Očenaš po posebnoj tarifi

Bog je u srcu nije u crkvi pravi vernik ce razumeti.

Bilo bi lepo da neko samo POKUŠA da prebroji desetine hiljada hektara šuma, livada, njiva, voćnjaka, stoke i ostalog koji su u posedu SPC. Pa onda još tome dodajte prihode od svakodnevnog harača.
Mislim da bi onda ljudi lakše shvatili da su Mišković, Kostić, Hamović i ostali naši tajkuni MALE MACE za SPC. (naravno, neću nikako da umanjim "veličinu" i "zasluge" naših tajkuna)

Evo samo jedan mali primer - manastir Kovilj: http://www.politika.rs/rubrike/Srbija/Aronija-raste-u-manastiru-Kovilj.lt.html
600 ha šume, 360 oranica, 70ha vodenih površina, 13000 sadnica aronije, sir, rakija, med, stoka.. Sve lepo piše i ljudi se lepo hvale. Samo fali jedan podatak - KOME idu novci?
To je samo jedan manastir, nespecijalan po bilo čemu.

A onda pročitajte vest o tome kako popovi traže da im srpski poreski obveznici uplaćuju polovinu novca za penzije!

Redovno idem u crkvu i NIKAD, ali NIKAD mi nije trazen mesecni parohijl, vec godisnji. Uz vaskrsnju vodicu, dam 200,00.

Draze mi da dam popu nego lopovskoj drzavi!

Popovi su mafija. Dovoljno je da vidite vozni park.

Djordjevicu,a sta to crkva daje dvostruko vise nego sto uzima?
Na primer?
Otac mi je bio komunista i nije trebao popa, ali keva je bila religiozna i za popa nam je recena cena 50 evra na Staroj Bezaniji.
Popa se pojavio mrtav pijan, gotovo su ga nosili i to u vreme naj strozijeg posta koja ista crkva zagovara.
Kad ja umrem, dajte ciganima neka pevaju,date trubacima i tamburasima 3 puta vise, samo nemoj da popi dajete bilo kakve pare.Bojim se da ne pogrese,da mi ne ispevaju nekakav pakao umesto raja.
U cetiri kuce ljudi moji,kojim god povodom, oni izadju sa 200 evra na citanju texta(molitve),koliko vi ljudi radite da zaradite tih 200 evra?
Jos traze penzije?!?!?! Od koga?
Pa oni i sad cute u bozije ime, ljudi skacu sa spratova,mostova,jure se sekerama, ali zato svako politicko vacarenje osvestaju.
Tito je bio milostiv,ali zahvaljujuci Jovanki.Trebalo je sve pozatvarati,spaklom oguliti samo da se uklone koreni mafijaske drzave,da nebude pred bogom.
A ja cu sa gladnom decom da se molim u dnevnoj sobi,na proplanku,samo kod vas nikad necu

Na pitanje znatiželjnika upućenih jednom "dobrostojećem"svešteniku od kuda mu toliki novac (kupovao stanove, automobile,neskromni život....),on je "skrušeno" dao odgovor dostojan skromne i poštene osobe: " Na kraju dana,ako sam imao bilo kakav prihod od sprovedenog obreda,osvećenja vodice,krštenja ili venčanja,dodjem kući i uveče izručim dobijeni novac na sto,skupim u ruke, bacim uvis i kažem- Bože,uzmi sve što je Tvoje-. A sav preostali novac uzmem za sebe".
Pitam se,da li je to neto iznos ili trgovački rečeno bruto za neto???

pa ne bih dao pare crkvi nikad kad vidim samo kakva preskupa kola voze popovi! Lopovcine! Kod mog druga na vencanju dva popa jedan drugom bez blama prodaju automobile od po 100.000€, a onda taj sto je prodao ulazi u crkvu i bez blama peljesi narod sa svojom tarifom! Treba im uvesti i porez i poreske inspelcije i fiskalne racune, da se uvede red u taj lopovluk!Drzavne penzije popovima - NIKAD! Srozali su ugled pravoslavlja na najnize grane, a kao treba da budu duhovne vodje, da pruzaju mir i utehu...

U Nemackoj i Austriji je crkveni porez uveo HITLER! A katolicka crkva se nije odrekla poreza posle pada nacional socijalizma, ali se zato suocava sa istupanjem vernika bas zbog tog poreza, koji mene neko licno da pita poredim sa porezom na gurua. Bravo vi sociolozi i verski analiticari, bas hocete da ugasite SPC, a bas sam bio ponosan i zadovoljan kada kazem da je "moja" crkva besplatna, tj radi na dobrovoljnim prilozima. ...bali vas fiskalni racuni!

Pre tačno 6 godina krstio sam dete u Vršcu i za to platio 4500,00 dinara. Nedelju dana kasnije kumovi iz Futoga su to isto platili 1500,00 dinara. I posle će neko da mi kaže da nisu lopovi. Njihov greh. Nek im je na časti a ja svakog dana sve više verujem u nešto ali na svoj način.

"Драже ми је да дам попу него лоповској држави!"
Гица

Овај став је заправо прави одраз стања у нашој држави.
Зато нам је овако како нам је !

Mislim da je problem sa sveštenicima pomalo naduvan, ljudi pri porodičnim svečanostima potroše novac na gozbe, a onda im je puno da plate sveštenika. Sigurno je da ima i negativnih primera i oni su za svaku osudu, ali ne verujem da je sveštenstvo u celini tako. SPC će takve sveštenike morati da razjuri, da oni ne bi razjurili narod. A ako se desi da oni razjure narod, Crkva više neće moći da krivi ni Turke ni komuniste - nego jedino samu sebe.

Mislim da bi bilo najbolje uvesti plate za sveštenike, kao što je slučaj u Grčkoj. Mnogima se diže glava od ideje da se još par hiljada ljudi stavi na državne jasle, ali to bi verovatno bilo najbezbolnije rešenje. Možda bi sredstva za finansiranje mogla da se obezbede od nekog fonda u koji bi ušao deo imovine koju država treba da vrati crkvi. Ako bi sveštenici u Beogradu imali istu platu kao i u zabačenim selima, verovatno bi pokazivali više interesa da odu u pasivne krajeve i na taj način pomalo i uspore gašenje sela.

Drugi deo problema leži u lošem poreskom sistemu. Treba uvesti progresivne poreske stope i građane oporezivati u zavisnosti od visine prihoda, a ne od načina na koji su zaradili novac. Honorar, napojnica, rad na ugovor, nagrada za sveštenika - sve to treba da se oporezuje na isti način kao i plate onih koji su radnom odnosu. Sveštenici i advokati koji bi bili uhvaćeni u utaji poreza dobijali bi, pored propisane kazne, i doživotnu zabranu bavljenja tim poslom.

Kada kažem "crkva" i "sveštenici" mislim na sve tradicionalne verske zajedice i njihove verske službenike.


Ovde su se spojila dva problema.

Prvo nek Crkva počne da plaća porez kao i mi smrtnici pa ćemo lako... Sem toga, da li se ikada desilo da sveštenik bude kažnjen jer je tražio previše?

bez 1000 dinara pop ti u kucu nece uci.

To su ogromni tokovi novca na dnevnoj bazi, koji fakticki nigde ne postoje i prakticno su "nevidljivi" Ako mogu tj moraju svi gradjani i firme uredno da placaju raznorazne dadzbine, ne vidim zaista sto bi crkva (bilo koja, da se razumemo) bila izuzetak i van zakona?! Fiskalne kase, nego sta pa da se i ta oblast uredi malo, a ne da udaraju harac i trpaju pare u svoj dzep kako im padne napamet...Dokle vise?

pozivate se na misljenje gospodina Mirka Djordjevica, i uporno mu dodajete titulu sociolog religije sto on ustvari NIJE, on je magistar knjizevnosti, a o njegovim aktivnostima vezanim za crkvu kao instituciju ne treba raspravljati, vama kao jedinoj ustanovi od poverenja u ovoj jadnoj drzavi nije na cast i korist uvazavanje njegovog misljenja i stava..

Idem u crkvu samo nekoliko puta godišnje i jedino što ne propuštam je slavski dan. Za poslednjih 15-20 godina koliko idem u crkvu u parohiji kojoj pripadam se promenilo 3 garniture sveštenika za to vreme. Nikada , ali nikada mi ni jedan sveštenik nije rekao neku cenu niti je ikada spomenuo plaćanje. Novac uvek prvi spomenem ja i uvek sam dobijao sličan odgovor, varijacije na temu, "Dajte koliko možete"

Sad sami citamo molitve, jer je na delu ogoljeni biznis. Imaju tarifu veoma precizne, obredi se vrse na brzinu, secenje slavskog kolaca i kadjenje kuce ne traje ni pet min, pomocnici su neprilicno obucemni,a svesteniku svake godine stomak sve veci. Nekada dan secenja kolaca u kuci bio svecananost skoro kao slava. Ali moze im se. Ipak, narod vidi.

Ako je taj cenovnik tacan da sracunamo koliko to vernik daje svojoj crkvi. Krstenje 5000, vencanje 5000 (ali to delimited na pola) sahrana 5000, to je 12500 ukupno, podeljeno sa 60 godina zivota, to je 210 dinara godisnje, plus 1000 dinara za slavske obicaje godisnje (ali i to delimo na 3 koliki je prosecan broj clanova u domacinstvu), to je ukupno oko 210+330 ...540 dinara godisnje ili oko 50 dinara mesecno. Eto o kojoj cifri se govori. 50 dinara mesecno.U Grckoj svestenici dobijaju plate na racun oduzete imovine tako da prica o njima nema sta da trazi u ovom tekstu. Parohijal retko gde postoji ali on ne prelazi pomenutu cifri od 1000 dinara godisnje. Dakle, resenje je ocigledno moguce naci, to je smesni promil poreza u iznosu od 50 dinara mesecno a novac ce se rasporediti svim verskim zajednicama srazmerno njihovoj brojnosti. Novac ateista moze da ide Crvenom Krstu ili u neki humanitarni fond i sve je reseno. Kome ovo resenje ne ide u korist? Popovi bi dobijali iste pare, vernici se ne bi stresirali zbog smesnih 1.4 dinara dnevno ... ali sta bi radili onda sociolozi religije? :)

hoće li i PAHOMIJE dobiti penziju od mojih jedva zaradjenih para umesto moje dece. SRAMOTA. vreme je za velike proemen.

@Rodjo Eh, moj Rođo, zašto komentrišeš nešto o čemu nemaš pojma. Hitler nije uveo porez za crkvu u Nemačkoj, čak šta više Hitler, kao i svaki autokrata je proganjao druge ličnosti i institucije koje bi mu ugrozile vlast, pa tako i Katoličku Crkvu.
Danas i u Nemačkoj i u Austriji se zaista od plate izdvaja novac za Crkve, ili tačnije za verske zajednice koje su registrovane. Tim novcem se održavaju crkve kao građevine u tim državama i tako čine jedno istorijsko i turističko nasleđe.
Ovaj tvoj komentar je jako zlurad i ne verujem da takvim mišljenjem je moguće ići napred.

Često poslom idem po Srbiji, i prolazim korz Kragujevac, a onda na ulazu vidim onaj krst i viđam ljude kako istrčavaju iz automobila da slikaju "to".
A za takve mi uopšte nije žao da vidim kada im pop ispostavi tarifu.

Ne bi popovi bili takvi da mi nismo takvi...

Koliko neistina u gore tekstu.Zna se da i najmanja parohija ima nekoliko desetina hiljada evra godišnje minimum,Zar tu nema dovoljno za platu svešteniku i održavanje crkve.A koliko jedno domaćinstvo ima godišnju platu?Nego apetiti su veliki,pa i vladika sedi sveštenicima nad glavom,a ovi pobeleše od njega...jer ako ne zadovoljiš dobiješ šut kartu u nedođiju da se boriš s guskama...

@Gljivo ludaro: Porez je poseban i zove se dioceza.To sto pricas o izdvajanju od plate nema veze s vezom sa ovim porezom. Hitler ga je uveo jer je time dobio podrsku vernika i crkve. Proganjao je samo neistomisljenike, a podsku Vatikana je dobio bas tim porezom. Ovo vidim kao anatemu na SPC jer samim uvodjenjem crkvenog poreza svi mladi koji su 90% bez posla nece ici u tu crkvu. Evo bas sam pre neki dan dobio ponovo da platim 420€, "mala suma za mir duse" iako nisam katolik. Traze vernike jer im niko ne dolazi.

Redovno idem u crkvu i NIKAD, ali NIKAD mi nije trazen mesecni parohijl, vec godisnji. Uz vaskrsnju vodicu, dam 200,00.

Draze mi da dam popu nego lopovskoj drzavi!

U Nemackoj i Austriji je crkveni porez uveo HITLER! A katolicka crkva se nije odrekla poreza posle pada nacional socijalizma, ali se zato suocava sa istupanjem vernika bas zbog tog poreza, koji mene neko licno da pita poredim sa porezom na gurua. Bravo vi sociolozi i verski analiticari, bas hocete da ugasite SPC, a bas sam bio ponosan i zadovoljan kada kazem da je "moja" crkva besplatna, tj radi na dobrovoljnim prilozima. ...bali vas fiskalni racuni!

bez 1000 dinara pop ti u kucu nece uci.

Bog je u srcu nije u crkvi pravi vernik ce razumeti.

"Драже ми је да дам попу него лоповској држави!"
Гица

Овај став је заправо прави одраз стања у нашој држави.
Зато нам је овако како нам је !

pozivate se na misljenje gospodina Mirka Djordjevica, i uporno mu dodajete titulu sociolog religije sto on ustvari NIJE, on je magistar knjizevnosti, a o njegovim aktivnostima vezanim za crkvu kao instituciju ne treba raspravljati, vama kao jedinoj ustanovi od poverenja u ovoj jadnoj drzavi nije na cast i korist uvazavanje njegovog misljenja i stava..

Idem u crkvu samo nekoliko puta godišnje i jedino što ne propuštam je slavski dan. Za poslednjih 15-20 godina koliko idem u crkvu u parohiji kojoj pripadam se promenilo 3 garniture sveštenika za to vreme. Nikada , ali nikada mi ni jedan sveštenik nije rekao neku cenu niti je ikada spomenuo plaćanje. Novac uvek prvi spomenem ja i uvek sam dobijao sličan odgovor, varijacije na temu, "Dajte koliko možete"

Popovi su mafija. Dovoljno je da vidite vozni park.

Ako je taj cenovnik tacan da sracunamo koliko to vernik daje svojoj crkvi. Krstenje 5000, vencanje 5000 (ali to delimited na pola) sahrana 5000, to je 12500 ukupno, podeljeno sa 60 godina zivota, to je 210 dinara godisnje, plus 1000 dinara za slavske obicaje godisnje (ali i to delimo na 3 koliki je prosecan broj clanova u domacinstvu), to je ukupno oko 210+330 ...540 dinara godisnje ili oko 50 dinara mesecno. Eto o kojoj cifri se govori. 50 dinara mesecno.U Grckoj svestenici dobijaju plate na racun oduzete imovine tako da prica o njima nema sta da trazi u ovom tekstu. Parohijal retko gde postoji ali on ne prelazi pomenutu cifri od 1000 dinara godisnje. Dakle, resenje je ocigledno moguce naci, to je smesni promil poreza u iznosu od 50 dinara mesecno a novac ce se rasporediti svim verskim zajednicama srazmerno njihovoj brojnosti. Novac ateista moze da ide Crvenom Krstu ili u neki humanitarni fond i sve je reseno. Kome ovo resenje ne ide u korist? Popovi bi dobijali iste pare, vernici se ne bi stresirali zbog smesnih 1.4 dinara dnevno ... ali sta bi radili onda sociolozi religije? :)

Djordjevicu,a sta to crkva daje dvostruko vise nego sto uzima?
Na primer?
Otac mi je bio komunista i nije trebao popa, ali keva je bila religiozna i za popa nam je recena cena 50 evra na Staroj Bezaniji.
Popa se pojavio mrtav pijan, gotovo su ga nosili i to u vreme naj strozijeg posta koja ista crkva zagovara.
Kad ja umrem, dajte ciganima neka pevaju,date trubacima i tamburasima 3 puta vise, samo nemoj da popi dajete bilo kakve pare.Bojim se da ne pogrese,da mi ne ispevaju nekakav pakao umesto raja.
U cetiri kuce ljudi moji,kojim god povodom, oni izadju sa 200 evra na citanju texta(molitve),koliko vi ljudi radite da zaradite tih 200 evra?
Jos traze penzije?!?!?! Od koga?
Pa oni i sad cute u bozije ime, ljudi skacu sa spratova,mostova,jure se sekerama, ali zato svako politicko vacarenje osvestaju.
Tito je bio milostiv,ali zahvaljujuci Jovanki.Trebalo je sve pozatvarati,spaklom oguliti samo da se uklone koreni mafijaske drzave,da nebude pred bogom.
A ja cu sa gladnom decom da se molim u dnevnoj sobi,na proplanku,samo kod vas nikad necu

Mislim da je problem sa sveštenicima pomalo naduvan, ljudi pri porodičnim svečanostima potroše novac na gozbe, a onda im je puno da plate sveštenika. Sigurno je da ima i negativnih primera i oni su za svaku osudu, ali ne verujem da je sveštenstvo u celini tako. SPC će takve sveštenike morati da razjuri, da oni ne bi razjurili narod. A ako se desi da oni razjure narod, Crkva više neće moći da krivi ni Turke ni komuniste - nego jedino samu sebe.

Mislim da bi bilo najbolje uvesti plate za sveštenike, kao što je slučaj u Grčkoj. Mnogima se diže glava od ideje da se još par hiljada ljudi stavi na državne jasle, ali to bi verovatno bilo najbezbolnije rešenje. Možda bi sredstva za finansiranje mogla da se obezbede od nekog fonda u koji bi ušao deo imovine koju država treba da vrati crkvi. Ako bi sveštenici u Beogradu imali istu platu kao i u zabačenim selima, verovatno bi pokazivali više interesa da odu u pasivne krajeve i na taj način pomalo i uspore gašenje sela.

Drugi deo problema leži u lošem poreskom sistemu. Treba uvesti progresivne poreske stope i građane oporezivati u zavisnosti od visine prihoda, a ne od načina na koji su zaradili novac. Honorar, napojnica, rad na ugovor, nagrada za sveštenika - sve to treba da se oporezuje na isti način kao i plate onih koji su radnom odnosu. Sveštenici i advokati koji bi bili uhvaćeni u utaji poreza dobijali bi, pored propisane kazne, i doživotnu zabranu bavljenja tim poslom.

Kada kažem "crkva" i "sveštenici" mislim na sve tradicionalne verske zajedice i njihove verske službenike.


Ovde su se spojila dva problema.

Sad sami citamo molitve, jer je na delu ogoljeni biznis. Imaju tarifu veoma precizne, obredi se vrse na brzinu, secenje slavskog kolaca i kadjenje kuce ne traje ni pet min, pomocnici su neprilicno obucemni,a svesteniku svake godine stomak sve veci. Nekada dan secenja kolaca u kuci bio svecananost skoro kao slava. Ali moze im se. Ipak, narod vidi.

pa ne bih dao pare crkvi nikad kad vidim samo kakva preskupa kola voze popovi! Lopovcine! Kod mog druga na vencanju dva popa jedan drugom bez blama prodaju automobile od po 100.000€, a onda taj sto je prodao ulazi u crkvu i bez blama peljesi narod sa svojom tarifom! Treba im uvesti i porez i poreske inspelcije i fiskalne racune, da se uvede red u taj lopovluk!Drzavne penzije popovima - NIKAD! Srozali su ugled pravoslavlja na najnize grane, a kao treba da budu duhovne vodje, da pruzaju mir i utehu...

Pre tačno 6 godina krstio sam dete u Vršcu i za to platio 4500,00 dinara. Nedelju dana kasnije kumovi iz Futoga su to isto platili 1500,00 dinara. I posle će neko da mi kaže da nisu lopovi. Njihov greh. Nek im je na časti a ja svakog dana sve više verujem u nešto ali na svoj način.

To su ogromni tokovi novca na dnevnoj bazi, koji fakticki nigde ne postoje i prakticno su "nevidljivi" Ako mogu tj moraju svi gradjani i firme uredno da placaju raznorazne dadzbine, ne vidim zaista sto bi crkva (bilo koja, da se razumemo) bila izuzetak i van zakona?! Fiskalne kase, nego sta pa da se i ta oblast uredi malo, a ne da udaraju harac i trpaju pare u svoj dzep kako im padne napamet...Dokle vise?

Na pitanje znatiželjnika upućenih jednom "dobrostojećem"svešteniku od kuda mu toliki novac (kupovao stanove, automobile,neskromni život....),on je "skrušeno" dao odgovor dostojan skromne i poštene osobe: " Na kraju dana,ako sam imao bilo kakav prihod od sprovedenog obreda,osvećenja vodice,krštenja ili venčanja,dodjem kući i uveče izručim dobijeni novac na sto,skupim u ruke, bacim uvis i kažem- Bože,uzmi sve što je Tvoje-. A sav preostali novac uzmem za sebe".
Pitam se,da li je to neto iznos ili trgovački rečeno bruto za neto???

@Rodjo Eh, moj Rođo, zašto komentrišeš nešto o čemu nemaš pojma. Hitler nije uveo porez za crkvu u Nemačkoj, čak šta više Hitler, kao i svaki autokrata je proganjao druge ličnosti i institucije koje bi mu ugrozile vlast, pa tako i Katoličku Crkvu.
Danas i u Nemačkoj i u Austriji se zaista od plate izdvaja novac za Crkve, ili tačnije za verske zajednice koje su registrovane. Tim novcem se održavaju crkve kao građevine u tim državama i tako čine jedno istorijsko i turističko nasleđe.
Ovaj tvoj komentar je jako zlurad i ne verujem da takvim mišljenjem je moguće ići napred.

hoće li i PAHOMIJE dobiti penziju od mojih jedva zaradjenih para umesto moje dece. SRAMOTA. vreme je za velike proemen.

Često poslom idem po Srbiji, i prolazim korz Kragujevac, a onda na ulazu vidim onaj krst i viđam ljude kako istrčavaju iz automobila da slikaju "to".
A za takve mi uopšte nije žao da vidim kada im pop ispostavi tarifu.

Ne bi popovi bili takvi da mi nismo takvi...

Bilo bi lepo da neko samo POKUŠA da prebroji desetine hiljada hektara šuma, livada, njiva, voćnjaka, stoke i ostalog koji su u posedu SPC. Pa onda još tome dodajte prihode od svakodnevnog harača.
Mislim da bi onda ljudi lakše shvatili da su Mišković, Kostić, Hamović i ostali naši tajkuni MALE MACE za SPC. (naravno, neću nikako da umanjim "veličinu" i "zasluge" naših tajkuna)

Evo samo jedan mali primer - manastir Kovilj: http://www.politika.rs/rubrike/Srbija/Aronija-raste-u-manastiru-Kovilj.lt.html
600 ha šume, 360 oranica, 70ha vodenih površina, 13000 sadnica aronije, sir, rakija, med, stoka.. Sve lepo piše i ljudi se lepo hvale. Samo fali jedan podatak - KOME idu novci?
To je samo jedan manastir, nespecijalan po bilo čemu.

A onda pročitajte vest o tome kako popovi traže da im srpski poreski obveznici uplaćuju polovinu novca za penzije!

@Gljivo ludaro: Porez je poseban i zove se dioceza.To sto pricas o izdvajanju od plate nema veze s vezom sa ovim porezom. Hitler ga je uveo jer je time dobio podrsku vernika i crkve. Proganjao je samo neistomisljenike, a podsku Vatikana je dobio bas tim porezom. Ovo vidim kao anatemu na SPC jer samim uvodjenjem crkvenog poreza svi mladi koji su 90% bez posla nece ici u tu crkvu. Evo bas sam pre neki dan dobio ponovo da platim 420€, "mala suma za mir duse" iako nisam katolik. Traze vernike jer im niko ne dolazi.

Prvo nek Crkva počne da plaća porez kao i mi smrtnici pa ćemo lako... Sem toga, da li se ikada desilo da sveštenik bude kažnjen jer je tražio previše?

Koliko neistina u gore tekstu.Zna se da i najmanja parohija ima nekoliko desetina hiljada evra godišnje minimum,Zar tu nema dovoljno za platu svešteniku i održavanje crkve.A koliko jedno domaćinstvo ima godišnju platu?Nego apetiti su veliki,pa i vladika sedi sveštenicima nad glavom,a ovi pobeleše od njega...jer ako ne zadovoljiš dobiješ šut kartu u nedođiju da se boriš s guskama...