vreme (ne znam ni kako administratori odobravaju poruke starije od nedelju dana),zato je ovo moj poslednji komentar pa Vam pruzam priliku da Vasa rec bude poslednja.Da,rekla sam da ne razmisljam da li zena doktor nauka ima decu jer kad vidim meni novo ime i prezime,zelim da znam cime se bavi i koja joj je oblast istrazivanja.Za ove sam navela jer se kod nas uspeh zene uvecava ili smanjuje po tome da li ima porodicu pa sam htela da stavim do znanja da su ove koje licno poznajem uspesne u svim poljima.Znam da ste mislili da one asistiraju,ali ne vidim zasto tvrdite da je to definitivno tako.U nasem timu koji je bio u LHC-u ima zena,da li mislite da su one isle da kuvaju kafu i kucaju beleske? Jedan univerzitetski profesor fizike na predavanju pre dve godine je rekao da su svi zakoni sveta reseni (sem teorije struna,ali i tu postoji par naucnica) i da se radi samo na njihovim primenama u institutima i fakultetima.Tu sigurno ima i zena,a sigurno nisu samo ime na papiru ili inspiracija muskim umovima.Naravno da su muskarci otkrili dosta toga,ali mene nervira "kicenje tudjim perjem".Dakle oni su to izmislili i pametniji su u odnosu na zene,bili su muskarci,pa stoga danas ako je neko muskarac,on je superiorniji i pametniji u odnosu na zenu bas zbog navedenih primera-retki su bili naucnici i umetnici,svi ostali (i muskarci i zene) su obradjivali zemlju,ko zna cije smo gene nasledili.To sto je Marija Kiri dobila dve Nobelove nagrade ne znaci da sve zene imaju potencijala (kao ni svi muskarci) vec da i nama treba omoguciti skolovanje i karijeru,pa mozda neka i zablista,neke i jesu (mozda nepoznate sirokoj javnosti),ali nam je potrebna pomoc oko obaveza-eto zbog toga sam se slozila u vezi sa ugovorom. Vidim da volite da preispitujete drustvene pojave i jedinke,ali Vam psihologija ne ide od ruke.Zasto?Profiliranje mene nije bas najsjajnije.
"Pa samim tim i kao da si preuzela razgovor svih pre tebe koje su mi se obracale"-ne,imam svoje misljenje zasnovano na iskustvu,posmatranju i citanju,kao i Vi,ovo je obracanje licno mene.To sto smo slicne verovatno proistice iz toga sto se svaka zalaze za licni razvoj pojedinca,bez obzira na pol i nijedna ne istice da je superiornija u odnosu na muskarca vec da moze da parira u mnogim stvarima-ako on zakuca ekser,mogu i ja.Kako ima muskog,tako ima i zenskog kukolja.Nisam komentarisala da bih nastavila diskusiju svojih prethodnica,niti ih poznajem niti sam jedna od njih (da ne bude da je neka promenila nadimak,mada bih volela da upoznam par njih) vec sam kasno primetila temu jer sam imala vise slobodnog vremena (citaj grip i bolovanje),procitala komentare,videla da je Vas poslednji i da ste medju redovnijim i odlucila da napisem,zato sam i citirala Vasa poslednja dva komentara,ne vise.Dakle sanse su mi bile 50:50 da odgovorite,a kako je svaki covek radoznao,verovatno ste se vratili da vidite sta ima novo,isto ce i mene zanimati.
"Vidim da ima jos nekih koji ocenjuju nase komentare i ako je vest poodmakla, ili to mozda ti i jos jedna dve lupate minuse."-svaka cast na ferpleju sto se tice minusa za moje komentare ,ali verovali Vi meni ili ne,ja ni samoj sebi nisam delila pozitivne niti Vama negativne,bas zbog toga sto je clanak stariji,iskreno i sama sam se iznenadila da nego gleda komentare kada ima aktuelnijih tema.E sad ako Vi meni niste dali negativne,ja Vama ni sebi nista,onda je treca zenska osoba dala Vama negativne,a meni pozitivne.Otkud Vama pozitivni? Citat:"Mozda zato sto se bas osecamo superiorno u odnosu na vas, pa cemo pustiti i jednog muskarca da se verbalno bori sa vas vise".Da li to znaci da ste sami sebi dodeljivali pozitivne?U tom slucaju "jedna osoba moze ih nalupati koliko hoce, samim tim i gube smisao" :).Onda cemo se sloziti da cita vise od troje,a nepravedno ste me napali.Sto se VladimiraLDP tice,ne bih ga branila,kao ni bilo koju zenu koja ostro i zestoko napada muski rod tj. ekstremne struje bilo kog pola,nema veze sa subjektivnoscu.Eto,lepo ste mu napisali "Ali da te to podstakne da razmisljas iz jos nekog ugla svakako".Setili ste se Gordane Comic (po mom misljenju bolja Predsednica),i Slavice,da,mislila sam na Tabakovic,mozda jeste staticna,ali bar nesto radi.O strankama i tome sta se desava unutar njih ne bih,i ovako smo otisli u sirinu,a i tamo svako gleda svoju pozadinu,bez obzira na pol.
"Vi ne trazite jasno dominaciju, vec jednaku zastupljenost u svim sferama zivota i ne priznajete musku superiornost."-pa do sada ste tvrdili da trazimo dominaciju,ne trazimo jednaku zastupljenost vec mogucnost da probamo,a ne da nas neko otpise jer smo zenskog pola.Ne priznajem niciju rodnu superiornost dok ne vidim dokaze.Dakle ako neki muskarac/zena uradi nesto bolje od mene,reci cu:"Svaka cast,car(ic)e.".
E onda treba da uradimo ovo " Nametnite se, pokazite te vase sposobnosti, umesto sto samo govorite da razlike nema, samim tim sto za vas vise nema ogranicenja."Ja nisam rekla da razlike nema,vec da treba da imamo ista prava,ali i podelu obaveza.I namecu se:sve vise zena otvara svoje firme,ili su na visokim pozicijama u korporacijama,raste broj naucnica i istrazivaca-mozda je to mali korak u odnosu na muski rod,ali je veliki za zenski rod.Sto se tice dzentlmena i dama,niko nije rekao da damu cini odelo i okolina (pusto ostrvo),vec zna se-ponasanje,maniri i ovo sto ste naveli.I dalje stoji:da li bas svaka supruga nema odlike dame?
Pozdrav.

Preporučujem 64 Ne preporučujem 24
Goran S.

pre 13 godina

@(Emmanuelle, 15. februar 2012 16:40)

An interesting me, I'm sorry what you had never addressed!
Super are you, when they were all like you, The world would be nicer trust me.
Nice you name it, just something I would advise you ...

Under the second quote, what you like, Implement in his personality.
Pozdrav!

Preporučujem 31 Ne preporučujem 16
Goran S.

pre 13 godina

Verovatno si mislila na Jorgovanku Tabakovic,ona je najistaknutiji clan SNS ne znam koja Jadranka? Ok je slazem se, s tim sto ipak gledam ozbiljnije gosp Comic i Djukic-Dejanovic. Jorgovanka iz SNS mi je nekako preenergicna, tj ne kontrolise svoju energiju, kao da ne moze da se nosi sama sa sobom. Pa eto recicu ti nesto i na tu temu...
Radikali i Naprednjaci po svom profilu i nacinu rada i istupanja odgovaraju zenama i cudi me sto ih nema i vise u tim strankama, jer ono sto oni rade u skupstini prilicno je verno onome sta rade zene u braku tj njihovom mentalitetu. Da ukazuju na greske ali ne i na resenja i nacin kao ih ispraviti, to bih ja nazvao "destruktivno delovanje" jer kad bi nudili resenja onda bi to bilo konstruktivno. Nema nista lakse nego kritikovati neciji rad, jer ko radi taj i gresi, jel.

Kazes - "O tome da li zene, doktori nauka,imaju decu ne razmisljam" pa onda ipak razmisljas u daljem tekstu?
U pravu si naravno da zena doktor nauka ne moze biti asistent muskarcu doktoru nauka, ali nisam ni to hteo reci, vec da svoj doprinos nauci daju koliko i asistenti, ne beleze znacajnije napretke u istrazivanjima.

Tvoje obracanje meni, vidis ja dozivljavam kao vase obracanje, vas zena, pa samim tim i kao da si preuzela razgovor svih pre tebe koje su mi se obracale, jer vidim da si to i cinila citirajuci moje reci iz komentara sa drugima. Vidim da ima jos nekih koji ocenjuju nase komentare i ako je vest poodmakla, ili to mozda ti i jos jedna dve lupate minuse.
To nije moj manir, kao sto vidis nisam ti predjasnji komentar ocenio negativno, niti smatram da su ocene komentara ovde merodavne, jer jedna osoba moze ih nalupati koliko hoce, samim tim i gube smisao.
Mogu samo da vam cestitam na vasoj borbi i jedinstvenosti da istrajete u tome, kao sto vidis mi muskarci nemamo toliko sluha jedni za druge, mozda zato sto se bas osecamo superiorno u odnosu na vas, pa cemo mustiti i jednog muskarca da se verbalno bori sa vas vise, ali eto ja sam se nasao da stanem iza @VladimiraLDP tj da ga na neki nacin zastitim ali opravdam u razumnoj meri ipak, sto ce se kod vas tesko naci, subjetivne ste isuvise.

Ima zena sa manirima dame, kao i sto sam rekao, "kad se pojavi, svi muskarci su prema njoj dzentlmeni". Muskarci vole dame jer one su po pravilu zenstvene, senzualne i romanticne.Dama je i odmerena zbog cega i lako uspostavlja dominaciju, ali samo nad muskarcem koji ne vlada manirima dzentlmena, medjutim iznenadila bi se koliki broj muskaraca to jeste u stanju. Odeca damu ne cini damom, vec je samo komletira, kao ni mesto, uslovi i okolnosti, pa tako moze biti dama i na pustom ostrvu sa jednim muskarcem.
Vi ne trazite jasno dominaciju, vec jednaku zastupljenost u svim sferama zivota i ne priznajete musku superiornost. Nametnite se, pokazite te vase sposobnosti, umesto sto samo govorite da razlike nema, samim tim sto za vas vise nema ogranicenja. A za obaveze u braku, resili smo, bracni ugovori to resavaju u dobroj meri, ali da budu obavezni, jer mladi, pogotovu muskarci isuvise veruju u ljubav svoje izabranice i smatraju da time i kaljaju cistotu njihove bezgranicne ljubavi. A da to ne bude samo mrtvo slovo na papiru, treba uvesti i telo koje ce se brinuti o tome da se ona i postuju u braku, a prijave nepostovanja i sankcionisu.
To zaista sada deluje kao naucna fantastika, ali zaista je zabrinjavajuce koliko je danas razvedenih brakova, gotovo trecina a od ostatka polovina se ne razvode zbog dece, sto opet nije resenje, jer deca u tim brakovima ipak zive u nezdravoj sredini i sve su sanse da i sama istu stvore sutra.

Preporučujem 38 Ne preporučujem 23
moi

pre 13 godina

@ Goran S.
Naucnici su dobijali formalno obrazovanje pa su tada imali osnovu za dalji napredak.Niko ne osporava njihov ucinak,ja prva sam veliki fan Tesle.O tome da li zene, doktori nauka,imaju decu ne razmisljam (ove koje znam imaju) jer nemam dovoljan broj informacija (mozda ne zele da imaju,mozda ne mogu da imaju,mozda suprug ima problema) i smatram da je malo nekulturno.
" Ona inace i govori slicno poput vas, da je zenama prepreka za napredak u profesiji to sto je teret brige oko dece na njima."-ovo se verovatno ne odnosi na mene jer nisam to ni napisala,ali ako se teret brige oko dece podeli,moze da se uspe(to su uradile ove koje znam).
"Velika vecina su asistenti muskarcima doktorima nauka iz te oblasti? "-pa ne moze doktor nauka da bude asistent.Pogledajte malo sajtove nasih fakulteta,a postoji i spisak Ministarstva prosvete nasih naucnika u svetu pa mozete videti da su nase zene profesori i imaju svoje istrazivacke grupe,valjda fakulteti ne bi finansirali nesto sto im se ne isplati.
Sto se tice Skupstine,postavljen je procenat jer su do sada zene gurane na samo zacelje liste mogucih poslanika.Ogromna vecina poslanika i ne prozbori rec za vreme mandata.O tome jesu li u koraku sa muskarcima se moze diskutovati,prvo da odredimo parametre-vreme govora,amandmane,itd.Gospodja Jadranka (nisam clan ni simpatizer SNS) u Skupstini vredi bar 10 poslanika.
Sto se mog sbbkbb tice,uzela sam pojedinca,kao i Vi,i pokrila sve moguce ishode,dodacu i treci-mozda bi oboje umrli od gladi.Muskarci jesu dzentlmeni,ali je retko koji prema svojim zeni.Da li bas svaka nema damske manire?
U komentarima nijedna ne zastupa dominaciju niti supremisticki stav,ne znam odakle toliko besa,vec ravnopravnost-dobile smo je za skolovanje,imamo mogucnost da radimo,ali trebalo bi podeliti i poslove u kuci jer oboje rade,ne treba muskarac samo zato sto je "musko u kuci" da lezi zakovan.Dominacija u krevetu je vec stvar dogovora u paru.

Preporučujem 48 Ne preporučujem 35
Goran S.

pre 13 godina

@moi

Dobro, evo danas im ne treba niciji pristanak, niti imaju ikakve zabrane i ogranicenja, pa i velika vecina danasnjih zena doktora nauka je bez dece i znas kako se bave naucnim radom? Velika vecina su asistenti muskarcima doktorima nauka iz te oblasti? A asistent znas sta radi? Pa od prilike isto sto i sekretarica direktoru neke firme.
Evo ti malo zvanicnih podataka: _ Procenat žena među redovnim profesorima, Evropska Komisija 2003.
PRIRODNE NAUKE: Belgija-4,2%,Danska-4,2%, Nemacka-4,6%, Francuska-15,7%,
Italija-15,0%,Holandija-3,2%, Austrija-3,1%, Portugalija-22,4% Finska-8,3%, Svedska-10,4%, Engleska-7,7%, Izrael-6,6%, Norveska-6,9%
INZENJERSTVO I TEHNOLOGIJA: Belgija-1,0%, Danska-2,8, Nemacka 3,2% i tako redom od prilike procentualno su izuzetno malo zastupljene.
MEDICINSKE NAUKE: tu su nesto zastupljenije i procenat je u proseku negde oko 18%. U evropi kao redovnh profesora ima ih negde oko 13%, ali zato kao asistenata oko 60%. Podatke sam uzeo odavde - http://www.doiserbia.nb.rs/ft.aspx?id=0038-03181002181T
To su podatci zemalja članica Helsinške grupe iz 2003. godine
koje prikazuje Evropska komisija (Enwise Expert Group, 2003)
Tu takodje mozes naci gde gospodja Marta Tomic Akademik inace, govori o muskoj akademskoj dominaciji. Ona inace i govori slicno poput vas, da je zenama prepreka za napredak u profesiji to sto je teret brige oko dece na njima. Ali cinjenica je da ima zena sa visokim skolama ali su mahom asistenti i to kao doktori nauka? Znaci zenama nije problem nauciti, ali kada je u pitanju istrazivanje, otkrivanje, pronalasci itd, gde je pored znanja potrebna jaka logika kako bi se otislo korak dalje u istrazivanju, to prepustaju muskarcima i tu deluju kao asistenti. Pa eto tu je sva matematika, zato ih ima i manje kao predavaca jer sirovo znanje treba iznositi sa razumevanjem i poznavanjem materije, kako bi mogli i odgovarati na pitanja buducih doktora nauka kojima je potrebno objasnjenje a ne samo ispricati nauceno.
I zato zene koje i postanu doktori nauka tek tada uvide o cemu se radi, pa im preostaje da i one kao i sve druge hvataju se za slamku da one nemaju vremena zbog obaveza baviti se naucnim radom, ali imaju kao asistenti? Pazi ne kazem, ima zena koje daju veliki doprinos naucnom radu, ali je zaista mali broj i toliki da jednostavno ne mozete biti u pravu.
Ja zaista ne znam sta vama treba reci da bi se pomirile sa cinjenicama,
jer vi ne tezite ravnopravnosti, nju odavno imate, pa hajde da kazem zadnjih 20 godina i apsolutnu, cak i u skupstini vasa zastupljenost je postavljena na procentu koji je obavezan i koji ispunjavate prema vasim standardima koji su moram reci po svemu ovom diskutabilni, jesu li u korak sa muskarcima. Ali dobro ima i muskaraca koji su u skupstini dekor, pa zato i ne brine toliko.
Znaci poenta je u tome da ravnopravnost imate, ali ni u braku izgleda vi ne tezite ravnopravnosti vec apsolutnoj dominaciji, pa i u krevetu jos da se ne zna ko je musko i to vam ne bi bilo dovoljno, najbolje mi da zamenimo polove, samo cini mi se da bi tad muskarci poceli spavati na otiracu, tesko da bi vi tada imali sluha za nas, kod vas bi se znalo ko je musko, u to sam siguran.
I na kraju za ono tvoje "sbbkbb". Muskarci su po prirodi dzentlmeni, nemoj uzimati primer pojedinaca vec vecinu. A ne ponasaju se kao dzentlmeni jer bili bi smesni okolini ponasati se tako sa zenom koja ne nosi manire dame. Ali zato kad se pojavi jedna dama u drustvu, prema njoj su svi dzentlmeni.

ps.Moji komentari inace nemaju ovaku notu ozbiljnosti kao ovaj, ali ocigledno ne prihvatate moje sale, pa eto, onda sta imate na ovo reci?

Preporučujem 62 Ne preporučujem 33
moi

pre 13 godina

@Goran S.
Pa Ona je lepo rekla da se mogu nabrojati,ako pogledate biografije,videcete da su zene morale da dobiju pristanak da studiraju ili su se profesori zalagali da se prime na univerzitete.Da je zenama pre bilo dostupnije obrazovanje kao sto je danas,sigurno bi ih bilo vise i "Ona" je izjavila da je magistar:). Slazem se za ugovor oko podele poslova.Citiracu Vas
*"Zato morate znati da muskarac jednostavno genetski nije predodredjen da radi neke poslove koji se smatraju zenskim"-u poslednjih 70-80 godina ne vazi jer niti svi muskarci rade na njivama ni u rudniku vec u kancelariji 8h dnevno kao i vecina zena.Nije druzenje sa vodom (sudovi,ves)iskljucivo zenski posao,kao ni radovi u kuci,za popravke se pozivaju majstori,retko koji muskarac zna ili hoce da ceprka po elektroinstalacijama i vodovodnim cevima.
*"Umovi nam se razlikuju jako mnogo to budite sigurne, muski um je tako mnogo razvijeniji u praavcu logickog razmisljanja, zbog cega je u stanju i da se bavi naukom i naucnim radom i izumuma."-Tipican stereotip:u poslednjih 50 godina je vise zena zavrsilo Matematicki nego muskaraca,a na etf-u,na svakoj katedri je bar trecina zena,kao i u IT firmama.
*"Da uzmemo najvecu sirovinu od muskarca koji nikad nije pipnuo nista u kuci i da ga bacimo na pusto ostrvo sa bilo kojom zenom, znas sta bi bilo? Pa on bi sve radio, isao u lov, pravio kolibu donosio drva iz sume, zena bi samo pocistila okucnicu"-ovo je teorija tipa sbbkbb,mozda bi on plakao za tv-om i kaucom,a ona trazila neko granje i drvece da napravi zaklon.

Preporučujem 60 Ne preporučujem 27
Goran S.

pre 13 godina

@Ona

Neverovatne ste, sta drugo reci...
Pa eto procitaj sama svoj komentar, pa pokusaj se postaviti na mesto jednog normalnog zrelog muskarca, pa veruj mi postidela bi se sama svojih reci koje ne daju ama bas nikakvu argumentaciju za ono sto ustvari zelis reci. Istakanute zene kroz istoriju daju se nabrojati!? Ne govori li ti nesto sama ta stvar? Ali hajde ne zelim udarati po vama, jer jednostavno morate shvatiti da muskarac nije protiv vas, to vama ne ulazi u glavu.
I u kamenom dobu, u prvim ljudskim zajednicama bilo je muskaraca koji bi sebi zenu pribavili tako sto bi uzeli neki kamen i udarili je u glavu pa odvukli u svoju pecinu, ali bilo je takodje i onih koji bi joj sa strahom prilazili jer ih je nesto njima vuklo, pa bi pobegli na njenu i najmanju agresivnost koja je bila posledica refleksnog mehanizma.
I tada su muskarci isli u lov a zene ostajale kod ognjista i cekale lovinu, jer su muskarci bili sposobniji fizicki uloviti zivotinju. Pa samim tim sto nisu imale ribati sporet, prati prozore, strikati ili gledati tv seije, imale su vremena razvijati mozak u pravcu kako pomoci strateski muskarcu da ulovi zivotinju.Ali nisu, one su se skupljale i pricale o tome kako je ovaj sposobniji od onog, pa im je ogovaranje bilo interesantnije, pa su i tada verujem umele da kokodacu nekome ko bi dosao iz lova praznih saka. To su svakako bili manje spretni muskarci, pa su zato poceli razvijati srtategije lova i to su i neki poceci razvitka muskarca i mentalnog napretka u odnosu na zenu. Dok je zena usavrsavala tehniku kako da njegov doprinos obezvredi kako bi njen dobio na znacaju. I da ti ne drvim vise, razumes dobro sta hocu reci, tako vekovima zena pokusava da svoj znacaj doprinosa poveca, da bi danas on i zaista bio prilicno veliki, jer sve vise je za nju poslova koje moze obavljati zahvaljujuci napretku tehnologije.
Zato najbolje je lepo napraviti bracni ugovor u kome ce pisati i takve obaveze, pa muskarac koji trazi da njegova buduca zena bude zaposlena, naravno da ce i deliti kucne poslove, onaj koji to ne trazi narano da i ne zeli raditi kucne poslove.Ista stvar i sa zenama, kakav zivot zele lepo u ugovor i mirna backa. Tako bi verujem i teze bilo naci bracnog partnera, ali bi zato i razvoda bilo kud i kamo manje. Takodje mislim da treba skinuti obavezu vernosti bracnom partneru, da se u drustvu ne smatra da supruznik treba biti veran, vec da se to tice samo njih dvoje i njihove ljubavi. Kada bi se ove dve stvari uvele verujem da razvoda vise i ne bi bilo i sva deca bi imala oba roditelja.
Pazi inace ja nisam protiv ravnopravnosti polova u svakom smislu, cak sta vise ja sam sve vreme momkovanja trazio inteligentnu devojku za svoju izabranicu, obozavam inteligentne zena i zao mi je sto ih nema vise. U stanju sam satima da razgovaram sa inteligentnom zenom i toliko da seks zanemarimo, a seks volim vise nego hleba da jedem, pa onda mozes zamisliti koliko volim inteligentne zene! Meni kada je zena inteligentna , njen fizicki izgled mi je totalno nebitan.

Na kraju recicu ti i ovo:
Da uzmemo najvecu sirovinu od muskarca koji nikad nije pipnuo nista u kuci i da ga bacimo na pusto ostrvo sa bilo kojom zenom, znas sta bi bilo? Pa on bi sve radio, isao u lov, pravio kolibu donosio drva iz sume, zena bi samo pocistila okucnicu i eventualno pokupila neke manje grancice, sve jedno nista od nje ne bi trazio. Pravio bi alat od kamena, ali jednog dana zena bi pocela da mu zvoca kad stvori dovoljno toga?
Ha ha ha ha...

Preporučujem 88 Ne preporučujem 23
Ona

pre 13 godina

@Goran.S

Da bi se covek bavio intelektualnim mora da ima vremena, morao je neko da smecari za njim. Zene su bile prisiljene da to rade, nije bilo izbora, a zenskla deca se skoluju ozbiljnije zadnjih pedesetak godina

Inace dragi moj, iz mog odeljenja matematickog smera je danas sesnaest zena vrhunskih strucnjaka u oblasti tehnike, elektrotehnike, masinstva, gradjevine i arhitekture sve same nesposobne za logicko razmisljanje. Ma, dajte molim vas.
Steta sto ne mozemo da zivimo dovoljno dugo, pa da se na statistiku o broju naucnika i ovih sto logicno misle vratimo u buducnosti.
Nadam se da ste culi za Mariju Kiri ili za Zadu Hadid, Ajnstajnovu Milevu Maric. E, moj Boze sta mi moramo da citamo na pocetku 21. veka.

Sve se to srediti, verujte mi na rec, gospodine ne zene, vec ocevi pametne zenske dece. Znam ih dosta, takvog majstora od zet bi iz gaca istresli.

Preporučujem 33 Ne preporučujem 50
Goran S.

pre 13 godina

@Vladimir LDP

Slusaj drugar, kritike koje dobijas, nemoj da te obeshrabre ili da se osecas jos vise razocarano. Ali da te to podstakne da razmisljas iz jos nekog ugla svakako.
Vi koji ste ga kritikovali treba da znate da i vi niste sasvim u pravu, covek sazreva s godinama i ima faze kada sebi jednostavno mora dati oduska i izneti svoje neslaganje sa stvarima koje se ticu zivota. I vi ste ili cete ciniti isto, i njegovo je pravo sto zeli biti subjetivan i iznositi stvari iz svog ugla i svoju sveru gledanja na zivot. Ako nista on je bar iskren, i ne znaci da ce sutra njegovoj izabranici biti losije sa njim nego nekoj koja izabere parlamentarca od glave do pete.

Vi zene koliko god bile u pravu u nekim stvarima, zameram vam sto ste vi te koje delujete frontalno i udruzeno za svoje ciljeve, kao da vam je muskarac prepreka za postizanje istih.
U braku ne treba da se borite protiv muskarca i implementirate mu postepeno modus ponasanja kakav zelite, vec zajedno sa njim kao dva bica sa istim ciljem delujete na okruzenje i tako lakse stignete do zeljenog cilja.
Medjutim ako se bavite stvarima koje sada cinite, do tog cilja nikada necete ni stici ni sa jednim. Zato morate znati da muskarac jednostavno genetski nije predodredjen da radi neke poslove koji se smatraju zenskim, kao i sto vi niste za mnoge muske poslove. Umovi nam se razlikuju jako mnogo to budite sigurne, muski um je tako mnogo razvijeniji u praavcu logickog razmisljanja, zbog cega je u stanju i da se bavi naukom i naucnim radom i izumuma. To ne znaci da ste vi niza intelektualna bica vec vas mozak radi drugacije, tacnije ide u sirinu.

Na kraju bez brige, sve je dobro i jednako rasporedjeno na oba pola, evo vam primer:
Brak u kome je besparica, zeni je to motiv kada ide ulicom da razmislja kako je njen izbor partnera nesrecan. Muskarac u toj situaciji kada seta ulicom ne razmislja da je napravio nesretan izbor, vec mozga kako da dodje do vecih prihoda i to mu je izuzetno tezak mentalni teret.
Najcesce zene tada i nemaju takta i osecaja u tim situacijama pa na muskarca destruktivno deluju, zvocanjem naravno. Zena koja bi u takvoj situaciji svom muskarcu pokazala razmevanje i nesmanjenu ljubav, delovala bi na pravi nacin, jer bi on tada razmisljao da njegova zena zasluzuje da ima i oseti sve blagodeti zivota.

Preporučujem 120 Ne preporučujem 48
Igor

pre 13 godina

Do ovog posta sam mislio da je Vladimir LDP neki ozbiljan covek u nekim srednjim godinama. Umesto toga, iz prilozenog vidim da je to decko od 22 godine, koji je tek izasao iz puberteta, uslovno receno streber i decko za koga je veliko pitanje da li je ikada u zivotu nesto radio s obzirom na njegove uspehe u skolovanju. Ko je ikada pokusao da studira i radi u isto vreme zna o cemu pricam jer to jednostavno ne ide zajedno i jedno od ta dva mora da ispasta, ili posao ili skola. Pored svega toga pitanje je i da li je imao vise od nekoliko devojaka (poznato je da devojke ne vole "strebere"). I jos se bavi politikom, tj. sluzi kao potrcko u LDP-u.
Vrlo interesantan profil coveka, a o zenama prica kao da ima stogodisnje iskustvo i soli pamet nama koji smo ozenjeni ljudi i koji vec znamo kako stoje stvari. Neverovatno! Prosto ne mogu da se nacudim da postoje ovakvi ljudi, ljudu koji su u cvatu svoje mladosti vec potpuno moralno iskvareni.
Vladimire, sa zenama ne mozes tako da postupas, a kad to shvatis bice ti kasno. Nece te hteti ni jedna kad shvati s kakvim tipom coveka treba da provede ostatak zivota. Zene prvenstveno treba da postujes a jednu od njih treba da volis. Ta kombinacija je dobitna, a kad tvoja zena to vidi pomerice za tebe i mesec ako treba i nista joj nece biti tesko da uradi. Onog trenutka kad u porodici uvedes kantar da meris ko je koliko i sta uradio postajes egoista koji misli samo na sebe, tj. vrlo los covek.
Moj ti je savet da batalis politiku jer je i suvise ocigledno kakvi se ljudi politikom bave i kakve se vrednosti u politici cene. Politicari su generalno ljudi koji prvenstveno misle na svoje dupe, sebicni ljudi i ljudi bez morala. Tvoj slucaj inace, samo potvrdjuje moju teoriju o politicarima.

Preporučujem 72 Ne preporučujem 44
Emmanuelle

pre 13 godina

Goran S. i To ti kažem ..

Obojici bih Vam citirala Kventina Tarantina jer mislim da se u ovim njegovim rečeničnim strukturama krije lajt motiv za razrešenje primera Vaših konfliktnih situcaja, tj. citat je pre uputa ženama koje su glavne „antijunakinje“ vaših primera, kako da od antagonistkinja postanu protagonistkinje sveta muškarca koga pretpostavljam da vole i žele ili je tako barem nekad bilo, dakle :

- za „heroinu“ Goranovog primera: „If you gave me a million years to ponder, I would never have guessed that true romance and Detroit would ever go together. And til this day, the events that followed all still seems like a distant dream. But the dream was real and was to change our lives forever. I kept asking Clarence why our world seemed to be collapsing and things seemed to be getting so shitty. And he'd say,

"that's the way it goes, but don't forget, it goes the other way too." That's the way romance is... Usually, that's the way it goes, but every once in awhile, it goes the other way too. „

Ponekad ume da „prekopča“ sa pravila na izuzetak. Nisu sve keve i ćalci isti, u svakom slučaju ne smemo očajavati, znate kako se kaže, malo u šali ( a humor je najbolje što imamo u susretu dijaboličnoj svesti o krhkosti ) „ prvi mačići se u vodu bacaju.“

- za „heroinu“ To ti kažem.. primera : „ It's where we end up that counts “ ili kako ne bez rezona kažu, konac delo krasi. Kladim se da je viski ( bez leda ? priča se da ga takvog konzumiraju big bojs ) okinuo respekt ;)

Što reče nekom prilikom Zijah Sokolović, bio jednom jedan Japanac koji je toliko voleo svoju ženu da ju je pojeo !

Preporučujem 34 Ne preporučujem 24
zena - dr tehnickih nauka

pre 13 godina

Marko, bravo, bas to htedoh da kazem.

Sto se tice poredjenja snage zena ili muskaraca: ko vise radi, kome je teze - to je sve toliko individualno da ne vredi raspravljati. A i ne postoji samo jedna vrsta snage, hrabrosti itd, vec razne vrste i kod jednih su bolje zene a kod drugih muskarci. Prosecna (ne svaka) zena ne moze da nosi vise od 30-40 kila, ali ima i sitnih i slabih muskaraca, nisu svi grmalji. Prosecan (ne svaki) muskarac ne moze da iznese prehladu na nogama, dok zena i sa temperaturom od 40 je na nogama i brine o deci. Muskarcima je tesko i da gledaju porodjaj, kako bi bilo tek da moraju da ga iznesu. I tako dalje, i tako dalje.

Iskreno, ne znam ni zasto ovo pisem, normalne osobe to znaju i same, one druge svakako necu opametiti. Zapravo, zao mi je kada vidim da se toliko potcenjuje rad zena i to ona vrsta rada od koje zapravo zavisi zivot. Sta mislite, ko je izvlacio Srbiju posle svih onih ratova kada bi stradalo po pola muskog stanovnistva? Pa zene, majke, koje su radile i muske i zenske poslove i odrzavale nejac u zivotu.

Sto se mene tice, upoznata sam i sa "muskim" i sa "zenskim" poslovima. Pored svog posla u struci koji podrazumeva i naucni rad i vodjenje IT projekata (gde sam zavrsavala i svoj kao i posao muskaraca koji se slome od napora i odustanu), ja sam i majka i domacica. Iskreno - ne znam sta je teze od ovoga, pogotovo kada su deca mala.

Preporučujem 127 Ne preporučujem 34
Marko

pre 13 godina

Zene,a i svi ostali, ignorisite komentare Vladimira LDP,vidite da je covek toliko isfrustriran da mora da iskomentarise svaki zenski komentar koji mu se ne svidja.Bukvalno na svaki.Kladim se da celi dan sedi pored racunara,toliko o tome koliko on puno radi, i ceka zenski komentar na koji bi lupio minus i na koji bi odgovorio.Beda i jad.Ja kao pravo musko mogu da se slozim ili ne slozim sa necim ali tolike ostrascenosti jos ne videh kod nekoga ko kod njega...Mozemo da pokrenemo nicijativu-pomoci Vladimiru-jer mu zaista pomoc treba

Preporučujem 142 Ne preporučujem 43
Ona

pre 13 godina

Da se samo razumemo prijatelju, ja blagajnik nisam, vec sam magisatar tehnickih nauka postala pre Velje, a i "primitivnu" sredinu sam napustila zahvaljujuci diplomama, znanju i radnom iskustvu, a od drzave ni svoje ni tudje ne ocekujem ama bas nista. Sad ako su ovi sto me placaju resili da bacaju pare na moju glupost, nesposobnost i neznaje jbg. Zivim u svom stanu (hipoteka, naravno) u kome sam za vise od pola stana namestaj sklopila svojerucno i borim sa zivotom najbolje sto mogu. Radim sve sto pamecu, snagom i spretnoscu mogu sta ne mogu platim i postujem tudj rad.

Poenta nije bila da ja nosim 35 kila svaki dan, vec da nisam sela i plakala, vec zavrsila posao kako sam u tom trenutku najbolje mogla.

Ti, osim sto si bezobrazan dodatno si i nevidjeneo glup. I bolje skini to LDP pored imena, da ne zbunjuje ljude...I u krajnje desnim sovinistickim strankama u svetu se trude da takve stavove bolje upakuju. Sve manje ce mladih skolovanih zena pristajati na takve aranzmane, a takvi kao ti ce dobiti priliku da shvate koliko su ti poslovi stvarno "laki". Imate "srecu" da zene u nas nisu bila vaspitavane da stvarno provere koliko mogu, kad to budu ucinile, tesko ce se vratiti u mod da se natezu sa vama oko svake gluposti. Koristite jos dok mozete.

Preporučujem 86 Ne preporučujem 60
Vladimir LDP

pre 13 godina

Nisam ja klasicna zena gospodine Vladimire,vec ste vi jedan klasicni muski sovinista. ...To sto vi niste bili sposobni da se poslovno ostvarite,ne znaci da imate prava da se izivljavate na zenama-narocito onim nteligentnijim i uspesnijim od vas.....
(Dragana, 14. februar 2012 22:56)

Gospodjo Dragana, koliko licnih kvalifikacija PA TO JE FENOMENALNO. Sta vi znate o meni, mojoj inteligenciji itd. Za vas info, ako cemo o meni, ja sam u 2. srednje ucestvovao na rep. takmicenju iz matematike i zauzeo 3. mesto, a to je vam je nauka blisko povezana sa IQ-om, tako da nemojte o tome. Nece da vam bude bas pametno. O sovinizmu, jedini koji ja vidim jeste taj vas zenski gde omalovazavate muski rad, cak je i naslov ovog clanka u stilu da (parafraziracu) "zene naplate svoj veliki rad tim lenjim muskarcima koji po ceo dan sede izvrnuti na kaucu sa daljincem u ruci - dok se mi jadne satiremo od posla". Ali to ima veze sa istinom koliko i da je Dambo mahao usima i poleteo. To se zove BULAZNJENJE. Vi sami sebe ubedjujete u te gluposti, i zato ste toliko "ratoborne" u ovim besciljnim diskusijama, jer vi zaista verujete u to, a to je posledica vase samoobmane. Koliko radite vidi vam se i po gradji, sve ste ko perce koje ako malo jace dune vetar odnece vas. Sta vi takve, sa 45 kila mozete da radite? Jedini vas misic koji je jednak muskarcu jeste JEZIK i onda vam samo taj misic neprekidno radi, zvocate muskarcu racunajuci da mu tim stalnim i neprekidnim zvocanjem skrenete paznju da vi ustvari BUKVALNO NISTA NE RADITE, osim sto pricate i dan i noc o nekom mukotrpnom radu. To je cela sustina.

Preporučujem 31 Ne preporučujem 78
Vladimir LDP

pre 13 godina

Inace za ovog majstora sto ne ispusta mesalicu za beton iz usta… Skoro sam skinula sa treceg sprata uredjaj od preko 35 kg, utovarila u auto i odvezla gde treba iako je to i slovima i brojem prilicno vise od polovine moje tezine. Doduse ja jesam bivsi sportista i to je verovatno bio prizor za skrivenu kameru, ali sam uspela.
(Ona, 14. februar 2012 13:58)

35 kg kazete? Vau! Jedan dzak cementa tezi oko 50 kg, a kada radite stubove npr. potrebno vam je bar 20-30 tih dzakova, i svaki mora prvo da se utovari u kamion, potom donese do magacina, a onda iz magacina do mesalice, pa onda vidi koliko je to. I TO JE TAKO SVAKOG DANA!!! Ovo tvoje podizanje neceg teskog jednom u godini dana jeste TESKI IZUZETAK, za tebe je to dozivljaj koji pamtis, a muskarcu to mora da postane SVAKODNEVNA RUTINA. Da ne govorim o mesalici koja (prazna) tezi i preko 150 kg, o letvama od 30-40 kg ali rogobatnog oblika koje se koriste za skelu, sipkama itd. NEMAS TI POJMA STA JE NOSENJE I TEZINA. Podigla si jednom u zivotu 35 kg i to pricas na sva zvona. Toliko o tome. Nego, ja majstor nisam, ali imam drugove koji jesu, ja sam 3 god. pravnog fakulteta, tako da ne moras na taj sarkasticki nacin da mi se obracas, sto samo pokazuje tvoj nadmeni karakter i zelju da nekog omalovazavas zbog posla koji obavlja. Jadna si. Za mene je svaki posao za coveka, a te gluposti o obrazovanju jedino se jos u ovim primitivnim sredinama vrednuju. U normalnim zemljama ako ne umes da radis nesto konkretno, mozes doneti 100 diploma ODBICE TE LADNO, onaj ko te placa iz svog dzepa taj te gleda na delu, umes ili ne umes, ali tamo vlada kapitalizam, ovde je i dalje neka vrsta komunizma, gde ako imas diplomu zagarantovano ti je radno mesto. Obavis skolu i dignes sve cetiri u vis a drzava ce da brine o tebi. Ali uskoro toga ni ovde vise nece biti, tako da sve te skole koje zavrsavamo i nece nicemu posebno da nam sluze ako iza njih ne stoje neka konkretna znanja, a svi znamo koliko se u nasim skolama uci i nauci. Velja Ilic je magistar, jos malo pa dr. nauka. Toliko o tome. A preko 80% poslova su fizicki, zene cine oko 55% stanovnistva u Srbiji, tako da ako hoce da budu zaposlene kao muskarci, morace i te kako da se prihvate mesalice. Ne mislis valjda da cemo imati 55% menadzera, blagajnika, itd. Mora neko nesto i da proizvodi da bi neki menadzer tim upravljao, blagajnik izracunavao itd. Cime ces da upravljas i sta ces da racunas ako su svi upravnici i blagajnici? Objasni mi posto ja to nisam u stanju da razumem.

Preporučujem 48 Ne preporučujem 95
Dragana

pre 13 godina

Nisam ja klasicna zena gospodine Vladimire,vec ste vi jedan klasicni muski sovinista.Kako vas samo nije sramota da rad neke osobe omalovazavate samo zato sto je ta osoba zena.Ja sam se i skolovala i radila tokom studija i trenutno radim veoma odovoran posao,sigurno mnogo odgovorniji i bolje placen od vaseg...To sto vi niste bili sposobni da se poslovno ostvarite,ne znaci da imate prava da se izivljavate na zenama-narocito onim nteligentnijim i uspesnijim od vas..... A setite se-jedna zena vas je i rodila...da procita vase komentare stidela bi se kako vas je odgojila...Samo to cu napisati jer necu da se spustam na vas nivo prepucavajuci se sa vama.

Preporučujem 109 Ne preporučujem 43
Vladimir LDP

pre 13 godina

Koliko vidim,ovde muskarci toliko potcenjuju rad zena,da je to neverovatno...Pogledajte bolje sami sebe..Posto zastupate staromodne stavove o tome da je posao u kuci prvenstveno zenski posao,razmislite o sledecem.U ono ranije vreme muskarci su imali obavezu da zarade dovoljno novca za pristojan zivot,a zene su brinule o kuci i deci.Znalo je ciji je ciji posao...Sve se promenilo onog trenutka kada ste vi muskarci postali nesposobni ili lenji da izdrzavate porodicu,
(Dragana, 14. februar 2012 17:07)

Dragana, vi ste klasicna zena. Ovde se govori o RADU, a ne o modi, pa da bude staro(modno) ili novo(modno). VI NE RADITE NISTA VEC SAMO ZVOCATE I MISLITE DA CETE TIM ZVOCANJEM NEKOME SKRENUTI PAZNJU SA VASEG NERADA. Mozda vam se cini da uspevate, ali verujte da to nije slucaj, muskarci vam ocute da se ne bi svadjali, a ne zato sto neko ne vidi sta pokusavate. Kao drugo, to da muskarci ne zarade dovoljno je verovatno najveca glupost koju si odvalila. Istina je da otkad su zene pocele da raspolazu tim novcem, sve je postalo NEDOVOLJNO. Jer vi nemate meru i trosite ko alva. Ranije su muskarci vodili racuna o kucnom budzetu, a danas u vecini slucajeva zene to cine, i samo to se promenilo. Zene vode racuna o tome sta treba da se kupi, sta ne treba itd. i zato nista nije dovoljno, jer vama sve treba. Kada bi muskarac ono sto zaradi trosio samo na sebe, i obezbedio ono osnovno deci, cak i u ovoj bednoj Srbiji, ostalo bi mu viska para, al' kad zena dodje, tu ni americka plata nije dovoljna. Sta muskarcu treba? Nekoliko gaca, nekoliko pari carapa, dvoja pantalona, troje kosulja, leba, namaza i kraj. Al' kad zena dodje, pa haljine (svakih 2-3 meseca nove), odeca, sminka, izlasci, slatkisi, ovo, ono... ispadne da treba da budete Rokfeler da biste mogli samo da zivotarite kada zene pocnu da zakeraju. I posle kazu muskarci nesposobni da zarade. IZEM VAM LOGIKU! Prava istina je da su zene nezasite i koristoljubive. Neko lepo rece, vama muskarac sto vise ugadja to ste gore i bahatije prema njemu, ponasate se kao deca, kada je neko dobar prema vama vi to ne dozivljavate kao da vas taj neko voli, nego kao da ste vi bogom dane, i umesto da cenite to sto vas neko toliko voli, vi krenete da se bahatite. Ne znate sta cete od silnog besa koji vam se nakupio jer nista ne radite. I onda vam muskarac tu posluzi kao "rekreacija" za vase mentalno praznjenje. VI STE BESNE, DRAGA MOJA, SAMO KRKATE I NISTA NE RADITE, I ONDA VAM SE ENERGIJA NAKUPI, A UMESTO DA JE TROSITE NA NESTO PRODUKTIVNO - DA I OD VAS BUDE NEKE KORISTI, VI JE KORISTITE DA SATIRETE MUSKARCA KOJI VAS HRANI I OBLACI! Sto neko rece, i ja vrlo cesto pomislim da ste glupe i nemate pojma sta hocete. Jednom recju - CURKE! Ali, mislim da su oni muskarci koji pristaju na takvo vase ponasanje - JOS GLUPLJI OD VAS! A takvih je, moram da primetim, u jednakom broju.

Preporučujem 38 Ne preporučujem 98
Dragana

pre 13 godina

Koliko vidim,ovde muskarci toliko potcenjuju rad zena,da je to neverovatno...Pogledajte bolje sami sebe..Posto zastupate staromodne stavove o tome da je posao u kuci prvenstveno zenski posao,razmislite o sledecem.U ono ranije vreme muskarci su imali obavezu da zarade dovoljno novca za pristojan zivot,a zene su brinule o kuci i deci.Znalo je ciji je ciji posao...Sve se promenilo onog trenutka kada ste vi muskarci postali nesposobni ili lenji da izdrzavate porodicu,pa su zbog toga i zene morale poceti da se zaposljavaju. ...Vecina zena bi i dan danas bila zadovoljna da radi samo u kuci i vaspitava i brine o deci,ali to nemoguce,jer vi muskarci ne znate i ne mozete da zaradite dovoljno novca za pristoojan zivot.I zbog vase nesposobnosti, zene su prinudjene da se zaposljavaju i cesto da rade poslove ispod svog nivoa obrazovanja.Samim tim,posto novac koji vi muskarci zaradite nije dovoljan za zivot,i te kako morate da postujete zenin rad -u firmi ili kuci svejedno..jer bez obe plate ne biste mogli normalno ziveti...Dalje ,ovde komentarisu muskarci koji ocigledno nemaju fakultetsko obrazovanje,cim stalno pominju fizicki rad...Ko jos ima prava da odredjuje dal je teze meni(koja sam se mucila da studiram i za vreme studija radila)koja radim kao ekonomista i gde imam jako veliku odgovornost u poslu(na takvom sam radnom mestu),jer ukoliko napravim manju gresku nastaje velik problem,pri stalnom sam psihickom pritisku,jer ni jedne greskice ne sme da bude,ili neki fizikalac ili majstor(svi znamo kako majstori zabusavaju),koji samo treba da zavrsi posao i pri tom nema nikakvu odgovornost niti pritisak...Tako da nemojte da pricate o onome sto ne znate...

Preporučujem 129 Ne preporučujem 55
Vladimir LDP

pre 13 godina

Mislim da Vladimir preteruje...kao i ostali muskaci... .... (svakom je svoj posao naporan,pa je samim tim bezveze da se na kantar stavlja tezina rada,kada je sve izrazeno kroz radno vreme),onda je sasvim normalno i pravedno da se kucne obaveze dele..
(Maca, 14. februar 2012 10:39)

U cemu preterujem? Kakvo crno radno vreme? Ja sam govorio o iscrpljenosti na poslu, i zato se MORA STAVITI NA KANTAR tezina rada. Nije isto 8 sati cavrljanja sa koleginicama i ispijanja kafa, i 8 sati nosenja dzakova cementa. Ako cemo konkretno o situaciji kod nas, u privatnom sektoru je zaposleno blizu 90% muskaraca, dok su zene mnogo vise (u odnosu na zene) po javnim preduzecima gde se zabusava i nista ne radi. Ja znam neke gospodje koje rade konkretno u JP Zeleznice Srbije, fakturisu neke gluposti i kuckaju na kompjuteru, imaju cak i internet u koncelarijama i uglavnom 90% rada na kompjuteru vise na internetu I TO NEVEZANO ZA POSAO, cista zabava. Ovako, one dodju na posao negde u devet, pola deset (nekad i deset), iako bi trebalo u 7 ujutro, a kuci idu vec negde oko 12-pola jedan najdalje. Eventualno u nekim specificnim okolnostima ostanu duze. Od tih 2-3 sata koje provode na poslu, popiju redovno 2-3 kafe, obavezan rucak, itd. Isto tako znam jednog momka npr. 24 godine, radi kod privatnika u mesari, dolazi na posao u 7 ujutro, ide kuci u 5 navecer, ima dve pauze od pola sata, i uglavnom je ostatak cist i tezak fizicki rad. Sto je najsmesnije, taj momak ima fakultet, dok ove gospodje imaju visu, njegova plata je oko 32 hiljade, ovih gospodja preko 35 hiljada. Dakle, ako cemo o situaciji u ovoj zemlji, to vam je. I onda taj koji deset sati arci po onom mesu i kostima, treba jednako da deli kucne poslove sa ovom koja 2-3 sata ispija kafu i namesta sminku na poslu, a glavni rad im je zabava po internetu. Znaci, nemas pojma koliko nisi u pravu. To sto ti pricas je sve u domenu filozofije, ovo o cemu ja govorim je KONKRETNO STANJE. Zaposlena zena nije isto sto i zaposlen muskarac. Od muskarca se ocekuje DA RADI I DOPRINOSI POSLU, a zene se uglavnom zaposljavaju da ne bi bile diskriminisane, i ukoliko bi ih terali da nesto rade, odma biste ispali necovek, bez osecanja, ona ima i decu o kojoj treba da brine itd. Dakle, iako zene mogu biti zaposlene, one svakako na tom poslu ne rade NI PRIBLIZNO KOLIKO MUSKARCI, niti se to od njih ocekuje. Tek onih 10-ak procenata zena sto je kod privatnika, one nesto malo ozbiljnije rade. Ove koje su se udomile po javnim preduzecima, sacuvaj me boze. Na zapadu je, doduse situacija nesto drugacija, tamo vlada kapitalizam i onda nema toliko zabusavanja, ali matrica je slicna, za zene se uvek koriste drukciji arsini i smanjuju im se kriterijumi, ako muskarac napravi necega 10 za svoje radno vreme, za zenu je dovoljno 3-4 i sl. TO JE REALNOST, a ovo tvoje je najobicnija FILOZOFIJA koja nema puno veze sa trenutnom realnoscu (pogotovo kod nas).

Preporučujem 51 Ne preporučujem 98
Maca

pre 13 godina

Gospode Boze..Kakav primitivizam i bezobrazluk...od strane vas muskaraca..Mislim da se vase dede i pradede sada prevrcu u grobu i kukaju kakve su nesposobne i lenje unuke i praunuke dobili..Najbolje bi izgleda po vama bilo kada muskaci ne bi nista radili(niti radili u firmi,niti u kuci).Najbolje bi bilo kada bi zena jedina bila zaposlena i donosila u kucu novac,a nakon posla slusala vasa naredjenja i sredjivala sve sto treba po kuci..a vi se ,onako izvrnuti na krevetu po citav dan izlezavali ili pak u kupovini trosili zenin zaradjen novac...tada biste mozda bili zadovoljni-u stvari mislim da bi vi i tada opet izjavili kako ste umorni(jel naravno nije lako lezati u krevetu i drzati daljinski upravljac.Jel naravno,kako neko rece,vi muskarci imate "svoju misiju"i niko ne treba da vas skrece sa tog puta...Pitam se jel ta misija podrazumeva da napravite decu i brze bolje zbrisete bez ikakvih obaveza... Mada mislim da i za to uskoro necete biti sposobni-zamenice vas i u tome neko...I nemojte da se cudite,kada zene procitaju vase muske komentare,mislim da se vecini smuci vas muski rod i zato ni ne pomisljaju na brak...Alo muskarci,ovo je 21 vek...

Preporučujem 124 Ne preporučujem 68
Ona

pre 13 godina

Ovaj komentar je vecinom namenjeno devojkama i malo je ozbiljniji od ovog natezanja i apstraktnih rasprava..

Ljubav za ljubav, brak je izmedju ostalog nesto sto ima i drugacije konskevence po zivot. Iskustva iz zemlje koja inace generalno ima dobre socijalne zakone, ali ovo sa penzijama za zene koje su se iskljucivo posvetile porodici nigde do kraja nije reseno. Pokusava se da se formalno deo penzijskog osiguranja koje ima muskarca cija zena ne radi prebaci i na zenu. Vladimirova baka je bila u pravu. Moja prabaka je govorila isto. Od toga muskarci , pa i nasi koji zive napolju gledaju da pobegnu kao djavo od krsta, pa izbegavaju da se vencavaju. Sto ce reci, hoce sve, decu i karijeru, i jos povrh toga da ih ne kosta nista.

Prosecna prica iz porodica u kojikma je sve podredjeno njegovoj karijeri i poslu, pod uslovoim da je ozbiljan.. On ima karijeru, jednu turu klinaca odgajenih od jedne zene, mozda novu turu od mladje zene kad dodje kriza srednjih godina, jer se sve sto ima kapitalnu vrednost vodilo na njega (nekretnine, itd), ona je svoje male pare (zbog vremena ulozenog u odgajanje i NJEGOVE dece) ulagala u hranu i potrosnu robu. Na kraju balade njoj ostaje da solira u srednjim godinama, sa jedinim vrednim decom, dok majstor ima sve cekirano na listi

Vi koje mislite da mozete da imate i zelite neku ozbiljniju karijeru pokusajte na vreme da nadjete zajednicki jezik sa osobom koju volite, a vi ostale gledajte obavezno da svoj veliki neforrmalni rad nekako prebacite i na sopstveni racun, jer niko od nas ne zna sta zivot donosi. Nemojte po onom nasem, nece valjda meni.

Dok sam bila mladja i ja sam naivno ulazila u raspravke misleci da ubedjivanje moze nesto da pomogne. Danas sve sto mogu zavrsavam sama, ono sto ne mogu platim, niti se raspravljam, niti molim vise od jedan put, ali ne dozvoljavam ni da me zloupotrebljavaju zbog emocija. Nakon otvorenog bezobrazluka samo prebacim na ignore…Posto radim ne tako ”neozbiljan” posao, moze mi se.

Inace za ovog majstora sto ne ispusta mesalicu za beton iz usta… Skoro sam skinula sa treceg sprata uredjaj od preko 35 kg, utovarila u auto i odvezla gde treba iako je to i slovima i brojem prilicno vise od polovine moje tezine. Doduse ja jesam bivsi sportista i to je verovatno bio prizor za skrivenu kameru, ali sam uspela.

I skoro na kraju, koliko znam najvece pare, nazalost ne dobijaju ni oni koji rade teske fizicke, pa ni teske intelektualne poslove vec prodavci magle koji se svojim zenama posle prodaju kao da su ceo dana tovarili cigle sa jedne gomile na drugu, a ona se zaj… kod kuce.

Kao sto cura rece, lenji ste i sebicni…Imam caleta, znam sta pricam, poceo je mami da pomaze pomalo sada kada brine o samo njemu, sto ce reci sve u slavu sopstvenog du….Mene je vec sa cetrnaest bilo sramota da ona pored svega sto ima rnta i za mene i radila sam sve sto sam znala da joj pomognem.

Preporučujem 43 Ne preporučujem 73
To ti pricam

pre 13 godina

Vikendom ja obicno ustanem kasnije i kad se sredim i izadjem iz kupatila, zena mi naprica sta je sve uradila u kuci dok sam ja spavao, i onda mi kaze" sad bi ti mogao da skuvas jednu kafu svojoj zenici". A ja joj kazem " pa cekaj more stvari si uradila, prala peglala sredjivala, i sad ti tesko jos kafu da skuvas?". I tako vecito oko toga frka, meni nije zaista tesko skuvati kafu, ali ako je neko 3 sata bio aktivan neprekidno, kako bas kad jos kafu treba da skuva, bas tad i kljokne i ne moze vise da se pomeri? To je jos tolika sitnica skuvati kafu i onda umesto svadje imala bi od mene zasluzeno postovanje i naravno ne samo to imala bi i moj trud da uzvratim sve to, tako sto bi ja nekad ustao ranije i iznenadio je, i radio sam tako, pa bih i kafu skuvao i dorucak napravio pa je tek tada budio sa punim posluzavnikom pred njom. To sam prestao da radim naravno jer ona onda ni zube nece da opere, uzme da jede, pa jos zamera sto joj nisam spremi nesto drugo, ja skuvam jaja i virsle ili odem do pekare, ma nebi bila zadovoljna i kore da sam razvio i pitu joj napravio. Vama zenama sto vise ugadjas to je gore i sve vise trazite. Najbolje ste kad se sa vama postupa ostro i bez osecaja, tada ste ko mala poslusna maca, to vam je u krvi i nema spasa.
Jadna je kuca u kojoj se ne zna ko je musko, alkohol ne volim, ali poceo sam po neku da popijem i ako mi zena nekad kaze "sta ce ti to" ali onda me odjednom gleda nekako drugacije, kao muskarca i unosi respekt u razgovor. Muskarac koji drzi do sebe i vise gleda sebe i zena ga vise gleda, zaista ponekad pomislim da ste glupe, a zaista volim ravnopravnost, ali kod vas to ne postoji, ili cete slusati ili cete naredjivati, kod vas nema sredine, e pa zato je i sve tako kako jeste. Nedaj boze da ste vi fizicki jace, muskarac bi bio niza rasa za vas, mad i mnoge i sada teze tome, srljate u propast

@Goran.S Svaka cast imate moju punu podrsku, fantasticno pisete,i budite sigurni da mnogi uzivaju citati vase komentare kao i ja.
Kada bi napisali knjigu odmah bi je kupio, pandam ste Isidori Bjelici, verujem i nadmasili biste njene pisanije.

Preporučujem 80 Ne preporučujem 105
On

pre 13 godina

Ja predlažem da se otvori jedan projekat gde bi se na naučnoj osnovi dalo ustvrditi kolika je specifična težina psiho-fizičkih napora kojima su izloženi prosečna žena odnosno muškarac, pre nego što se utvrdi egzaktno ko tu kome treba da polaže račun.

Preporučujem 9 Ne preporučujem 40
Maca

pre 13 godina

Mislim da Vladimir preteruje...kao i ostali muskaci...Nije sporno da ukoliko zena nije zaposlena,ona obavlja sve poslove u kuci,u koliko samo muskarac radi,on je oslobodjen obaveza u kuci...to je sasvim normalno.Ali ukoliko su oboje zaposleni po 8 ili vise sati i oboje donose koliki toliki novac(svakom je svoj posao naporan,pa je samim tim bezveze da se na kantar stavlja tezina rada,kada je sve izrazeno kroz radno vreme),onda je sasvim normalno i pravedno da se kucne obaveze dele..Ne razumem muskarce koji to nece...to jednostavno znaci da su sebicni i veoma losi za svoju zenu...Zasto bi muskarac nakon svog posla koji traje 8 sati mogao odmah da se izvali na krevet,a zena koja je isto toliko radila ne-zasto samo ona mora da nakon posla usisava,sprema rucak i slicno..To je nepravda i jednostavno nije u redu..

Preporučujem 113 Ne preporučujem 10
Vladimir LDP

pre 13 godina

Ha-evo jos jednog pametnjakovica(Vladimir LDP)koji smatra da zene rade manje teske poslove,kako on kaze prenemagacke...Strasno...Ne znam odakle vam to da zene rade uglavnom u kancelarijama,a muskarci iskljucivo u gradjevini i slicnim oblastima...To je jedna velika predrasuda...
(Bojana, 13. februar 2012 10:48)

Nazalost, iako se tebi to ne svidja, to je apsolutna istina. Naravno da ima i muskaraca koji obavljaju kancelarijske poslove, ali to nije vise od 20-ak procenata, dok kod zena je taj postotak preko 90%. I kada govorimo o tezini rada, onda gledajmo objektivan rad a ne da li ga radi muskarac ili zena pa da zato sto je zena neznija, krhkija itd. da joj smanjujemo kriterijume. Dakle, sta je tezi rad, dodjes na posao, zavalis dupe u fotelju/stolicu, otkucas neke potvrde, javis se par puta na telefon, pola radnog vremena cavrljas sa koleginicama (bar tako rade neke koje ja znam) i ispijate kafe, i posle toga idete kucama POTPUNO ODMORNE, jedino sto vam se zamorilo je dupe od sedenja i jezik od torokanja. S druge strane imate npr. gradjevinske poslove gde dodjete na posao, saceka vas dzak cementa, pa na mesalicu, pa "rljaj Lazo" - od jutra do podneva, onda pauza 30 minuta, pa od podneva do navecer strugaj, zuljaj, tegli, meci, sklapaj itd. i onda idete kucama ISCEDJENI KO SUNDJER. To vam je OBJEKTIVNOST, ali vi zenama uvek spustate kriterijume i koristite neke arsine na bazi sopstvene logike a ne objektivnosti. Ako cemo o jednakosti polova, onda lepo neka bude 50% zena na gradjevini, na mesalici, na skeli, DA BUDEMO JEDNAKI!!!! Sve ostalo je NEJEDNAKOST! Zaista je smesno koliko se bunite oko poslova, u isto vreme toboze borite za jednakost polova, a ni u cemu sto je tesko a na sta je muskarac "osudjen" zbog svog pola vi jednostavno ne ucestvujete u tome, znas kada cete se tako izboriti za jednakost polova? Nikad. Bar ne na onaj nacin kako vi to zelite. Imacete jednakost sto se tice nediskriminisanja i ostalog, ali ne i moralnu jednakost u odnosu na muskarca koji je uvek i UVEK ce od vas raditi vise i teze poslove, jer naprosto snazniji je fizicki i moze vise da odradi. A sto se tice intelektualnih poslova, cak i u tome zene zaostaju (na svakih 20 naucnika dodje jedna zena), ali recimo i da smo u intelektualnim mogucnostima jednaki, u onim fizickim cemo uvek da bidemo nejednaki, i samim tim ta "jednakost" polova zamisljena na zenski nacin, NIKADA nece da bude ostvariva. Muskarci ce uvek moci da vam prigovore za nerad, a vi to nama necete moci, iako vi to cesce cinite, ali to nema nikakvu moralnu tezinu, JER SVI ZNAMO ISTINU KO VISE I TEZE RADI, mozete vi da glumite i izvodite trista cuda, zamenite bebi pelene i to poredite sa radom na skeli i sl. ALI TO JEDNOSTAVNO NE PROLAZI. Zatim, to sto govoris da neke rade u trgovini, a jel' to nekakav fizicki posao? Nose dzakove ili i tamo nesto kuckaju? Jedini njihov posao u trgovini koji ja znam jeste onaj na blagajni, za kasom, gde samo otkucavaju racune za naplatu. Verovatno fizicki najzahtevniji posao koji zene obavljaju jeste posao konobarice gde moraju da nose tanjire i ostale teske predmete. To je zaista TESKO. A o tim zavrsenim fakultetima, sta mislis zasto ih zene sve vise zavrsavaju, pa bas zato jer nisu u stanju skoro nijedan fizicki posao da rade, i onda im je jedina sansa u tome, da zavrse neku skolu i zaposle se u kancelarijama, ali tih poslova nikada nece biti dovoljno, jer na jednog blagajnika dodje bar 10 onih koji "tovare", na jednog sto fakturise, dodje bar 10 onih koji "durisu", itd. tako da ce na taj nacin zene uvek biti u VELIKOM deficitu sto se tice zaposlenosti, i uvek ce mnogo teze nalaziti poslove ma kakva bila situacija na trzistu rada, jer previse su izbirljive. Ja ih razumem, krhke su i nezne, ne mogu one da guraju mesalicu od 150 kg, ali samim tim nisu jednake muskarcima i BESMISLENO JE da one takve, fizicki akrepi, bilo sta prigovaraju muskarcima o poslu i tezini necega.

Preporučujem 52 Ne preporučujem 111
Vladimir LDP

pre 13 godina

Sve bih ja vas takve zaposlila mesec dana kao kucne pomocnice da po celi dan cistite,kuvate,perete(a pritom vas nista ne bih platila,posto sami kazete da je to bezvredan posao)pa bi se videlo sta bi posle mesec dana mislili o tom kako vi kazete ne teskom i bezveznom poslu...
(Bojana, 13. februar 2012 10:48)

Moze, hocu! Ja cu i da cistim i kuvam i perem i peglam (ako treba), a tebi cu dati da odes na mesalicu od jutra do mraka, da nosis dzakove cementa (koje ionako ne mozes podici), da malterises, cekicas itd. I posle cu ja tebi, tako izmalterisanoj, sav moj "rad" u sopstvenoj kuci da naplacujem. Jel' moze?

Preporučujem 67 Ne preporučujem 129
Goran S.

pre 13 godina

Sve ste vi mlade koliko vidim i ne shvatate bitne stvari, sustinu zivota i bitisanja na zemlji pod vasim nogama.
Mnogo je zena vec od 30+ godina razvedenih sa decom, i sve one ispostave racun bivsem muzu, i jedino bitno u zivotu im je da racun koji su mu ispostavile i naplate.
A kad naplate, mislite li da su srecne?
To im pomogne nesto, i znate sta? Pomogne im da uvide koliko su niske i bezvredne, a pomogne i deci da shvate da im je majka ustvari ceo zivot bila kucna pomocnica, jer je upravo naplatila svoj rad.I tada se njihova ljubav prema ocu oslobodi i shvate da on njih voli upravo onako kako se zaista voli dete. Prema majci i njenoj ljubavi postaju zbunjeni i nista im vise nije jasno i nisu nacisto. Tada majcine negativne price o ocu ukoliko ih je bilo, a ima ih svuda budite sigurne, samo neka to ume lepse deci da uvije, ali bez obzira, tada sama povezuju sve i sticu pravu sliku. Ne znaci da je slika potpuno obrnuta, istina je gotovo uvek negde na sredini, jer u razvodu nema nevinih, ali za decu je to ogroman preokret a koji je za majku i najjaci udarac.
Tada i sama pocinje vise postovati muskarca i ceniti njegovu misiju na zemlji, pa i osecati se ponizeno i manje vredno. Ali nije tako u sustini, misija nam je jednaka, ne moze niko biti vredniji, ali to je njen proces umnog razvitka, i u jednu ruku cena toga sto zene nesto ranije sazrevaju od muskarca. Medjutim vreme...vreme je ono sto neumitno sve ispravlja, a po ovoj prici, kao da nije na vasoj strani zaista. Medjutim to je samo u vasoj glavi, nije uistinu tako. Jos ako vam on sve i oprosti nakon svega, pa gledacete ga eto kao boga...
A onda kada se ponovo udate, uzvraticete sve, ne njemu, nekom drugom, ali nije ni bitno shvaticete, neka druga ce vec njemu, sve jedno je, priroda je to i tezi ravnotezi....
Pa zato evo vam jednog saveta " uspostavite je sami, sto pre tu ravnotezu pronadjete i uspostavite, bice vam lepsi i ispunjeniji zivot".
Surova istina je da ste same sebi najbitnije i vase ispunjenje, vase misije na zemlji, jer samo tako dobicete i uzivati u svim blagodetima zivota i nikad necete osetiti koliko moze biti gorak.
Ako ga pak osetite i sa tom gorcinom krenete u novi zivot, za sta naravno imate prava i novu ljubav, postoji ponovo opasnost od neuspeha, jer tu gorcinu koju nosite pokusacete da satrete tako sto cete novoj ljubavi biti previse naklonjeni voljenom muskarcu i biti mu bukvalno sluskinja u nameri da okajete grehe. Ali ni jedan muskarac ne zeli sluskinju, u to budite sigurne, ostavice vas i on, gusicete ga svojom ljubavlju, i tada cete tek biti nesrecne i necete shvatati zivot i smatracete da ste osudjeni na nesrecu.
Nista nije moralo tako biti, samo budite iskrene prvo prema sebi, a onda nista lakse i prema drugima.
Pozdrav svim zenama, izvucite pouke, i budite pametne, za vase dobro!

PS. Mnoge su sve ovo prosle i dobro znaju o cemu pricam, a vi koje niste, pricajte o zivotu sa majkama i bakama i slusajte sta vam imaju reci.

Preporučujem 128 Ne preporučujem 152
Bojana

pre 13 godina

Ha-evo jos jednog pametnjakovica(Vladimir LDP)koji smatra da zene rade manje teske poslove,kako on kaze prenemagacke...Strasno...Ne znam odakle vam to da zene rade uglavnom u kancelarijama,a muskarci iskljucivo u gradjevini i slicnim oblastima...To je jedna velika predrasuda...Ja znam puno zena koje rade u trgovini(iako su fakultetski obrazovane,ali posla u struci nema) i komercijali,koje rade i subotama i nedeljama skoro bez ijednog slobodnog dana,i puno,puno muskaraca koji rade od ponedeljka do petka razne kancelarijske poslove...Sto je najzanimljivije, po muskarcima su oni cak i tada umorniji od zena..pa vikendom lencare igrajuci igrice na racunaru ili gledajuci sport na tv-u i cekaju svoje zene da kad se vrate kuci s posla subotom i nedeljom da ociste,skuvaju ,operu i slicno...Nisu zene opterecene cistocom,vec zdravljem -ne znam da li znate,ali deca koja zive u zaopustenim,prljavim ,neociscenim stanovima imaju dosta veliku mogucnost dobijanja astme i bronhitisa...Vidi se koliko ste optereceni samim sobom... .Sve bih ja vas takve zaposlila mesec dana kao kucne pomocnice da po celi dan cistite,kuvate,perete(a pritom vas nista ne bih platila,posto sami kazete da je to bezvredan posao)pa bi se videlo sta bi posle mesec dana mislili o tom kako vi kazete ne teskom i bezveznom poslu...

Preporučujem 401 Ne preporučujem 180
SF

pre 13 godina

(Darko, 10. februar 2012 22:04)

Darko, shvatam da ti prvenstveno živiš u svom mikrosvetu i da je za tebe on 'prirodno stanje stvari', ali osvrni se malo oko sebe, tvoj mikrosvet je smešten u mnogo većem svetu. Pogledaj gomilu momaka koji se ponašaju kao da su pare koji su oni zaradili/dobili najvredniji na celom svetu, a žene su tu samo da bi im te iste novce uzele! Da nije tužno, bilo bi smešno. Momci, jedva čekam da imate te novce o kojima sanjate, pa da imate i željenu pratnju i kućnu pomoćnicu ili androida, i to smo mogli da pročitamo na ovim stranama, ma sve što vam padne na pamet! Tad će izaći na videlo sva beda i neispunjenost vaše ličnosti.
Jedna od najvrednijih stvari koje vam iko može dati je SVOJE VREME. Osvrnite se ko je sa vama najviše vremena provodio u detinjstvu, ko je najviše sebe dao i energije utrošio, a nije samo bežao od 'zla' (?), problema i uopšte sebe. Jesu li to mahom muškarci ili žene?
Kao, donosim pare u kuću, dakle ja sam Bog. Kako ste u zabludi!
I kad ta deca porastu (ako sazru) i malo porazmisle o svemu, tek onda postaju zahvalni na svemu što im je makar taj jedan roditelj pružio i shvati koliko je ranije bio nezahvalan i da kad se ta ista 'ozloglašena mama koja to u suštini sve radi zbog sebe' nudila da uradi nešto umesto tog deteta, to 'dete' od 14-15 god. je itekako moglo da kaže 'neka, mama, mogu ja to sam da uradim'. Ovako, uživaju u svom slobodnom vremenu koje imaju kao mali, a posle im je opet mama kriva što nisu postigli ništa u životu. Tako je to, uvek je kriv onaj koji se najviše trudio, makar i ne baš uvek spretno, a onaj koga nije nikad ni bilo - pa od njega nisi ništa ni očekivao.

Preporučujem 305 Ne preporučujem 4
ivana

pre 13 godina

Gosn Vladimire ,nije problem sto zene cuvaju sopstvenu decu,to je zaista nesto najlepsena svetu,ali je veliki oroblem to sto veliki broj zena primeti da se ljihovi muskaraci ponasaju ko da to nisu njihova dece...mrsko im da pricuvaju sopstveno dete pola sata a kamoli da mu posvete vise paznje-narocito dok su deca mala...Radije ce provesti vreme igrajuci igrice na racunaru nego igrajuci se sa sopstvenim detetom...Ukratko,sebicni ste i mislite samo na sebe i svoje potrebe...

Preporučujem 371 Ne preporučujem 156
Vladimir LDP

pre 13 godina

Samim tim ,da zene ne bi bile previse opterecene,poslove u kuci i oko dece treba podeliti.Al naravno,u nasoj konzervativnoj drzavi zene samo mogu o tome da sanjaju.Muskarci,stidite se
(ivana, 12. februar 2012 14:55)

Pola od ovoga sto si napisala NE STOJI. Nit' su zene zaposlene kao muskarci, a i one koje jesu, uglavnom rade neke sluzbenicke poslove, kao sekretarice itd. uglavnom tamo gde nema fizickog napora.. dok muskarci obavljaju one fizicke gde rmbacis po 10 sati ko marva, da kad dodjes kuci gledas samo da se izvrnes (i to nije nikakva lenjost, to je naprosto FIZICKA ISCRPLJENOST, AL' STVARNA, A NE ONA ZENSKA, PRENEMAGACKA) a ne jos da obavljas neka ciscenja i slaganja po kuci. Kao drugo, kome smeta neka skloni, ocisti, namesti itd. Zasto bih ja delio poslove koji za mene i nisu poslovi? Za mene nije posao da npr. detetu od 12 god. spremam jelo, neka to uradi samo, dok zena/majka ga je razmazila i ona to dozivljava kao posao, i onda te poslove koji ustvari nisu poslovi vec zenska nakaradnosti i glupost u vaspitanju deteta, treba ja da delim? Ima li logike u tome? Nema. Zatim, npr. meni neka paucina u nekom cosku uopste ne smeta, i ciscenje toga za mene je bespotrebno, samim tim NIJE POSAO, a zenu koja je opsednuta idealnom cistocom hvata panika kad to vidi i onda od svega toga pravi "teske" poslove i ja to treba da delim? Kako da necu, toliko blesav, da izvinete, nisam. Ako ima neki konkretan posao, koji zaista JESTE POSAO, a ne proizvoljno tumacenje i zakeranje zene ili deteta, oko toga mozemo vrlo lako da se dogovorimo, ali da ja radim necije hirove i zakerancije, pazi da necu. Molim lepo, dovidjenja. Najveci problem u svemu ovome je sto zene sopstvene zakerancije mesaju sa pravim poslovima, i 90% toga sto rade jesu upravo te njihove zakerancije, a ne objektivan rad. Nije ona iznela da izbaci smece iako kanta nije jos napunjena do pola jer to tako mora, vec je to njena zakerancija. Zdrav razum nalaze da kanta prvo treba da se napuni bar 80/90 procenata i tek onda nosis da istreses, a ne cim neko ubaci jedan papiric u nju. I gomilu takvih primera zenske zakerancije bih mogao da navedem, a one to sve podrazumevaju u poslove od "zajednickog interesa" i te svoje zakerancije htele bi da dele sa mnom. Pazi da neces. Lepo se prvo unormali, prestani da zakeras, da vidimo sta su realni poslovi i to da podelimo. Zavrsena prica. A da mi uvaljujes da spremam jelo detetu od 12 godina, da cistim svaku mrvicu ako negde "uocim", da iznosim polupraznu kantu i sl. zakerancije, TO NE DOLAZI U OBZIR.

Preporučujem 119 Ne preporučujem 305
Maja

pre 13 godina

Smatram da nije vazno ko sta radi u kuci, pod uslovom da su oba partnera zadovoljna podelom posla. Posto ja radim na projektima pola godine, a drugu polovinu ne radim, nas dogovor je sledeci: kad radim, delimo kucne poslove, kad ne radim, obavljam ih ja. Muz uvek hoce da mi pomogne u svemu, ali i ja njemu. Volimo se i uvek gledamo da se nadjemo jedno drugom, jer je stvarno glupo da ja budem odmorna, a on iscrpljen ili obratno. Kakav je to brak ako eksploatises osobu kojoj si se zakleo na ljubav? Sto rece jedan moj drug-jel' se ti zenis iz ljubavi ili sto neces da placas sluzavku?

Preporučujem 210 Ne preporučujem 0
bojan

pre 13 godina

drage gospodje, lecite frustracije na drugo mestu..u svetu cinjenica, malo toga mozete doprineti.
Postujte razlike, jer jesmo razliciti. Niti smo mi bolji niti ste vi bolji..moja supruga uglavnom 'obavlja' kucne poslove, samo mozete nju pitati sta njoj u zivotu fali i sta bi ona promenila! Menjala bi milion stvari kod mene, ali uglavnom ne bi menjala ovo sto se muskarcima tovari oko vrata.
Zanimljivo, da jos i podsticem suprugu da radi na karijeri, ali njoj je ovako nekako lakse..malo mi je krivo, jer se ubih od brige, ali kao sto se meni ne svidja ideja da peglam ves tako ni ona ne bi radila stvari koje radim ja.
Sve ste za neku jednakost, ali opet 'pucate' sa nepostovanjem prema muskom polu, sto opet kod vecine muskaraca necete primetiti.
Ne budite licemerne, vec budite srecne i uzivajte!
Prava sam muskarcina, ali nekako uvek bude kako zena kaze :)

Preporučujem 39 Ne preporučujem 243
Vladimir LDP

pre 13 godina

Sve sto radis, sebi radis. Tako i zene, sve to one rade zbog sebe, a ne zbog muskarca. Nego meni je fenomenalno kad se govori o naplacivanju za cuvanje SOPSTVENE dece, to nije nikakav posao, to je zadovoljstvo, cuvanje TUDJE dece bio bi posao. Ovo je naprosto tvoje i normalno je, ljudski je instikt da cuvas i pazis. Izmedju ostalog zene vole da razmazuju decu i zato cine gominu nepotrebnih stvari, i onda natovare sebi BESPOTREBNOG POSLA. Da nije zene muskarac ne bi bio mnogo vise zaposlen u kuci, nego bi se obim poslova ZNATNO smanjio, a deca bi ponesto i sama naucila da rade i samim tim bila samostalnija/nezavisnija od roditelja. Po meni je vrlo lose kada se dete kroz citavo detinjstvo navikava da mu se gura kasika u usta bez da ono mrdne du**, a zene to u apsolutnoj vecini slucajeva rade, i onda sebi stvaraju posla tamo gde nema ama bas nikakve potrebe. To je cela sustina ove price. Poenta je da muskarac da se ne bi svadjao onda cuti na sve to, iako muskarci generalno ne vole da razmazenu decu, a zene te poslove koje decija razmazenost "diktira" onda postavljaju kao neke normative iako su to obicne gluposti, i kad ne bi bilo zene to niko ne bi radio a deci nista ne bi falilo, naprotiv. Cinjenica je da zene to rade iskljucivo zbog sebe licno, iako to NIKAD nece priznati, jer razmazujuci decu one misle da ih tako deca vise vole, ne shvatajuci da tako deca ustvari postaju nesposobni koji potpuno izgube pojam o "voljenju" i nauce samo da "zakeraju". Ona to ne dozivljavaju kao da ih ti mnogo volis, vec kao da su ona bogom dana, i to je sustina cele price. To ne treba raditi i to je pogresno, ali posto muskarci to ne mogu zenama objasniti onda se oni sklone u stranu da makar to "zlo" ne gledaju i onda ispadne kako zene puno rade a muskarci skoro nista.

Preporučujem 76 Ne preporučujem 327
ivana

pre 13 godina

Cast izuzecima,ali mora se primetiti da su vecina nasih muskaraca lenstine kada su u pitanju kucni poslovi...bez zene,majke,sestre ili bilo koga ko ce to raditi mesto njih,kuce i stanovi bi im bili leglo prljavstine,prasine i bakterija...milion puta sam to videla kod samaca...a s obzirom na male plate retko koji bi se mogao pohvaliti kucnom pomocnicom koju placa da mu odrzava cistocu u kuci..zato postujte vase zene...Vase zene vecinom su zaposlene,rade u firmama po 8 sati i ko i vi ili nesto manje zaradjuje novac.Samim tim ,da zene ne bi bile previse opterecene,poslove u kuci i oko dece treba podeliti.Al naravno,u nasoj konzervativnoj drzavi zene samo mogu o tome da sanjaju.Muskarci,stidite se

Preporučujem 426 Ne preporučujem 36
veliko M od musko

pre 13 godina

I sta? Meni treba da je krivo sto sam musko? Ko od zena ovih dana cisti sneg? Inace, sam sebi perem, peglam i kuvam. I bolje to radim od devojaka sa kojim sam bio. A vi ste te koje birate sa kime cete provesti ostatak zivota.

Preporučujem 56 Ne preporučujem 127
Milica

pre 13 godina

He, he, citam ovde sve same muske komentare. Moram da priznam da se ne moze zaobici cinjenica da vecina zena radi u dve smene-na poslu i kod kuce. Postoje i drugacije, emancipovane porodice, gde ima podele poslova, ali nije svuda tako. Uglavnom se kompletan kucni posao nakon rodjenja deteta svali na zenu, jer ona ostaje godinu dana na porodiljskom odsustvu. Tu izgubi deo poslovne rutine i trka sa strukom, kasnije dodju decije bolesti (neka deca bas budu bolesljiva u vrticu), pa je uglavnom majka opet na bolovanju i tako u krug. A ko ce da kuva, pegla, sredjuje, uci sa decom ako ne ona koja je ostala kod kuce. Naravno, tako opterecena, zena ne moze da "drzi" neko ozbiljnije radno mesto, plata joj je smanjena zbog bolovanja, pa je onda tu muz koji ima veca primanja. Kada bi ljudi bili iskreni, priznali bi da je ovo neka podela posla u cilju ocuvanja porodice, ali nije tako. Zena je fizicki umorna, psihicki prazna, muz sebe dozivljava kao automat za novac, supruga mu vise nije atraktivna. Ima i lepih prica, a ima i tasti i svekrva koje preuzimaju ulogu besplatnih kucnih pomocnica, samo da im se deca ne muce, pa mnoge mame i odspavaju posle posla, a puno baka i deka ujutru vode decu u vrtice i skole, da se mama i tata mogu na miru da spreme za posao, pa spremaju rucak i peglaju, rade sa decom domaci. Neko i tako zivi. Cinjenica je da je mnogo skuplje da angazujete nekog da vam cisti, koliko neozenjenih muskaraca angazuje takvu pomoc? Vecini stare majke i dalje odrzavaju kucu, ciste i peglaju. O poslovnoj pratnji, devojke kakve vi zamisljate (Neno sa 3 komaTa), mozete sa nasim primanjima samo da sanjate, posebno ako imate decu. Zato, budimo iskreni i muskarci i zene-koliko stvarno svako od nas radi?

Preporučujem 194 Ne preporučujem 33
Глас разума

pre 13 godina

Као што је Коле рекао: "Чудно је то како женама пре удаје ништа није тешко, а после..."

А ја бих додао на то - а шта би било кад би муж испоставио жени рачун за све изласке, романтичне вечере, летовања, зимовања (на која никад не би отишао без њеног наговарања, притиска и звоцања) поклоне, накит, намештај који је она изабрала, стан на локацији која њој одговара...

И, да, добро је што им није тешко да кувају и спремају у својој кући пре него што се удају, а кад се удају онда је све тешко и све морају дебело да наплате?

Preporučujem 138 Ne preporučujem 160
Goran S.

pre 13 godina

Ja ne znam sta zene vise hoce da postignu svojom borbom za emancipacijom?
Obicno i te najglasnije su i dominantne u odnosu na svog partnera i od njega traze sve po kuci da radi a gledaju i privlace ih ona najprimitivnija vrsta balkanaca i sirovina, sa kojim bi i rado prevarile svoga muza, koga su dovele u red i koji ima razumevanja za njih.
Zena i muskarac se razlikuju, kako fizicki tako i mentalno. Fizicki su predodredjene da rade manje zahtevne fizicke poslove, njihov um ide u sirinu a muski u dubinu, znaci zene vise stvari sagledavaju ali plice, muskarci manje ali znatno dublje i studioznije, i zato na 20 naucnika tek je jedna zena.I ako idete tim principima logike, videcete da su zene i angazovane na poslovima koje upravo to i zahtevaju po opisu radnog mesta. Dobar primer sekretarski posao, koji zene znatno bolje obavljaju i gde je njihova superiornost u odnosu na muskarca i najvise dolazi do izrazaja. One ce znati ne samo ko je usao u prostoriju, vec i kako je bio obucen i jos gomilu detalja, dok muskarac od svega ni pola ne bi zapamtio, ali ono sto jeste izneo bi znatno veca zapazanja i rezon.
Iz decenije u deceniju kako zene sve vise uzimaju primat, sve je vise razvoda, i dok se muski rod ne trgne bice sve gore, zenama je muskarac kriv izgleda zato sto je muskarac?
Kladim se da je 80% muskaraca podredjeno svojim zenama i polazu im racune za sve, gde su bili sa kim su bili, sta su radili i koliko su potrosili, pa cak im one i odredjuju dzeparac. I budite sigurni da onaj koji upadne u zenine kandze maksimalne kontrole, da joj vise i ne imponuje i ne gleda ga kao pravog muskarca, i upravo i one najvise gundjaju i traze prava u drustvu, i niko im i ne brani, svoj status imaju naspram svojih sposobosti. Pa eto ako mislite da ste pametne, pa dajte napisite nesto da i ja procitam pametno od vas!

Preporučujem 595 Ne preporučujem 713
milos

pre 13 godina

Ne znam na koga se odnosi ovaj tekst. Malopre sam prepovio dete, stavio ga da spava, raspremio kuću od igračaka, sudova i počistio kuhinju. Prepodne sam bio i na poslu, a radim i kod kuće posle posla. Posla u kući ima za oboje, ne očekujem da bilo ko ispostavlja račune. To je slučaj i kod većine prijatelja. Nemam razumevanje ni za muškarce koji ne rade u kući ni za kuknjave žena.

Preporučujem 752 Ne preporučujem 88
Dragana

pre 13 godina

S obzirom da je procenat muskaraca koji komentarise ovu temu mnogo veci u odnosu na procenat zena,lako se moze primetiti ko ima vise slobodnog vremena .Dok vi muskarci ovde pisete kilometarske komentare,vase zene su zauzete sa usisivacem,krpom i slicno...Sramota je da imate obraza jos i da se zalite...

Preporučujem 620 Ne preporučujem 524
Neno

pre 13 godina

Odmah bi pristao na placanje, kad bi to tako moglo. Dovedem ih po komad za svaku sobu. Ne bi imale prava na ljutnju, takva su pravila. Imale bi drustvo , a i meni ne bi bilo dosadno.

Preporučujem 361 Ne preporučujem 401
madammim

pre 13 godina

Kada smo dobili dete patronozna sestra se prijatno zaprepastila kada je prilikom prve posete zatekla mog muza. Kaze da je retkost da zatekne zenu sa muzem, vec je uglavnom to kombinacija zena i majka ili zena i svekrva. Nakon porodjaja je zeni zaista potrebna pomoc i podrska na prvom mestu svoje jace polovine.
Kucni poslovi spadaju u srednje teske radove, ali na zalost posao i polozaj domacice retko ko ceni.

Preporučujem 671 Ne preporučujem 52
Vladimir

pre 13 godina

Moja pokojna baka, domaćica, još pre 25 godina je predlagala da ženama koje se isključivo bave kućnim poslovima treba da se na neki način obračunava staž, te da i one u jednom trenutku treba da dobiju penziju. Bio sam klinac, nisam imao pojma o čemu priča; međutim kada premotam film i setim se kroz šta je sve prošla, mogu samo da konstatujem da je bila potpuno u pravu.

Preporučujem 949 Ne preporučujem 106
Kole

pre 13 godina

Nikada mi nije bilo jasno kod ovakvih rasprava da li to znaci da zene uopste ne bi kuvale, peglale, spremale i odlazile u prodavnicu kada ne bi bile udate. Kome bi onda to naplatile i zasto onda vecina zudi za udajom? Doduse mozda bi stvarno njihove mame to radile umesto njih a kada vec moraju toliko da se muce sa zlim muzevima stvarno bi trebalo da toliki trud i naplate. Naravno i one placaju svojim majkama te poslove dok zive sa njima. Cudno je to kako pre udaje zenama bas nista nije tesko a posle...

Preporučujem 460 Ne preporučujem 361
slobodan

pre 13 godina

Dokle vise ovih sovinistickih clanaka?!U praksi, mnogo je jeftinije placati kucnu pomocnicu i prostitutku, nego zenu, ali muskarci jos uvek gaje nadu da se zene za njih udaju iz ljubavi...

Preporučujem 860 Ne preporučujem 294
Dr Pera

pre 13 godina

Ok, evo neka moja zena placa racune a ja cu kuvati (sto i sada radim), cistiti kucu (oboje cistimo podjednako), peglati (to ne radim), uciti sa decom (radim vec), iznositi smece, setati psa, ici do prodavnice i obavljati ostale sitne obaveze koje i sada obavljam.

Ako onaj ko pise ili prenosi ovakve tekstove misli da je lakse raditi to nego zaraditi dovoljno novca da se plate racuni i pored toga zivi a u Srbiji onda on zivi u iluzijama.

Preporučujem 740 Ne preporučujem 156
Darko

pre 13 godina

Masina za pranje sudova, pranje i susenje vesa. Sa obe se snalazim kao sa tastaturom. Decu na zalost jos uvek nemamo ali je suluda ideja napisati ucenje sa decom jer ako je to zenski posao... Sto se klope tice spremim jednom nedeljno kad stignem, a za ostalo je tu restoran (bar sa moje strane). U kupovinu idemo zajedno a racune placam e-bankingom. Odrzavanje kuce i automobila spada u moje duznosti, ma da mi ih niko nije nametnuo. Ista stvar je i sa kosenjem trave u dvoristu, ma da cesto ne stignem na red. O kakvoj podeli i racunima govore ovi ljudi?

Preporučujem 1093 Ne preporučujem 196
Darko

pre 13 godina

Masina za pranje sudova, pranje i susenje vesa. Sa obe se snalazim kao sa tastaturom. Decu na zalost jos uvek nemamo ali je suluda ideja napisati ucenje sa decom jer ako je to zenski posao... Sto se klope tice spremim jednom nedeljno kad stignem, a za ostalo je tu restoran (bar sa moje strane). U kupovinu idemo zajedno a racune placam e-bankingom. Odrzavanje kuce i automobila spada u moje duznosti, ma da mi ih niko nije nametnuo. Ista stvar je i sa kosenjem trave u dvoristu, ma da cesto ne stignem na red. O kakvoj podeli i racunima govore ovi ljudi?

Preporučujem 1093 Ne preporučujem 196
Vladimir

pre 13 godina

Moja pokojna baka, domaćica, još pre 25 godina je predlagala da ženama koje se isključivo bave kućnim poslovima treba da se na neki način obračunava staž, te da i one u jednom trenutku treba da dobiju penziju. Bio sam klinac, nisam imao pojma o čemu priča; međutim kada premotam film i setim se kroz šta je sve prošla, mogu samo da konstatujem da je bila potpuno u pravu.

Preporučujem 949 Ne preporučujem 106
slobodan

pre 13 godina

Dokle vise ovih sovinistickih clanaka?!U praksi, mnogo je jeftinije placati kucnu pomocnicu i prostitutku, nego zenu, ali muskarci jos uvek gaje nadu da se zene za njih udaju iz ljubavi...

Preporučujem 860 Ne preporučujem 294
milos

pre 13 godina

Ne znam na koga se odnosi ovaj tekst. Malopre sam prepovio dete, stavio ga da spava, raspremio kuću od igračaka, sudova i počistio kuhinju. Prepodne sam bio i na poslu, a radim i kod kuće posle posla. Posla u kući ima za oboje, ne očekujem da bilo ko ispostavlja račune. To je slučaj i kod većine prijatelja. Nemam razumevanje ni za muškarce koji ne rade u kući ni za kuknjave žena.

Preporučujem 752 Ne preporučujem 88
Dr Pera

pre 13 godina

Ok, evo neka moja zena placa racune a ja cu kuvati (sto i sada radim), cistiti kucu (oboje cistimo podjednako), peglati (to ne radim), uciti sa decom (radim vec), iznositi smece, setati psa, ici do prodavnice i obavljati ostale sitne obaveze koje i sada obavljam.

Ako onaj ko pise ili prenosi ovakve tekstove misli da je lakse raditi to nego zaraditi dovoljno novca da se plate racuni i pored toga zivi a u Srbiji onda on zivi u iluzijama.

Preporučujem 740 Ne preporučujem 156
madammim

pre 13 godina

Kada smo dobili dete patronozna sestra se prijatno zaprepastila kada je prilikom prve posete zatekla mog muza. Kaze da je retkost da zatekne zenu sa muzem, vec je uglavnom to kombinacija zena i majka ili zena i svekrva. Nakon porodjaja je zeni zaista potrebna pomoc i podrska na prvom mestu svoje jace polovine.
Kucni poslovi spadaju u srednje teske radove, ali na zalost posao i polozaj domacice retko ko ceni.

Preporučujem 671 Ne preporučujem 52
Dragana

pre 13 godina

S obzirom da je procenat muskaraca koji komentarise ovu temu mnogo veci u odnosu na procenat zena,lako se moze primetiti ko ima vise slobodnog vremena .Dok vi muskarci ovde pisete kilometarske komentare,vase zene su zauzete sa usisivacem,krpom i slicno...Sramota je da imate obraza jos i da se zalite...

Preporučujem 620 Ne preporučujem 524
Goran S.

pre 13 godina

Ja ne znam sta zene vise hoce da postignu svojom borbom za emancipacijom?
Obicno i te najglasnije su i dominantne u odnosu na svog partnera i od njega traze sve po kuci da radi a gledaju i privlace ih ona najprimitivnija vrsta balkanaca i sirovina, sa kojim bi i rado prevarile svoga muza, koga su dovele u red i koji ima razumevanja za njih.
Zena i muskarac se razlikuju, kako fizicki tako i mentalno. Fizicki su predodredjene da rade manje zahtevne fizicke poslove, njihov um ide u sirinu a muski u dubinu, znaci zene vise stvari sagledavaju ali plice, muskarci manje ali znatno dublje i studioznije, i zato na 20 naucnika tek je jedna zena.I ako idete tim principima logike, videcete da su zene i angazovane na poslovima koje upravo to i zahtevaju po opisu radnog mesta. Dobar primer sekretarski posao, koji zene znatno bolje obavljaju i gde je njihova superiornost u odnosu na muskarca i najvise dolazi do izrazaja. One ce znati ne samo ko je usao u prostoriju, vec i kako je bio obucen i jos gomilu detalja, dok muskarac od svega ni pola ne bi zapamtio, ali ono sto jeste izneo bi znatno veca zapazanja i rezon.
Iz decenije u deceniju kako zene sve vise uzimaju primat, sve je vise razvoda, i dok se muski rod ne trgne bice sve gore, zenama je muskarac kriv izgleda zato sto je muskarac?
Kladim se da je 80% muskaraca podredjeno svojim zenama i polazu im racune za sve, gde su bili sa kim su bili, sta su radili i koliko su potrosili, pa cak im one i odredjuju dzeparac. I budite sigurni da onaj koji upadne u zenine kandze maksimalne kontrole, da joj vise i ne imponuje i ne gleda ga kao pravog muskarca, i upravo i one najvise gundjaju i traze prava u drustvu, i niko im i ne brani, svoj status imaju naspram svojih sposobosti. Pa eto ako mislite da ste pametne, pa dajte napisite nesto da i ja procitam pametno od vas!

Preporučujem 595 Ne preporučujem 713
Kole

pre 13 godina

Nikada mi nije bilo jasno kod ovakvih rasprava da li to znaci da zene uopste ne bi kuvale, peglale, spremale i odlazile u prodavnicu kada ne bi bile udate. Kome bi onda to naplatile i zasto onda vecina zudi za udajom? Doduse mozda bi stvarno njihove mame to radile umesto njih a kada vec moraju toliko da se muce sa zlim muzevima stvarno bi trebalo da toliki trud i naplate. Naravno i one placaju svojim majkama te poslove dok zive sa njima. Cudno je to kako pre udaje zenama bas nista nije tesko a posle...

Preporučujem 460 Ne preporučujem 361
ivana

pre 13 godina

Cast izuzecima,ali mora se primetiti da su vecina nasih muskaraca lenstine kada su u pitanju kucni poslovi...bez zene,majke,sestre ili bilo koga ko ce to raditi mesto njih,kuce i stanovi bi im bili leglo prljavstine,prasine i bakterija...milion puta sam to videla kod samaca...a s obzirom na male plate retko koji bi se mogao pohvaliti kucnom pomocnicom koju placa da mu odrzava cistocu u kuci..zato postujte vase zene...Vase zene vecinom su zaposlene,rade u firmama po 8 sati i ko i vi ili nesto manje zaradjuje novac.Samim tim ,da zene ne bi bile previse opterecene,poslove u kuci i oko dece treba podeliti.Al naravno,u nasoj konzervativnoj drzavi zene samo mogu o tome da sanjaju.Muskarci,stidite se

Preporučujem 426 Ne preporučujem 36
Bojana

pre 13 godina

Ha-evo jos jednog pametnjakovica(Vladimir LDP)koji smatra da zene rade manje teske poslove,kako on kaze prenemagacke...Strasno...Ne znam odakle vam to da zene rade uglavnom u kancelarijama,a muskarci iskljucivo u gradjevini i slicnim oblastima...To je jedna velika predrasuda...Ja znam puno zena koje rade u trgovini(iako su fakultetski obrazovane,ali posla u struci nema) i komercijali,koje rade i subotama i nedeljama skoro bez ijednog slobodnog dana,i puno,puno muskaraca koji rade od ponedeljka do petka razne kancelarijske poslove...Sto je najzanimljivije, po muskarcima su oni cak i tada umorniji od zena..pa vikendom lencare igrajuci igrice na racunaru ili gledajuci sport na tv-u i cekaju svoje zene da kad se vrate kuci s posla subotom i nedeljom da ociste,skuvaju ,operu i slicno...Nisu zene opterecene cistocom,vec zdravljem -ne znam da li znate,ali deca koja zive u zaopustenim,prljavim ,neociscenim stanovima imaju dosta veliku mogucnost dobijanja astme i bronhitisa...Vidi se koliko ste optereceni samim sobom... .Sve bih ja vas takve zaposlila mesec dana kao kucne pomocnice da po celi dan cistite,kuvate,perete(a pritom vas nista ne bih platila,posto sami kazete da je to bezvredan posao)pa bi se videlo sta bi posle mesec dana mislili o tom kako vi kazete ne teskom i bezveznom poslu...

Preporučujem 401 Ne preporučujem 180
ivana

pre 13 godina

Gosn Vladimire ,nije problem sto zene cuvaju sopstvenu decu,to je zaista nesto najlepsena svetu,ali je veliki oroblem to sto veliki broj zena primeti da se ljihovi muskaraci ponasaju ko da to nisu njihova dece...mrsko im da pricuvaju sopstveno dete pola sata a kamoli da mu posvete vise paznje-narocito dok su deca mala...Radije ce provesti vreme igrajuci igrice na racunaru nego igrajuci se sa sopstvenim detetom...Ukratko,sebicni ste i mislite samo na sebe i svoje potrebe...

Preporučujem 371 Ne preporučujem 156
Neno

pre 13 godina

Odmah bi pristao na placanje, kad bi to tako moglo. Dovedem ih po komad za svaku sobu. Ne bi imale prava na ljutnju, takva su pravila. Imale bi drustvo , a i meni ne bi bilo dosadno.

Preporučujem 361 Ne preporučujem 401
SF

pre 13 godina

(Darko, 10. februar 2012 22:04)

Darko, shvatam da ti prvenstveno živiš u svom mikrosvetu i da je za tebe on 'prirodno stanje stvari', ali osvrni se malo oko sebe, tvoj mikrosvet je smešten u mnogo većem svetu. Pogledaj gomilu momaka koji se ponašaju kao da su pare koji su oni zaradili/dobili najvredniji na celom svetu, a žene su tu samo da bi im te iste novce uzele! Da nije tužno, bilo bi smešno. Momci, jedva čekam da imate te novce o kojima sanjate, pa da imate i željenu pratnju i kućnu pomoćnicu ili androida, i to smo mogli da pročitamo na ovim stranama, ma sve što vam padne na pamet! Tad će izaći na videlo sva beda i neispunjenost vaše ličnosti.
Jedna od najvrednijih stvari koje vam iko može dati je SVOJE VREME. Osvrnite se ko je sa vama najviše vremena provodio u detinjstvu, ko je najviše sebe dao i energije utrošio, a nije samo bežao od 'zla' (?), problema i uopšte sebe. Jesu li to mahom muškarci ili žene?
Kao, donosim pare u kuću, dakle ja sam Bog. Kako ste u zabludi!
I kad ta deca porastu (ako sazru) i malo porazmisle o svemu, tek onda postaju zahvalni na svemu što im je makar taj jedan roditelj pružio i shvati koliko je ranije bio nezahvalan i da kad se ta ista 'ozloglašena mama koja to u suštini sve radi zbog sebe' nudila da uradi nešto umesto tog deteta, to 'dete' od 14-15 god. je itekako moglo da kaže 'neka, mama, mogu ja to sam da uradim'. Ovako, uživaju u svom slobodnom vremenu koje imaju kao mali, a posle im je opet mama kriva što nisu postigli ništa u životu. Tako je to, uvek je kriv onaj koji se najviše trudio, makar i ne baš uvek spretno, a onaj koga nije nikad ni bilo - pa od njega nisi ništa ni očekivao.

Preporučujem 305 Ne preporučujem 4
Maja

pre 13 godina

Smatram da nije vazno ko sta radi u kuci, pod uslovom da su oba partnera zadovoljna podelom posla. Posto ja radim na projektima pola godine, a drugu polovinu ne radim, nas dogovor je sledeci: kad radim, delimo kucne poslove, kad ne radim, obavljam ih ja. Muz uvek hoce da mi pomogne u svemu, ali i ja njemu. Volimo se i uvek gledamo da se nadjemo jedno drugom, jer je stvarno glupo da ja budem odmorna, a on iscrpljen ili obratno. Kakav je to brak ako eksploatises osobu kojoj si se zakleo na ljubav? Sto rece jedan moj drug-jel' se ti zenis iz ljubavi ili sto neces da placas sluzavku?

Preporučujem 210 Ne preporučujem 0
Milica

pre 13 godina

He, he, citam ovde sve same muske komentare. Moram da priznam da se ne moze zaobici cinjenica da vecina zena radi u dve smene-na poslu i kod kuce. Postoje i drugacije, emancipovane porodice, gde ima podele poslova, ali nije svuda tako. Uglavnom se kompletan kucni posao nakon rodjenja deteta svali na zenu, jer ona ostaje godinu dana na porodiljskom odsustvu. Tu izgubi deo poslovne rutine i trka sa strukom, kasnije dodju decije bolesti (neka deca bas budu bolesljiva u vrticu), pa je uglavnom majka opet na bolovanju i tako u krug. A ko ce da kuva, pegla, sredjuje, uci sa decom ako ne ona koja je ostala kod kuce. Naravno, tako opterecena, zena ne moze da "drzi" neko ozbiljnije radno mesto, plata joj je smanjena zbog bolovanja, pa je onda tu muz koji ima veca primanja. Kada bi ljudi bili iskreni, priznali bi da je ovo neka podela posla u cilju ocuvanja porodice, ali nije tako. Zena je fizicki umorna, psihicki prazna, muz sebe dozivljava kao automat za novac, supruga mu vise nije atraktivna. Ima i lepih prica, a ima i tasti i svekrva koje preuzimaju ulogu besplatnih kucnih pomocnica, samo da im se deca ne muce, pa mnoge mame i odspavaju posle posla, a puno baka i deka ujutru vode decu u vrtice i skole, da se mama i tata mogu na miru da spreme za posao, pa spremaju rucak i peglaju, rade sa decom domaci. Neko i tako zivi. Cinjenica je da je mnogo skuplje da angazujete nekog da vam cisti, koliko neozenjenih muskaraca angazuje takvu pomoc? Vecini stare majke i dalje odrzavaju kucu, ciste i peglaju. O poslovnoj pratnji, devojke kakve vi zamisljate (Neno sa 3 komaTa), mozete sa nasim primanjima samo da sanjate, posebno ako imate decu. Zato, budimo iskreni i muskarci i zene-koliko stvarno svako od nas radi?

Preporučujem 194 Ne preporučujem 33
Marko

pre 13 godina

Zene,a i svi ostali, ignorisite komentare Vladimira LDP,vidite da je covek toliko isfrustriran da mora da iskomentarise svaki zenski komentar koji mu se ne svidja.Bukvalno na svaki.Kladim se da celi dan sedi pored racunara,toliko o tome koliko on puno radi, i ceka zenski komentar na koji bi lupio minus i na koji bi odgovorio.Beda i jad.Ja kao pravo musko mogu da se slozim ili ne slozim sa necim ali tolike ostrascenosti jos ne videh kod nekoga ko kod njega...Mozemo da pokrenemo nicijativu-pomoci Vladimiru-jer mu zaista pomoc treba

Preporučujem 142 Ne preporučujem 43
Глас разума

pre 13 godina

Као што је Коле рекао: "Чудно је то како женама пре удаје ништа није тешко, а после..."

А ја бих додао на то - а шта би било кад би муж испоставио жени рачун за све изласке, романтичне вечере, летовања, зимовања (на која никад не би отишао без њеног наговарања, притиска и звоцања) поклоне, накит, намештај који је она изабрала, стан на локацији која њој одговара...

И, да, добро је што им није тешко да кувају и спремају у својој кући пре него што се удају, а кад се удају онда је све тешко и све морају дебело да наплате?

Preporučujem 138 Ne preporučujem 160
Dragana

pre 13 godina

Koliko vidim,ovde muskarci toliko potcenjuju rad zena,da je to neverovatno...Pogledajte bolje sami sebe..Posto zastupate staromodne stavove o tome da je posao u kuci prvenstveno zenski posao,razmislite o sledecem.U ono ranije vreme muskarci su imali obavezu da zarade dovoljno novca za pristojan zivot,a zene su brinule o kuci i deci.Znalo je ciji je ciji posao...Sve se promenilo onog trenutka kada ste vi muskarci postali nesposobni ili lenji da izdrzavate porodicu,pa su zbog toga i zene morale poceti da se zaposljavaju. ...Vecina zena bi i dan danas bila zadovoljna da radi samo u kuci i vaspitava i brine o deci,ali to nemoguce,jer vi muskarci ne znate i ne mozete da zaradite dovoljno novca za pristoojan zivot.I zbog vase nesposobnosti, zene su prinudjene da se zaposljavaju i cesto da rade poslove ispod svog nivoa obrazovanja.Samim tim,posto novac koji vi muskarci zaradite nije dovoljan za zivot,i te kako morate da postujete zenin rad -u firmi ili kuci svejedno..jer bez obe plate ne biste mogli normalno ziveti...Dalje ,ovde komentarisu muskarci koji ocigledno nemaju fakultetsko obrazovanje,cim stalno pominju fizicki rad...Ko jos ima prava da odredjuje dal je teze meni(koja sam se mucila da studiram i za vreme studija radila)koja radim kao ekonomista i gde imam jako veliku odgovornost u poslu(na takvom sam radnom mestu),jer ukoliko napravim manju gresku nastaje velik problem,pri stalnom sam psihickom pritisku,jer ni jedne greskice ne sme da bude,ili neki fizikalac ili majstor(svi znamo kako majstori zabusavaju),koji samo treba da zavrsi posao i pri tom nema nikakvu odgovornost niti pritisak...Tako da nemojte da pricate o onome sto ne znate...

Preporučujem 129 Ne preporučujem 55
Goran S.

pre 13 godina

Sve ste vi mlade koliko vidim i ne shvatate bitne stvari, sustinu zivota i bitisanja na zemlji pod vasim nogama.
Mnogo je zena vec od 30+ godina razvedenih sa decom, i sve one ispostave racun bivsem muzu, i jedino bitno u zivotu im je da racun koji su mu ispostavile i naplate.
A kad naplate, mislite li da su srecne?
To im pomogne nesto, i znate sta? Pomogne im da uvide koliko su niske i bezvredne, a pomogne i deci da shvate da im je majka ustvari ceo zivot bila kucna pomocnica, jer je upravo naplatila svoj rad.I tada se njihova ljubav prema ocu oslobodi i shvate da on njih voli upravo onako kako se zaista voli dete. Prema majci i njenoj ljubavi postaju zbunjeni i nista im vise nije jasno i nisu nacisto. Tada majcine negativne price o ocu ukoliko ih je bilo, a ima ih svuda budite sigurne, samo neka to ume lepse deci da uvije, ali bez obzira, tada sama povezuju sve i sticu pravu sliku. Ne znaci da je slika potpuno obrnuta, istina je gotovo uvek negde na sredini, jer u razvodu nema nevinih, ali za decu je to ogroman preokret a koji je za majku i najjaci udarac.
Tada i sama pocinje vise postovati muskarca i ceniti njegovu misiju na zemlji, pa i osecati se ponizeno i manje vredno. Ali nije tako u sustini, misija nam je jednaka, ne moze niko biti vredniji, ali to je njen proces umnog razvitka, i u jednu ruku cena toga sto zene nesto ranije sazrevaju od muskarca. Medjutim vreme...vreme je ono sto neumitno sve ispravlja, a po ovoj prici, kao da nije na vasoj strani zaista. Medjutim to je samo u vasoj glavi, nije uistinu tako. Jos ako vam on sve i oprosti nakon svega, pa gledacete ga eto kao boga...
A onda kada se ponovo udate, uzvraticete sve, ne njemu, nekom drugom, ali nije ni bitno shvaticete, neka druga ce vec njemu, sve jedno je, priroda je to i tezi ravnotezi....
Pa zato evo vam jednog saveta " uspostavite je sami, sto pre tu ravnotezu pronadjete i uspostavite, bice vam lepsi i ispunjeniji zivot".
Surova istina je da ste same sebi najbitnije i vase ispunjenje, vase misije na zemlji, jer samo tako dobicete i uzivati u svim blagodetima zivota i nikad necete osetiti koliko moze biti gorak.
Ako ga pak osetite i sa tom gorcinom krenete u novi zivot, za sta naravno imate prava i novu ljubav, postoji ponovo opasnost od neuspeha, jer tu gorcinu koju nosite pokusacete da satrete tako sto cete novoj ljubavi biti previse naklonjeni voljenom muskarcu i biti mu bukvalno sluskinja u nameri da okajete grehe. Ali ni jedan muskarac ne zeli sluskinju, u to budite sigurne, ostavice vas i on, gusicete ga svojom ljubavlju, i tada cete tek biti nesrecne i necete shvatati zivot i smatracete da ste osudjeni na nesrecu.
Nista nije moralo tako biti, samo budite iskrene prvo prema sebi, a onda nista lakse i prema drugima.
Pozdrav svim zenama, izvucite pouke, i budite pametne, za vase dobro!

PS. Mnoge su sve ovo prosle i dobro znaju o cemu pricam, a vi koje niste, pricajte o zivotu sa majkama i bakama i slusajte sta vam imaju reci.

Preporučujem 128 Ne preporučujem 152
zena - dr tehnickih nauka

pre 13 godina

Marko, bravo, bas to htedoh da kazem.

Sto se tice poredjenja snage zena ili muskaraca: ko vise radi, kome je teze - to je sve toliko individualno da ne vredi raspravljati. A i ne postoji samo jedna vrsta snage, hrabrosti itd, vec razne vrste i kod jednih su bolje zene a kod drugih muskarci. Prosecna (ne svaka) zena ne moze da nosi vise od 30-40 kila, ali ima i sitnih i slabih muskaraca, nisu svi grmalji. Prosecan (ne svaki) muskarac ne moze da iznese prehladu na nogama, dok zena i sa temperaturom od 40 je na nogama i brine o deci. Muskarcima je tesko i da gledaju porodjaj, kako bi bilo tek da moraju da ga iznesu. I tako dalje, i tako dalje.

Iskreno, ne znam ni zasto ovo pisem, normalne osobe to znaju i same, one druge svakako necu opametiti. Zapravo, zao mi je kada vidim da se toliko potcenjuje rad zena i to ona vrsta rada od koje zapravo zavisi zivot. Sta mislite, ko je izvlacio Srbiju posle svih onih ratova kada bi stradalo po pola muskog stanovnistva? Pa zene, majke, koje su radile i muske i zenske poslove i odrzavale nejac u zivotu.

Sto se mene tice, upoznata sam i sa "muskim" i sa "zenskim" poslovima. Pored svog posla u struci koji podrazumeva i naucni rad i vodjenje IT projekata (gde sam zavrsavala i svoj kao i posao muskaraca koji se slome od napora i odustanu), ja sam i majka i domacica. Iskreno - ne znam sta je teze od ovoga, pogotovo kada su deca mala.

Preporučujem 127 Ne preporučujem 34
Maca

pre 13 godina

Gospode Boze..Kakav primitivizam i bezobrazluk...od strane vas muskaraca..Mislim da se vase dede i pradede sada prevrcu u grobu i kukaju kakve su nesposobne i lenje unuke i praunuke dobili..Najbolje bi izgleda po vama bilo kada muskaci ne bi nista radili(niti radili u firmi,niti u kuci).Najbolje bi bilo kada bi zena jedina bila zaposlena i donosila u kucu novac,a nakon posla slusala vasa naredjenja i sredjivala sve sto treba po kuci..a vi se ,onako izvrnuti na krevetu po citav dan izlezavali ili pak u kupovini trosili zenin zaradjen novac...tada biste mozda bili zadovoljni-u stvari mislim da bi vi i tada opet izjavili kako ste umorni(jel naravno nije lako lezati u krevetu i drzati daljinski upravljac.Jel naravno,kako neko rece,vi muskarci imate "svoju misiju"i niko ne treba da vas skrece sa tog puta...Pitam se jel ta misija podrazumeva da napravite decu i brze bolje zbrisete bez ikakvih obaveza... Mada mislim da i za to uskoro necete biti sposobni-zamenice vas i u tome neko...I nemojte da se cudite,kada zene procitaju vase muske komentare,mislim da se vecini smuci vas muski rod i zato ni ne pomisljaju na brak...Alo muskarci,ovo je 21 vek...

Preporučujem 124 Ne preporučujem 68
Goran S.

pre 13 godina

@Vladimir LDP

Slusaj drugar, kritike koje dobijas, nemoj da te obeshrabre ili da se osecas jos vise razocarano. Ali da te to podstakne da razmisljas iz jos nekog ugla svakako.
Vi koji ste ga kritikovali treba da znate da i vi niste sasvim u pravu, covek sazreva s godinama i ima faze kada sebi jednostavno mora dati oduska i izneti svoje neslaganje sa stvarima koje se ticu zivota. I vi ste ili cete ciniti isto, i njegovo je pravo sto zeli biti subjetivan i iznositi stvari iz svog ugla i svoju sveru gledanja na zivot. Ako nista on je bar iskren, i ne znaci da ce sutra njegovoj izabranici biti losije sa njim nego nekoj koja izabere parlamentarca od glave do pete.

Vi zene koliko god bile u pravu u nekim stvarima, zameram vam sto ste vi te koje delujete frontalno i udruzeno za svoje ciljeve, kao da vam je muskarac prepreka za postizanje istih.
U braku ne treba da se borite protiv muskarca i implementirate mu postepeno modus ponasanja kakav zelite, vec zajedno sa njim kao dva bica sa istim ciljem delujete na okruzenje i tako lakse stignete do zeljenog cilja.
Medjutim ako se bavite stvarima koje sada cinite, do tog cilja nikada necete ni stici ni sa jednim. Zato morate znati da muskarac jednostavno genetski nije predodredjen da radi neke poslove koji se smatraju zenskim, kao i sto vi niste za mnoge muske poslove. Umovi nam se razlikuju jako mnogo to budite sigurne, muski um je tako mnogo razvijeniji u praavcu logickog razmisljanja, zbog cega je u stanju i da se bavi naukom i naucnim radom i izumuma. To ne znaci da ste vi niza intelektualna bica vec vas mozak radi drugacije, tacnije ide u sirinu.

Na kraju bez brige, sve je dobro i jednako rasporedjeno na oba pola, evo vam primer:
Brak u kome je besparica, zeni je to motiv kada ide ulicom da razmislja kako je njen izbor partnera nesrecan. Muskarac u toj situaciji kada seta ulicom ne razmislja da je napravio nesretan izbor, vec mozga kako da dodje do vecih prihoda i to mu je izuzetno tezak mentalni teret.
Najcesce zene tada i nemaju takta i osecaja u tim situacijama pa na muskarca destruktivno deluju, zvocanjem naravno. Zena koja bi u takvoj situaciji svom muskarcu pokazala razmevanje i nesmanjenu ljubav, delovala bi na pravi nacin, jer bi on tada razmisljao da njegova zena zasluzuje da ima i oseti sve blagodeti zivota.

Preporučujem 120 Ne preporučujem 48
Vladimir LDP

pre 13 godina

Samim tim ,da zene ne bi bile previse opterecene,poslove u kuci i oko dece treba podeliti.Al naravno,u nasoj konzervativnoj drzavi zene samo mogu o tome da sanjaju.Muskarci,stidite se
(ivana, 12. februar 2012 14:55)

Pola od ovoga sto si napisala NE STOJI. Nit' su zene zaposlene kao muskarci, a i one koje jesu, uglavnom rade neke sluzbenicke poslove, kao sekretarice itd. uglavnom tamo gde nema fizickog napora.. dok muskarci obavljaju one fizicke gde rmbacis po 10 sati ko marva, da kad dodjes kuci gledas samo da se izvrnes (i to nije nikakva lenjost, to je naprosto FIZICKA ISCRPLJENOST, AL' STVARNA, A NE ONA ZENSKA, PRENEMAGACKA) a ne jos da obavljas neka ciscenja i slaganja po kuci. Kao drugo, kome smeta neka skloni, ocisti, namesti itd. Zasto bih ja delio poslove koji za mene i nisu poslovi? Za mene nije posao da npr. detetu od 12 god. spremam jelo, neka to uradi samo, dok zena/majka ga je razmazila i ona to dozivljava kao posao, i onda te poslove koji ustvari nisu poslovi vec zenska nakaradnosti i glupost u vaspitanju deteta, treba ja da delim? Ima li logike u tome? Nema. Zatim, npr. meni neka paucina u nekom cosku uopste ne smeta, i ciscenje toga za mene je bespotrebno, samim tim NIJE POSAO, a zenu koja je opsednuta idealnom cistocom hvata panika kad to vidi i onda od svega toga pravi "teske" poslove i ja to treba da delim? Kako da necu, toliko blesav, da izvinete, nisam. Ako ima neki konkretan posao, koji zaista JESTE POSAO, a ne proizvoljno tumacenje i zakeranje zene ili deteta, oko toga mozemo vrlo lako da se dogovorimo, ali da ja radim necije hirove i zakerancije, pazi da necu. Molim lepo, dovidjenja. Najveci problem u svemu ovome je sto zene sopstvene zakerancije mesaju sa pravim poslovima, i 90% toga sto rade jesu upravo te njihove zakerancije, a ne objektivan rad. Nije ona iznela da izbaci smece iako kanta nije jos napunjena do pola jer to tako mora, vec je to njena zakerancija. Zdrav razum nalaze da kanta prvo treba da se napuni bar 80/90 procenata i tek onda nosis da istreses, a ne cim neko ubaci jedan papiric u nju. I gomilu takvih primera zenske zakerancije bih mogao da navedem, a one to sve podrazumevaju u poslove od "zajednickog interesa" i te svoje zakerancije htele bi da dele sa mnom. Pazi da neces. Lepo se prvo unormali, prestani da zakeras, da vidimo sta su realni poslovi i to da podelimo. Zavrsena prica. A da mi uvaljujes da spremam jelo detetu od 12 godina, da cistim svaku mrvicu ako negde "uocim", da iznosim polupraznu kantu i sl. zakerancije, TO NE DOLAZI U OBZIR.

Preporučujem 119 Ne preporučujem 305
Maca

pre 13 godina

Mislim da Vladimir preteruje...kao i ostali muskaci...Nije sporno da ukoliko zena nije zaposlena,ona obavlja sve poslove u kuci,u koliko samo muskarac radi,on je oslobodjen obaveza u kuci...to je sasvim normalno.Ali ukoliko su oboje zaposleni po 8 ili vise sati i oboje donose koliki toliki novac(svakom je svoj posao naporan,pa je samim tim bezveze da se na kantar stavlja tezina rada,kada je sve izrazeno kroz radno vreme),onda je sasvim normalno i pravedno da se kucne obaveze dele..Ne razumem muskarce koji to nece...to jednostavno znaci da su sebicni i veoma losi za svoju zenu...Zasto bi muskarac nakon svog posla koji traje 8 sati mogao odmah da se izvali na krevet,a zena koja je isto toliko radila ne-zasto samo ona mora da nakon posla usisava,sprema rucak i slicno..To je nepravda i jednostavno nije u redu..

Preporučujem 113 Ne preporučujem 10
Dragana

pre 13 godina

Nisam ja klasicna zena gospodine Vladimire,vec ste vi jedan klasicni muski sovinista.Kako vas samo nije sramota da rad neke osobe omalovazavate samo zato sto je ta osoba zena.Ja sam se i skolovala i radila tokom studija i trenutno radim veoma odovoran posao,sigurno mnogo odgovorniji i bolje placen od vaseg...To sto vi niste bili sposobni da se poslovno ostvarite,ne znaci da imate prava da se izivljavate na zenama-narocito onim nteligentnijim i uspesnijim od vas..... A setite se-jedna zena vas je i rodila...da procita vase komentare stidela bi se kako vas je odgojila...Samo to cu napisati jer necu da se spustam na vas nivo prepucavajuci se sa vama.

Preporučujem 109 Ne preporučujem 43
Goran S.

pre 13 godina

@Ona

Neverovatne ste, sta drugo reci...
Pa eto procitaj sama svoj komentar, pa pokusaj se postaviti na mesto jednog normalnog zrelog muskarca, pa veruj mi postidela bi se sama svojih reci koje ne daju ama bas nikakvu argumentaciju za ono sto ustvari zelis reci. Istakanute zene kroz istoriju daju se nabrojati!? Ne govori li ti nesto sama ta stvar? Ali hajde ne zelim udarati po vama, jer jednostavno morate shvatiti da muskarac nije protiv vas, to vama ne ulazi u glavu.
I u kamenom dobu, u prvim ljudskim zajednicama bilo je muskaraca koji bi sebi zenu pribavili tako sto bi uzeli neki kamen i udarili je u glavu pa odvukli u svoju pecinu, ali bilo je takodje i onih koji bi joj sa strahom prilazili jer ih je nesto njima vuklo, pa bi pobegli na njenu i najmanju agresivnost koja je bila posledica refleksnog mehanizma.
I tada su muskarci isli u lov a zene ostajale kod ognjista i cekale lovinu, jer su muskarci bili sposobniji fizicki uloviti zivotinju. Pa samim tim sto nisu imale ribati sporet, prati prozore, strikati ili gledati tv seije, imale su vremena razvijati mozak u pravcu kako pomoci strateski muskarcu da ulovi zivotinju.Ali nisu, one su se skupljale i pricale o tome kako je ovaj sposobniji od onog, pa im je ogovaranje bilo interesantnije, pa su i tada verujem umele da kokodacu nekome ko bi dosao iz lova praznih saka. To su svakako bili manje spretni muskarci, pa su zato poceli razvijati srtategije lova i to su i neki poceci razvitka muskarca i mentalnog napretka u odnosu na zenu. Dok je zena usavrsavala tehniku kako da njegov doprinos obezvredi kako bi njen dobio na znacaju. I da ti ne drvim vise, razumes dobro sta hocu reci, tako vekovima zena pokusava da svoj znacaj doprinosa poveca, da bi danas on i zaista bio prilicno veliki, jer sve vise je za nju poslova koje moze obavljati zahvaljujuci napretku tehnologije.
Zato najbolje je lepo napraviti bracni ugovor u kome ce pisati i takve obaveze, pa muskarac koji trazi da njegova buduca zena bude zaposlena, naravno da ce i deliti kucne poslove, onaj koji to ne trazi narano da i ne zeli raditi kucne poslove.Ista stvar i sa zenama, kakav zivot zele lepo u ugovor i mirna backa. Tako bi verujem i teze bilo naci bracnog partnera, ali bi zato i razvoda bilo kud i kamo manje. Takodje mislim da treba skinuti obavezu vernosti bracnom partneru, da se u drustvu ne smatra da supruznik treba biti veran, vec da se to tice samo njih dvoje i njihove ljubavi. Kada bi se ove dve stvari uvele verujem da razvoda vise i ne bi bilo i sva deca bi imala oba roditelja.
Pazi inace ja nisam protiv ravnopravnosti polova u svakom smislu, cak sta vise ja sam sve vreme momkovanja trazio inteligentnu devojku za svoju izabranicu, obozavam inteligentne zena i zao mi je sto ih nema vise. U stanju sam satima da razgovaram sa inteligentnom zenom i toliko da seks zanemarimo, a seks volim vise nego hleba da jedem, pa onda mozes zamisliti koliko volim inteligentne zene! Meni kada je zena inteligentna , njen fizicki izgled mi je totalno nebitan.

Na kraju recicu ti i ovo:
Da uzmemo najvecu sirovinu od muskarca koji nikad nije pipnuo nista u kuci i da ga bacimo na pusto ostrvo sa bilo kojom zenom, znas sta bi bilo? Pa on bi sve radio, isao u lov, pravio kolibu donosio drva iz sume, zena bi samo pocistila okucnicu i eventualno pokupila neke manje grancice, sve jedno nista od nje ne bi trazio. Pravio bi alat od kamena, ali jednog dana zena bi pocela da mu zvoca kad stvori dovoljno toga?
Ha ha ha ha...

Preporučujem 88 Ne preporučujem 23
Ona

pre 13 godina

Da se samo razumemo prijatelju, ja blagajnik nisam, vec sam magisatar tehnickih nauka postala pre Velje, a i "primitivnu" sredinu sam napustila zahvaljujuci diplomama, znanju i radnom iskustvu, a od drzave ni svoje ni tudje ne ocekujem ama bas nista. Sad ako su ovi sto me placaju resili da bacaju pare na moju glupost, nesposobnost i neznaje jbg. Zivim u svom stanu (hipoteka, naravno) u kome sam za vise od pola stana namestaj sklopila svojerucno i borim sa zivotom najbolje sto mogu. Radim sve sto pamecu, snagom i spretnoscu mogu sta ne mogu platim i postujem tudj rad.

Poenta nije bila da ja nosim 35 kila svaki dan, vec da nisam sela i plakala, vec zavrsila posao kako sam u tom trenutku najbolje mogla.

Ti, osim sto si bezobrazan dodatno si i nevidjeneo glup. I bolje skini to LDP pored imena, da ne zbunjuje ljude...I u krajnje desnim sovinistickim strankama u svetu se trude da takve stavove bolje upakuju. Sve manje ce mladih skolovanih zena pristajati na takve aranzmane, a takvi kao ti ce dobiti priliku da shvate koliko su ti poslovi stvarno "laki". Imate "srecu" da zene u nas nisu bila vaspitavane da stvarno provere koliko mogu, kad to budu ucinile, tesko ce se vratiti u mod da se natezu sa vama oko svake gluposti. Koristite jos dok mozete.

Preporučujem 86 Ne preporučujem 60
To ti pricam

pre 13 godina

Vikendom ja obicno ustanem kasnije i kad se sredim i izadjem iz kupatila, zena mi naprica sta je sve uradila u kuci dok sam ja spavao, i onda mi kaze" sad bi ti mogao da skuvas jednu kafu svojoj zenici". A ja joj kazem " pa cekaj more stvari si uradila, prala peglala sredjivala, i sad ti tesko jos kafu da skuvas?". I tako vecito oko toga frka, meni nije zaista tesko skuvati kafu, ali ako je neko 3 sata bio aktivan neprekidno, kako bas kad jos kafu treba da skuva, bas tad i kljokne i ne moze vise da se pomeri? To je jos tolika sitnica skuvati kafu i onda umesto svadje imala bi od mene zasluzeno postovanje i naravno ne samo to imala bi i moj trud da uzvratim sve to, tako sto bi ja nekad ustao ranije i iznenadio je, i radio sam tako, pa bih i kafu skuvao i dorucak napravio pa je tek tada budio sa punim posluzavnikom pred njom. To sam prestao da radim naravno jer ona onda ni zube nece da opere, uzme da jede, pa jos zamera sto joj nisam spremi nesto drugo, ja skuvam jaja i virsle ili odem do pekare, ma nebi bila zadovoljna i kore da sam razvio i pitu joj napravio. Vama zenama sto vise ugadjas to je gore i sve vise trazite. Najbolje ste kad se sa vama postupa ostro i bez osecaja, tada ste ko mala poslusna maca, to vam je u krvi i nema spasa.
Jadna je kuca u kojoj se ne zna ko je musko, alkohol ne volim, ali poceo sam po neku da popijem i ako mi zena nekad kaze "sta ce ti to" ali onda me odjednom gleda nekako drugacije, kao muskarca i unosi respekt u razgovor. Muskarac koji drzi do sebe i vise gleda sebe i zena ga vise gleda, zaista ponekad pomislim da ste glupe, a zaista volim ravnopravnost, ali kod vas to ne postoji, ili cete slusati ili cete naredjivati, kod vas nema sredine, e pa zato je i sve tako kako jeste. Nedaj boze da ste vi fizicki jace, muskarac bi bio niza rasa za vas, mad i mnoge i sada teze tome, srljate u propast

@Goran.S Svaka cast imate moju punu podrsku, fantasticno pisete,i budite sigurni da mnogi uzivaju citati vase komentare kao i ja.
Kada bi napisali knjigu odmah bi je kupio, pandam ste Isidori Bjelici, verujem i nadmasili biste njene pisanije.

Preporučujem 80 Ne preporučujem 105
Vladimir LDP

pre 13 godina

Sve sto radis, sebi radis. Tako i zene, sve to one rade zbog sebe, a ne zbog muskarca. Nego meni je fenomenalno kad se govori o naplacivanju za cuvanje SOPSTVENE dece, to nije nikakav posao, to je zadovoljstvo, cuvanje TUDJE dece bio bi posao. Ovo je naprosto tvoje i normalno je, ljudski je instikt da cuvas i pazis. Izmedju ostalog zene vole da razmazuju decu i zato cine gominu nepotrebnih stvari, i onda natovare sebi BESPOTREBNOG POSLA. Da nije zene muskarac ne bi bio mnogo vise zaposlen u kuci, nego bi se obim poslova ZNATNO smanjio, a deca bi ponesto i sama naucila da rade i samim tim bila samostalnija/nezavisnija od roditelja. Po meni je vrlo lose kada se dete kroz citavo detinjstvo navikava da mu se gura kasika u usta bez da ono mrdne du**, a zene to u apsolutnoj vecini slucajeva rade, i onda sebi stvaraju posla tamo gde nema ama bas nikakve potrebe. To je cela sustina ove price. Poenta je da muskarac da se ne bi svadjao onda cuti na sve to, iako muskarci generalno ne vole da razmazenu decu, a zene te poslove koje decija razmazenost "diktira" onda postavljaju kao neke normative iako su to obicne gluposti, i kad ne bi bilo zene to niko ne bi radio a deci nista ne bi falilo, naprotiv. Cinjenica je da zene to rade iskljucivo zbog sebe licno, iako to NIKAD nece priznati, jer razmazujuci decu one misle da ih tako deca vise vole, ne shvatajuci da tako deca ustvari postaju nesposobni koji potpuno izgube pojam o "voljenju" i nauce samo da "zakeraju". Ona to ne dozivljavaju kao da ih ti mnogo volis, vec kao da su ona bogom dana, i to je sustina cele price. To ne treba raditi i to je pogresno, ali posto muskarci to ne mogu zenama objasniti onda se oni sklone u stranu da makar to "zlo" ne gledaju i onda ispadne kako zene puno rade a muskarci skoro nista.

Preporučujem 76 Ne preporučujem 327
Igor

pre 13 godina

Do ovog posta sam mislio da je Vladimir LDP neki ozbiljan covek u nekim srednjim godinama. Umesto toga, iz prilozenog vidim da je to decko od 22 godine, koji je tek izasao iz puberteta, uslovno receno streber i decko za koga je veliko pitanje da li je ikada u zivotu nesto radio s obzirom na njegove uspehe u skolovanju. Ko je ikada pokusao da studira i radi u isto vreme zna o cemu pricam jer to jednostavno ne ide zajedno i jedno od ta dva mora da ispasta, ili posao ili skola. Pored svega toga pitanje je i da li je imao vise od nekoliko devojaka (poznato je da devojke ne vole "strebere"). I jos se bavi politikom, tj. sluzi kao potrcko u LDP-u.
Vrlo interesantan profil coveka, a o zenama prica kao da ima stogodisnje iskustvo i soli pamet nama koji smo ozenjeni ljudi i koji vec znamo kako stoje stvari. Neverovatno! Prosto ne mogu da se nacudim da postoje ovakvi ljudi, ljudu koji su u cvatu svoje mladosti vec potpuno moralno iskvareni.
Vladimire, sa zenama ne mozes tako da postupas, a kad to shvatis bice ti kasno. Nece te hteti ni jedna kad shvati s kakvim tipom coveka treba da provede ostatak zivota. Zene prvenstveno treba da postujes a jednu od njih treba da volis. Ta kombinacija je dobitna, a kad tvoja zena to vidi pomerice za tebe i mesec ako treba i nista joj nece biti tesko da uradi. Onog trenutka kad u porodici uvedes kantar da meris ko je koliko i sta uradio postajes egoista koji misli samo na sebe, tj. vrlo los covek.
Moj ti je savet da batalis politiku jer je i suvise ocigledno kakvi se ljudi politikom bave i kakve se vrednosti u politici cene. Politicari su generalno ljudi koji prvenstveno misle na svoje dupe, sebicni ljudi i ljudi bez morala. Tvoj slucaj inace, samo potvrdjuje moju teoriju o politicarima.

Preporučujem 72 Ne preporučujem 44
Vladimir LDP

pre 13 godina

Sve bih ja vas takve zaposlila mesec dana kao kucne pomocnice da po celi dan cistite,kuvate,perete(a pritom vas nista ne bih platila,posto sami kazete da je to bezvredan posao)pa bi se videlo sta bi posle mesec dana mislili o tom kako vi kazete ne teskom i bezveznom poslu...
(Bojana, 13. februar 2012 10:48)

Moze, hocu! Ja cu i da cistim i kuvam i perem i peglam (ako treba), a tebi cu dati da odes na mesalicu od jutra do mraka, da nosis dzakove cementa (koje ionako ne mozes podici), da malterises, cekicas itd. I posle cu ja tebi, tako izmalterisanoj, sav moj "rad" u sopstvenoj kuci da naplacujem. Jel' moze?

Preporučujem 67 Ne preporučujem 129
moi

pre 13 godina

@ Goran S.
Vi i ja mozemo ovako do sledece godine u ovo vreme (ne znam ni kako administratori odobravaju poruke starije od nedelju dana),zato je ovo moj poslednji komentar pa Vam pruzam priliku da Vasa rec bude poslednja.Da,rekla sam da ne razmisljam da li zena doktor nauka ima decu jer kad vidim meni novo ime i prezime,zelim da znam cime se bavi i koja joj je oblast istrazivanja.Za ove sam navela jer se kod nas uspeh zene uvecava ili smanjuje po tome da li ima porodicu pa sam htela da stavim do znanja da su ove koje licno poznajem uspesne u svim poljima.Znam da ste mislili da one asistiraju,ali ne vidim zasto tvrdite da je to definitivno tako.U nasem timu koji je bio u LHC-u ima zena,da li mislite da su one isle da kuvaju kafu i kucaju beleske? Jedan univerzitetski profesor fizike na predavanju pre dve godine je rekao da su svi zakoni sveta reseni (sem teorije struna,ali i tu postoji par naucnica) i da se radi samo na njihovim primenama u institutima i fakultetima.Tu sigurno ima i zena,a sigurno nisu samo ime na papiru ili inspiracija muskim umovima.Naravno da su muskarci otkrili dosta toga,ali mene nervira "kicenje tudjim perjem".Dakle oni su to izmislili i pametniji su u odnosu na zene,bili su muskarci,pa stoga danas ako je neko muskarac,on je superiorniji i pametniji u odnosu na zenu bas zbog navedenih primera-retki su bili naucnici i umetnici,svi ostali (i muskarci i zene) su obradjivali zemlju,ko zna cije smo gene nasledili.To sto je Marija Kiri dobila dve Nobelove nagrade ne znaci da sve zene imaju potencijala (kao ni svi muskarci) vec da i nama treba omoguciti skolovanje i karijeru,pa mozda neka i zablista,neke i jesu (mozda nepoznate sirokoj javnosti),ali nam je potrebna pomoc oko obaveza-eto zbog toga sam se slozila u vezi sa ugovorom. Vidim da volite da preispitujete drustvene pojave i jedinke,ali Vam psihologija ne ide od ruke.Zasto?Profiliranje mene nije bas najsjajnije.
"Pa samim tim i kao da si preuzela razgovor svih pre tebe koje su mi se obracale"-ne,imam svoje misljenje zasnovano na iskustvu,posmatranju i citanju,kao i Vi,ovo je obracanje licno mene.To sto smo slicne verovatno proistice iz toga sto se svaka zalaze za licni razvoj pojedinca,bez obzira na pol i nijedna ne istice da je superiornija u odnosu na muskarca vec da moze da parira u mnogim stvarima-ako on zakuca ekser,mogu i ja.Kako ima muskog,tako ima i zenskog kukolja.Nisam komentarisala da bih nastavila diskusiju svojih prethodnica,niti ih poznajem niti sam jedna od njih (da ne bude da je neka promenila nadimak,mada bih volela da upoznam par njih) vec sam kasno primetila temu jer sam imala vise slobodnog vremena (citaj grip i bolovanje),procitala komentare,videla da je Vas poslednji i da ste medju redovnijim i odlucila da napisem,zato sam i citirala Vasa poslednja dva komentara,ne vise.Dakle sanse su mi bile 50:50 da odgovorite,a kako je svaki covek radoznao,verovatno ste se vratili da vidite sta ima novo,isto ce i mene zanimati.
"Vidim da ima jos nekih koji ocenjuju nase komentare i ako je vest poodmakla, ili to mozda ti i jos jedna dve lupate minuse."-svaka cast na ferpleju sto se tice minusa za moje komentare ,ali verovali Vi meni ili ne,ja ni samoj sebi nisam delila pozitivne niti Vama negativne,bas zbog toga sto je clanak stariji,iskreno i sama sam se iznenadila da nego gleda komentare kada ima aktuelnijih tema.E sad ako Vi meni niste dali negativne,ja Vama ni sebi nista,onda je treca zenska osoba dala Vama negativne,a meni pozitivne.Otkud Vama pozitivni? Citat:"Mozda zato sto se bas osecamo superiorno u odnosu na vas, pa cemo pustiti i jednog muskarca da se verbalno bori sa vas vise".Da li to znaci da ste sami sebi dodeljivali pozitivne?U tom slucaju "jedna osoba moze ih nalupati koliko hoce, samim tim i gube smisao" :).Onda cemo se sloziti da cita vise od troje,a nepravedno ste me napali.Sto se VladimiraLDP tice,ne bih ga branila,kao ni bilo koju zenu koja ostro i zestoko napada muski rod tj. ekstremne struje bilo kog pola,nema veze sa subjektivnoscu.Eto,lepo ste mu napisali "Ali da te to podstakne da razmisljas iz jos nekog ugla svakako".Setili ste se Gordane Comic (po mom misljenju bolja Predsednica),i Slavice,da,mislila sam na Tabakovic,mozda jeste staticna,ali bar nesto radi.O strankama i tome sta se desava unutar njih ne bih,i ovako smo otisli u sirinu,a i tamo svako gleda svoju pozadinu,bez obzira na pol.
"Vi ne trazite jasno dominaciju, vec jednaku zastupljenost u svim sferama zivota i ne priznajete musku superiornost."-pa do sada ste tvrdili da trazimo dominaciju,ne trazimo jednaku zastupljenost vec mogucnost da probamo,a ne da nas neko otpise jer smo zenskog pola.Ne priznajem niciju rodnu superiornost dok ne vidim dokaze.Dakle ako neki muskarac/zena uradi nesto bolje od mene,reci cu:"Svaka cast,car(ic)e.".
E onda treba da uradimo ovo " Nametnite se, pokazite te vase sposobnosti, umesto sto samo govorite da razlike nema, samim tim sto za vas vise nema ogranicenja."Ja nisam rekla da razlike nema,vec da treba da imamo ista prava,ali i podelu obaveza.I namecu se:sve vise zena otvara svoje firme,ili su na visokim pozicijama u korporacijama,raste broj naucnica i istrazivaca-mozda je to mali korak u odnosu na muski rod,ali je veliki za zenski rod.Sto se tice dzentlmena i dama,niko nije rekao da damu cini odelo i okolina (pusto ostrvo),vec zna se-ponasanje,maniri i ovo sto ste naveli.I dalje stoji:da li bas svaka supruga nema odlike dame?
Pozdrav.

Preporučujem 64 Ne preporučujem 24
Goran S.

pre 13 godina

@moi

Dobro, evo danas im ne treba niciji pristanak, niti imaju ikakve zabrane i ogranicenja, pa i velika vecina danasnjih zena doktora nauka je bez dece i znas kako se bave naucnim radom? Velika vecina su asistenti muskarcima doktorima nauka iz te oblasti? A asistent znas sta radi? Pa od prilike isto sto i sekretarica direktoru neke firme.
Evo ti malo zvanicnih podataka: _ Procenat žena među redovnim profesorima, Evropska Komisija 2003.
PRIRODNE NAUKE: Belgija-4,2%,Danska-4,2%, Nemacka-4,6%, Francuska-15,7%,
Italija-15,0%,Holandija-3,2%, Austrija-3,1%, Portugalija-22,4% Finska-8,3%, Svedska-10,4%, Engleska-7,7%, Izrael-6,6%, Norveska-6,9%
INZENJERSTVO I TEHNOLOGIJA: Belgija-1,0%, Danska-2,8, Nemacka 3,2% i tako redom od prilike procentualno su izuzetno malo zastupljene.
MEDICINSKE NAUKE: tu su nesto zastupljenije i procenat je u proseku negde oko 18%. U evropi kao redovnh profesora ima ih negde oko 13%, ali zato kao asistenata oko 60%. Podatke sam uzeo odavde - http://www.doiserbia.nb.rs/ft.aspx?id=0038-03181002181T
To su podatci zemalja članica Helsinške grupe iz 2003. godine
koje prikazuje Evropska komisija (Enwise Expert Group, 2003)
Tu takodje mozes naci gde gospodja Marta Tomic Akademik inace, govori o muskoj akademskoj dominaciji. Ona inace i govori slicno poput vas, da je zenama prepreka za napredak u profesiji to sto je teret brige oko dece na njima. Ali cinjenica je da ima zena sa visokim skolama ali su mahom asistenti i to kao doktori nauka? Znaci zenama nije problem nauciti, ali kada je u pitanju istrazivanje, otkrivanje, pronalasci itd, gde je pored znanja potrebna jaka logika kako bi se otislo korak dalje u istrazivanju, to prepustaju muskarcima i tu deluju kao asistenti. Pa eto tu je sva matematika, zato ih ima i manje kao predavaca jer sirovo znanje treba iznositi sa razumevanjem i poznavanjem materije, kako bi mogli i odgovarati na pitanja buducih doktora nauka kojima je potrebno objasnjenje a ne samo ispricati nauceno.
I zato zene koje i postanu doktori nauka tek tada uvide o cemu se radi, pa im preostaje da i one kao i sve druge hvataju se za slamku da one nemaju vremena zbog obaveza baviti se naucnim radom, ali imaju kao asistenti? Pazi ne kazem, ima zena koje daju veliki doprinos naucnom radu, ali je zaista mali broj i toliki da jednostavno ne mozete biti u pravu.
Ja zaista ne znam sta vama treba reci da bi se pomirile sa cinjenicama,
jer vi ne tezite ravnopravnosti, nju odavno imate, pa hajde da kazem zadnjih 20 godina i apsolutnu, cak i u skupstini vasa zastupljenost je postavljena na procentu koji je obavezan i koji ispunjavate prema vasim standardima koji su moram reci po svemu ovom diskutabilni, jesu li u korak sa muskarcima. Ali dobro ima i muskaraca koji su u skupstini dekor, pa zato i ne brine toliko.
Znaci poenta je u tome da ravnopravnost imate, ali ni u braku izgleda vi ne tezite ravnopravnosti vec apsolutnoj dominaciji, pa i u krevetu jos da se ne zna ko je musko i to vam ne bi bilo dovoljno, najbolje mi da zamenimo polove, samo cini mi se da bi tad muskarci poceli spavati na otiracu, tesko da bi vi tada imali sluha za nas, kod vas bi se znalo ko je musko, u to sam siguran.
I na kraju za ono tvoje "sbbkbb". Muskarci su po prirodi dzentlmeni, nemoj uzimati primer pojedinaca vec vecinu. A ne ponasaju se kao dzentlmeni jer bili bi smesni okolini ponasati se tako sa zenom koja ne nosi manire dame. Ali zato kad se pojavi jedna dama u drustvu, prema njoj su svi dzentlmeni.

ps.Moji komentari inace nemaju ovaku notu ozbiljnosti kao ovaj, ali ocigledno ne prihvatate moje sale, pa eto, onda sta imate na ovo reci?

Preporučujem 62 Ne preporučujem 33
moi

pre 13 godina

@Goran S.
Pa Ona je lepo rekla da se mogu nabrojati,ako pogledate biografije,videcete da su zene morale da dobiju pristanak da studiraju ili su se profesori zalagali da se prime na univerzitete.Da je zenama pre bilo dostupnije obrazovanje kao sto je danas,sigurno bi ih bilo vise i "Ona" je izjavila da je magistar:). Slazem se za ugovor oko podele poslova.Citiracu Vas
*"Zato morate znati da muskarac jednostavno genetski nije predodredjen da radi neke poslove koji se smatraju zenskim"-u poslednjih 70-80 godina ne vazi jer niti svi muskarci rade na njivama ni u rudniku vec u kancelariji 8h dnevno kao i vecina zena.Nije druzenje sa vodom (sudovi,ves)iskljucivo zenski posao,kao ni radovi u kuci,za popravke se pozivaju majstori,retko koji muskarac zna ili hoce da ceprka po elektroinstalacijama i vodovodnim cevima.
*"Umovi nam se razlikuju jako mnogo to budite sigurne, muski um je tako mnogo razvijeniji u praavcu logickog razmisljanja, zbog cega je u stanju i da se bavi naukom i naucnim radom i izumuma."-Tipican stereotip:u poslednjih 50 godina je vise zena zavrsilo Matematicki nego muskaraca,a na etf-u,na svakoj katedri je bar trecina zena,kao i u IT firmama.
*"Da uzmemo najvecu sirovinu od muskarca koji nikad nije pipnuo nista u kuci i da ga bacimo na pusto ostrvo sa bilo kojom zenom, znas sta bi bilo? Pa on bi sve radio, isao u lov, pravio kolibu donosio drva iz sume, zena bi samo pocistila okucnicu"-ovo je teorija tipa sbbkbb,mozda bi on plakao za tv-om i kaucom,a ona trazila neko granje i drvece da napravi zaklon.

Preporučujem 60 Ne preporučujem 27
veliko M od musko

pre 13 godina

I sta? Meni treba da je krivo sto sam musko? Ko od zena ovih dana cisti sneg? Inace, sam sebi perem, peglam i kuvam. I bolje to radim od devojaka sa kojim sam bio. A vi ste te koje birate sa kime cete provesti ostatak zivota.

Preporučujem 56 Ne preporučujem 127
Goran S.

pre 13 godina

Moi, pa dobro, kako si vec najavila da je ovo tvoje poslednje javljanje, onda i da ti kazem da mi je bilo zadovoljstvo, i ako mozda moji komentari i ne daju takav utisak.
Pokusacu onda da ovim komentarom ne izazovem kod tebe osecaj potrebe za replikom, ili odgovorom. Pokusacu samo neke nejasnoce ispraviti...
Kazes - "Za ove sam navela jer se kod nas uspeh zene uvecava ili smanjuje po tome da li ima porodicu..." To nije u redu, siguran sam da kod toga gresite, jer ona koja nema porodicu, ne znaci da bi njeni rezultati rada bili slabiji da je ima i da se tu trosi. Takodje i obrnuto, da doticna nije udata da bi to rezultiralo na poslu. Zato se i ne slazem u jednom delu sa vasom tezom.
Vidis npr ja sam izmedju ostalog i tekstopisac i pisem za neke pevace, tako najkvalitetnije pesme iznedrio sam u periodu totalnog bracnog rasula i kada za to nisam imao uslova.Isao bih peske sa posla kuci nekih 8km od NBGD do centra Zemuna i za to vreme hoda stvorila bi se pesma. Sada u uslovima i ambijentu kakav sam tada sanjao i vremenu na pretek, inspiracija izostaje. Mozda je i ovde trazim u pisanijama na ove socioloske probleme, u sustini nisam protiv zena, ali uvidjam da se stvari ne razvijaju dobro ni za vas ni za nas, jer idete i same protiv sebe, ne cinite dobro sebi a onda i nama. Meni licno nije problem, ja cu lako naci zenu sa kojom cu biti muskarac na nacin koji zelim, ali covek s godinama ne zadovoljava se time, zeli dati svoj mikro-doprinos boljem sutra. U toj sferi u medjuljudskim odnosima jako slabo napreduje civilizacija, jos malo zivecemo i na drugim planetama ali sa istim vekovnim nesuglasicama izmedju polova. Zene su ranije muskarca vise gledali kao muskarca jer su ranije radili fizicki zahtevnije poslove koje one nisu mogle ni pomisliti raditi, danas te poslove obavljaju masine. Jednog dana bice i potpuno iskljucen fizicki rad pa cak i pokret, masine cemo pokretati govorom pa mozda i putem misli. Tehnoloski bi mozda odmakli jos dalje da smo odmakli i socioloski, jer ne bi svoje porodicne probleme nosili na posao.Supruznici jedno drugom mogu mnogo pomoci i biti podrska jedno drugom, ali i odmoci kao niko, zato i mislim da je krajnje vreme na tom planu da se napravi pomak.
Ja sam za to da zena koja rodi jedno dete, ne radi sve dok dete ne zavrsi osnovnu skolu a sve vreme joj ide radni staz i prima nadoknadu u visini od 60% licnog dohotka na nivou proseka mesta zivljenja, ona koja rodi dvoje da ima 100% od proseka, a troje i vise, da stekne automatsku penziju, plus i da moze i da radi ako sama zeli i moze.
Kako se kaze od boga vam je dato da radjate, i to jeste vasa misija koju treba da obavite, samim tim vi ne treba da idete u korak sa muskarcem, vi jeste korak ispred nas samim tim i nikad vas ne mozemo prevazici, niti i jedan muskarac to zeli. Budite zene, jer to je divno biti, budite ljubomorne same na sebe sto ste zene i uzivajte u nasoj paznji. Muskarcu najvise sto mozete dati je to da mu verujete i ne sumnjate u njegovu ljubav prema vama i dozvolite mu da vas zastiti.
I da ne zavrsim ovako srceparajuce, objasnicu ti jos nesto.kazes: "pa do sada ste tvrdili da trazimo dominaciju,". Rekao sam da ne trazite jasno dominaciju. Rec "jasno" objasnjava da kroz trazenje ravnopravnosti(koju zaista danas imate) vi ustvari tezite dominaciji. Kao da je neko van ovog sveta implementirao nerealnu ambiciju koja ima za cilj da unisti civilizaciju i poredak na planeti, jer kao sto sam vec rekao, ne cinite dobro ni sebi, jer mi nismo protiv vas, svaki muskarac ce priskociti u pomoc bilo kojoj zeni koju vidi da nosi nesto tesko.Podizanje, vaspitavanje i socijalizacija dece danas je izuzetno kompleksan i umni rad, koji se ne ceni i ne vrednuje dovoljno, sutra ako zazive stvari poput onih koje sam naveo i muskarac koji ne vidi danas tezinu svega toga, cenice zenin rad u kuci jer ga ceni i drzava, pa ce cak mozda mnogi i zeleti preuzeti ili deliti sve obaveze vezane za kucu i porodicu.
Pozdrav i tebi devojko, super si ti!

Preporučujem 55 Ne preporučujem 19
Vladimir LDP

pre 13 godina

Ha-evo jos jednog pametnjakovica(Vladimir LDP)koji smatra da zene rade manje teske poslove,kako on kaze prenemagacke...Strasno...Ne znam odakle vam to da zene rade uglavnom u kancelarijama,a muskarci iskljucivo u gradjevini i slicnim oblastima...To je jedna velika predrasuda...
(Bojana, 13. februar 2012 10:48)

Nazalost, iako se tebi to ne svidja, to je apsolutna istina. Naravno da ima i muskaraca koji obavljaju kancelarijske poslove, ali to nije vise od 20-ak procenata, dok kod zena je taj postotak preko 90%. I kada govorimo o tezini rada, onda gledajmo objektivan rad a ne da li ga radi muskarac ili zena pa da zato sto je zena neznija, krhkija itd. da joj smanjujemo kriterijume. Dakle, sta je tezi rad, dodjes na posao, zavalis dupe u fotelju/stolicu, otkucas neke potvrde, javis se par puta na telefon, pola radnog vremena cavrljas sa koleginicama (bar tako rade neke koje ja znam) i ispijate kafe, i posle toga idete kucama POTPUNO ODMORNE, jedino sto vam se zamorilo je dupe od sedenja i jezik od torokanja. S druge strane imate npr. gradjevinske poslove gde dodjete na posao, saceka vas dzak cementa, pa na mesalicu, pa "rljaj Lazo" - od jutra do podneva, onda pauza 30 minuta, pa od podneva do navecer strugaj, zuljaj, tegli, meci, sklapaj itd. i onda idete kucama ISCEDJENI KO SUNDJER. To vam je OBJEKTIVNOST, ali vi zenama uvek spustate kriterijume i koristite neke arsine na bazi sopstvene logike a ne objektivnosti. Ako cemo o jednakosti polova, onda lepo neka bude 50% zena na gradjevini, na mesalici, na skeli, DA BUDEMO JEDNAKI!!!! Sve ostalo je NEJEDNAKOST! Zaista je smesno koliko se bunite oko poslova, u isto vreme toboze borite za jednakost polova, a ni u cemu sto je tesko a na sta je muskarac "osudjen" zbog svog pola vi jednostavno ne ucestvujete u tome, znas kada cete se tako izboriti za jednakost polova? Nikad. Bar ne na onaj nacin kako vi to zelite. Imacete jednakost sto se tice nediskriminisanja i ostalog, ali ne i moralnu jednakost u odnosu na muskarca koji je uvek i UVEK ce od vas raditi vise i teze poslove, jer naprosto snazniji je fizicki i moze vise da odradi. A sto se tice intelektualnih poslova, cak i u tome zene zaostaju (na svakih 20 naucnika dodje jedna zena), ali recimo i da smo u intelektualnim mogucnostima jednaki, u onim fizickim cemo uvek da bidemo nejednaki, i samim tim ta "jednakost" polova zamisljena na zenski nacin, NIKADA nece da bude ostvariva. Muskarci ce uvek moci da vam prigovore za nerad, a vi to nama necete moci, iako vi to cesce cinite, ali to nema nikakvu moralnu tezinu, JER SVI ZNAMO ISTINU KO VISE I TEZE RADI, mozete vi da glumite i izvodite trista cuda, zamenite bebi pelene i to poredite sa radom na skeli i sl. ALI TO JEDNOSTAVNO NE PROLAZI. Zatim, to sto govoris da neke rade u trgovini, a jel' to nekakav fizicki posao? Nose dzakove ili i tamo nesto kuckaju? Jedini njihov posao u trgovini koji ja znam jeste onaj na blagajni, za kasom, gde samo otkucavaju racune za naplatu. Verovatno fizicki najzahtevniji posao koji zene obavljaju jeste posao konobarice gde moraju da nose tanjire i ostale teske predmete. To je zaista TESKO. A o tim zavrsenim fakultetima, sta mislis zasto ih zene sve vise zavrsavaju, pa bas zato jer nisu u stanju skoro nijedan fizicki posao da rade, i onda im je jedina sansa u tome, da zavrse neku skolu i zaposle se u kancelarijama, ali tih poslova nikada nece biti dovoljno, jer na jednog blagajnika dodje bar 10 onih koji "tovare", na jednog sto fakturise, dodje bar 10 onih koji "durisu", itd. tako da ce na taj nacin zene uvek biti u VELIKOM deficitu sto se tice zaposlenosti, i uvek ce mnogo teze nalaziti poslove ma kakva bila situacija na trzistu rada, jer previse su izbirljive. Ja ih razumem, krhke su i nezne, ne mogu one da guraju mesalicu od 150 kg, ali samim tim nisu jednake muskarcima i BESMISLENO JE da one takve, fizicki akrepi, bilo sta prigovaraju muskarcima o poslu i tezini necega.

Preporučujem 52 Ne preporučujem 111
Vladimir LDP

pre 13 godina

Mislim da Vladimir preteruje...kao i ostali muskaci... .... (svakom je svoj posao naporan,pa je samim tim bezveze da se na kantar stavlja tezina rada,kada je sve izrazeno kroz radno vreme),onda je sasvim normalno i pravedno da se kucne obaveze dele..
(Maca, 14. februar 2012 10:39)

U cemu preterujem? Kakvo crno radno vreme? Ja sam govorio o iscrpljenosti na poslu, i zato se MORA STAVITI NA KANTAR tezina rada. Nije isto 8 sati cavrljanja sa koleginicama i ispijanja kafa, i 8 sati nosenja dzakova cementa. Ako cemo konkretno o situaciji kod nas, u privatnom sektoru je zaposleno blizu 90% muskaraca, dok su zene mnogo vise (u odnosu na zene) po javnim preduzecima gde se zabusava i nista ne radi. Ja znam neke gospodje koje rade konkretno u JP Zeleznice Srbije, fakturisu neke gluposti i kuckaju na kompjuteru, imaju cak i internet u koncelarijama i uglavnom 90% rada na kompjuteru vise na internetu I TO NEVEZANO ZA POSAO, cista zabava. Ovako, one dodju na posao negde u devet, pola deset (nekad i deset), iako bi trebalo u 7 ujutro, a kuci idu vec negde oko 12-pola jedan najdalje. Eventualno u nekim specificnim okolnostima ostanu duze. Od tih 2-3 sata koje provode na poslu, popiju redovno 2-3 kafe, obavezan rucak, itd. Isto tako znam jednog momka npr. 24 godine, radi kod privatnika u mesari, dolazi na posao u 7 ujutro, ide kuci u 5 navecer, ima dve pauze od pola sata, i uglavnom je ostatak cist i tezak fizicki rad. Sto je najsmesnije, taj momak ima fakultet, dok ove gospodje imaju visu, njegova plata je oko 32 hiljade, ovih gospodja preko 35 hiljada. Dakle, ako cemo o situaciji u ovoj zemlji, to vam je. I onda taj koji deset sati arci po onom mesu i kostima, treba jednako da deli kucne poslove sa ovom koja 2-3 sata ispija kafu i namesta sminku na poslu, a glavni rad im je zabava po internetu. Znaci, nemas pojma koliko nisi u pravu. To sto ti pricas je sve u domenu filozofije, ovo o cemu ja govorim je KONKRETNO STANJE. Zaposlena zena nije isto sto i zaposlen muskarac. Od muskarca se ocekuje DA RADI I DOPRINOSI POSLU, a zene se uglavnom zaposljavaju da ne bi bile diskriminisane, i ukoliko bi ih terali da nesto rade, odma biste ispali necovek, bez osecanja, ona ima i decu o kojoj treba da brine itd. Dakle, iako zene mogu biti zaposlene, one svakako na tom poslu ne rade NI PRIBLIZNO KOLIKO MUSKARCI, niti se to od njih ocekuje. Tek onih 10-ak procenata zena sto je kod privatnika, one nesto malo ozbiljnije rade. Ove koje su se udomile po javnim preduzecima, sacuvaj me boze. Na zapadu je, doduse situacija nesto drugacija, tamo vlada kapitalizam i onda nema toliko zabusavanja, ali matrica je slicna, za zene se uvek koriste drukciji arsini i smanjuju im se kriterijumi, ako muskarac napravi necega 10 za svoje radno vreme, za zenu je dovoljno 3-4 i sl. TO JE REALNOST, a ovo tvoje je najobicnija FILOZOFIJA koja nema puno veze sa trenutnom realnoscu (pogotovo kod nas).

Preporučujem 51 Ne preporučujem 98
Vladimir LDP

pre 13 godina

Inace za ovog majstora sto ne ispusta mesalicu za beton iz usta… Skoro sam skinula sa treceg sprata uredjaj od preko 35 kg, utovarila u auto i odvezla gde treba iako je to i slovima i brojem prilicno vise od polovine moje tezine. Doduse ja jesam bivsi sportista i to je verovatno bio prizor za skrivenu kameru, ali sam uspela.
(Ona, 14. februar 2012 13:58)

35 kg kazete? Vau! Jedan dzak cementa tezi oko 50 kg, a kada radite stubove npr. potrebno vam je bar 20-30 tih dzakova, i svaki mora prvo da se utovari u kamion, potom donese do magacina, a onda iz magacina do mesalice, pa onda vidi koliko je to. I TO JE TAKO SVAKOG DANA!!! Ovo tvoje podizanje neceg teskog jednom u godini dana jeste TESKI IZUZETAK, za tebe je to dozivljaj koji pamtis, a muskarcu to mora da postane SVAKODNEVNA RUTINA. Da ne govorim o mesalici koja (prazna) tezi i preko 150 kg, o letvama od 30-40 kg ali rogobatnog oblika koje se koriste za skelu, sipkama itd. NEMAS TI POJMA STA JE NOSENJE I TEZINA. Podigla si jednom u zivotu 35 kg i to pricas na sva zvona. Toliko o tome. Nego, ja majstor nisam, ali imam drugove koji jesu, ja sam 3 god. pravnog fakulteta, tako da ne moras na taj sarkasticki nacin da mi se obracas, sto samo pokazuje tvoj nadmeni karakter i zelju da nekog omalovazavas zbog posla koji obavlja. Jadna si. Za mene je svaki posao za coveka, a te gluposti o obrazovanju jedino se jos u ovim primitivnim sredinama vrednuju. U normalnim zemljama ako ne umes da radis nesto konkretno, mozes doneti 100 diploma ODBICE TE LADNO, onaj ko te placa iz svog dzepa taj te gleda na delu, umes ili ne umes, ali tamo vlada kapitalizam, ovde je i dalje neka vrsta komunizma, gde ako imas diplomu zagarantovano ti je radno mesto. Obavis skolu i dignes sve cetiri u vis a drzava ce da brine o tebi. Ali uskoro toga ni ovde vise nece biti, tako da sve te skole koje zavrsavamo i nece nicemu posebno da nam sluze ako iza njih ne stoje neka konkretna znanja, a svi znamo koliko se u nasim skolama uci i nauci. Velja Ilic je magistar, jos malo pa dr. nauka. Toliko o tome. A preko 80% poslova su fizicki, zene cine oko 55% stanovnistva u Srbiji, tako da ako hoce da budu zaposlene kao muskarci, morace i te kako da se prihvate mesalice. Ne mislis valjda da cemo imati 55% menadzera, blagajnika, itd. Mora neko nesto i da proizvodi da bi neki menadzer tim upravljao, blagajnik izracunavao itd. Cime ces da upravljas i sta ces da racunas ako su svi upravnici i blagajnici? Objasni mi posto ja to nisam u stanju da razumem.

Preporučujem 48 Ne preporučujem 95
moi

pre 13 godina

@ Goran S.
Naucnici su dobijali formalno obrazovanje pa su tada imali osnovu za dalji napredak.Niko ne osporava njihov ucinak,ja prva sam veliki fan Tesle.O tome da li zene, doktori nauka,imaju decu ne razmisljam (ove koje znam imaju) jer nemam dovoljan broj informacija (mozda ne zele da imaju,mozda ne mogu da imaju,mozda suprug ima problema) i smatram da je malo nekulturno.
" Ona inace i govori slicno poput vas, da je zenama prepreka za napredak u profesiji to sto je teret brige oko dece na njima."-ovo se verovatno ne odnosi na mene jer nisam to ni napisala,ali ako se teret brige oko dece podeli,moze da se uspe(to su uradile ove koje znam).
"Velika vecina su asistenti muskarcima doktorima nauka iz te oblasti? "-pa ne moze doktor nauka da bude asistent.Pogledajte malo sajtove nasih fakulteta,a postoji i spisak Ministarstva prosvete nasih naucnika u svetu pa mozete videti da su nase zene profesori i imaju svoje istrazivacke grupe,valjda fakulteti ne bi finansirali nesto sto im se ne isplati.
Sto se tice Skupstine,postavljen je procenat jer su do sada zene gurane na samo zacelje liste mogucih poslanika.Ogromna vecina poslanika i ne prozbori rec za vreme mandata.O tome jesu li u koraku sa muskarcima se moze diskutovati,prvo da odredimo parametre-vreme govora,amandmane,itd.Gospodja Jadranka (nisam clan ni simpatizer SNS) u Skupstini vredi bar 10 poslanika.
Sto se mog sbbkbb tice,uzela sam pojedinca,kao i Vi,i pokrila sve moguce ishode,dodacu i treci-mozda bi oboje umrli od gladi.Muskarci jesu dzentlmeni,ali je retko koji prema svojim zeni.Da li bas svaka nema damske manire?
U komentarima nijedna ne zastupa dominaciju niti supremisticki stav,ne znam odakle toliko besa,vec ravnopravnost-dobile smo je za skolovanje,imamo mogucnost da radimo,ali trebalo bi podeliti i poslove u kuci jer oboje rade,ne treba muskarac samo zato sto je "musko u kuci" da lezi zakovan.Dominacija u krevetu je vec stvar dogovora u paru.

Preporučujem 48 Ne preporučujem 35
Ona

pre 13 godina

Ovaj komentar je vecinom namenjeno devojkama i malo je ozbiljniji od ovog natezanja i apstraktnih rasprava..

Ljubav za ljubav, brak je izmedju ostalog nesto sto ima i drugacije konskevence po zivot. Iskustva iz zemlje koja inace generalno ima dobre socijalne zakone, ali ovo sa penzijama za zene koje su se iskljucivo posvetile porodici nigde do kraja nije reseno. Pokusava se da se formalno deo penzijskog osiguranja koje ima muskarca cija zena ne radi prebaci i na zenu. Vladimirova baka je bila u pravu. Moja prabaka je govorila isto. Od toga muskarci , pa i nasi koji zive napolju gledaju da pobegnu kao djavo od krsta, pa izbegavaju da se vencavaju. Sto ce reci, hoce sve, decu i karijeru, i jos povrh toga da ih ne kosta nista.

Prosecna prica iz porodica u kojikma je sve podredjeno njegovoj karijeri i poslu, pod uslovoim da je ozbiljan.. On ima karijeru, jednu turu klinaca odgajenih od jedne zene, mozda novu turu od mladje zene kad dodje kriza srednjih godina, jer se sve sto ima kapitalnu vrednost vodilo na njega (nekretnine, itd), ona je svoje male pare (zbog vremena ulozenog u odgajanje i NJEGOVE dece) ulagala u hranu i potrosnu robu. Na kraju balade njoj ostaje da solira u srednjim godinama, sa jedinim vrednim decom, dok majstor ima sve cekirano na listi

Vi koje mislite da mozete da imate i zelite neku ozbiljniju karijeru pokusajte na vreme da nadjete zajednicki jezik sa osobom koju volite, a vi ostale gledajte obavezno da svoj veliki neforrmalni rad nekako prebacite i na sopstveni racun, jer niko od nas ne zna sta zivot donosi. Nemojte po onom nasem, nece valjda meni.

Dok sam bila mladja i ja sam naivno ulazila u raspravke misleci da ubedjivanje moze nesto da pomogne. Danas sve sto mogu zavrsavam sama, ono sto ne mogu platim, niti se raspravljam, niti molim vise od jedan put, ali ne dozvoljavam ni da me zloupotrebljavaju zbog emocija. Nakon otvorenog bezobrazluka samo prebacim na ignore…Posto radim ne tako ”neozbiljan” posao, moze mi se.

Inace za ovog majstora sto ne ispusta mesalicu za beton iz usta… Skoro sam skinula sa treceg sprata uredjaj od preko 35 kg, utovarila u auto i odvezla gde treba iako je to i slovima i brojem prilicno vise od polovine moje tezine. Doduse ja jesam bivsi sportista i to je verovatno bio prizor za skrivenu kameru, ali sam uspela.

I skoro na kraju, koliko znam najvece pare, nazalost ne dobijaju ni oni koji rade teske fizicke, pa ni teske intelektualne poslove vec prodavci magle koji se svojim zenama posle prodaju kao da su ceo dana tovarili cigle sa jedne gomile na drugu, a ona se zaj… kod kuce.

Kao sto cura rece, lenji ste i sebicni…Imam caleta, znam sta pricam, poceo je mami da pomaze pomalo sada kada brine o samo njemu, sto ce reci sve u slavu sopstvenog du….Mene je vec sa cetrnaest bilo sramota da ona pored svega sto ima rnta i za mene i radila sam sve sto sam znala da joj pomognem.

Preporučujem 43 Ne preporučujem 73
bojan

pre 13 godina

drage gospodje, lecite frustracije na drugo mestu..u svetu cinjenica, malo toga mozete doprineti.
Postujte razlike, jer jesmo razliciti. Niti smo mi bolji niti ste vi bolji..moja supruga uglavnom 'obavlja' kucne poslove, samo mozete nju pitati sta njoj u zivotu fali i sta bi ona promenila! Menjala bi milion stvari kod mene, ali uglavnom ne bi menjala ovo sto se muskarcima tovari oko vrata.
Zanimljivo, da jos i podsticem suprugu da radi na karijeri, ali njoj je ovako nekako lakse..malo mi je krivo, jer se ubih od brige, ali kao sto se meni ne svidja ideja da peglam ves tako ni ona ne bi radila stvari koje radim ja.
Sve ste za neku jednakost, ali opet 'pucate' sa nepostovanjem prema muskom polu, sto opet kod vecine muskaraca necete primetiti.
Ne budite licemerne, vec budite srecne i uzivajte!
Prava sam muskarcina, ali nekako uvek bude kako zena kaze :)

Preporučujem 39 Ne preporučujem 243
Vladimir LDP

pre 13 godina

Koliko vidim,ovde muskarci toliko potcenjuju rad zena,da je to neverovatno...Pogledajte bolje sami sebe..Posto zastupate staromodne stavove o tome da je posao u kuci prvenstveno zenski posao,razmislite o sledecem.U ono ranije vreme muskarci su imali obavezu da zarade dovoljno novca za pristojan zivot,a zene su brinule o kuci i deci.Znalo je ciji je ciji posao...Sve se promenilo onog trenutka kada ste vi muskarci postali nesposobni ili lenji da izdrzavate porodicu,
(Dragana, 14. februar 2012 17:07)

Dragana, vi ste klasicna zena. Ovde se govori o RADU, a ne o modi, pa da bude staro(modno) ili novo(modno). VI NE RADITE NISTA VEC SAMO ZVOCATE I MISLITE DA CETE TIM ZVOCANJEM NEKOME SKRENUTI PAZNJU SA VASEG NERADA. Mozda vam se cini da uspevate, ali verujte da to nije slucaj, muskarci vam ocute da se ne bi svadjali, a ne zato sto neko ne vidi sta pokusavate. Kao drugo, to da muskarci ne zarade dovoljno je verovatno najveca glupost koju si odvalila. Istina je da otkad su zene pocele da raspolazu tim novcem, sve je postalo NEDOVOLJNO. Jer vi nemate meru i trosite ko alva. Ranije su muskarci vodili racuna o kucnom budzetu, a danas u vecini slucajeva zene to cine, i samo to se promenilo. Zene vode racuna o tome sta treba da se kupi, sta ne treba itd. i zato nista nije dovoljno, jer vama sve treba. Kada bi muskarac ono sto zaradi trosio samo na sebe, i obezbedio ono osnovno deci, cak i u ovoj bednoj Srbiji, ostalo bi mu viska para, al' kad zena dodje, tu ni americka plata nije dovoljna. Sta muskarcu treba? Nekoliko gaca, nekoliko pari carapa, dvoja pantalona, troje kosulja, leba, namaza i kraj. Al' kad zena dodje, pa haljine (svakih 2-3 meseca nove), odeca, sminka, izlasci, slatkisi, ovo, ono... ispadne da treba da budete Rokfeler da biste mogli samo da zivotarite kada zene pocnu da zakeraju. I posle kazu muskarci nesposobni da zarade. IZEM VAM LOGIKU! Prava istina je da su zene nezasite i koristoljubive. Neko lepo rece, vama muskarac sto vise ugadja to ste gore i bahatije prema njemu, ponasate se kao deca, kada je neko dobar prema vama vi to ne dozivljavate kao da vas taj neko voli, nego kao da ste vi bogom dane, i umesto da cenite to sto vas neko toliko voli, vi krenete da se bahatite. Ne znate sta cete od silnog besa koji vam se nakupio jer nista ne radite. I onda vam muskarac tu posluzi kao "rekreacija" za vase mentalno praznjenje. VI STE BESNE, DRAGA MOJA, SAMO KRKATE I NISTA NE RADITE, I ONDA VAM SE ENERGIJA NAKUPI, A UMESTO DA JE TROSITE NA NESTO PRODUKTIVNO - DA I OD VAS BUDE NEKE KORISTI, VI JE KORISTITE DA SATIRETE MUSKARCA KOJI VAS HRANI I OBLACI! Sto neko rece, i ja vrlo cesto pomislim da ste glupe i nemate pojma sta hocete. Jednom recju - CURKE! Ali, mislim da su oni muskarci koji pristaju na takvo vase ponasanje - JOS GLUPLJI OD VAS! A takvih je, moram da primetim, u jednakom broju.

Preporučujem 38 Ne preporučujem 98
Goran S.

pre 13 godina

Verovatno si mislila na Jorgovanku Tabakovic,ona je najistaknutiji clan SNS ne znam koja Jadranka? Ok je slazem se, s tim sto ipak gledam ozbiljnije gosp Comic i Djukic-Dejanovic. Jorgovanka iz SNS mi je nekako preenergicna, tj ne kontrolise svoju energiju, kao da ne moze da se nosi sama sa sobom. Pa eto recicu ti nesto i na tu temu...
Radikali i Naprednjaci po svom profilu i nacinu rada i istupanja odgovaraju zenama i cudi me sto ih nema i vise u tim strankama, jer ono sto oni rade u skupstini prilicno je verno onome sta rade zene u braku tj njihovom mentalitetu. Da ukazuju na greske ali ne i na resenja i nacin kao ih ispraviti, to bih ja nazvao "destruktivno delovanje" jer kad bi nudili resenja onda bi to bilo konstruktivno. Nema nista lakse nego kritikovati neciji rad, jer ko radi taj i gresi, jel.

Kazes - "O tome da li zene, doktori nauka,imaju decu ne razmisljam" pa onda ipak razmisljas u daljem tekstu?
U pravu si naravno da zena doktor nauka ne moze biti asistent muskarcu doktoru nauka, ali nisam ni to hteo reci, vec da svoj doprinos nauci daju koliko i asistenti, ne beleze znacajnije napretke u istrazivanjima.

Tvoje obracanje meni, vidis ja dozivljavam kao vase obracanje, vas zena, pa samim tim i kao da si preuzela razgovor svih pre tebe koje su mi se obracale, jer vidim da si to i cinila citirajuci moje reci iz komentara sa drugima. Vidim da ima jos nekih koji ocenjuju nase komentare i ako je vest poodmakla, ili to mozda ti i jos jedna dve lupate minuse.
To nije moj manir, kao sto vidis nisam ti predjasnji komentar ocenio negativno, niti smatram da su ocene komentara ovde merodavne, jer jedna osoba moze ih nalupati koliko hoce, samim tim i gube smisao.
Mogu samo da vam cestitam na vasoj borbi i jedinstvenosti da istrajete u tome, kao sto vidis mi muskarci nemamo toliko sluha jedni za druge, mozda zato sto se bas osecamo superiorno u odnosu na vas, pa cemo mustiti i jednog muskarca da se verbalno bori sa vas vise, ali eto ja sam se nasao da stanem iza @VladimiraLDP tj da ga na neki nacin zastitim ali opravdam u razumnoj meri ipak, sto ce se kod vas tesko naci, subjetivne ste isuvise.

Ima zena sa manirima dame, kao i sto sam rekao, "kad se pojavi, svi muskarci su prema njoj dzentlmeni". Muskarci vole dame jer one su po pravilu zenstvene, senzualne i romanticne.Dama je i odmerena zbog cega i lako uspostavlja dominaciju, ali samo nad muskarcem koji ne vlada manirima dzentlmena, medjutim iznenadila bi se koliki broj muskaraca to jeste u stanju. Odeca damu ne cini damom, vec je samo komletira, kao ni mesto, uslovi i okolnosti, pa tako moze biti dama i na pustom ostrvu sa jednim muskarcem.
Vi ne trazite jasno dominaciju, vec jednaku zastupljenost u svim sferama zivota i ne priznajete musku superiornost. Nametnite se, pokazite te vase sposobnosti, umesto sto samo govorite da razlike nema, samim tim sto za vas vise nema ogranicenja. A za obaveze u braku, resili smo, bracni ugovori to resavaju u dobroj meri, ali da budu obavezni, jer mladi, pogotovu muskarci isuvise veruju u ljubav svoje izabranice i smatraju da time i kaljaju cistotu njihove bezgranicne ljubavi. A da to ne bude samo mrtvo slovo na papiru, treba uvesti i telo koje ce se brinuti o tome da se ona i postuju u braku, a prijave nepostovanja i sankcionisu.
To zaista sada deluje kao naucna fantastika, ali zaista je zabrinjavajuce koliko je danas razvedenih brakova, gotovo trecina a od ostatka polovina se ne razvode zbog dece, sto opet nije resenje, jer deca u tim brakovima ipak zive u nezdravoj sredini i sve su sanse da i sama istu stvore sutra.

Preporučujem 38 Ne preporučujem 23
Emmanuelle

pre 13 godina

Goran S. i To ti kažem ..

Obojici bih Vam citirala Kventina Tarantina jer mislim da se u ovim njegovim rečeničnim strukturama krije lajt motiv za razrešenje primera Vaših konfliktnih situcaja, tj. citat je pre uputa ženama koje su glavne „antijunakinje“ vaših primera, kako da od antagonistkinja postanu protagonistkinje sveta muškarca koga pretpostavljam da vole i žele ili je tako barem nekad bilo, dakle :

- za „heroinu“ Goranovog primera: „If you gave me a million years to ponder, I would never have guessed that true romance and Detroit would ever go together. And til this day, the events that followed all still seems like a distant dream. But the dream was real and was to change our lives forever. I kept asking Clarence why our world seemed to be collapsing and things seemed to be getting so shitty. And he'd say,

"that's the way it goes, but don't forget, it goes the other way too." That's the way romance is... Usually, that's the way it goes, but every once in awhile, it goes the other way too. „

Ponekad ume da „prekopča“ sa pravila na izuzetak. Nisu sve keve i ćalci isti, u svakom slučaju ne smemo očajavati, znate kako se kaže, malo u šali ( a humor je najbolje što imamo u susretu dijaboličnoj svesti o krhkosti ) „ prvi mačići se u vodu bacaju.“

- za „heroinu“ To ti kažem.. primera : „ It's where we end up that counts “ ili kako ne bez rezona kažu, konac delo krasi. Kladim se da je viski ( bez leda ? priča se da ga takvog konzumiraju big bojs ) okinuo respekt ;)

Što reče nekom prilikom Zijah Sokolović, bio jednom jedan Japanac koji je toliko voleo svoju ženu da ju je pojeo !

Preporučujem 34 Ne preporučujem 24
Ona

pre 13 godina

@Goran.S

Da bi se covek bavio intelektualnim mora da ima vremena, morao je neko da smecari za njim. Zene su bile prisiljene da to rade, nije bilo izbora, a zenskla deca se skoluju ozbiljnije zadnjih pedesetak godina

Inace dragi moj, iz mog odeljenja matematickog smera je danas sesnaest zena vrhunskih strucnjaka u oblasti tehnike, elektrotehnike, masinstva, gradjevine i arhitekture sve same nesposobne za logicko razmisljanje. Ma, dajte molim vas.
Steta sto ne mozemo da zivimo dovoljno dugo, pa da se na statistiku o broju naucnika i ovih sto logicno misle vratimo u buducnosti.
Nadam se da ste culi za Mariju Kiri ili za Zadu Hadid, Ajnstajnovu Milevu Maric. E, moj Boze sta mi moramo da citamo na pocetku 21. veka.

Sve se to srediti, verujte mi na rec, gospodine ne zene, vec ocevi pametne zenske dece. Znam ih dosta, takvog majstora od zet bi iz gaca istresli.

Preporučujem 33 Ne preporučujem 50
Vladimir LDP

pre 13 godina

Nisam ja klasicna zena gospodine Vladimire,vec ste vi jedan klasicni muski sovinista. ...To sto vi niste bili sposobni da se poslovno ostvarite,ne znaci da imate prava da se izivljavate na zenama-narocito onim nteligentnijim i uspesnijim od vas.....
(Dragana, 14. februar 2012 22:56)

Gospodjo Dragana, koliko licnih kvalifikacija PA TO JE FENOMENALNO. Sta vi znate o meni, mojoj inteligenciji itd. Za vas info, ako cemo o meni, ja sam u 2. srednje ucestvovao na rep. takmicenju iz matematike i zauzeo 3. mesto, a to je vam je nauka blisko povezana sa IQ-om, tako da nemojte o tome. Nece da vam bude bas pametno. O sovinizmu, jedini koji ja vidim jeste taj vas zenski gde omalovazavate muski rad, cak je i naslov ovog clanka u stilu da (parafraziracu) "zene naplate svoj veliki rad tim lenjim muskarcima koji po ceo dan sede izvrnuti na kaucu sa daljincem u ruci - dok se mi jadne satiremo od posla". Ali to ima veze sa istinom koliko i da je Dambo mahao usima i poleteo. To se zove BULAZNJENJE. Vi sami sebe ubedjujete u te gluposti, i zato ste toliko "ratoborne" u ovim besciljnim diskusijama, jer vi zaista verujete u to, a to je posledica vase samoobmane. Koliko radite vidi vam se i po gradji, sve ste ko perce koje ako malo jace dune vetar odnece vas. Sta vi takve, sa 45 kila mozete da radite? Jedini vas misic koji je jednak muskarcu jeste JEZIK i onda vam samo taj misic neprekidno radi, zvocate muskarcu racunajuci da mu tim stalnim i neprekidnim zvocanjem skrenete paznju da vi ustvari BUKVALNO NISTA NE RADITE, osim sto pricate i dan i noc o nekom mukotrpnom radu. To je cela sustina.

Preporučujem 31 Ne preporučujem 78
Goran S.

pre 13 godina

@(Emmanuelle, 15. februar 2012 16:40)

An interesting me, I'm sorry what you had never addressed!
Super are you, when they were all like you, The world would be nicer trust me.
Nice you name it, just something I would advise you ...

Under the second quote, what you like, Implement in his personality.
Pozdrav!

Preporučujem 31 Ne preporučujem 16
On

pre 13 godina

Ja predlažem da se otvori jedan projekat gde bi se na naučnoj osnovi dalo ustvrditi kolika je specifična težina psiho-fizičkih napora kojima su izloženi prosečna žena odnosno muškarac, pre nego što se utvrdi egzaktno ko tu kome treba da polaže račun.

Preporučujem 9 Ne preporučujem 40
Emmanuelle

pre 13 godina

@ Goran S.

Ukoliko sam dobro shvatila tvoju „obgrljenu rimu“ ti želiš da ti dam nešto ličniji odgovor, i to na maternjem jeziku i posebno u svezi sa drugim primerom, onim u kome je težište na jutarnjoj kafici. Vikend, dakle nije radni dan. Pa još i da obrnem situaciju ? Ako sam te dobro shvatila, mada teško je biti sigurna kad se ostavi onoliko prostora na interpretaciju. Evo, pokušaću da ti dočaram svoju verziju dešavanja u pomenutoj okolnosti; a najpre redsoled 1 – 2 pa onda i 2 -1.

Situacija 1 – 2 :
Uzmimo pomenuti primer u kome je nalet inspiracije za obavljanje nužnih trivijalnih pokućnosti spustio svoju „ruku“ baš tad na mene ( činjenica je da mora jednom sedmično u punom obimu i na svaka 2-3 dana u nešto manjem, nolens volens, al je fino kad se volja kombinovana sa plimom energije sinhronizuje sa nužnostima ), e sad budući opsesivna imam od početka do završnice gotovu sliku u glavi i volim kad imam i dovoljno vremena da se ne zaustavim dok ne ostvarim zamišljeno. I pitanje jutarnje kafice ? Već deminutiv nagoveštava ono što sledi, ne kafica već sa penom. Ako je takvu voli. Al ono, strogo kul. Ne opeglana košulja, već sa poljupcem mirišljavim na moj parfem da mu se uvuče u mozak dok bije svoje bitke. Al ne i stiskavac. To tek u dubokoj noći, pre nego dremušne na mojim sikicama.

Situacija 2 – 1:

Pre buđenja u 7h, negde oko 05 : 30 on želi da me oralno zadovolji i nadraži za ono što ću dobiti tek kada sama zatražim. I tako i bude. Onda me pusti da odspavam jer sam veeeelika spavalica, obavi sve svoje i probudi me sa ceđenom pomorandžom pomešanom sa ceđenim limunom. A gle čuda i on voli agrume i te tako kiselkaste ukuse. Posle se išučuđavamo kuda ide ovaj svet dok ja pravim dobro uvežbane hranske atrakcije za narednih par dana da bude priručno u toku radne. Ništa spektakularno, ali zdravo i sa dosta mesa.

En general „ gde ja stadoh ti produži “ i obratno. Ne kao tkivo, više kao organizam. Taman kako treba.

I kako ti se čini ?

Preporučujem 3 Ne preporučujem 1
moi

pre 13 godina

@ Goran S.

S obzirom da ste tako lepo zakopali sekiru,osetila sam potrebu da na neki nacin ublazim svoj stav i pregazim svoju virtuelnu rec (ili mozda ipak zenina mora biti poslednja;)). Htela sam da prekinem diskusiju jer imam svoju ideologiju (mozda ce me zivot demantovani,ko zna),a i Vi se cvrsto drzite pa prema tome mozemo u neodgled (persiram jer mislim da imate vise od 35 godina,a mozda gresim,kao i ostali u slucaju VladimiraLDP).

Svoj prvi komentar sam ostavila najvise zbog toga sto ste napali zene naucnice (zato smo tu i najvise raspravljali) i stekla utisak da mislite da je zenama mesto samo u kuci,a objasnila sam zasto sam se obratila Vama i citirala.Htela sam da Vas podstaknem da pogledate i iz naseg ugla.Rekli ste da ste tekstopisac,umetnicka dusa (postovi Vam i lice na Ducica-uzdizete zene,"pobednice hladne svakodnevnice",ali Vam je zenski rod nekako problematican).Kako bi bilo da Vam neko zabrani da iznedrite svoju kreativnost? Prosecan covek danas je inteligentniji nego pre 100 godina,nas vise ne zadovoljavaju obicne stvari jer smo umno napredovali. Kada bi mi decko rekao da ostavim posao na par godina dok ne stvorimo porodicu (pod uslovom da moze da izdrzava),pristala bih,ali ne znam sta bih odlucila da mi je uslov za stalno.

Pretpostavila sam da ste u losem braku ili razvedeni,ali kako sam navela da mi je nekulturno da se raspitujem za status doktorki nauka,tako mi je bilo nekulturno i da pitam; muskarci koji su povredjeni se brzo organizuju u napad:).Nisam u braku,ali poticem iz manje sredine gde se svi brakovi gradiraju od uzasa do horora i svuda je isto-zena obavlja vecinu poslova,postaje nezadovoljna,prebacuje,samim tim je i on nesrecan,muskarcima je filozofija "ko ne pusi i ne pije i zenu ne bije,taj muskarac nije".Muskarci koji su zlostavljani ne prijavljuju jer ih je sramota od ovih prvih.Zalazem se za to da oboje moraju da ucestvuju,da deca imaju i mamu i tatu (kod nas su stranice crne hronike pune porodicnog nasilja,cini mi se najvise izmedju supruznika pa posle oceva i sinova),uostalom sta da se nesto desi majci,sav teret bi pao na oca,ili da je majka jednostavno nezainteresovana (naravno da ima pozrtvovanih oceva i van ova dva primera).Takodje je vrlo cest slucaj da muz izbaci zenu tako da svaka zeli da ima bar nesto svoje,to bi moglo da se resi i ovim Vasim predlogom placanja.Daleko od toga da zene ne zele brak i decu,ali potrebno je promeniti neke stvari.Nema potrebe da mi objasnjavate kakvi su muskarci dzentlmeni,poslednjih 7 godina sam okruzena ogromnim brojem divnih muskaraca,sto u toku fakulteta,sto na poslu,imam i jednog uz sebe.Znam da obavim vecinu "muskih poslova",ali opet veci deo (naglasavam deo jer nemam nameru da izrabljujem bilo koga) prepustam svojoj polovini jer ne zastupam supremisticki stav ("eto,bolja sam od tebe"),taman on moze da se ponosno sepuri (ali ne i nabija meni na nos),ali isto tako se i on lati pranja i vode-vukovi siti i ovce na broju. Zato nisam nikada napala muski rod vec pojedince koji karakterisu zene kao ku*ve,ukoliko zele da se udaju ili bezosecajne karijeriste,ukoliko zele da zarade i da se ne tretiraju kao ku*ve (to su komentari sa drugih clanaka).Dakle crno ili belo-nigde izmedju.

Mi imamo prava,ali opet negde postoji diskriminacija (govorim o Beogradu,a u manjim sredinama je i gore)-meni su na par intervjua rekli da je sve ok,ali zensko sam pa mogu da zatrudnim,pa im se ne isplati,a jedan me je cak i pitao sta znam da kuvam (moj odgovor bih morala da oznacim zvezdicama).

Ono za sta se ja zalazem,posto je zivot za obicnog coveka i vise nego tezak,jeste da se ne borimo jedni protiv drugih vec jedni uz druge.
Srdacan pozdrav i nadam se da ce Vas uskoro neka inspirisati:).
P.S.Sada cu Vam dati plus:).

Preporučujem 1 Ne preporučujem 1
Vladimir LDP

pre 13 godina

Gospodo, Igore, i ova sto se potpisuje sa 20 razlicitih imena a sto je ocigledno po "rukopisu", da vam objasnim nesto. Nisam nikakav muski sovinista, naprotiv, vise cu mana naci kod muskaraca nego kod zena, vezano za mnoge stvari, ali ako govorimo o RADU, onda su tu muskarci i zene NEUPOREDIVI, i milion cinjenica to moze lako da potvrdi. Ja sam se trudio da dajem primere IZ REALNOG ZIVOTA, a ne filozofiju. Ok, prava, jednakost, ja sam za to... ali ono sto trenutno imamo kao REALNOST, jeste da "intelektualan rad" NE POSTOJI, on samo postoji U TEORIJI, a ja sam vam naveo konkretan primer tog "intelektualnog rada" koji se svodi na ispijanje kafa i namestanju sminke. Vidim da vecina vas nije sklona da govori O REALNOSTI, vec svi se drzite neke filozofije i postulata koji samo u nekim mrtvim teorijama postoje, koje, doduse, mozda ce negde u buducnosti i moci da zazive, ali one su trenutno samo to - MRTVE TEORIJE. Ovaj svet je danas skockan tako (izuzev Amerike, oni su napredniji u svemu) da se oni koji upravo najvise i najteze rade, karakterisu kao dno i glib drustva, nepismeni, ovakvi-onakvi... npr. ljudi koji su zaposleni u gradjevini i sl. Da vas pitam nesto, koji je rad u istoriji covecanstva jedini ostavio neku OPIPLJIVU zaostavstinu? Sta je jedina zaostavstina ljudi iz proslosti koji su radili? To su kuce i zgrade-stanovi u kojima zivimo, ulice i putevi kojima se krecemo itd. A kakva je npr. zaostavstina kojekakvih menadzera i ostalih prodavaca magle? Nikakva, a to su upravo poslovi koje zene procentualno (medju sobom) daleko najvise obavljaju. To su izmisljeni poslovi koji i nisu poslovi, da bi kojekakve zene i nesposobni muskarci imali nekakav polozaj i status u drustvu a da nista ne moraju da rade - jer nisu sposobni za RAD, a takvih je nazalost vecina i onda je to slika danasnjeg sveta, zato i jeste u ovakvoj krizi i propasti, jako je malo onih koji zaista rade, i oni moraju da nose na grbaci tone kojekakvih menadzera i "fiktivno" zaposlenih. U Americi, dacu vam podatak, plata gradjevinca ili pak smecara JEDNAKA je plati npr. doktora ortopedije, oni su to shvatili bolje, to su najbolje placeni poslovi jer su najtezi i niko nece da ih radi, posao smecara je i "ponizavajuc" tako da je sve to sto "trpe" na poslu ispostavljeno je kroz zavrsni racun, a ovde su to najgore placeni poslovi iako su najkrucijalniji na napredak jednog drustva (da se gradi i bude ocisceno od smeca koje se u tonama dnevno "proizvodi"), mi i dalje funkcionisemo po toj stereotipnoj matrici da je cela sustina u tome da dobijes neki papir u skoli A NE DA SE VISE PLATI ONAJ KO VISE I TEZE RADI. Sta mene briga za tvoj papir, onaj ko se najvise "muci" taj treba da ima i najvecu (ekonomsku) satisfakciju, toliko prosta a tako genijalna logika, na zapadu je to shvaceno, u Americi pogotovo, i vi tamo nemate kojekakve sluzbenike koji zive na visokoj nozi (pouzdano znam jer sam ziveo tamo godinu dana), a gradjevince koji nemaju za leba, upravo je obrnuto, s tim sto tamo svako ima za leba. Zato su i najnapredniji, jer najvise ulazu u KONKRETAN RAD, a ne u dzabalebarenje po ofisima. Vasa logika uglavnom ide u smeru da ste se "mucili" par godina u skoli, i zato treba sledecih 30-40 godina da izvrnete sve cetiri u vis i da zaradjujete vise od onoga ko svih tih 30-40 godina nesto konkretno radi i doprinosi celoj zajednici. To sve lepo deluje u teoriji, iako nefer, ali u praksi je to neodrzivo, jer ponovicu vam, samo produktivnost i nova vrednost (citaj: proizvodnja) omogucuju i privredni i svaki drugi rast, a za tako nesto MORA KONKRETNO DA SE RADI, na mesalici, u rudniku, bilo gde, ALI DA SE RADI, ne moze samo da se menadzeruje jer to je neproduktivno stetocinstvo koje ne stvara nikakvu vrednost vec samo "krnji" onu postojecu, jer ako nista ne proizvodis samim tim si na grbaci onih koji proizvode i time "krnjis" njihovu dobit, i takvih treba da bude STO MANJE, samo sto je nuzno, a u danasnjem svetu imate vise tih menadzera nego radnika koji nesto KONKRETNO proizvode, na svakog radnika imate dva-tri menadzera, a nijedan radnik ne moze toliko da doprinese i proizvede koliko ovi mogu to da "okrnje" svojom neproduktivnoscu (ima ih previse). Ako ovaj svet ne zeli da bude ekonomski upropasten, sa tim mora STO PRE da se prekine, inace svi odosmo u ambis. Mnogo vise treba da se ceni i plati PRAVI RAD, a ne ovi sa guzicama u foteljama koji glume neku pamet, to je jedini nacin da ovaj svet krene napred i putem oporavka. Zbog toga mi ovi clanci smetaju, jer oni glorifikuju taj "virtuelni" rad sa guzicom u fotelji, a nipodastavaju onaj PRAVI RAD koji jedini pravi neku vrednost i pokrece ovaj svet, izmedju ostalog, izdrzava i tog sa guzicom u fotelji koji nista ne proizvodi. To je manje-vise cela prica. Ovde se to slucajno potrefilo sa zenama pa ispadne kako ja prosipam neki sovinizam, to generalno vazi za svakog zaposlenog koji nesto KONKRETNO ne proizvodi, bilo da je musko ili zensko, taj je obicna stetocina za ukupnu ekonomiju. Negde je neophodno da imate menadzera, ali ovo sto danas imamo sa tim silnim menadzerima je obicna lakrdija. Potreban vam je menadzer u firmi koja recimo ima 150 zaposlenih, dakle, to vam je 1 na 150, a trenutno je situacija takva da je vise tih guzonja u foteljama nego onih koji nesto rade, a to je neodrzivo, ovo trenutno stanje se odrzava iskucivo ZADUZIVANJEM ZEMALJA a ne realnim novcem, i samo je pitanje vremena kada ce sve to da pukne na paramparcad, ne i da li ce. A tome, izmedju ostalog, u velikoj meri doprinose i zene jer one su upravo u tim foteljama jer nista drugo konkretno (fizicki) nisu u stanju da rade.

Preporučujem 1 Ne preporučujem 4
moi

pre 13 godina

@Vladimir LDP
A-ha,znaci ti si uzrok mojih minusa:).Kako si me prozvao,a ja tebe nisam,moram da odgovorim.Ovo sto si rekao "ova sto se potpisuje sa 20 razlicitih imena ,a sto je ocigledno po "rukopisu"" meni moze samo kompliment da bude jer onda moji postovi imaju vecu dozu zrelosti,ja cu opet napisati da nismo jedna ista osoba jer Ona ima sazetije odgovore,a ja idem u sirinu-eto malo analize rukopisa."Ona" je nesto starija od mene,saznala sam da smo zavrsile isti faks i mozda otud ista filozofija,do sada si bio aktivan u ostalim temama,mozda si i primetio da se javljamo.Ti,kao buduci pravnik,trebalo bi malo diplomatskije da sagledas sve.Najbolje bi bilo da se komentari postavljaju od registrovanih clanova pa bi mogla da se uvidi zemlja,ja sam iz Srbije,a Ona je otisla.Ti imas 22 godine,ja 25,ti si na pravnom,ja zavrsila etf,ti ces raditi iz fotelje,ja radim iz jedne.Ono sto ti i ja mozemo,s obzirom na godine (da,imas ti iskustvo,imam ga i ja,ali opet....),jeste da pricamo.A ako uzmemo u obzir da si na pravnom,vrlo verovatno da ces raditi u birokratiji sa papirima ili kao advokat,ali opet sa papirima.A mesalica i rudnik?Ja sam bila u rudniku,jer mi je pokojni deda rudar i tamo ne bih pustila ni psa,a svima njima bih dala jos bolje penzije.E,da,rekao si da si osvojio trece mesto na republickom takmicenju iz matematike u drugom srednje,ja sam u cetvrtom bila prva:).Hajde lepo spusti loptu,nijedna nije rekla da to sto imamo diplome treba da nas ceka posao vec da smo kvalifikovane za isti,a da se dokazemo u intelektualnoj sferi i da stvorimo opipljive rezultate tek trebamo i ti i ja.Poz

Preporučujem 1 Ne preporučujem 0
Emmanuelle

pre 13 godina

@ Goran S.

Ukoliko sam dobro shvatila tvoju „obgrljenu rimu“ ti želiš da ti dam nešto ličniji odgovor, i to na maternjem jeziku i posebno u svezi sa drugim primerom, onim u kome je težište na jutarnjoj kafici. Vikend, dakle nije radni dan. Pa još i da obrnem situaciju ? Ako sam te dobro shvatila, mada teško je biti sigurna kad se ostavi onoliko prostora na interpretaciju. Evo, pokušaću da ti dočaram svoju verziju dešavanja u pomenutoj okolnosti; a najpre redsoled 1 – 2 pa onda i 2 -1.

Situacija 1 – 2 :
Uzmimo pomenuti primer u kome je nalet inspiracije za obavljanje nužnih trivijalnih pokućnosti spustio svoju „ruku“ baš tad na mene ( činjenica je da mora jednom sedmično u punom obimu i na svaka 2-3 dana u nešto manjem, nolens volens, al je fino kad se volja kombinovana sa plimom energije sinhronizuje sa nužnostima ), e sad budući opsesivna imam od početka do završnice gotovu sliku u glavi i volim kad imam i dovoljno vremena da se ne zaustavim dok ne ostvarim zamišljeno. I pitanje jutarnje kafice ? Već deminutiv nagoveštava ono što sledi, ne kafica već sa penom. Ako je takvu voli. Al ono, strogo kul. Ne opeglana košulja, već sa poljupcem mirišljavim na moj parfem da mu se uvuče u mozak dok bije svoje bitke. Al ne i stiskavac. To tek u dubokoj noći, pre nego dremušne na mojim sikicama.

Situacija 2 – 1:

Pre buđenja u 7h, negde oko 05 : 30 on želi da me oralno zadovolji i nadraži za ono što ću dobiti tek kada sama zatražim. I tako i bude. Onda me pusti da odspavam jer sam veeeelika spavalica, obavi sve svoje i probudi me sa ceđenom pomorandžom pomešanom sa ceđenim limunom. A gle čuda i on voli agrume i te tako kiselkaste ukuse. Posle se iščuđavamo kuda ide ovaj svet dok ja pravim dobro uvežbane hranske atrakcije za narednih par dana da bude priručno u toku radne. Ništa spektakularno, ali zdravo i sa dosta mesa.

En general „ gde ja stadoh ti produži “ i obratno. Ne kao tkivo, već više kao organizam. Taman kako treba ...

I kako ti se čini ?

Preporučujem 0 Ne preporučujem 1
Goran S.

pre 13 godina

Ja ne znam sta zene vise hoce da postignu svojom borbom za emancipacijom?
Obicno i te najglasnije su i dominantne u odnosu na svog partnera i od njega traze sve po kuci da radi a gledaju i privlace ih ona najprimitivnija vrsta balkanaca i sirovina, sa kojim bi i rado prevarile svoga muza, koga su dovele u red i koji ima razumevanja za njih.
Zena i muskarac se razlikuju, kako fizicki tako i mentalno. Fizicki su predodredjene da rade manje zahtevne fizicke poslove, njihov um ide u sirinu a muski u dubinu, znaci zene vise stvari sagledavaju ali plice, muskarci manje ali znatno dublje i studioznije, i zato na 20 naucnika tek je jedna zena.I ako idete tim principima logike, videcete da su zene i angazovane na poslovima koje upravo to i zahtevaju po opisu radnog mesta. Dobar primer sekretarski posao, koji zene znatno bolje obavljaju i gde je njihova superiornost u odnosu na muskarca i najvise dolazi do izrazaja. One ce znati ne samo ko je usao u prostoriju, vec i kako je bio obucen i jos gomilu detalja, dok muskarac od svega ni pola ne bi zapamtio, ali ono sto jeste izneo bi znatno veca zapazanja i rezon.
Iz decenije u deceniju kako zene sve vise uzimaju primat, sve je vise razvoda, i dok se muski rod ne trgne bice sve gore, zenama je muskarac kriv izgleda zato sto je muskarac?
Kladim se da je 80% muskaraca podredjeno svojim zenama i polazu im racune za sve, gde su bili sa kim su bili, sta su radili i koliko su potrosili, pa cak im one i odredjuju dzeparac. I budite sigurni da onaj koji upadne u zenine kandze maksimalne kontrole, da joj vise i ne imponuje i ne gleda ga kao pravog muskarca, i upravo i one najvise gundjaju i traze prava u drustvu, i niko im i ne brani, svoj status imaju naspram svojih sposobosti. Pa eto ako mislite da ste pametne, pa dajte napisite nesto da i ja procitam pametno od vas!

Preporučujem 595 Ne preporučujem 713
Dragana

pre 13 godina

S obzirom da je procenat muskaraca koji komentarise ovu temu mnogo veci u odnosu na procenat zena,lako se moze primetiti ko ima vise slobodnog vremena .Dok vi muskarci ovde pisete kilometarske komentare,vase zene su zauzete sa usisivacem,krpom i slicno...Sramota je da imate obraza jos i da se zalite...

Preporučujem 620 Ne preporučujem 524
Neno

pre 13 godina

Odmah bi pristao na placanje, kad bi to tako moglo. Dovedem ih po komad za svaku sobu. Ne bi imale prava na ljutnju, takva su pravila. Imale bi drustvo , a i meni ne bi bilo dosadno.

Preporučujem 361 Ne preporučujem 401
Kole

pre 13 godina

Nikada mi nije bilo jasno kod ovakvih rasprava da li to znaci da zene uopste ne bi kuvale, peglale, spremale i odlazile u prodavnicu kada ne bi bile udate. Kome bi onda to naplatile i zasto onda vecina zudi za udajom? Doduse mozda bi stvarno njihove mame to radile umesto njih a kada vec moraju toliko da se muce sa zlim muzevima stvarno bi trebalo da toliki trud i naplate. Naravno i one placaju svojim majkama te poslove dok zive sa njima. Cudno je to kako pre udaje zenama bas nista nije tesko a posle...

Preporučujem 460 Ne preporučujem 361
Vladimir LDP

pre 13 godina

Sve sto radis, sebi radis. Tako i zene, sve to one rade zbog sebe, a ne zbog muskarca. Nego meni je fenomenalno kad se govori o naplacivanju za cuvanje SOPSTVENE dece, to nije nikakav posao, to je zadovoljstvo, cuvanje TUDJE dece bio bi posao. Ovo je naprosto tvoje i normalno je, ljudski je instikt da cuvas i pazis. Izmedju ostalog zene vole da razmazuju decu i zato cine gominu nepotrebnih stvari, i onda natovare sebi BESPOTREBNOG POSLA. Da nije zene muskarac ne bi bio mnogo vise zaposlen u kuci, nego bi se obim poslova ZNATNO smanjio, a deca bi ponesto i sama naucila da rade i samim tim bila samostalnija/nezavisnija od roditelja. Po meni je vrlo lose kada se dete kroz citavo detinjstvo navikava da mu se gura kasika u usta bez da ono mrdne du**, a zene to u apsolutnoj vecini slucajeva rade, i onda sebi stvaraju posla tamo gde nema ama bas nikakve potrebe. To je cela sustina ove price. Poenta je da muskarac da se ne bi svadjao onda cuti na sve to, iako muskarci generalno ne vole da razmazenu decu, a zene te poslove koje decija razmazenost "diktira" onda postavljaju kao neke normative iako su to obicne gluposti, i kad ne bi bilo zene to niko ne bi radio a deci nista ne bi falilo, naprotiv. Cinjenica je da zene to rade iskljucivo zbog sebe licno, iako to NIKAD nece priznati, jer razmazujuci decu one misle da ih tako deca vise vole, ne shvatajuci da tako deca ustvari postaju nesposobni koji potpuno izgube pojam o "voljenju" i nauce samo da "zakeraju". Ona to ne dozivljavaju kao da ih ti mnogo volis, vec kao da su ona bogom dana, i to je sustina cele price. To ne treba raditi i to je pogresno, ali posto muskarci to ne mogu zenama objasniti onda se oni sklone u stranu da makar to "zlo" ne gledaju i onda ispadne kako zene puno rade a muskarci skoro nista.

Preporučujem 76 Ne preporučujem 327
Vladimir LDP

pre 13 godina

Samim tim ,da zene ne bi bile previse opterecene,poslove u kuci i oko dece treba podeliti.Al naravno,u nasoj konzervativnoj drzavi zene samo mogu o tome da sanjaju.Muskarci,stidite se
(ivana, 12. februar 2012 14:55)

Pola od ovoga sto si napisala NE STOJI. Nit' su zene zaposlene kao muskarci, a i one koje jesu, uglavnom rade neke sluzbenicke poslove, kao sekretarice itd. uglavnom tamo gde nema fizickog napora.. dok muskarci obavljaju one fizicke gde rmbacis po 10 sati ko marva, da kad dodjes kuci gledas samo da se izvrnes (i to nije nikakva lenjost, to je naprosto FIZICKA ISCRPLJENOST, AL' STVARNA, A NE ONA ZENSKA, PRENEMAGACKA) a ne jos da obavljas neka ciscenja i slaganja po kuci. Kao drugo, kome smeta neka skloni, ocisti, namesti itd. Zasto bih ja delio poslove koji za mene i nisu poslovi? Za mene nije posao da npr. detetu od 12 god. spremam jelo, neka to uradi samo, dok zena/majka ga je razmazila i ona to dozivljava kao posao, i onda te poslove koji ustvari nisu poslovi vec zenska nakaradnosti i glupost u vaspitanju deteta, treba ja da delim? Ima li logike u tome? Nema. Zatim, npr. meni neka paucina u nekom cosku uopste ne smeta, i ciscenje toga za mene je bespotrebno, samim tim NIJE POSAO, a zenu koja je opsednuta idealnom cistocom hvata panika kad to vidi i onda od svega toga pravi "teske" poslove i ja to treba da delim? Kako da necu, toliko blesav, da izvinete, nisam. Ako ima neki konkretan posao, koji zaista JESTE POSAO, a ne proizvoljno tumacenje i zakeranje zene ili deteta, oko toga mozemo vrlo lako da se dogovorimo, ali da ja radim necije hirove i zakerancije, pazi da necu. Molim lepo, dovidjenja. Najveci problem u svemu ovome je sto zene sopstvene zakerancije mesaju sa pravim poslovima, i 90% toga sto rade jesu upravo te njihove zakerancije, a ne objektivan rad. Nije ona iznela da izbaci smece iako kanta nije jos napunjena do pola jer to tako mora, vec je to njena zakerancija. Zdrav razum nalaze da kanta prvo treba da se napuni bar 80/90 procenata i tek onda nosis da istreses, a ne cim neko ubaci jedan papiric u nju. I gomilu takvih primera zenske zakerancije bih mogao da navedem, a one to sve podrazumevaju u poslove od "zajednickog interesa" i te svoje zakerancije htele bi da dele sa mnom. Pazi da neces. Lepo se prvo unormali, prestani da zakeras, da vidimo sta su realni poslovi i to da podelimo. Zavrsena prica. A da mi uvaljujes da spremam jelo detetu od 12 godina, da cistim svaku mrvicu ako negde "uocim", da iznosim polupraznu kantu i sl. zakerancije, TO NE DOLAZI U OBZIR.

Preporučujem 119 Ne preporučujem 305
slobodan

pre 13 godina

Dokle vise ovih sovinistickih clanaka?!U praksi, mnogo je jeftinije placati kucnu pomocnicu i prostitutku, nego zenu, ali muskarci jos uvek gaje nadu da se zene za njih udaju iz ljubavi...

Preporučujem 860 Ne preporučujem 294
bojan

pre 13 godina

drage gospodje, lecite frustracije na drugo mestu..u svetu cinjenica, malo toga mozete doprineti.
Postujte razlike, jer jesmo razliciti. Niti smo mi bolji niti ste vi bolji..moja supruga uglavnom 'obavlja' kucne poslove, samo mozete nju pitati sta njoj u zivotu fali i sta bi ona promenila! Menjala bi milion stvari kod mene, ali uglavnom ne bi menjala ovo sto se muskarcima tovari oko vrata.
Zanimljivo, da jos i podsticem suprugu da radi na karijeri, ali njoj je ovako nekako lakse..malo mi je krivo, jer se ubih od brige, ali kao sto se meni ne svidja ideja da peglam ves tako ni ona ne bi radila stvari koje radim ja.
Sve ste za neku jednakost, ali opet 'pucate' sa nepostovanjem prema muskom polu, sto opet kod vecine muskaraca necete primetiti.
Ne budite licemerne, vec budite srecne i uzivajte!
Prava sam muskarcina, ali nekako uvek bude kako zena kaze :)

Preporučujem 39 Ne preporučujem 243
Darko

pre 13 godina

Masina za pranje sudova, pranje i susenje vesa. Sa obe se snalazim kao sa tastaturom. Decu na zalost jos uvek nemamo ali je suluda ideja napisati ucenje sa decom jer ako je to zenski posao... Sto se klope tice spremim jednom nedeljno kad stignem, a za ostalo je tu restoran (bar sa moje strane). U kupovinu idemo zajedno a racune placam e-bankingom. Odrzavanje kuce i automobila spada u moje duznosti, ma da mi ih niko nije nametnuo. Ista stvar je i sa kosenjem trave u dvoristu, ma da cesto ne stignem na red. O kakvoj podeli i racunima govore ovi ljudi?

Preporučujem 1093 Ne preporučujem 196
Bojana

pre 13 godina

Ha-evo jos jednog pametnjakovica(Vladimir LDP)koji smatra da zene rade manje teske poslove,kako on kaze prenemagacke...Strasno...Ne znam odakle vam to da zene rade uglavnom u kancelarijama,a muskarci iskljucivo u gradjevini i slicnim oblastima...To je jedna velika predrasuda...Ja znam puno zena koje rade u trgovini(iako su fakultetski obrazovane,ali posla u struci nema) i komercijali,koje rade i subotama i nedeljama skoro bez ijednog slobodnog dana,i puno,puno muskaraca koji rade od ponedeljka do petka razne kancelarijske poslove...Sto je najzanimljivije, po muskarcima su oni cak i tada umorniji od zena..pa vikendom lencare igrajuci igrice na racunaru ili gledajuci sport na tv-u i cekaju svoje zene da kad se vrate kuci s posla subotom i nedeljom da ociste,skuvaju ,operu i slicno...Nisu zene opterecene cistocom,vec zdravljem -ne znam da li znate,ali deca koja zive u zaopustenim,prljavim ,neociscenim stanovima imaju dosta veliku mogucnost dobijanja astme i bronhitisa...Vidi se koliko ste optereceni samim sobom... .Sve bih ja vas takve zaposlila mesec dana kao kucne pomocnice da po celi dan cistite,kuvate,perete(a pritom vas nista ne bih platila,posto sami kazete da je to bezvredan posao)pa bi se videlo sta bi posle mesec dana mislili o tom kako vi kazete ne teskom i bezveznom poslu...

Preporučujem 401 Ne preporučujem 180
Глас разума

pre 13 godina

Као што је Коле рекао: "Чудно је то како женама пре удаје ништа није тешко, а после..."

А ја бих додао на то - а шта би било кад би муж испоставио жени рачун за све изласке, романтичне вечере, летовања, зимовања (на која никад не би отишао без њеног наговарања, притиска и звоцања) поклоне, накит, намештај који је она изабрала, стан на локацији која њој одговара...

И, да, добро је што им није тешко да кувају и спремају у својој кући пре него што се удају, а кад се удају онда је све тешко и све морају дебело да наплате?

Preporučujem 138 Ne preporučujem 160
Dr Pera

pre 13 godina

Ok, evo neka moja zena placa racune a ja cu kuvati (sto i sada radim), cistiti kucu (oboje cistimo podjednako), peglati (to ne radim), uciti sa decom (radim vec), iznositi smece, setati psa, ici do prodavnice i obavljati ostale sitne obaveze koje i sada obavljam.

Ako onaj ko pise ili prenosi ovakve tekstove misli da je lakse raditi to nego zaraditi dovoljno novca da se plate racuni i pored toga zivi a u Srbiji onda on zivi u iluzijama.

Preporučujem 740 Ne preporučujem 156
ivana

pre 13 godina

Gosn Vladimire ,nije problem sto zene cuvaju sopstvenu decu,to je zaista nesto najlepsena svetu,ali je veliki oroblem to sto veliki broj zena primeti da se ljihovi muskaraci ponasaju ko da to nisu njihova dece...mrsko im da pricuvaju sopstveno dete pola sata a kamoli da mu posvete vise paznje-narocito dok su deca mala...Radije ce provesti vreme igrajuci igrice na racunaru nego igrajuci se sa sopstvenim detetom...Ukratko,sebicni ste i mislite samo na sebe i svoje potrebe...

Preporučujem 371 Ne preporučujem 156
Goran S.

pre 13 godina

Sve ste vi mlade koliko vidim i ne shvatate bitne stvari, sustinu zivota i bitisanja na zemlji pod vasim nogama.
Mnogo je zena vec od 30+ godina razvedenih sa decom, i sve one ispostave racun bivsem muzu, i jedino bitno u zivotu im je da racun koji su mu ispostavile i naplate.
A kad naplate, mislite li da su srecne?
To im pomogne nesto, i znate sta? Pomogne im da uvide koliko su niske i bezvredne, a pomogne i deci da shvate da im je majka ustvari ceo zivot bila kucna pomocnica, jer je upravo naplatila svoj rad.I tada se njihova ljubav prema ocu oslobodi i shvate da on njih voli upravo onako kako se zaista voli dete. Prema majci i njenoj ljubavi postaju zbunjeni i nista im vise nije jasno i nisu nacisto. Tada majcine negativne price o ocu ukoliko ih je bilo, a ima ih svuda budite sigurne, samo neka to ume lepse deci da uvije, ali bez obzira, tada sama povezuju sve i sticu pravu sliku. Ne znaci da je slika potpuno obrnuta, istina je gotovo uvek negde na sredini, jer u razvodu nema nevinih, ali za decu je to ogroman preokret a koji je za majku i najjaci udarac.
Tada i sama pocinje vise postovati muskarca i ceniti njegovu misiju na zemlji, pa i osecati se ponizeno i manje vredno. Ali nije tako u sustini, misija nam je jednaka, ne moze niko biti vredniji, ali to je njen proces umnog razvitka, i u jednu ruku cena toga sto zene nesto ranije sazrevaju od muskarca. Medjutim vreme...vreme je ono sto neumitno sve ispravlja, a po ovoj prici, kao da nije na vasoj strani zaista. Medjutim to je samo u vasoj glavi, nije uistinu tako. Jos ako vam on sve i oprosti nakon svega, pa gledacete ga eto kao boga...
A onda kada se ponovo udate, uzvraticete sve, ne njemu, nekom drugom, ali nije ni bitno shvaticete, neka druga ce vec njemu, sve jedno je, priroda je to i tezi ravnotezi....
Pa zato evo vam jednog saveta " uspostavite je sami, sto pre tu ravnotezu pronadjete i uspostavite, bice vam lepsi i ispunjeniji zivot".
Surova istina je da ste same sebi najbitnije i vase ispunjenje, vase misije na zemlji, jer samo tako dobicete i uzivati u svim blagodetima zivota i nikad necete osetiti koliko moze biti gorak.
Ako ga pak osetite i sa tom gorcinom krenete u novi zivot, za sta naravno imate prava i novu ljubav, postoji ponovo opasnost od neuspeha, jer tu gorcinu koju nosite pokusacete da satrete tako sto cete novoj ljubavi biti previse naklonjeni voljenom muskarcu i biti mu bukvalno sluskinja u nameri da okajete grehe. Ali ni jedan muskarac ne zeli sluskinju, u to budite sigurne, ostavice vas i on, gusicete ga svojom ljubavlju, i tada cete tek biti nesrecne i necete shvatati zivot i smatracete da ste osudjeni na nesrecu.
Nista nije moralo tako biti, samo budite iskrene prvo prema sebi, a onda nista lakse i prema drugima.
Pozdrav svim zenama, izvucite pouke, i budite pametne, za vase dobro!

PS. Mnoge su sve ovo prosle i dobro znaju o cemu pricam, a vi koje niste, pricajte o zivotu sa majkama i bakama i slusajte sta vam imaju reci.

Preporučujem 128 Ne preporučujem 152
Vladimir LDP

pre 13 godina

Sve bih ja vas takve zaposlila mesec dana kao kucne pomocnice da po celi dan cistite,kuvate,perete(a pritom vas nista ne bih platila,posto sami kazete da je to bezvredan posao)pa bi se videlo sta bi posle mesec dana mislili o tom kako vi kazete ne teskom i bezveznom poslu...
(Bojana, 13. februar 2012 10:48)

Moze, hocu! Ja cu i da cistim i kuvam i perem i peglam (ako treba), a tebi cu dati da odes na mesalicu od jutra do mraka, da nosis dzakove cementa (koje ionako ne mozes podici), da malterises, cekicas itd. I posle cu ja tebi, tako izmalterisanoj, sav moj "rad" u sopstvenoj kuci da naplacujem. Jel' moze?

Preporučujem 67 Ne preporučujem 129
veliko M od musko

pre 13 godina

I sta? Meni treba da je krivo sto sam musko? Ko od zena ovih dana cisti sneg? Inace, sam sebi perem, peglam i kuvam. I bolje to radim od devojaka sa kojim sam bio. A vi ste te koje birate sa kime cete provesti ostatak zivota.

Preporučujem 56 Ne preporučujem 127
Vladimir LDP

pre 13 godina

Ha-evo jos jednog pametnjakovica(Vladimir LDP)koji smatra da zene rade manje teske poslove,kako on kaze prenemagacke...Strasno...Ne znam odakle vam to da zene rade uglavnom u kancelarijama,a muskarci iskljucivo u gradjevini i slicnim oblastima...To je jedna velika predrasuda...
(Bojana, 13. februar 2012 10:48)

Nazalost, iako se tebi to ne svidja, to je apsolutna istina. Naravno da ima i muskaraca koji obavljaju kancelarijske poslove, ali to nije vise od 20-ak procenata, dok kod zena je taj postotak preko 90%. I kada govorimo o tezini rada, onda gledajmo objektivan rad a ne da li ga radi muskarac ili zena pa da zato sto je zena neznija, krhkija itd. da joj smanjujemo kriterijume. Dakle, sta je tezi rad, dodjes na posao, zavalis dupe u fotelju/stolicu, otkucas neke potvrde, javis se par puta na telefon, pola radnog vremena cavrljas sa koleginicama (bar tako rade neke koje ja znam) i ispijate kafe, i posle toga idete kucama POTPUNO ODMORNE, jedino sto vam se zamorilo je dupe od sedenja i jezik od torokanja. S druge strane imate npr. gradjevinske poslove gde dodjete na posao, saceka vas dzak cementa, pa na mesalicu, pa "rljaj Lazo" - od jutra do podneva, onda pauza 30 minuta, pa od podneva do navecer strugaj, zuljaj, tegli, meci, sklapaj itd. i onda idete kucama ISCEDJENI KO SUNDJER. To vam je OBJEKTIVNOST, ali vi zenama uvek spustate kriterijume i koristite neke arsine na bazi sopstvene logike a ne objektivnosti. Ako cemo o jednakosti polova, onda lepo neka bude 50% zena na gradjevini, na mesalici, na skeli, DA BUDEMO JEDNAKI!!!! Sve ostalo je NEJEDNAKOST! Zaista je smesno koliko se bunite oko poslova, u isto vreme toboze borite za jednakost polova, a ni u cemu sto je tesko a na sta je muskarac "osudjen" zbog svog pola vi jednostavno ne ucestvujete u tome, znas kada cete se tako izboriti za jednakost polova? Nikad. Bar ne na onaj nacin kako vi to zelite. Imacete jednakost sto se tice nediskriminisanja i ostalog, ali ne i moralnu jednakost u odnosu na muskarca koji je uvek i UVEK ce od vas raditi vise i teze poslove, jer naprosto snazniji je fizicki i moze vise da odradi. A sto se tice intelektualnih poslova, cak i u tome zene zaostaju (na svakih 20 naucnika dodje jedna zena), ali recimo i da smo u intelektualnim mogucnostima jednaki, u onim fizickim cemo uvek da bidemo nejednaki, i samim tim ta "jednakost" polova zamisljena na zenski nacin, NIKADA nece da bude ostvariva. Muskarci ce uvek moci da vam prigovore za nerad, a vi to nama necete moci, iako vi to cesce cinite, ali to nema nikakvu moralnu tezinu, JER SVI ZNAMO ISTINU KO VISE I TEZE RADI, mozete vi da glumite i izvodite trista cuda, zamenite bebi pelene i to poredite sa radom na skeli i sl. ALI TO JEDNOSTAVNO NE PROLAZI. Zatim, to sto govoris da neke rade u trgovini, a jel' to nekakav fizicki posao? Nose dzakove ili i tamo nesto kuckaju? Jedini njihov posao u trgovini koji ja znam jeste onaj na blagajni, za kasom, gde samo otkucavaju racune za naplatu. Verovatno fizicki najzahtevniji posao koji zene obavljaju jeste posao konobarice gde moraju da nose tanjire i ostale teske predmete. To je zaista TESKO. A o tim zavrsenim fakultetima, sta mislis zasto ih zene sve vise zavrsavaju, pa bas zato jer nisu u stanju skoro nijedan fizicki posao da rade, i onda im je jedina sansa u tome, da zavrse neku skolu i zaposle se u kancelarijama, ali tih poslova nikada nece biti dovoljno, jer na jednog blagajnika dodje bar 10 onih koji "tovare", na jednog sto fakturise, dodje bar 10 onih koji "durisu", itd. tako da ce na taj nacin zene uvek biti u VELIKOM deficitu sto se tice zaposlenosti, i uvek ce mnogo teze nalaziti poslove ma kakva bila situacija na trzistu rada, jer previse su izbirljive. Ja ih razumem, krhke su i nezne, ne mogu one da guraju mesalicu od 150 kg, ali samim tim nisu jednake muskarcima i BESMISLENO JE da one takve, fizicki akrepi, bilo sta prigovaraju muskarcima o poslu i tezini necega.

Preporučujem 52 Ne preporučujem 111
Vladimir

pre 13 godina

Moja pokojna baka, domaćica, još pre 25 godina je predlagala da ženama koje se isključivo bave kućnim poslovima treba da se na neki način obračunava staž, te da i one u jednom trenutku treba da dobiju penziju. Bio sam klinac, nisam imao pojma o čemu priča; međutim kada premotam film i setim se kroz šta je sve prošla, mogu samo da konstatujem da je bila potpuno u pravu.

Preporučujem 949 Ne preporučujem 106
To ti pricam

pre 13 godina

Vikendom ja obicno ustanem kasnije i kad se sredim i izadjem iz kupatila, zena mi naprica sta je sve uradila u kuci dok sam ja spavao, i onda mi kaze" sad bi ti mogao da skuvas jednu kafu svojoj zenici". A ja joj kazem " pa cekaj more stvari si uradila, prala peglala sredjivala, i sad ti tesko jos kafu da skuvas?". I tako vecito oko toga frka, meni nije zaista tesko skuvati kafu, ali ako je neko 3 sata bio aktivan neprekidno, kako bas kad jos kafu treba da skuva, bas tad i kljokne i ne moze vise da se pomeri? To je jos tolika sitnica skuvati kafu i onda umesto svadje imala bi od mene zasluzeno postovanje i naravno ne samo to imala bi i moj trud da uzvratim sve to, tako sto bi ja nekad ustao ranije i iznenadio je, i radio sam tako, pa bih i kafu skuvao i dorucak napravio pa je tek tada budio sa punim posluzavnikom pred njom. To sam prestao da radim naravno jer ona onda ni zube nece da opere, uzme da jede, pa jos zamera sto joj nisam spremi nesto drugo, ja skuvam jaja i virsle ili odem do pekare, ma nebi bila zadovoljna i kore da sam razvio i pitu joj napravio. Vama zenama sto vise ugadjas to je gore i sve vise trazite. Najbolje ste kad se sa vama postupa ostro i bez osecaja, tada ste ko mala poslusna maca, to vam je u krvi i nema spasa.
Jadna je kuca u kojoj se ne zna ko je musko, alkohol ne volim, ali poceo sam po neku da popijem i ako mi zena nekad kaze "sta ce ti to" ali onda me odjednom gleda nekako drugacije, kao muskarca i unosi respekt u razgovor. Muskarac koji drzi do sebe i vise gleda sebe i zena ga vise gleda, zaista ponekad pomislim da ste glupe, a zaista volim ravnopravnost, ali kod vas to ne postoji, ili cete slusati ili cete naredjivati, kod vas nema sredine, e pa zato je i sve tako kako jeste. Nedaj boze da ste vi fizicki jace, muskarac bi bio niza rasa za vas, mad i mnoge i sada teze tome, srljate u propast

@Goran.S Svaka cast imate moju punu podrsku, fantasticno pisete,i budite sigurni da mnogi uzivaju citati vase komentare kao i ja.
Kada bi napisali knjigu odmah bi je kupio, pandam ste Isidori Bjelici, verujem i nadmasili biste njene pisanije.

Preporučujem 80 Ne preporučujem 105
Vladimir LDP

pre 13 godina

Mislim da Vladimir preteruje...kao i ostali muskaci... .... (svakom je svoj posao naporan,pa je samim tim bezveze da se na kantar stavlja tezina rada,kada je sve izrazeno kroz radno vreme),onda je sasvim normalno i pravedno da se kucne obaveze dele..
(Maca, 14. februar 2012 10:39)

U cemu preterujem? Kakvo crno radno vreme? Ja sam govorio o iscrpljenosti na poslu, i zato se MORA STAVITI NA KANTAR tezina rada. Nije isto 8 sati cavrljanja sa koleginicama i ispijanja kafa, i 8 sati nosenja dzakova cementa. Ako cemo konkretno o situaciji kod nas, u privatnom sektoru je zaposleno blizu 90% muskaraca, dok su zene mnogo vise (u odnosu na zene) po javnim preduzecima gde se zabusava i nista ne radi. Ja znam neke gospodje koje rade konkretno u JP Zeleznice Srbije, fakturisu neke gluposti i kuckaju na kompjuteru, imaju cak i internet u koncelarijama i uglavnom 90% rada na kompjuteru vise na internetu I TO NEVEZANO ZA POSAO, cista zabava. Ovako, one dodju na posao negde u devet, pola deset (nekad i deset), iako bi trebalo u 7 ujutro, a kuci idu vec negde oko 12-pola jedan najdalje. Eventualno u nekim specificnim okolnostima ostanu duze. Od tih 2-3 sata koje provode na poslu, popiju redovno 2-3 kafe, obavezan rucak, itd. Isto tako znam jednog momka npr. 24 godine, radi kod privatnika u mesari, dolazi na posao u 7 ujutro, ide kuci u 5 navecer, ima dve pauze od pola sata, i uglavnom je ostatak cist i tezak fizicki rad. Sto je najsmesnije, taj momak ima fakultet, dok ove gospodje imaju visu, njegova plata je oko 32 hiljade, ovih gospodja preko 35 hiljada. Dakle, ako cemo o situaciji u ovoj zemlji, to vam je. I onda taj koji deset sati arci po onom mesu i kostima, treba jednako da deli kucne poslove sa ovom koja 2-3 sata ispija kafu i namesta sminku na poslu, a glavni rad im je zabava po internetu. Znaci, nemas pojma koliko nisi u pravu. To sto ti pricas je sve u domenu filozofije, ovo o cemu ja govorim je KONKRETNO STANJE. Zaposlena zena nije isto sto i zaposlen muskarac. Od muskarca se ocekuje DA RADI I DOPRINOSI POSLU, a zene se uglavnom zaposljavaju da ne bi bile diskriminisane, i ukoliko bi ih terali da nesto rade, odma biste ispali necovek, bez osecanja, ona ima i decu o kojoj treba da brine itd. Dakle, iako zene mogu biti zaposlene, one svakako na tom poslu ne rade NI PRIBLIZNO KOLIKO MUSKARCI, niti se to od njih ocekuje. Tek onih 10-ak procenata zena sto je kod privatnika, one nesto malo ozbiljnije rade. Ove koje su se udomile po javnim preduzecima, sacuvaj me boze. Na zapadu je, doduse situacija nesto drugacija, tamo vlada kapitalizam i onda nema toliko zabusavanja, ali matrica je slicna, za zene se uvek koriste drukciji arsini i smanjuju im se kriterijumi, ako muskarac napravi necega 10 za svoje radno vreme, za zenu je dovoljno 3-4 i sl. TO JE REALNOST, a ovo tvoje je najobicnija FILOZOFIJA koja nema puno veze sa trenutnom realnoscu (pogotovo kod nas).

Preporučujem 51 Ne preporučujem 98
Vladimir LDP

pre 13 godina

Koliko vidim,ovde muskarci toliko potcenjuju rad zena,da je to neverovatno...Pogledajte bolje sami sebe..Posto zastupate staromodne stavove o tome da je posao u kuci prvenstveno zenski posao,razmislite o sledecem.U ono ranije vreme muskarci su imali obavezu da zarade dovoljno novca za pristojan zivot,a zene su brinule o kuci i deci.Znalo je ciji je ciji posao...Sve se promenilo onog trenutka kada ste vi muskarci postali nesposobni ili lenji da izdrzavate porodicu,
(Dragana, 14. februar 2012 17:07)

Dragana, vi ste klasicna zena. Ovde se govori o RADU, a ne o modi, pa da bude staro(modno) ili novo(modno). VI NE RADITE NISTA VEC SAMO ZVOCATE I MISLITE DA CETE TIM ZVOCANJEM NEKOME SKRENUTI PAZNJU SA VASEG NERADA. Mozda vam se cini da uspevate, ali verujte da to nije slucaj, muskarci vam ocute da se ne bi svadjali, a ne zato sto neko ne vidi sta pokusavate. Kao drugo, to da muskarci ne zarade dovoljno je verovatno najveca glupost koju si odvalila. Istina je da otkad su zene pocele da raspolazu tim novcem, sve je postalo NEDOVOLJNO. Jer vi nemate meru i trosite ko alva. Ranije su muskarci vodili racuna o kucnom budzetu, a danas u vecini slucajeva zene to cine, i samo to se promenilo. Zene vode racuna o tome sta treba da se kupi, sta ne treba itd. i zato nista nije dovoljno, jer vama sve treba. Kada bi muskarac ono sto zaradi trosio samo na sebe, i obezbedio ono osnovno deci, cak i u ovoj bednoj Srbiji, ostalo bi mu viska para, al' kad zena dodje, tu ni americka plata nije dovoljna. Sta muskarcu treba? Nekoliko gaca, nekoliko pari carapa, dvoja pantalona, troje kosulja, leba, namaza i kraj. Al' kad zena dodje, pa haljine (svakih 2-3 meseca nove), odeca, sminka, izlasci, slatkisi, ovo, ono... ispadne da treba da budete Rokfeler da biste mogli samo da zivotarite kada zene pocnu da zakeraju. I posle kazu muskarci nesposobni da zarade. IZEM VAM LOGIKU! Prava istina je da su zene nezasite i koristoljubive. Neko lepo rece, vama muskarac sto vise ugadja to ste gore i bahatije prema njemu, ponasate se kao deca, kada je neko dobar prema vama vi to ne dozivljavate kao da vas taj neko voli, nego kao da ste vi bogom dane, i umesto da cenite to sto vas neko toliko voli, vi krenete da se bahatite. Ne znate sta cete od silnog besa koji vam se nakupio jer nista ne radite. I onda vam muskarac tu posluzi kao "rekreacija" za vase mentalno praznjenje. VI STE BESNE, DRAGA MOJA, SAMO KRKATE I NISTA NE RADITE, I ONDA VAM SE ENERGIJA NAKUPI, A UMESTO DA JE TROSITE NA NESTO PRODUKTIVNO - DA I OD VAS BUDE NEKE KORISTI, VI JE KORISTITE DA SATIRETE MUSKARCA KOJI VAS HRANI I OBLACI! Sto neko rece, i ja vrlo cesto pomislim da ste glupe i nemate pojma sta hocete. Jednom recju - CURKE! Ali, mislim da su oni muskarci koji pristaju na takvo vase ponasanje - JOS GLUPLJI OD VAS! A takvih je, moram da primetim, u jednakom broju.

Preporučujem 38 Ne preporučujem 98
Vladimir LDP

pre 13 godina

Inace za ovog majstora sto ne ispusta mesalicu za beton iz usta… Skoro sam skinula sa treceg sprata uredjaj od preko 35 kg, utovarila u auto i odvezla gde treba iako je to i slovima i brojem prilicno vise od polovine moje tezine. Doduse ja jesam bivsi sportista i to je verovatno bio prizor za skrivenu kameru, ali sam uspela.
(Ona, 14. februar 2012 13:58)

35 kg kazete? Vau! Jedan dzak cementa tezi oko 50 kg, a kada radite stubove npr. potrebno vam je bar 20-30 tih dzakova, i svaki mora prvo da se utovari u kamion, potom donese do magacina, a onda iz magacina do mesalice, pa onda vidi koliko je to. I TO JE TAKO SVAKOG DANA!!! Ovo tvoje podizanje neceg teskog jednom u godini dana jeste TESKI IZUZETAK, za tebe je to dozivljaj koji pamtis, a muskarcu to mora da postane SVAKODNEVNA RUTINA. Da ne govorim o mesalici koja (prazna) tezi i preko 150 kg, o letvama od 30-40 kg ali rogobatnog oblika koje se koriste za skelu, sipkama itd. NEMAS TI POJMA STA JE NOSENJE I TEZINA. Podigla si jednom u zivotu 35 kg i to pricas na sva zvona. Toliko o tome. Nego, ja majstor nisam, ali imam drugove koji jesu, ja sam 3 god. pravnog fakulteta, tako da ne moras na taj sarkasticki nacin da mi se obracas, sto samo pokazuje tvoj nadmeni karakter i zelju da nekog omalovazavas zbog posla koji obavlja. Jadna si. Za mene je svaki posao za coveka, a te gluposti o obrazovanju jedino se jos u ovim primitivnim sredinama vrednuju. U normalnim zemljama ako ne umes da radis nesto konkretno, mozes doneti 100 diploma ODBICE TE LADNO, onaj ko te placa iz svog dzepa taj te gleda na delu, umes ili ne umes, ali tamo vlada kapitalizam, ovde je i dalje neka vrsta komunizma, gde ako imas diplomu zagarantovano ti je radno mesto. Obavis skolu i dignes sve cetiri u vis a drzava ce da brine o tebi. Ali uskoro toga ni ovde vise nece biti, tako da sve te skole koje zavrsavamo i nece nicemu posebno da nam sluze ako iza njih ne stoje neka konkretna znanja, a svi znamo koliko se u nasim skolama uci i nauci. Velja Ilic je magistar, jos malo pa dr. nauka. Toliko o tome. A preko 80% poslova su fizicki, zene cine oko 55% stanovnistva u Srbiji, tako da ako hoce da budu zaposlene kao muskarci, morace i te kako da se prihvate mesalice. Ne mislis valjda da cemo imati 55% menadzera, blagajnika, itd. Mora neko nesto i da proizvodi da bi neki menadzer tim upravljao, blagajnik izracunavao itd. Cime ces da upravljas i sta ces da racunas ako su svi upravnici i blagajnici? Objasni mi posto ja to nisam u stanju da razumem.

Preporučujem 48 Ne preporučujem 95
milos

pre 13 godina

Ne znam na koga se odnosi ovaj tekst. Malopre sam prepovio dete, stavio ga da spava, raspremio kuću od igračaka, sudova i počistio kuhinju. Prepodne sam bio i na poslu, a radim i kod kuće posle posla. Posla u kući ima za oboje, ne očekujem da bilo ko ispostavlja račune. To je slučaj i kod većine prijatelja. Nemam razumevanje ni za muškarce koji ne rade u kući ni za kuknjave žena.

Preporučujem 752 Ne preporučujem 88
Vladimir LDP

pre 13 godina

Nisam ja klasicna zena gospodine Vladimire,vec ste vi jedan klasicni muski sovinista. ...To sto vi niste bili sposobni da se poslovno ostvarite,ne znaci da imate prava da se izivljavate na zenama-narocito onim nteligentnijim i uspesnijim od vas.....
(Dragana, 14. februar 2012 22:56)

Gospodjo Dragana, koliko licnih kvalifikacija PA TO JE FENOMENALNO. Sta vi znate o meni, mojoj inteligenciji itd. Za vas info, ako cemo o meni, ja sam u 2. srednje ucestvovao na rep. takmicenju iz matematike i zauzeo 3. mesto, a to je vam je nauka blisko povezana sa IQ-om, tako da nemojte o tome. Nece da vam bude bas pametno. O sovinizmu, jedini koji ja vidim jeste taj vas zenski gde omalovazavate muski rad, cak je i naslov ovog clanka u stilu da (parafraziracu) "zene naplate svoj veliki rad tim lenjim muskarcima koji po ceo dan sede izvrnuti na kaucu sa daljincem u ruci - dok se mi jadne satiremo od posla". Ali to ima veze sa istinom koliko i da je Dambo mahao usima i poleteo. To se zove BULAZNJENJE. Vi sami sebe ubedjujete u te gluposti, i zato ste toliko "ratoborne" u ovim besciljnim diskusijama, jer vi zaista verujete u to, a to je posledica vase samoobmane. Koliko radite vidi vam se i po gradji, sve ste ko perce koje ako malo jace dune vetar odnece vas. Sta vi takve, sa 45 kila mozete da radite? Jedini vas misic koji je jednak muskarcu jeste JEZIK i onda vam samo taj misic neprekidno radi, zvocate muskarcu racunajuci da mu tim stalnim i neprekidnim zvocanjem skrenete paznju da vi ustvari BUKVALNO NISTA NE RADITE, osim sto pricate i dan i noc o nekom mukotrpnom radu. To je cela sustina.

Preporučujem 31 Ne preporučujem 78
Ona

pre 13 godina

Ovaj komentar je vecinom namenjeno devojkama i malo je ozbiljniji od ovog natezanja i apstraktnih rasprava..

Ljubav za ljubav, brak je izmedju ostalog nesto sto ima i drugacije konskevence po zivot. Iskustva iz zemlje koja inace generalno ima dobre socijalne zakone, ali ovo sa penzijama za zene koje su se iskljucivo posvetile porodici nigde do kraja nije reseno. Pokusava se da se formalno deo penzijskog osiguranja koje ima muskarca cija zena ne radi prebaci i na zenu. Vladimirova baka je bila u pravu. Moja prabaka je govorila isto. Od toga muskarci , pa i nasi koji zive napolju gledaju da pobegnu kao djavo od krsta, pa izbegavaju da se vencavaju. Sto ce reci, hoce sve, decu i karijeru, i jos povrh toga da ih ne kosta nista.

Prosecna prica iz porodica u kojikma je sve podredjeno njegovoj karijeri i poslu, pod uslovoim da je ozbiljan.. On ima karijeru, jednu turu klinaca odgajenih od jedne zene, mozda novu turu od mladje zene kad dodje kriza srednjih godina, jer se sve sto ima kapitalnu vrednost vodilo na njega (nekretnine, itd), ona je svoje male pare (zbog vremena ulozenog u odgajanje i NJEGOVE dece) ulagala u hranu i potrosnu robu. Na kraju balade njoj ostaje da solira u srednjim godinama, sa jedinim vrednim decom, dok majstor ima sve cekirano na listi

Vi koje mislite da mozete da imate i zelite neku ozbiljniju karijeru pokusajte na vreme da nadjete zajednicki jezik sa osobom koju volite, a vi ostale gledajte obavezno da svoj veliki neforrmalni rad nekako prebacite i na sopstveni racun, jer niko od nas ne zna sta zivot donosi. Nemojte po onom nasem, nece valjda meni.

Dok sam bila mladja i ja sam naivno ulazila u raspravke misleci da ubedjivanje moze nesto da pomogne. Danas sve sto mogu zavrsavam sama, ono sto ne mogu platim, niti se raspravljam, niti molim vise od jedan put, ali ne dozvoljavam ni da me zloupotrebljavaju zbog emocija. Nakon otvorenog bezobrazluka samo prebacim na ignore…Posto radim ne tako ”neozbiljan” posao, moze mi se.

Inace za ovog majstora sto ne ispusta mesalicu za beton iz usta… Skoro sam skinula sa treceg sprata uredjaj od preko 35 kg, utovarila u auto i odvezla gde treba iako je to i slovima i brojem prilicno vise od polovine moje tezine. Doduse ja jesam bivsi sportista i to je verovatno bio prizor za skrivenu kameru, ali sam uspela.

I skoro na kraju, koliko znam najvece pare, nazalost ne dobijaju ni oni koji rade teske fizicke, pa ni teske intelektualne poslove vec prodavci magle koji se svojim zenama posle prodaju kao da su ceo dana tovarili cigle sa jedne gomile na drugu, a ona se zaj… kod kuce.

Kao sto cura rece, lenji ste i sebicni…Imam caleta, znam sta pricam, poceo je mami da pomaze pomalo sada kada brine o samo njemu, sto ce reci sve u slavu sopstvenog du….Mene je vec sa cetrnaest bilo sramota da ona pored svega sto ima rnta i za mene i radila sam sve sto sam znala da joj pomognem.

Preporučujem 43 Ne preporučujem 73
Maca

pre 13 godina

Gospode Boze..Kakav primitivizam i bezobrazluk...od strane vas muskaraca..Mislim da se vase dede i pradede sada prevrcu u grobu i kukaju kakve su nesposobne i lenje unuke i praunuke dobili..Najbolje bi izgleda po vama bilo kada muskaci ne bi nista radili(niti radili u firmi,niti u kuci).Najbolje bi bilo kada bi zena jedina bila zaposlena i donosila u kucu novac,a nakon posla slusala vasa naredjenja i sredjivala sve sto treba po kuci..a vi se ,onako izvrnuti na krevetu po citav dan izlezavali ili pak u kupovini trosili zenin zaradjen novac...tada biste mozda bili zadovoljni-u stvari mislim da bi vi i tada opet izjavili kako ste umorni(jel naravno nije lako lezati u krevetu i drzati daljinski upravljac.Jel naravno,kako neko rece,vi muskarci imate "svoju misiju"i niko ne treba da vas skrece sa tog puta...Pitam se jel ta misija podrazumeva da napravite decu i brze bolje zbrisete bez ikakvih obaveza... Mada mislim da i za to uskoro necete biti sposobni-zamenice vas i u tome neko...I nemojte da se cudite,kada zene procitaju vase muske komentare,mislim da se vecini smuci vas muski rod i zato ni ne pomisljaju na brak...Alo muskarci,ovo je 21 vek...

Preporučujem 124 Ne preporučujem 68
Ona

pre 13 godina

Da se samo razumemo prijatelju, ja blagajnik nisam, vec sam magisatar tehnickih nauka postala pre Velje, a i "primitivnu" sredinu sam napustila zahvaljujuci diplomama, znanju i radnom iskustvu, a od drzave ni svoje ni tudje ne ocekujem ama bas nista. Sad ako su ovi sto me placaju resili da bacaju pare na moju glupost, nesposobnost i neznaje jbg. Zivim u svom stanu (hipoteka, naravno) u kome sam za vise od pola stana namestaj sklopila svojerucno i borim sa zivotom najbolje sto mogu. Radim sve sto pamecu, snagom i spretnoscu mogu sta ne mogu platim i postujem tudj rad.

Poenta nije bila da ja nosim 35 kila svaki dan, vec da nisam sela i plakala, vec zavrsila posao kako sam u tom trenutku najbolje mogla.

Ti, osim sto si bezobrazan dodatno si i nevidjeneo glup. I bolje skini to LDP pored imena, da ne zbunjuje ljude...I u krajnje desnim sovinistickim strankama u svetu se trude da takve stavove bolje upakuju. Sve manje ce mladih skolovanih zena pristajati na takve aranzmane, a takvi kao ti ce dobiti priliku da shvate koliko su ti poslovi stvarno "laki". Imate "srecu" da zene u nas nisu bila vaspitavane da stvarno provere koliko mogu, kad to budu ucinile, tesko ce se vratiti u mod da se natezu sa vama oko svake gluposti. Koristite jos dok mozete.

Preporučujem 86 Ne preporučujem 60
Dragana

pre 13 godina

Koliko vidim,ovde muskarci toliko potcenjuju rad zena,da je to neverovatno...Pogledajte bolje sami sebe..Posto zastupate staromodne stavove o tome da je posao u kuci prvenstveno zenski posao,razmislite o sledecem.U ono ranije vreme muskarci su imali obavezu da zarade dovoljno novca za pristojan zivot,a zene su brinule o kuci i deci.Znalo je ciji je ciji posao...Sve se promenilo onog trenutka kada ste vi muskarci postali nesposobni ili lenji da izdrzavate porodicu,pa su zbog toga i zene morale poceti da se zaposljavaju. ...Vecina zena bi i dan danas bila zadovoljna da radi samo u kuci i vaspitava i brine o deci,ali to nemoguce,jer vi muskarci ne znate i ne mozete da zaradite dovoljno novca za pristoojan zivot.I zbog vase nesposobnosti, zene su prinudjene da se zaposljavaju i cesto da rade poslove ispod svog nivoa obrazovanja.Samim tim,posto novac koji vi muskarci zaradite nije dovoljan za zivot,i te kako morate da postujete zenin rad -u firmi ili kuci svejedno..jer bez obe plate ne biste mogli normalno ziveti...Dalje ,ovde komentarisu muskarci koji ocigledno nemaju fakultetsko obrazovanje,cim stalno pominju fizicki rad...Ko jos ima prava da odredjuje dal je teze meni(koja sam se mucila da studiram i za vreme studija radila)koja radim kao ekonomista i gde imam jako veliku odgovornost u poslu(na takvom sam radnom mestu),jer ukoliko napravim manju gresku nastaje velik problem,pri stalnom sam psihickom pritisku,jer ni jedne greskice ne sme da bude,ili neki fizikalac ili majstor(svi znamo kako majstori zabusavaju),koji samo treba da zavrsi posao i pri tom nema nikakvu odgovornost niti pritisak...Tako da nemojte da pricate o onome sto ne znate...

Preporučujem 129 Ne preporučujem 55
madammim

pre 13 godina

Kada smo dobili dete patronozna sestra se prijatno zaprepastila kada je prilikom prve posete zatekla mog muza. Kaze da je retkost da zatekne zenu sa muzem, vec je uglavnom to kombinacija zena i majka ili zena i svekrva. Nakon porodjaja je zeni zaista potrebna pomoc i podrska na prvom mestu svoje jace polovine.
Kucni poslovi spadaju u srednje teske radove, ali na zalost posao i polozaj domacice retko ko ceni.

Preporučujem 671 Ne preporučujem 52
Ona

pre 13 godina

@Goran.S

Da bi se covek bavio intelektualnim mora da ima vremena, morao je neko da smecari za njim. Zene su bile prisiljene da to rade, nije bilo izbora, a zenskla deca se skoluju ozbiljnije zadnjih pedesetak godina

Inace dragi moj, iz mog odeljenja matematickog smera je danas sesnaest zena vrhunskih strucnjaka u oblasti tehnike, elektrotehnike, masinstva, gradjevine i arhitekture sve same nesposobne za logicko razmisljanje. Ma, dajte molim vas.
Steta sto ne mozemo da zivimo dovoljno dugo, pa da se na statistiku o broju naucnika i ovih sto logicno misle vratimo u buducnosti.
Nadam se da ste culi za Mariju Kiri ili za Zadu Hadid, Ajnstajnovu Milevu Maric. E, moj Boze sta mi moramo da citamo na pocetku 21. veka.

Sve se to srediti, verujte mi na rec, gospodine ne zene, vec ocevi pametne zenske dece. Znam ih dosta, takvog majstora od zet bi iz gaca istresli.

Preporučujem 33 Ne preporučujem 50
Goran S.

pre 13 godina

@Vladimir LDP

Slusaj drugar, kritike koje dobijas, nemoj da te obeshrabre ili da se osecas jos vise razocarano. Ali da te to podstakne da razmisljas iz jos nekog ugla svakako.
Vi koji ste ga kritikovali treba da znate da i vi niste sasvim u pravu, covek sazreva s godinama i ima faze kada sebi jednostavno mora dati oduska i izneti svoje neslaganje sa stvarima koje se ticu zivota. I vi ste ili cete ciniti isto, i njegovo je pravo sto zeli biti subjetivan i iznositi stvari iz svog ugla i svoju sveru gledanja na zivot. Ako nista on je bar iskren, i ne znaci da ce sutra njegovoj izabranici biti losije sa njim nego nekoj koja izabere parlamentarca od glave do pete.

Vi zene koliko god bile u pravu u nekim stvarima, zameram vam sto ste vi te koje delujete frontalno i udruzeno za svoje ciljeve, kao da vam je muskarac prepreka za postizanje istih.
U braku ne treba da se borite protiv muskarca i implementirate mu postepeno modus ponasanja kakav zelite, vec zajedno sa njim kao dva bica sa istim ciljem delujete na okruzenje i tako lakse stignete do zeljenog cilja.
Medjutim ako se bavite stvarima koje sada cinite, do tog cilja nikada necete ni stici ni sa jednim. Zato morate znati da muskarac jednostavno genetski nije predodredjen da radi neke poslove koji se smatraju zenskim, kao i sto vi niste za mnoge muske poslove. Umovi nam se razlikuju jako mnogo to budite sigurne, muski um je tako mnogo razvijeniji u praavcu logickog razmisljanja, zbog cega je u stanju i da se bavi naukom i naucnim radom i izumuma. To ne znaci da ste vi niza intelektualna bica vec vas mozak radi drugacije, tacnije ide u sirinu.

Na kraju bez brige, sve je dobro i jednako rasporedjeno na oba pola, evo vam primer:
Brak u kome je besparica, zeni je to motiv kada ide ulicom da razmislja kako je njen izbor partnera nesrecan. Muskarac u toj situaciji kada seta ulicom ne razmislja da je napravio nesretan izbor, vec mozga kako da dodje do vecih prihoda i to mu je izuzetno tezak mentalni teret.
Najcesce zene tada i nemaju takta i osecaja u tim situacijama pa na muskarca destruktivno deluju, zvocanjem naravno. Zena koja bi u takvoj situaciji svom muskarcu pokazala razmevanje i nesmanjenu ljubav, delovala bi na pravi nacin, jer bi on tada razmisljao da njegova zena zasluzuje da ima i oseti sve blagodeti zivota.

Preporučujem 120 Ne preporučujem 48
Igor

pre 13 godina

Do ovog posta sam mislio da je Vladimir LDP neki ozbiljan covek u nekim srednjim godinama. Umesto toga, iz prilozenog vidim da je to decko od 22 godine, koji je tek izasao iz puberteta, uslovno receno streber i decko za koga je veliko pitanje da li je ikada u zivotu nesto radio s obzirom na njegove uspehe u skolovanju. Ko je ikada pokusao da studira i radi u isto vreme zna o cemu pricam jer to jednostavno ne ide zajedno i jedno od ta dva mora da ispasta, ili posao ili skola. Pored svega toga pitanje je i da li je imao vise od nekoliko devojaka (poznato je da devojke ne vole "strebere"). I jos se bavi politikom, tj. sluzi kao potrcko u LDP-u.
Vrlo interesantan profil coveka, a o zenama prica kao da ima stogodisnje iskustvo i soli pamet nama koji smo ozenjeni ljudi i koji vec znamo kako stoje stvari. Neverovatno! Prosto ne mogu da se nacudim da postoje ovakvi ljudi, ljudu koji su u cvatu svoje mladosti vec potpuno moralno iskvareni.
Vladimire, sa zenama ne mozes tako da postupas, a kad to shvatis bice ti kasno. Nece te hteti ni jedna kad shvati s kakvim tipom coveka treba da provede ostatak zivota. Zene prvenstveno treba da postujes a jednu od njih treba da volis. Ta kombinacija je dobitna, a kad tvoja zena to vidi pomerice za tebe i mesec ako treba i nista joj nece biti tesko da uradi. Onog trenutka kad u porodici uvedes kantar da meris ko je koliko i sta uradio postajes egoista koji misli samo na sebe, tj. vrlo los covek.
Moj ti je savet da batalis politiku jer je i suvise ocigledno kakvi se ljudi politikom bave i kakve se vrednosti u politici cene. Politicari su generalno ljudi koji prvenstveno misle na svoje dupe, sebicni ljudi i ljudi bez morala. Tvoj slucaj inace, samo potvrdjuje moju teoriju o politicarima.

Preporučujem 72 Ne preporučujem 44
Dragana

pre 13 godina

Nisam ja klasicna zena gospodine Vladimire,vec ste vi jedan klasicni muski sovinista.Kako vas samo nije sramota da rad neke osobe omalovazavate samo zato sto je ta osoba zena.Ja sam se i skolovala i radila tokom studija i trenutno radim veoma odovoran posao,sigurno mnogo odgovorniji i bolje placen od vaseg...To sto vi niste bili sposobni da se poslovno ostvarite,ne znaci da imate prava da se izivljavate na zenama-narocito onim nteligentnijim i uspesnijim od vas..... A setite se-jedna zena vas je i rodila...da procita vase komentare stidela bi se kako vas je odgojila...Samo to cu napisati jer necu da se spustam na vas nivo prepucavajuci se sa vama.

Preporučujem 109 Ne preporučujem 43
Marko

pre 13 godina

Zene,a i svi ostali, ignorisite komentare Vladimira LDP,vidite da je covek toliko isfrustriran da mora da iskomentarise svaki zenski komentar koji mu se ne svidja.Bukvalno na svaki.Kladim se da celi dan sedi pored racunara,toliko o tome koliko on puno radi, i ceka zenski komentar na koji bi lupio minus i na koji bi odgovorio.Beda i jad.Ja kao pravo musko mogu da se slozim ili ne slozim sa necim ali tolike ostrascenosti jos ne videh kod nekoga ko kod njega...Mozemo da pokrenemo nicijativu-pomoci Vladimiru-jer mu zaista pomoc treba

Preporučujem 142 Ne preporučujem 43
On

pre 13 godina

Ja predlažem da se otvori jedan projekat gde bi se na naučnoj osnovi dalo ustvrditi kolika je specifična težina psiho-fizičkih napora kojima su izloženi prosečna žena odnosno muškarac, pre nego što se utvrdi egzaktno ko tu kome treba da polaže račun.

Preporučujem 9 Ne preporučujem 40
ivana

pre 13 godina

Cast izuzecima,ali mora se primetiti da su vecina nasih muskaraca lenstine kada su u pitanju kucni poslovi...bez zene,majke,sestre ili bilo koga ko ce to raditi mesto njih,kuce i stanovi bi im bili leglo prljavstine,prasine i bakterija...milion puta sam to videla kod samaca...a s obzirom na male plate retko koji bi se mogao pohvaliti kucnom pomocnicom koju placa da mu odrzava cistocu u kuci..zato postujte vase zene...Vase zene vecinom su zaposlene,rade u firmama po 8 sati i ko i vi ili nesto manje zaradjuje novac.Samim tim ,da zene ne bi bile previse opterecene,poslove u kuci i oko dece treba podeliti.Al naravno,u nasoj konzervativnoj drzavi zene samo mogu o tome da sanjaju.Muskarci,stidite se

Preporučujem 426 Ne preporučujem 36
moi

pre 13 godina

@ Goran S.
Naucnici su dobijali formalno obrazovanje pa su tada imali osnovu za dalji napredak.Niko ne osporava njihov ucinak,ja prva sam veliki fan Tesle.O tome da li zene, doktori nauka,imaju decu ne razmisljam (ove koje znam imaju) jer nemam dovoljan broj informacija (mozda ne zele da imaju,mozda ne mogu da imaju,mozda suprug ima problema) i smatram da je malo nekulturno.
" Ona inace i govori slicno poput vas, da je zenama prepreka za napredak u profesiji to sto je teret brige oko dece na njima."-ovo se verovatno ne odnosi na mene jer nisam to ni napisala,ali ako se teret brige oko dece podeli,moze da se uspe(to su uradile ove koje znam).
"Velika vecina su asistenti muskarcima doktorima nauka iz te oblasti? "-pa ne moze doktor nauka da bude asistent.Pogledajte malo sajtove nasih fakulteta,a postoji i spisak Ministarstva prosvete nasih naucnika u svetu pa mozete videti da su nase zene profesori i imaju svoje istrazivacke grupe,valjda fakulteti ne bi finansirali nesto sto im se ne isplati.
Sto se tice Skupstine,postavljen je procenat jer su do sada zene gurane na samo zacelje liste mogucih poslanika.Ogromna vecina poslanika i ne prozbori rec za vreme mandata.O tome jesu li u koraku sa muskarcima se moze diskutovati,prvo da odredimo parametre-vreme govora,amandmane,itd.Gospodja Jadranka (nisam clan ni simpatizer SNS) u Skupstini vredi bar 10 poslanika.
Sto se mog sbbkbb tice,uzela sam pojedinca,kao i Vi,i pokrila sve moguce ishode,dodacu i treci-mozda bi oboje umrli od gladi.Muskarci jesu dzentlmeni,ali je retko koji prema svojim zeni.Da li bas svaka nema damske manire?
U komentarima nijedna ne zastupa dominaciju niti supremisticki stav,ne znam odakle toliko besa,vec ravnopravnost-dobile smo je za skolovanje,imamo mogucnost da radimo,ali trebalo bi podeliti i poslove u kuci jer oboje rade,ne treba muskarac samo zato sto je "musko u kuci" da lezi zakovan.Dominacija u krevetu je vec stvar dogovora u paru.

Preporučujem 48 Ne preporučujem 35
zena - dr tehnickih nauka

pre 13 godina

Marko, bravo, bas to htedoh da kazem.

Sto se tice poredjenja snage zena ili muskaraca: ko vise radi, kome je teze - to je sve toliko individualno da ne vredi raspravljati. A i ne postoji samo jedna vrsta snage, hrabrosti itd, vec razne vrste i kod jednih su bolje zene a kod drugih muskarci. Prosecna (ne svaka) zena ne moze da nosi vise od 30-40 kila, ali ima i sitnih i slabih muskaraca, nisu svi grmalji. Prosecan (ne svaki) muskarac ne moze da iznese prehladu na nogama, dok zena i sa temperaturom od 40 je na nogama i brine o deci. Muskarcima je tesko i da gledaju porodjaj, kako bi bilo tek da moraju da ga iznesu. I tako dalje, i tako dalje.

Iskreno, ne znam ni zasto ovo pisem, normalne osobe to znaju i same, one druge svakako necu opametiti. Zapravo, zao mi je kada vidim da se toliko potcenjuje rad zena i to ona vrsta rada od koje zapravo zavisi zivot. Sta mislite, ko je izvlacio Srbiju posle svih onih ratova kada bi stradalo po pola muskog stanovnistva? Pa zene, majke, koje su radile i muske i zenske poslove i odrzavale nejac u zivotu.

Sto se mene tice, upoznata sam i sa "muskim" i sa "zenskim" poslovima. Pored svog posla u struci koji podrazumeva i naucni rad i vodjenje IT projekata (gde sam zavrsavala i svoj kao i posao muskaraca koji se slome od napora i odustanu), ja sam i majka i domacica. Iskreno - ne znam sta je teze od ovoga, pogotovo kada su deca mala.

Preporučujem 127 Ne preporučujem 34
Milica

pre 13 godina

He, he, citam ovde sve same muske komentare. Moram da priznam da se ne moze zaobici cinjenica da vecina zena radi u dve smene-na poslu i kod kuce. Postoje i drugacije, emancipovane porodice, gde ima podele poslova, ali nije svuda tako. Uglavnom se kompletan kucni posao nakon rodjenja deteta svali na zenu, jer ona ostaje godinu dana na porodiljskom odsustvu. Tu izgubi deo poslovne rutine i trka sa strukom, kasnije dodju decije bolesti (neka deca bas budu bolesljiva u vrticu), pa je uglavnom majka opet na bolovanju i tako u krug. A ko ce da kuva, pegla, sredjuje, uci sa decom ako ne ona koja je ostala kod kuce. Naravno, tako opterecena, zena ne moze da "drzi" neko ozbiljnije radno mesto, plata joj je smanjena zbog bolovanja, pa je onda tu muz koji ima veca primanja. Kada bi ljudi bili iskreni, priznali bi da je ovo neka podela posla u cilju ocuvanja porodice, ali nije tako. Zena je fizicki umorna, psihicki prazna, muz sebe dozivljava kao automat za novac, supruga mu vise nije atraktivna. Ima i lepih prica, a ima i tasti i svekrva koje preuzimaju ulogu besplatnih kucnih pomocnica, samo da im se deca ne muce, pa mnoge mame i odspavaju posle posla, a puno baka i deka ujutru vode decu u vrtice i skole, da se mama i tata mogu na miru da spreme za posao, pa spremaju rucak i peglaju, rade sa decom domaci. Neko i tako zivi. Cinjenica je da je mnogo skuplje da angazujete nekog da vam cisti, koliko neozenjenih muskaraca angazuje takvu pomoc? Vecini stare majke i dalje odrzavaju kucu, ciste i peglaju. O poslovnoj pratnji, devojke kakve vi zamisljate (Neno sa 3 komaTa), mozete sa nasim primanjima samo da sanjate, posebno ako imate decu. Zato, budimo iskreni i muskarci i zene-koliko stvarno svako od nas radi?

Preporučujem 194 Ne preporučujem 33
Goran S.

pre 13 godina

@moi

Dobro, evo danas im ne treba niciji pristanak, niti imaju ikakve zabrane i ogranicenja, pa i velika vecina danasnjih zena doktora nauka je bez dece i znas kako se bave naucnim radom? Velika vecina su asistenti muskarcima doktorima nauka iz te oblasti? A asistent znas sta radi? Pa od prilike isto sto i sekretarica direktoru neke firme.
Evo ti malo zvanicnih podataka: _ Procenat žena među redovnim profesorima, Evropska Komisija 2003.
PRIRODNE NAUKE: Belgija-4,2%,Danska-4,2%, Nemacka-4,6%, Francuska-15,7%,
Italija-15,0%,Holandija-3,2%, Austrija-3,1%, Portugalija-22,4% Finska-8,3%, Svedska-10,4%, Engleska-7,7%, Izrael-6,6%, Norveska-6,9%
INZENJERSTVO I TEHNOLOGIJA: Belgija-1,0%, Danska-2,8, Nemacka 3,2% i tako redom od prilike procentualno su izuzetno malo zastupljene.
MEDICINSKE NAUKE: tu su nesto zastupljenije i procenat je u proseku negde oko 18%. U evropi kao redovnh profesora ima ih negde oko 13%, ali zato kao asistenata oko 60%. Podatke sam uzeo odavde - http://www.doiserbia.nb.rs/ft.aspx?id=0038-03181002181T
To su podatci zemalja članica Helsinške grupe iz 2003. godine
koje prikazuje Evropska komisija (Enwise Expert Group, 2003)
Tu takodje mozes naci gde gospodja Marta Tomic Akademik inace, govori o muskoj akademskoj dominaciji. Ona inace i govori slicno poput vas, da je zenama prepreka za napredak u profesiji to sto je teret brige oko dece na njima. Ali cinjenica je da ima zena sa visokim skolama ali su mahom asistenti i to kao doktori nauka? Znaci zenama nije problem nauciti, ali kada je u pitanju istrazivanje, otkrivanje, pronalasci itd, gde je pored znanja potrebna jaka logika kako bi se otislo korak dalje u istrazivanju, to prepustaju muskarcima i tu deluju kao asistenti. Pa eto tu je sva matematika, zato ih ima i manje kao predavaca jer sirovo znanje treba iznositi sa razumevanjem i poznavanjem materije, kako bi mogli i odgovarati na pitanja buducih doktora nauka kojima je potrebno objasnjenje a ne samo ispricati nauceno.
I zato zene koje i postanu doktori nauka tek tada uvide o cemu se radi, pa im preostaje da i one kao i sve druge hvataju se za slamku da one nemaju vremena zbog obaveza baviti se naucnim radom, ali imaju kao asistenti? Pazi ne kazem, ima zena koje daju veliki doprinos naucnom radu, ali je zaista mali broj i toliki da jednostavno ne mozete biti u pravu.
Ja zaista ne znam sta vama treba reci da bi se pomirile sa cinjenicama,
jer vi ne tezite ravnopravnosti, nju odavno imate, pa hajde da kazem zadnjih 20 godina i apsolutnu, cak i u skupstini vasa zastupljenost je postavljena na procentu koji je obavezan i koji ispunjavate prema vasim standardima koji su moram reci po svemu ovom diskutabilni, jesu li u korak sa muskarcima. Ali dobro ima i muskaraca koji su u skupstini dekor, pa zato i ne brine toliko.
Znaci poenta je u tome da ravnopravnost imate, ali ni u braku izgleda vi ne tezite ravnopravnosti vec apsolutnoj dominaciji, pa i u krevetu jos da se ne zna ko je musko i to vam ne bi bilo dovoljno, najbolje mi da zamenimo polove, samo cini mi se da bi tad muskarci poceli spavati na otiracu, tesko da bi vi tada imali sluha za nas, kod vas bi se znalo ko je musko, u to sam siguran.
I na kraju za ono tvoje "sbbkbb". Muskarci su po prirodi dzentlmeni, nemoj uzimati primer pojedinaca vec vecinu. A ne ponasaju se kao dzentlmeni jer bili bi smesni okolini ponasati se tako sa zenom koja ne nosi manire dame. Ali zato kad se pojavi jedna dama u drustvu, prema njoj su svi dzentlmeni.

ps.Moji komentari inace nemaju ovaku notu ozbiljnosti kao ovaj, ali ocigledno ne prihvatate moje sale, pa eto, onda sta imate na ovo reci?

Preporučujem 62 Ne preporučujem 33
moi

pre 13 godina

@Goran S.
Pa Ona je lepo rekla da se mogu nabrojati,ako pogledate biografije,videcete da su zene morale da dobiju pristanak da studiraju ili su se profesori zalagali da se prime na univerzitete.Da je zenama pre bilo dostupnije obrazovanje kao sto je danas,sigurno bi ih bilo vise i "Ona" je izjavila da je magistar:). Slazem se za ugovor oko podele poslova.Citiracu Vas
*"Zato morate znati da muskarac jednostavno genetski nije predodredjen da radi neke poslove koji se smatraju zenskim"-u poslednjih 70-80 godina ne vazi jer niti svi muskarci rade na njivama ni u rudniku vec u kancelariji 8h dnevno kao i vecina zena.Nije druzenje sa vodom (sudovi,ves)iskljucivo zenski posao,kao ni radovi u kuci,za popravke se pozivaju majstori,retko koji muskarac zna ili hoce da ceprka po elektroinstalacijama i vodovodnim cevima.
*"Umovi nam se razlikuju jako mnogo to budite sigurne, muski um je tako mnogo razvijeniji u praavcu logickog razmisljanja, zbog cega je u stanju i da se bavi naukom i naucnim radom i izumuma."-Tipican stereotip:u poslednjih 50 godina je vise zena zavrsilo Matematicki nego muskaraca,a na etf-u,na svakoj katedri je bar trecina zena,kao i u IT firmama.
*"Da uzmemo najvecu sirovinu od muskarca koji nikad nije pipnuo nista u kuci i da ga bacimo na pusto ostrvo sa bilo kojom zenom, znas sta bi bilo? Pa on bi sve radio, isao u lov, pravio kolibu donosio drva iz sume, zena bi samo pocistila okucnicu"-ovo je teorija tipa sbbkbb,mozda bi on plakao za tv-om i kaucom,a ona trazila neko granje i drvece da napravi zaklon.

Preporučujem 60 Ne preporučujem 27
Emmanuelle

pre 13 godina

Goran S. i To ti kažem ..

Obojici bih Vam citirala Kventina Tarantina jer mislim da se u ovim njegovim rečeničnim strukturama krije lajt motiv za razrešenje primera Vaših konfliktnih situcaja, tj. citat je pre uputa ženama koje su glavne „antijunakinje“ vaših primera, kako da od antagonistkinja postanu protagonistkinje sveta muškarca koga pretpostavljam da vole i žele ili je tako barem nekad bilo, dakle :

- za „heroinu“ Goranovog primera: „If you gave me a million years to ponder, I would never have guessed that true romance and Detroit would ever go together. And til this day, the events that followed all still seems like a distant dream. But the dream was real and was to change our lives forever. I kept asking Clarence why our world seemed to be collapsing and things seemed to be getting so shitty. And he'd say,

"that's the way it goes, but don't forget, it goes the other way too." That's the way romance is... Usually, that's the way it goes, but every once in awhile, it goes the other way too. „

Ponekad ume da „prekopča“ sa pravila na izuzetak. Nisu sve keve i ćalci isti, u svakom slučaju ne smemo očajavati, znate kako se kaže, malo u šali ( a humor je najbolje što imamo u susretu dijaboličnoj svesti o krhkosti ) „ prvi mačići se u vodu bacaju.“

- za „heroinu“ To ti kažem.. primera : „ It's where we end up that counts “ ili kako ne bez rezona kažu, konac delo krasi. Kladim se da je viski ( bez leda ? priča se da ga takvog konzumiraju big bojs ) okinuo respekt ;)

Što reče nekom prilikom Zijah Sokolović, bio jednom jedan Japanac koji je toliko voleo svoju ženu da ju je pojeo !

Preporučujem 34 Ne preporučujem 24
moi

pre 13 godina

@ Goran S.
Vi i ja mozemo ovako do sledece godine u ovo vreme (ne znam ni kako administratori odobravaju poruke starije od nedelju dana),zato je ovo moj poslednji komentar pa Vam pruzam priliku da Vasa rec bude poslednja.Da,rekla sam da ne razmisljam da li zena doktor nauka ima decu jer kad vidim meni novo ime i prezime,zelim da znam cime se bavi i koja joj je oblast istrazivanja.Za ove sam navela jer se kod nas uspeh zene uvecava ili smanjuje po tome da li ima porodicu pa sam htela da stavim do znanja da su ove koje licno poznajem uspesne u svim poljima.Znam da ste mislili da one asistiraju,ali ne vidim zasto tvrdite da je to definitivno tako.U nasem timu koji je bio u LHC-u ima zena,da li mislite da su one isle da kuvaju kafu i kucaju beleske? Jedan univerzitetski profesor fizike na predavanju pre dve godine je rekao da su svi zakoni sveta reseni (sem teorije struna,ali i tu postoji par naucnica) i da se radi samo na njihovim primenama u institutima i fakultetima.Tu sigurno ima i zena,a sigurno nisu samo ime na papiru ili inspiracija muskim umovima.Naravno da su muskarci otkrili dosta toga,ali mene nervira "kicenje tudjim perjem".Dakle oni su to izmislili i pametniji su u odnosu na zene,bili su muskarci,pa stoga danas ako je neko muskarac,on je superiorniji i pametniji u odnosu na zenu bas zbog navedenih primera-retki su bili naucnici i umetnici,svi ostali (i muskarci i zene) su obradjivali zemlju,ko zna cije smo gene nasledili.To sto je Marija Kiri dobila dve Nobelove nagrade ne znaci da sve zene imaju potencijala (kao ni svi muskarci) vec da i nama treba omoguciti skolovanje i karijeru,pa mozda neka i zablista,neke i jesu (mozda nepoznate sirokoj javnosti),ali nam je potrebna pomoc oko obaveza-eto zbog toga sam se slozila u vezi sa ugovorom. Vidim da volite da preispitujete drustvene pojave i jedinke,ali Vam psihologija ne ide od ruke.Zasto?Profiliranje mene nije bas najsjajnije.
"Pa samim tim i kao da si preuzela razgovor svih pre tebe koje su mi se obracale"-ne,imam svoje misljenje zasnovano na iskustvu,posmatranju i citanju,kao i Vi,ovo je obracanje licno mene.To sto smo slicne verovatno proistice iz toga sto se svaka zalaze za licni razvoj pojedinca,bez obzira na pol i nijedna ne istice da je superiornija u odnosu na muskarca vec da moze da parira u mnogim stvarima-ako on zakuca ekser,mogu i ja.Kako ima muskog,tako ima i zenskog kukolja.Nisam komentarisala da bih nastavila diskusiju svojih prethodnica,niti ih poznajem niti sam jedna od njih (da ne bude da je neka promenila nadimak,mada bih volela da upoznam par njih) vec sam kasno primetila temu jer sam imala vise slobodnog vremena (citaj grip i bolovanje),procitala komentare,videla da je Vas poslednji i da ste medju redovnijim i odlucila da napisem,zato sam i citirala Vasa poslednja dva komentara,ne vise.Dakle sanse su mi bile 50:50 da odgovorite,a kako je svaki covek radoznao,verovatno ste se vratili da vidite sta ima novo,isto ce i mene zanimati.
"Vidim da ima jos nekih koji ocenjuju nase komentare i ako je vest poodmakla, ili to mozda ti i jos jedna dve lupate minuse."-svaka cast na ferpleju sto se tice minusa za moje komentare ,ali verovali Vi meni ili ne,ja ni samoj sebi nisam delila pozitivne niti Vama negativne,bas zbog toga sto je clanak stariji,iskreno i sama sam se iznenadila da nego gleda komentare kada ima aktuelnijih tema.E sad ako Vi meni niste dali negativne,ja Vama ni sebi nista,onda je treca zenska osoba dala Vama negativne,a meni pozitivne.Otkud Vama pozitivni? Citat:"Mozda zato sto se bas osecamo superiorno u odnosu na vas, pa cemo pustiti i jednog muskarca da se verbalno bori sa vas vise".Da li to znaci da ste sami sebi dodeljivali pozitivne?U tom slucaju "jedna osoba moze ih nalupati koliko hoce, samim tim i gube smisao" :).Onda cemo se sloziti da cita vise od troje,a nepravedno ste me napali.Sto se VladimiraLDP tice,ne bih ga branila,kao ni bilo koju zenu koja ostro i zestoko napada muski rod tj. ekstremne struje bilo kog pola,nema veze sa subjektivnoscu.Eto,lepo ste mu napisali "Ali da te to podstakne da razmisljas iz jos nekog ugla svakako".Setili ste se Gordane Comic (po mom misljenju bolja Predsednica),i Slavice,da,mislila sam na Tabakovic,mozda jeste staticna,ali bar nesto radi.O strankama i tome sta se desava unutar njih ne bih,i ovako smo otisli u sirinu,a i tamo svako gleda svoju pozadinu,bez obzira na pol.
"Vi ne trazite jasno dominaciju, vec jednaku zastupljenost u svim sferama zivota i ne priznajete musku superiornost."-pa do sada ste tvrdili da trazimo dominaciju,ne trazimo jednaku zastupljenost vec mogucnost da probamo,a ne da nas neko otpise jer smo zenskog pola.Ne priznajem niciju rodnu superiornost dok ne vidim dokaze.Dakle ako neki muskarac/zena uradi nesto bolje od mene,reci cu:"Svaka cast,car(ic)e.".
E onda treba da uradimo ovo " Nametnite se, pokazite te vase sposobnosti, umesto sto samo govorite da razlike nema, samim tim sto za vas vise nema ogranicenja."Ja nisam rekla da razlike nema,vec da treba da imamo ista prava,ali i podelu obaveza.I namecu se:sve vise zena otvara svoje firme,ili su na visokim pozicijama u korporacijama,raste broj naucnica i istrazivaca-mozda je to mali korak u odnosu na muski rod,ali je veliki za zenski rod.Sto se tice dzentlmena i dama,niko nije rekao da damu cini odelo i okolina (pusto ostrvo),vec zna se-ponasanje,maniri i ovo sto ste naveli.I dalje stoji:da li bas svaka supruga nema odlike dame?
Pozdrav.

Preporučujem 64 Ne preporučujem 24
Goran S.

pre 13 godina

@Ona

Neverovatne ste, sta drugo reci...
Pa eto procitaj sama svoj komentar, pa pokusaj se postaviti na mesto jednog normalnog zrelog muskarca, pa veruj mi postidela bi se sama svojih reci koje ne daju ama bas nikakvu argumentaciju za ono sto ustvari zelis reci. Istakanute zene kroz istoriju daju se nabrojati!? Ne govori li ti nesto sama ta stvar? Ali hajde ne zelim udarati po vama, jer jednostavno morate shvatiti da muskarac nije protiv vas, to vama ne ulazi u glavu.
I u kamenom dobu, u prvim ljudskim zajednicama bilo je muskaraca koji bi sebi zenu pribavili tako sto bi uzeli neki kamen i udarili je u glavu pa odvukli u svoju pecinu, ali bilo je takodje i onih koji bi joj sa strahom prilazili jer ih je nesto njima vuklo, pa bi pobegli na njenu i najmanju agresivnost koja je bila posledica refleksnog mehanizma.
I tada su muskarci isli u lov a zene ostajale kod ognjista i cekale lovinu, jer su muskarci bili sposobniji fizicki uloviti zivotinju. Pa samim tim sto nisu imale ribati sporet, prati prozore, strikati ili gledati tv seije, imale su vremena razvijati mozak u pravcu kako pomoci strateski muskarcu da ulovi zivotinju.Ali nisu, one su se skupljale i pricale o tome kako je ovaj sposobniji od onog, pa im je ogovaranje bilo interesantnije, pa su i tada verujem umele da kokodacu nekome ko bi dosao iz lova praznih saka. To su svakako bili manje spretni muskarci, pa su zato poceli razvijati srtategije lova i to su i neki poceci razvitka muskarca i mentalnog napretka u odnosu na zenu. Dok je zena usavrsavala tehniku kako da njegov doprinos obezvredi kako bi njen dobio na znacaju. I da ti ne drvim vise, razumes dobro sta hocu reci, tako vekovima zena pokusava da svoj znacaj doprinosa poveca, da bi danas on i zaista bio prilicno veliki, jer sve vise je za nju poslova koje moze obavljati zahvaljujuci napretku tehnologije.
Zato najbolje je lepo napraviti bracni ugovor u kome ce pisati i takve obaveze, pa muskarac koji trazi da njegova buduca zena bude zaposlena, naravno da ce i deliti kucne poslove, onaj koji to ne trazi narano da i ne zeli raditi kucne poslove.Ista stvar i sa zenama, kakav zivot zele lepo u ugovor i mirna backa. Tako bi verujem i teze bilo naci bracnog partnera, ali bi zato i razvoda bilo kud i kamo manje. Takodje mislim da treba skinuti obavezu vernosti bracnom partneru, da se u drustvu ne smatra da supruznik treba biti veran, vec da se to tice samo njih dvoje i njihove ljubavi. Kada bi se ove dve stvari uvele verujem da razvoda vise i ne bi bilo i sva deca bi imala oba roditelja.
Pazi inace ja nisam protiv ravnopravnosti polova u svakom smislu, cak sta vise ja sam sve vreme momkovanja trazio inteligentnu devojku za svoju izabranicu, obozavam inteligentne zena i zao mi je sto ih nema vise. U stanju sam satima da razgovaram sa inteligentnom zenom i toliko da seks zanemarimo, a seks volim vise nego hleba da jedem, pa onda mozes zamisliti koliko volim inteligentne zene! Meni kada je zena inteligentna , njen fizicki izgled mi je totalno nebitan.

Na kraju recicu ti i ovo:
Da uzmemo najvecu sirovinu od muskarca koji nikad nije pipnuo nista u kuci i da ga bacimo na pusto ostrvo sa bilo kojom zenom, znas sta bi bilo? Pa on bi sve radio, isao u lov, pravio kolibu donosio drva iz sume, zena bi samo pocistila okucnicu i eventualno pokupila neke manje grancice, sve jedno nista od nje ne bi trazio. Pravio bi alat od kamena, ali jednog dana zena bi pocela da mu zvoca kad stvori dovoljno toga?
Ha ha ha ha...

Preporučujem 88 Ne preporučujem 23
Goran S.

pre 13 godina

Verovatno si mislila na Jorgovanku Tabakovic,ona je najistaknutiji clan SNS ne znam koja Jadranka? Ok je slazem se, s tim sto ipak gledam ozbiljnije gosp Comic i Djukic-Dejanovic. Jorgovanka iz SNS mi je nekako preenergicna, tj ne kontrolise svoju energiju, kao da ne moze da se nosi sama sa sobom. Pa eto recicu ti nesto i na tu temu...
Radikali i Naprednjaci po svom profilu i nacinu rada i istupanja odgovaraju zenama i cudi me sto ih nema i vise u tim strankama, jer ono sto oni rade u skupstini prilicno je verno onome sta rade zene u braku tj njihovom mentalitetu. Da ukazuju na greske ali ne i na resenja i nacin kao ih ispraviti, to bih ja nazvao "destruktivno delovanje" jer kad bi nudili resenja onda bi to bilo konstruktivno. Nema nista lakse nego kritikovati neciji rad, jer ko radi taj i gresi, jel.

Kazes - "O tome da li zene, doktori nauka,imaju decu ne razmisljam" pa onda ipak razmisljas u daljem tekstu?
U pravu si naravno da zena doktor nauka ne moze biti asistent muskarcu doktoru nauka, ali nisam ni to hteo reci, vec da svoj doprinos nauci daju koliko i asistenti, ne beleze znacajnije napretke u istrazivanjima.

Tvoje obracanje meni, vidis ja dozivljavam kao vase obracanje, vas zena, pa samim tim i kao da si preuzela razgovor svih pre tebe koje su mi se obracale, jer vidim da si to i cinila citirajuci moje reci iz komentara sa drugima. Vidim da ima jos nekih koji ocenjuju nase komentare i ako je vest poodmakla, ili to mozda ti i jos jedna dve lupate minuse.
To nije moj manir, kao sto vidis nisam ti predjasnji komentar ocenio negativno, niti smatram da su ocene komentara ovde merodavne, jer jedna osoba moze ih nalupati koliko hoce, samim tim i gube smisao.
Mogu samo da vam cestitam na vasoj borbi i jedinstvenosti da istrajete u tome, kao sto vidis mi muskarci nemamo toliko sluha jedni za druge, mozda zato sto se bas osecamo superiorno u odnosu na vas, pa cemo mustiti i jednog muskarca da se verbalno bori sa vas vise, ali eto ja sam se nasao da stanem iza @VladimiraLDP tj da ga na neki nacin zastitim ali opravdam u razumnoj meri ipak, sto ce se kod vas tesko naci, subjetivne ste isuvise.

Ima zena sa manirima dame, kao i sto sam rekao, "kad se pojavi, svi muskarci su prema njoj dzentlmeni". Muskarci vole dame jer one su po pravilu zenstvene, senzualne i romanticne.Dama je i odmerena zbog cega i lako uspostavlja dominaciju, ali samo nad muskarcem koji ne vlada manirima dzentlmena, medjutim iznenadila bi se koliki broj muskaraca to jeste u stanju. Odeca damu ne cini damom, vec je samo komletira, kao ni mesto, uslovi i okolnosti, pa tako moze biti dama i na pustom ostrvu sa jednim muskarcem.
Vi ne trazite jasno dominaciju, vec jednaku zastupljenost u svim sferama zivota i ne priznajete musku superiornost. Nametnite se, pokazite te vase sposobnosti, umesto sto samo govorite da razlike nema, samim tim sto za vas vise nema ogranicenja. A za obaveze u braku, resili smo, bracni ugovori to resavaju u dobroj meri, ali da budu obavezni, jer mladi, pogotovu muskarci isuvise veruju u ljubav svoje izabranice i smatraju da time i kaljaju cistotu njihove bezgranicne ljubavi. A da to ne bude samo mrtvo slovo na papiru, treba uvesti i telo koje ce se brinuti o tome da se ona i postuju u braku, a prijave nepostovanja i sankcionisu.
To zaista sada deluje kao naucna fantastika, ali zaista je zabrinjavajuce koliko je danas razvedenih brakova, gotovo trecina a od ostatka polovina se ne razvode zbog dece, sto opet nije resenje, jer deca u tim brakovima ipak zive u nezdravoj sredini i sve su sanse da i sama istu stvore sutra.

Preporučujem 38 Ne preporučujem 23
Goran S.

pre 13 godina

Moi, pa dobro, kako si vec najavila da je ovo tvoje poslednje javljanje, onda i da ti kazem da mi je bilo zadovoljstvo, i ako mozda moji komentari i ne daju takav utisak.
Pokusacu onda da ovim komentarom ne izazovem kod tebe osecaj potrebe za replikom, ili odgovorom. Pokusacu samo neke nejasnoce ispraviti...
Kazes - "Za ove sam navela jer se kod nas uspeh zene uvecava ili smanjuje po tome da li ima porodicu..." To nije u redu, siguran sam da kod toga gresite, jer ona koja nema porodicu, ne znaci da bi njeni rezultati rada bili slabiji da je ima i da se tu trosi. Takodje i obrnuto, da doticna nije udata da bi to rezultiralo na poslu. Zato se i ne slazem u jednom delu sa vasom tezom.
Vidis npr ja sam izmedju ostalog i tekstopisac i pisem za neke pevace, tako najkvalitetnije pesme iznedrio sam u periodu totalnog bracnog rasula i kada za to nisam imao uslova.Isao bih peske sa posla kuci nekih 8km od NBGD do centra Zemuna i za to vreme hoda stvorila bi se pesma. Sada u uslovima i ambijentu kakav sam tada sanjao i vremenu na pretek, inspiracija izostaje. Mozda je i ovde trazim u pisanijama na ove socioloske probleme, u sustini nisam protiv zena, ali uvidjam da se stvari ne razvijaju dobro ni za vas ni za nas, jer idete i same protiv sebe, ne cinite dobro sebi a onda i nama. Meni licno nije problem, ja cu lako naci zenu sa kojom cu biti muskarac na nacin koji zelim, ali covek s godinama ne zadovoljava se time, zeli dati svoj mikro-doprinos boljem sutra. U toj sferi u medjuljudskim odnosima jako slabo napreduje civilizacija, jos malo zivecemo i na drugim planetama ali sa istim vekovnim nesuglasicama izmedju polova. Zene su ranije muskarca vise gledali kao muskarca jer su ranije radili fizicki zahtevnije poslove koje one nisu mogle ni pomisliti raditi, danas te poslove obavljaju masine. Jednog dana bice i potpuno iskljucen fizicki rad pa cak i pokret, masine cemo pokretati govorom pa mozda i putem misli. Tehnoloski bi mozda odmakli jos dalje da smo odmakli i socioloski, jer ne bi svoje porodicne probleme nosili na posao.Supruznici jedno drugom mogu mnogo pomoci i biti podrska jedno drugom, ali i odmoci kao niko, zato i mislim da je krajnje vreme na tom planu da se napravi pomak.
Ja sam za to da zena koja rodi jedno dete, ne radi sve dok dete ne zavrsi osnovnu skolu a sve vreme joj ide radni staz i prima nadoknadu u visini od 60% licnog dohotka na nivou proseka mesta zivljenja, ona koja rodi dvoje da ima 100% od proseka, a troje i vise, da stekne automatsku penziju, plus i da moze i da radi ako sama zeli i moze.
Kako se kaze od boga vam je dato da radjate, i to jeste vasa misija koju treba da obavite, samim tim vi ne treba da idete u korak sa muskarcem, vi jeste korak ispred nas samim tim i nikad vas ne mozemo prevazici, niti i jedan muskarac to zeli. Budite zene, jer to je divno biti, budite ljubomorne same na sebe sto ste zene i uzivajte u nasoj paznji. Muskarcu najvise sto mozete dati je to da mu verujete i ne sumnjate u njegovu ljubav prema vama i dozvolite mu da vas zastiti.
I da ne zavrsim ovako srceparajuce, objasnicu ti jos nesto.kazes: "pa do sada ste tvrdili da trazimo dominaciju,". Rekao sam da ne trazite jasno dominaciju. Rec "jasno" objasnjava da kroz trazenje ravnopravnosti(koju zaista danas imate) vi ustvari tezite dominaciji. Kao da je neko van ovog sveta implementirao nerealnu ambiciju koja ima za cilj da unisti civilizaciju i poredak na planeti, jer kao sto sam vec rekao, ne cinite dobro ni sebi, jer mi nismo protiv vas, svaki muskarac ce priskociti u pomoc bilo kojoj zeni koju vidi da nosi nesto tesko.Podizanje, vaspitavanje i socijalizacija dece danas je izuzetno kompleksan i umni rad, koji se ne ceni i ne vrednuje dovoljno, sutra ako zazive stvari poput onih koje sam naveo i muskarac koji ne vidi danas tezinu svega toga, cenice zenin rad u kuci jer ga ceni i drzava, pa ce cak mozda mnogi i zeleti preuzeti ili deliti sve obaveze vezane za kucu i porodicu.
Pozdrav i tebi devojko, super si ti!

Preporučujem 55 Ne preporučujem 19
Goran S.

pre 13 godina

@(Emmanuelle, 15. februar 2012 16:40)

An interesting me, I'm sorry what you had never addressed!
Super are you, when they were all like you, The world would be nicer trust me.
Nice you name it, just something I would advise you ...

Under the second quote, what you like, Implement in his personality.
Pozdrav!

Preporučujem 31 Ne preporučujem 16
Maca

pre 13 godina

Mislim da Vladimir preteruje...kao i ostali muskaci...Nije sporno da ukoliko zena nije zaposlena,ona obavlja sve poslove u kuci,u koliko samo muskarac radi,on je oslobodjen obaveza u kuci...to je sasvim normalno.Ali ukoliko su oboje zaposleni po 8 ili vise sati i oboje donose koliki toliki novac(svakom je svoj posao naporan,pa je samim tim bezveze da se na kantar stavlja tezina rada,kada je sve izrazeno kroz radno vreme),onda je sasvim normalno i pravedno da se kucne obaveze dele..Ne razumem muskarce koji to nece...to jednostavno znaci da su sebicni i veoma losi za svoju zenu...Zasto bi muskarac nakon svog posla koji traje 8 sati mogao odmah da se izvali na krevet,a zena koja je isto toliko radila ne-zasto samo ona mora da nakon posla usisava,sprema rucak i slicno..To je nepravda i jednostavno nije u redu..

Preporučujem 113 Ne preporučujem 10
SF

pre 13 godina

(Darko, 10. februar 2012 22:04)

Darko, shvatam da ti prvenstveno živiš u svom mikrosvetu i da je za tebe on 'prirodno stanje stvari', ali osvrni se malo oko sebe, tvoj mikrosvet je smešten u mnogo većem svetu. Pogledaj gomilu momaka koji se ponašaju kao da su pare koji su oni zaradili/dobili najvredniji na celom svetu, a žene su tu samo da bi im te iste novce uzele! Da nije tužno, bilo bi smešno. Momci, jedva čekam da imate te novce o kojima sanjate, pa da imate i željenu pratnju i kućnu pomoćnicu ili androida, i to smo mogli da pročitamo na ovim stranama, ma sve što vam padne na pamet! Tad će izaći na videlo sva beda i neispunjenost vaše ličnosti.
Jedna od najvrednijih stvari koje vam iko može dati je SVOJE VREME. Osvrnite se ko je sa vama najviše vremena provodio u detinjstvu, ko je najviše sebe dao i energije utrošio, a nije samo bežao od 'zla' (?), problema i uopšte sebe. Jesu li to mahom muškarci ili žene?
Kao, donosim pare u kuću, dakle ja sam Bog. Kako ste u zabludi!
I kad ta deca porastu (ako sazru) i malo porazmisle o svemu, tek onda postaju zahvalni na svemu što im je makar taj jedan roditelj pružio i shvati koliko je ranije bio nezahvalan i da kad se ta ista 'ozloglašena mama koja to u suštini sve radi zbog sebe' nudila da uradi nešto umesto tog deteta, to 'dete' od 14-15 god. je itekako moglo da kaže 'neka, mama, mogu ja to sam da uradim'. Ovako, uživaju u svom slobodnom vremenu koje imaju kao mali, a posle im je opet mama kriva što nisu postigli ništa u životu. Tako je to, uvek je kriv onaj koji se najviše trudio, makar i ne baš uvek spretno, a onaj koga nije nikad ni bilo - pa od njega nisi ništa ni očekivao.

Preporučujem 305 Ne preporučujem 4
Vladimir LDP

pre 13 godina

Gospodo, Igore, i ova sto se potpisuje sa 20 razlicitih imena a sto je ocigledno po "rukopisu", da vam objasnim nesto. Nisam nikakav muski sovinista, naprotiv, vise cu mana naci kod muskaraca nego kod zena, vezano za mnoge stvari, ali ako govorimo o RADU, onda su tu muskarci i zene NEUPOREDIVI, i milion cinjenica to moze lako da potvrdi. Ja sam se trudio da dajem primere IZ REALNOG ZIVOTA, a ne filozofiju. Ok, prava, jednakost, ja sam za to... ali ono sto trenutno imamo kao REALNOST, jeste da "intelektualan rad" NE POSTOJI, on samo postoji U TEORIJI, a ja sam vam naveo konkretan primer tog "intelektualnog rada" koji se svodi na ispijanje kafa i namestanju sminke. Vidim da vecina vas nije sklona da govori O REALNOSTI, vec svi se drzite neke filozofije i postulata koji samo u nekim mrtvim teorijama postoje, koje, doduse, mozda ce negde u buducnosti i moci da zazive, ali one su trenutno samo to - MRTVE TEORIJE. Ovaj svet je danas skockan tako (izuzev Amerike, oni su napredniji u svemu) da se oni koji upravo najvise i najteze rade, karakterisu kao dno i glib drustva, nepismeni, ovakvi-onakvi... npr. ljudi koji su zaposleni u gradjevini i sl. Da vas pitam nesto, koji je rad u istoriji covecanstva jedini ostavio neku OPIPLJIVU zaostavstinu? Sta je jedina zaostavstina ljudi iz proslosti koji su radili? To su kuce i zgrade-stanovi u kojima zivimo, ulice i putevi kojima se krecemo itd. A kakva je npr. zaostavstina kojekakvih menadzera i ostalih prodavaca magle? Nikakva, a to su upravo poslovi koje zene procentualno (medju sobom) daleko najvise obavljaju. To su izmisljeni poslovi koji i nisu poslovi, da bi kojekakve zene i nesposobni muskarci imali nekakav polozaj i status u drustvu a da nista ne moraju da rade - jer nisu sposobni za RAD, a takvih je nazalost vecina i onda je to slika danasnjeg sveta, zato i jeste u ovakvoj krizi i propasti, jako je malo onih koji zaista rade, i oni moraju da nose na grbaci tone kojekakvih menadzera i "fiktivno" zaposlenih. U Americi, dacu vam podatak, plata gradjevinca ili pak smecara JEDNAKA je plati npr. doktora ortopedije, oni su to shvatili bolje, to su najbolje placeni poslovi jer su najtezi i niko nece da ih radi, posao smecara je i "ponizavajuc" tako da je sve to sto "trpe" na poslu ispostavljeno je kroz zavrsni racun, a ovde su to najgore placeni poslovi iako su najkrucijalniji na napredak jednog drustva (da se gradi i bude ocisceno od smeca koje se u tonama dnevno "proizvodi"), mi i dalje funkcionisemo po toj stereotipnoj matrici da je cela sustina u tome da dobijes neki papir u skoli A NE DA SE VISE PLATI ONAJ KO VISE I TEZE RADI. Sta mene briga za tvoj papir, onaj ko se najvise "muci" taj treba da ima i najvecu (ekonomsku) satisfakciju, toliko prosta a tako genijalna logika, na zapadu je to shvaceno, u Americi pogotovo, i vi tamo nemate kojekakve sluzbenike koji zive na visokoj nozi (pouzdano znam jer sam ziveo tamo godinu dana), a gradjevince koji nemaju za leba, upravo je obrnuto, s tim sto tamo svako ima za leba. Zato su i najnapredniji, jer najvise ulazu u KONKRETAN RAD, a ne u dzabalebarenje po ofisima. Vasa logika uglavnom ide u smeru da ste se "mucili" par godina u skoli, i zato treba sledecih 30-40 godina da izvrnete sve cetiri u vis i da zaradjujete vise od onoga ko svih tih 30-40 godina nesto konkretno radi i doprinosi celoj zajednici. To sve lepo deluje u teoriji, iako nefer, ali u praksi je to neodrzivo, jer ponovicu vam, samo produktivnost i nova vrednost (citaj: proizvodnja) omogucuju i privredni i svaki drugi rast, a za tako nesto MORA KONKRETNO DA SE RADI, na mesalici, u rudniku, bilo gde, ALI DA SE RADI, ne moze samo da se menadzeruje jer to je neproduktivno stetocinstvo koje ne stvara nikakvu vrednost vec samo "krnji" onu postojecu, jer ako nista ne proizvodis samim tim si na grbaci onih koji proizvode i time "krnjis" njihovu dobit, i takvih treba da bude STO MANJE, samo sto je nuzno, a u danasnjem svetu imate vise tih menadzera nego radnika koji nesto KONKRETNO proizvode, na svakog radnika imate dva-tri menadzera, a nijedan radnik ne moze toliko da doprinese i proizvede koliko ovi mogu to da "okrnje" svojom neproduktivnoscu (ima ih previse). Ako ovaj svet ne zeli da bude ekonomski upropasten, sa tim mora STO PRE da se prekine, inace svi odosmo u ambis. Mnogo vise treba da se ceni i plati PRAVI RAD, a ne ovi sa guzicama u foteljama koji glume neku pamet, to je jedini nacin da ovaj svet krene napred i putem oporavka. Zbog toga mi ovi clanci smetaju, jer oni glorifikuju taj "virtuelni" rad sa guzicom u fotelji, a nipodastavaju onaj PRAVI RAD koji jedini pravi neku vrednost i pokrece ovaj svet, izmedju ostalog, izdrzava i tog sa guzicom u fotelji koji nista ne proizvodi. To je manje-vise cela prica. Ovde se to slucajno potrefilo sa zenama pa ispadne kako ja prosipam neki sovinizam, to generalno vazi za svakog zaposlenog koji nesto KONKRETNO ne proizvodi, bilo da je musko ili zensko, taj je obicna stetocina za ukupnu ekonomiju. Negde je neophodno da imate menadzera, ali ovo sto danas imamo sa tim silnim menadzerima je obicna lakrdija. Potreban vam je menadzer u firmi koja recimo ima 150 zaposlenih, dakle, to vam je 1 na 150, a trenutno je situacija takva da je vise tih guzonja u foteljama nego onih koji nesto rade, a to je neodrzivo, ovo trenutno stanje se odrzava iskucivo ZADUZIVANJEM ZEMALJA a ne realnim novcem, i samo je pitanje vremena kada ce sve to da pukne na paramparcad, ne i da li ce. A tome, izmedju ostalog, u velikoj meri doprinose i zene jer one su upravo u tim foteljama jer nista drugo konkretno (fizicki) nisu u stanju da rade.

Preporučujem 1 Ne preporučujem 4
moi

pre 13 godina

@ Goran S.

S obzirom da ste tako lepo zakopali sekiru,osetila sam potrebu da na neki nacin ublazim svoj stav i pregazim svoju virtuelnu rec (ili mozda ipak zenina mora biti poslednja;)). Htela sam da prekinem diskusiju jer imam svoju ideologiju (mozda ce me zivot demantovani,ko zna),a i Vi se cvrsto drzite pa prema tome mozemo u neodgled (persiram jer mislim da imate vise od 35 godina,a mozda gresim,kao i ostali u slucaju VladimiraLDP).

Svoj prvi komentar sam ostavila najvise zbog toga sto ste napali zene naucnice (zato smo tu i najvise raspravljali) i stekla utisak da mislite da je zenama mesto samo u kuci,a objasnila sam zasto sam se obratila Vama i citirala.Htela sam da Vas podstaknem da pogledate i iz naseg ugla.Rekli ste da ste tekstopisac,umetnicka dusa (postovi Vam i lice na Ducica-uzdizete zene,"pobednice hladne svakodnevnice",ali Vam je zenski rod nekako problematican).Kako bi bilo da Vam neko zabrani da iznedrite svoju kreativnost? Prosecan covek danas je inteligentniji nego pre 100 godina,nas vise ne zadovoljavaju obicne stvari jer smo umno napredovali. Kada bi mi decko rekao da ostavim posao na par godina dok ne stvorimo porodicu (pod uslovom da moze da izdrzava),pristala bih,ali ne znam sta bih odlucila da mi je uslov za stalno.

Pretpostavila sam da ste u losem braku ili razvedeni,ali kako sam navela da mi je nekulturno da se raspitujem za status doktorki nauka,tako mi je bilo nekulturno i da pitam; muskarci koji su povredjeni se brzo organizuju u napad:).Nisam u braku,ali poticem iz manje sredine gde se svi brakovi gradiraju od uzasa do horora i svuda je isto-zena obavlja vecinu poslova,postaje nezadovoljna,prebacuje,samim tim je i on nesrecan,muskarcima je filozofija "ko ne pusi i ne pije i zenu ne bije,taj muskarac nije".Muskarci koji su zlostavljani ne prijavljuju jer ih je sramota od ovih prvih.Zalazem se za to da oboje moraju da ucestvuju,da deca imaju i mamu i tatu (kod nas su stranice crne hronike pune porodicnog nasilja,cini mi se najvise izmedju supruznika pa posle oceva i sinova),uostalom sta da se nesto desi majci,sav teret bi pao na oca,ili da je majka jednostavno nezainteresovana (naravno da ima pozrtvovanih oceva i van ova dva primera).Takodje je vrlo cest slucaj da muz izbaci zenu tako da svaka zeli da ima bar nesto svoje,to bi moglo da se resi i ovim Vasim predlogom placanja.Daleko od toga da zene ne zele brak i decu,ali potrebno je promeniti neke stvari.Nema potrebe da mi objasnjavate kakvi su muskarci dzentlmeni,poslednjih 7 godina sam okruzena ogromnim brojem divnih muskaraca,sto u toku fakulteta,sto na poslu,imam i jednog uz sebe.Znam da obavim vecinu "muskih poslova",ali opet veci deo (naglasavam deo jer nemam nameru da izrabljujem bilo koga) prepustam svojoj polovini jer ne zastupam supremisticki stav ("eto,bolja sam od tebe"),taman on moze da se ponosno sepuri (ali ne i nabija meni na nos),ali isto tako se i on lati pranja i vode-vukovi siti i ovce na broju. Zato nisam nikada napala muski rod vec pojedince koji karakterisu zene kao ku*ve,ukoliko zele da se udaju ili bezosecajne karijeriste,ukoliko zele da zarade i da se ne tretiraju kao ku*ve (to su komentari sa drugih clanaka).Dakle crno ili belo-nigde izmedju.

Mi imamo prava,ali opet negde postoji diskriminacija (govorim o Beogradu,a u manjim sredinama je i gore)-meni su na par intervjua rekli da je sve ok,ali zensko sam pa mogu da zatrudnim,pa im se ne isplati,a jedan me je cak i pitao sta znam da kuvam (moj odgovor bih morala da oznacim zvezdicama).

Ono za sta se ja zalazem,posto je zivot za obicnog coveka i vise nego tezak,jeste da se ne borimo jedni protiv drugih vec jedni uz druge.
Srdacan pozdrav i nadam se da ce Vas uskoro neka inspirisati:).
P.S.Sada cu Vam dati plus:).

Preporučujem 1 Ne preporučujem 1
Emmanuelle

pre 13 godina

@ Goran S.

Ukoliko sam dobro shvatila tvoju „obgrljenu rimu“ ti želiš da ti dam nešto ličniji odgovor, i to na maternjem jeziku i posebno u svezi sa drugim primerom, onim u kome je težište na jutarnjoj kafici. Vikend, dakle nije radni dan. Pa još i da obrnem situaciju ? Ako sam te dobro shvatila, mada teško je biti sigurna kad se ostavi onoliko prostora na interpretaciju. Evo, pokušaću da ti dočaram svoju verziju dešavanja u pomenutoj okolnosti; a najpre redsoled 1 – 2 pa onda i 2 -1.

Situacija 1 – 2 :
Uzmimo pomenuti primer u kome je nalet inspiracije za obavljanje nužnih trivijalnih pokućnosti spustio svoju „ruku“ baš tad na mene ( činjenica je da mora jednom sedmično u punom obimu i na svaka 2-3 dana u nešto manjem, nolens volens, al je fino kad se volja kombinovana sa plimom energije sinhronizuje sa nužnostima ), e sad budući opsesivna imam od početka do završnice gotovu sliku u glavi i volim kad imam i dovoljno vremena da se ne zaustavim dok ne ostvarim zamišljeno. I pitanje jutarnje kafice ? Već deminutiv nagoveštava ono što sledi, ne kafica već sa penom. Ako je takvu voli. Al ono, strogo kul. Ne opeglana košulja, već sa poljupcem mirišljavim na moj parfem da mu se uvuče u mozak dok bije svoje bitke. Al ne i stiskavac. To tek u dubokoj noći, pre nego dremušne na mojim sikicama.

Situacija 2 – 1:

Pre buđenja u 7h, negde oko 05 : 30 on želi da me oralno zadovolji i nadraži za ono što ću dobiti tek kada sama zatražim. I tako i bude. Onda me pusti da odspavam jer sam veeeelika spavalica, obavi sve svoje i probudi me sa ceđenom pomorandžom pomešanom sa ceđenim limunom. A gle čuda i on voli agrume i te tako kiselkaste ukuse. Posle se išučuđavamo kuda ide ovaj svet dok ja pravim dobro uvežbane hranske atrakcije za narednih par dana da bude priručno u toku radne. Ništa spektakularno, ali zdravo i sa dosta mesa.

En general „ gde ja stadoh ti produži “ i obratno. Ne kao tkivo, više kao organizam. Taman kako treba.

I kako ti se čini ?

Preporučujem 3 Ne preporučujem 1
Emmanuelle

pre 13 godina

@ Goran S.

Ukoliko sam dobro shvatila tvoju „obgrljenu rimu“ ti želiš da ti dam nešto ličniji odgovor, i to na maternjem jeziku i posebno u svezi sa drugim primerom, onim u kome je težište na jutarnjoj kafici. Vikend, dakle nije radni dan. Pa još i da obrnem situaciju ? Ako sam te dobro shvatila, mada teško je biti sigurna kad se ostavi onoliko prostora na interpretaciju. Evo, pokušaću da ti dočaram svoju verziju dešavanja u pomenutoj okolnosti; a najpre redsoled 1 – 2 pa onda i 2 -1.

Situacija 1 – 2 :
Uzmimo pomenuti primer u kome je nalet inspiracije za obavljanje nužnih trivijalnih pokućnosti spustio svoju „ruku“ baš tad na mene ( činjenica je da mora jednom sedmično u punom obimu i na svaka 2-3 dana u nešto manjem, nolens volens, al je fino kad se volja kombinovana sa plimom energije sinhronizuje sa nužnostima ), e sad budući opsesivna imam od početka do završnice gotovu sliku u glavi i volim kad imam i dovoljno vremena da se ne zaustavim dok ne ostvarim zamišljeno. I pitanje jutarnje kafice ? Već deminutiv nagoveštava ono što sledi, ne kafica već sa penom. Ako je takvu voli. Al ono, strogo kul. Ne opeglana košulja, već sa poljupcem mirišljavim na moj parfem da mu se uvuče u mozak dok bije svoje bitke. Al ne i stiskavac. To tek u dubokoj noći, pre nego dremušne na mojim sikicama.

Situacija 2 – 1:

Pre buđenja u 7h, negde oko 05 : 30 on želi da me oralno zadovolji i nadraži za ono što ću dobiti tek kada sama zatražim. I tako i bude. Onda me pusti da odspavam jer sam veeeelika spavalica, obavi sve svoje i probudi me sa ceđenom pomorandžom pomešanom sa ceđenim limunom. A gle čuda i on voli agrume i te tako kiselkaste ukuse. Posle se iščuđavamo kuda ide ovaj svet dok ja pravim dobro uvežbane hranske atrakcije za narednih par dana da bude priručno u toku radne. Ništa spektakularno, ali zdravo i sa dosta mesa.

En general „ gde ja stadoh ti produži “ i obratno. Ne kao tkivo, već više kao organizam. Taman kako treba ...

I kako ti se čini ?

Preporučujem 0 Ne preporučujem 1
Maja

pre 13 godina

Smatram da nije vazno ko sta radi u kuci, pod uslovom da su oba partnera zadovoljna podelom posla. Posto ja radim na projektima pola godine, a drugu polovinu ne radim, nas dogovor je sledeci: kad radim, delimo kucne poslove, kad ne radim, obavljam ih ja. Muz uvek hoce da mi pomogne u svemu, ali i ja njemu. Volimo se i uvek gledamo da se nadjemo jedno drugom, jer je stvarno glupo da ja budem odmorna, a on iscrpljen ili obratno. Kakav je to brak ako eksploatises osobu kojoj si se zakleo na ljubav? Sto rece jedan moj drug-jel' se ti zenis iz ljubavi ili sto neces da placas sluzavku?

Preporučujem 210 Ne preporučujem 0
moi

pre 13 godina

@Vladimir LDP
A-ha,znaci ti si uzrok mojih minusa:).Kako si me prozvao,a ja tebe nisam,moram da odgovorim.Ovo sto si rekao "ova sto se potpisuje sa 20 razlicitih imena ,a sto je ocigledno po "rukopisu"" meni moze samo kompliment da bude jer onda moji postovi imaju vecu dozu zrelosti,ja cu opet napisati da nismo jedna ista osoba jer Ona ima sazetije odgovore,a ja idem u sirinu-eto malo analize rukopisa."Ona" je nesto starija od mene,saznala sam da smo zavrsile isti faks i mozda otud ista filozofija,do sada si bio aktivan u ostalim temama,mozda si i primetio da se javljamo.Ti,kao buduci pravnik,trebalo bi malo diplomatskije da sagledas sve.Najbolje bi bilo da se komentari postavljaju od registrovanih clanova pa bi mogla da se uvidi zemlja,ja sam iz Srbije,a Ona je otisla.Ti imas 22 godine,ja 25,ti si na pravnom,ja zavrsila etf,ti ces raditi iz fotelje,ja radim iz jedne.Ono sto ti i ja mozemo,s obzirom na godine (da,imas ti iskustvo,imam ga i ja,ali opet....),jeste da pricamo.A ako uzmemo u obzir da si na pravnom,vrlo verovatno da ces raditi u birokratiji sa papirima ili kao advokat,ali opet sa papirima.A mesalica i rudnik?Ja sam bila u rudniku,jer mi je pokojni deda rudar i tamo ne bih pustila ni psa,a svima njima bih dala jos bolje penzije.E,da,rekao si da si osvojio trece mesto na republickom takmicenju iz matematike u drugom srednje,ja sam u cetvrtom bila prva:).Hajde lepo spusti loptu,nijedna nije rekla da to sto imamo diplome treba da nas ceka posao vec da smo kvalifikovane za isti,a da se dokazemo u intelektualnoj sferi i da stvorimo opipljive rezultate tek trebamo i ti i ja.Poz

Preporučujem 1 Ne preporučujem 0