Mapko
pre 14 godina
Osnovna razlika izmedju njih dvojice je shto se jedan odmah odrekao komunizma, a drugi nije nikad...
Utorak, 08.11.2011.
10:54
Bivši specijalni izaslanik UN za BiH Jasuši Akaši u svojim meomoarima napisao da je Tuđman bio tvrdokorni nacionalista, od kog je Milošević bio sposobniji.
IMAGE SOURCE
pre 14 godina
Osnovna razlika izmedju njih dvojice je shto se jedan odmah odrekao komunizma, a drugi nije nikad...
pre 14 godina
Iskreno bih volio da u Srbiji postoji više objektivnosti kako prema događajima kako nedavnim tako i ranijim, relevantnim za odnose naše dvije države tako i prema udjelu Srbije u istima.Primjećujem da se nigdje ali baš nigdje ne spominje ikakva odgovornost za događaje nego se stalno traže opravdanja i izmišlja nekakva paranoična urota zbog važnosti Srbije za svijet koja je bila" trn u oku svjetskim moćnicima" Također se provlači strahovita neargumentiranost i plasiraju se određene tvrdnje kao dogma (tipa, Milošević je nudio NATO baze.., da je napravio ono ili ovo, Srbija bi bila Švicarska..., iza Hrvatske su stajale sve svjetske sile... 1/3 Srba je , protjerana, pokrštena, poubijana...itd). Umjesto da se ipak pogleda činjenicama u oči, preuzme odgovornost za vlastite greške i krene u budućnost. Svaljivanje sve krivice i jala na drugoga donosi kratkotrajno olakšanje ali ne rješava baš ništa.
pre 14 godina
(Konstantinos Veliki, 8. novembar 2011 17:32)
Знам, тешко је прихватити истину, коју (нажалост касно) озари светлост дана, а која, ето, не осуђује Србе, па се онда одједном сви запрепасте и то тешко прихватају.
Јосип Кир, Милан Левар, Драго Хедл... сви они су потврда оног што сам написао и ово од овог УН дипломате. Много се до сада слушала једна страна причe. Дошло је време да и други проговоре.
pre 14 godina
-Srecan rad baba Hato! Sta to radish?
-Rezhem vodu na havan.
pre 14 godina
A sto to ti nama pricas, jarane? MI to sve znamo, to je trebalo da pricas onomad, onima koji su te postavili na mesto na kome si bio. Ovako, popusti, rodjace, bas ne treba da nam tumacis psihe umobolnika koji su nas vodili, mi pokusavamo da to zaboravimo ako ikako moze.
pre 14 godina
Њих двојица су били добри пријатељи, тј два болесника који су се играли људским животима, и све што се одиграло у Хрватској и Босни од почетка до краја је њихова игра!!!
pre 14 godina
(seljadin, 8. novembar 2011 18:44)
E moj Seljadine ti stvarno vjerujes u to sto pises! Ja u Dubrovniku imam susjeda koji je pocetkom 90 tih isao u Trebinje i vikao Ovo je Srbija a dva dana prije napada JNA napustio je Dubrovnik i vratio se 1996 i sada govori kako je bio zaveden!
Padom komunizma u Europi i u bivsoj SFRJ je moralo doci do promjena, svi su zeljeli promjene osim Beograda a nakraju je Beograd ostao sam i jos u 90tim!! Pozdrav Seljadine i malo se educiraj o svemu!!
pre 14 godina
(Milojko Pantic, 8. novembar 2011 16:59)
Ovaj rat je bio najveca glupost koja se desila, jer je bio nastavak rata iz 1941-1945, tj.
Srbi posle 1945te kao narod koji je preziveo genocid u drugom svetskom ratu nije ni pod bilo kojim okvirom smeo ostati u republici Hrvatskoj u SFRJ ili nezavisnoj NDH.
To se nije desilo ni Poljacima, ni Cesima, ni Jevrejima, svi su dobili samostalnost i teritorije na kojima su pretrpeli genocid.
A sto se tice ko je prvi poceo rat, to Boljkovac lepo objasnjava,a posto sam imao rodjake u Zagrebu, i u jos nekoliko gradova u dubini Hrvatske, dobro mi je poznato sta se desavalo Srbima 1990te i 1991 u gradovima gde su Hrvati bili u vecini.
Znaci povampirilo se ustastvo, i da nije bilo srpske vojne moci, mislim da bi genocid bio potpuno dovrsen u RSK i RS.
Isto tako da nije bilo NATO bombi, sankcija, RSK bi i danas bila slobodna sa narodom koji zivi gde je i rodjen i gde je preziveo genocid i ponovljeno etnicko ciscenje.
pre 14 godina
Oni ljudi koji hoće na Miloševića i Tuđmana svaliti odgovornost za rat su obični pokvarenjaci
Nema potrebe da se lažemo i politika i nauka i crkva pa i narod u Srba je želio veliku Srbiju odnosno minimum sve Srbe /i one koji se tako osjećaju/u jednoj državi.
Hrvati su željeli svoju nezavisnu državu po moućnosti što veću sa što manje onih koji su se osjećali Srbima.
Utakmica je bila spremna a treneri su bili Milošević i Tuđman a o pameti trenera nemože govoriti navijač nego rezultat.
pre 14 godina
Zanimljiva mi ova diskusija ko je od dvojice lidera bio pametniji.
Milosevic je, po mom misljenju, bio neosporno inteligentan, ali, inteligencija je samo jedan od odlika koju treba da poseduju lideri.
Veoma su vazne i emotivna inteligencija i motivacija.
Miloseviceva emotivna inteligencija je, po mom misljenju, takodje bila nesporna. Puno je primera gde se vidi kako je vesto manipulisao sagovornicima i masama.
Miloseviceva MOTIVACIJA medjutim, proizilazila je iz patoloskog, sado-mazohistickog,odnosa sa njegovom zenom, kao i njegovom, izgleda, suicidalnom prirodom.
Sve drugo bilo je podredjeno tome, pa je i na svoje "podanike" gledao sa prezirom. Puno je situacija u kojima je ovo takodje bilo ocigledno.
Iz ovakve motivacije je logicno proistekla (auto)destrukcija naroda kojeg je vodio, te zlocini ka narodima sa kojima je bio u sukobu (sustinski, bio je u sukobu sa svojim).
E sad, nije pitanje da li je Milosevic bio inteligentniji od Tudjmana, Po mom misljenju jeste.
Pravo pitanje je kako smo dozvolili da nas takav covek vodi.
:(
pre 14 godina
@ Cinik: Da li ti, tako ti Boga, zaista vjerujes da postoje "genocidni narodi" [sic!] ??? Jesi li to ucio na SANU ili mozda direktno od Dobrice Cosica da postoji nesto kao "genocidni narodi"? Ne mogu da vjerujem sta procitah...
pre 14 godina
Svidalo se nekima ili ne, bio manje inteligentan ili ne, Tudman je bio puno lukaviji jer je nadigrao Slobu i ostvario sve svoje proklamirane politicke ciljeve. Milosevic svoje ciljeve nije nikada ostvario jer ih je izgubio u 4 krvava rata.
pre 14 godina
(Tek tako, 8. novembar 2011 15:35)
Па где је ту проблем? И једно и друго ваљда је у суштини исто.
Па и да пише "Хрватска је држава хрватског народа и свих других грађана који у њој живе" - никакав проблем. То би и требало да пише.
АЛИ, има ту једна ствар која је битна.
Без обзира на све, Србија је данас национално најтолерантнија држава бивше Југославије, јер овде живи око 20 одсто грађана који нису Срби.
Иако се сви званично позивају на толеранцију. Пре тога су све урадили и обезбедили да "они други" падну испод пет одсто укупног броја становништва државе.
А онда је лако бити толерантан према тих мање од пет одсто.
pre 14 godina
Nisu Yasushija Akashija ("Jal' pusi, jal' kaslje") u Bosni i Hercegovini tokom rata dzaba zvali "mali covjek, veliki Srbin". Obzirom na to ne cudi njegova naklonjenost Slobodanu Milosevicu. Interesantno bi bilo doznati da li je gospodin Akashi u svojoj autobiografiji izgubio samo jednu rijec o svojoj zlikovackoj ulozi tokom genocida u Srebrenici. Naime, doticni je bio informiran o pokoljima, no je upotrebljavao svoj politicki utjecaj i poziciju specijalnog izaslanika Generalnoga sekretara OUN-a da sprijeci zracne udare protiv srpske vojske, koja je napadom na "Zasticenu zonu" (koje li ironije u tom imenu) prekrsila rezolucije 819, 824 i 836 Vijeca Sigurnosti OUN-a. To je dovoljan razlog da mi se gadi pri samoj pomisli na ovog... zbilja ne znam kako da ga nazovem. Fale mi rijeci!
pre 14 godina
nas email,
vrlo lijepo ste izabrali samo one povijesne cinjenice koje vama pasu kako bi ste nam sugerirali nesto sto vi mislite da je apsolutna istina, a kako ce se tek ova vasa "kula od karata" raspasti ako mi pokusate dati odgovor na pitanje, ako su Srbi izbacni iz ustava RH u 12. mjesecu 1990, zasto su se hrvatski Srbi pobunili skoro godinu dana ranije? Kad vi sugerirate da je bas to "izbacivanje" jedan od razloga za pobunu Srba?
Ocito je da u citavoj ovoj "konstrukciji" nista ne stima i nece stimati jos dugo dok istini ne pogledate u oci i podete od Memoranduma SANU i 8. sjednice pa ce vasa "istina" biti kao reseto - puno rupa! A sa takvom "istinom, prizant ce te, ne mozete u ozbiljnu diskusiju.
pre 14 godina
Tuđmana nikada ne bi bilo da nije bilo Gazimestana, prijetnji i pritisaka iz Beograda i Miloševićevih pokušaja za uspostavljanje srpske dominacije nad ostalima. To je sve počelo godinama prije Tuđmana. Evo primjer: ukineš autonomiju Kosovu i Vojvodini ali zadržiš njihove predstavnike u Predsjedništvu SFRJ!!! Pa onda dodaš Crnogorca i Srbija odjednom ima 4 glasa od 8. Jel to normalno? Jesmo li mi to trebali mirno gledati? A to je samo jedan primjer. Tuđman je samo bio protuteža Miloševiću - jednaka agresivnost, isključivost, lupanje šakom o stol itd. Da nije bilo Slobe, u Hrvatskoj bi na izborima pobijedili Budiša, Savka i Tripalo.
A na Akašija neću trošiti riječi. Jedan od daleko najgorih poslanika UN-a, nikakve koristi od njega nije bilo, a svojim činjenjima i još više ne činjenjima direktno je odgovoran za smrt i stradanje velikog broja ljudi svih "naših" naroda i narodnosti.
pre 14 godina
Nakon sto je Milosevic upropastio i srusio titovu Jugoslaviju, sto j epreostalo ostalim narodima? Da zive u Srboslaviji. Milosevic je stvorio i Kucana, i Tudmana i Izetbegovica i Gligorova...
Svi mi danas bolje zivimo od prosjecnog Srbijanca, pa vec samo to govori tko je bio mudriji ili pametniji!
pre 14 godina
У некадашњој Југославији хрватски и српски национализам делом су исцрпели своју динамику. Први је остварио свој циљ, други је устукнуо пред општом жељом за демократијом. Остао је албански национализам... а сви (па и у Србији неки) се праве наивни.
pre 14 godina
Milosevic je bio pokeras-blefer, istina veoma inteligentan blefer, ali opet blefer, a to je osobina koja svakako ne krasi dobrog vodju! Dobrog vodju karakterise pre svega sposobnost prilagodjavanja okolnostima koje te okruzuju i dobra procena dokle smes da ides, a kad treba da odstupis, a to je ono sto on, za razliku od Tudjmana, nije imao. Kada je Tito rekao staljinu njet on je za to imao Cercilovu i Trumanovu podrsku. Milosevic je bio sam na svome, imao je sacicu penzionera KGB i Crvene Armije koji su ga bodrili da igra na kartu renesanse komunizma, u trenutku kada je zid u Berlinu vec bio srusen, Varsavski pakt mrtav, a Gorbacov isprashen iz fotelje. Istovremeno je bacao rukavicu u lice celom zapadu, terao inat Amerikancima i Nemcima, ponasao se kao da je supersila! Igrajuci na tu kartu iz samo njemu znanih razloga odveo je celu srpsku naciju u propast - prakticno nam je vezao kamen oko vrata i gurnuo u hladno more iz koga ni 10 godina posle njegovog odlaska ne mozemo da isplivamo !!! Za to isto vreme objektivno manje inteligentni Tudjman se priklonio Nemackoj i Americi, odrekao komunizma (iako mu je bas taj sistem dao cin generala!), odmah krenuo u prozapadne reforme i prakticno se otisnuo istim talasom kojim su krenule Ceska, Slovacka, Madjarska i druge zemlje iz regiona. Upravo to mu je dalo pokrice da izvede Bljesak i Oluju, kao sto se i proamerickoj Turskoj oprasta dug za ratnu stetu Jermeniji, kao i surov odnos prema Kurdima, a proamerickoj Saudijskoj Arabiji kamenovanje zena i odsecanje glava na trgovima. Jos manje inteligentni Taci je pruzio ruku Ujka Semu i dobio na poklon celu drzavu, nesto sto nikome nije uspelo u poslednjih 50 godina! A mi smo tu gde jesmo. Svet nije nimalo romanticno mesto, vec mutna voda u kojoj moras da plivas, inace se utapas. Mislite malo o tome!
pre 14 godina
bilo kako bilo, ubijeni su silni neduzni civili, dogodila se necuvena zverstva, sto su isti sa sigurnoscu unapred znali.
Srbija i Hrvatska su nacionalisticke mini drzave, sad jedna manje druga vise to i nije toliko ni vazno.
Kukasti krstovi se vide svuda.
pre 14 godina
(Seljadin, 8. novembar 2011 13:15)
Velis ti ''hrabri bojovnici'' imali pomoc NATO-a??? Ma koja crna pomoc bog te ocima podario???? 91e se islo kamenjem na jugo-tenkove, zaboravlja se rec da je jna oduzela svo oruzije teritorijalcima, orzije kupljeno novcem SR Hrvatske i namjenjeno za njenu obranu a komanda u Beogradu naredi da se odvuce u Bosnu... Danima smo gledali kako sleperi stoje po prugama i specijale koji to cuvaju... nisi smio ni pogledat odma metak...
Drugo, nesjecas se protu vatikanskih i protu hrvatskih govora seselja u Beogradu? Povlacenja granice Virovitica-Karlovac-Karlobag? U skladu s tim planom je i djelovala jna i srpska paravojska. samo pogledaj kartu i bit ce ti jasno.
Trece Nato se u igru umjeso tek 1995. a zapisi sa sjednica rukovodstva RSK daje za dokaz da je rukovodstvo odgovorno za egzodus srba jer su oni to i naredili i u skladu sa naredbom su se u 7. mjesecu izvodile vjezbe kompletne evakuacije. To je lako provjerljivo jer imaju zapisi iz televizijskih vjesti i dnevnika. Snimci dostupni na Youtube-u.
Nadalje, nemojmo se lagati, srbi su svoja politicka prava ostvari tek zadarskom deklaracijom 1905. kada je Hrvatima trebala politica podrska protiv Beca i nakon toga su ih Madzari izigrali. Do tada je poznato jedino za ''Vlaske statute'' iako se Vlasi u Hrvatskoj ne mogu nazvati samo srbima jer je bilo i katolickih vlasa unutar korpusa. U ustav kao konstitutivni narod su usli tek nakon 1945. i to samo zato sto su Djilas i Rankovic to izveli a poznat je protest Vladimira Nazora o jezicnoj hegemoniji kada je rekao: ''U hrvatskoj se prica hrvatskim i kada dolazite ovdje postujte to a ne namecite govor svoje beogradske carsije!'' Naravno Djilas je rangom bio puno mocniji od Nazora.
To sve nabrojeno su cinjenice koje su lako provjerljive i objektivno sagledane. Hvala
pre 14 godina
za (Tek tako, 8. novembar 2011 15:35)
a Barak Obama je dobio Nobelovu nagradu za mir...
i to što piše u ustavu je jedno, a praksa je drugo...
pre 14 godina
Sto se tice BiH – bili su k’o dva brata…od Karadjordjeva do smrti zajednicki radili na pokoljima I preseljenjima ljudi iz njihovih domova I prekrajanju granica susjedne im drazave Bosne I Herecegovine. To nisu cak ni krili I samo jos budale neznaju da su Hrvati iz Bosanske Posavine I Srbi iz Hrvatske Krajine nestali upravo dogovorom ova dva zlikovca. A o jadnim Bosnjacima koje su obijica isterbljivali gdje su stigli da I ne govorimo.
Jedina razlika je sto je post-Tudjmanova Hrvatska uglavnom pdustala od te zlocinacke politike komadanja BiH, dok post-Milosevicka Srbija I dalje radi na unistavnaju I komadanju susjedne zemlje podrzavajuci Dodikovu rusilacku politiku.
pre 14 godina
Milosevic je svakako bio BOLJI politicar!!! Ali za nas Hrvate... Rjesio je za nas sve ono sto sami ne bismo mogli...
pre 14 godina
Bio je toliko pametan da je na kraju poludio od pameti.
pre 14 godina
(Ivan S., 8. novembar 2011 13:58)
И то се свесно догодило!
Јер, оптужница о Туђману се обелоданила, тек када је умро.
Имали су целе 4 године да одведу у Хаг. АПСОЛУТНО ИСТИ сценарио је био и за Изетбеговића. У његовом случају су имали 8 година да га транспортују у Хаг. Није се желело. Правда? Замало. Нажалост.
pre 14 godina
@Ivan:
Ustav Republike Hrvatske:
"..Republika Hrvatska ustanovljuje se kao nacionalna država hrvatskog naroda i država pripadnika autohtonih nacionalnih manjina: Srba, Čeha, Slovaka, Talijana, Madžara, Židova, Nijemaca, Austrijanaca, Ukrajinaca, Rusina i drugih, koji su njezini državljani,..."
Ustav Republike Srbije:
"Republika Srbija je država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive, "
Ivane, sto rekoste, koja je ono drzava multi- a koja monoetnicka?
pre 14 godina
(Alex, 8. novembar 2011 11:40)
Стварно смешно. Кад год се не зна шта ће се (и кад власт заглиби у решавању неких проблема), кад се траже изговори и тако даље и све у том стилу, одмах се килаво потегне прича о Милошевићу. Трагикомично. Али ипак заиста смешно.
Да су се Немци тако понашали након 1945. не би се нигде помакли.
pre 14 godina
Svet je ostao uskraćen za jedan događaj, suđenje Tuđmanu.
pre 14 godina
Gledajte Wight of Chains, bice vam jasnije sve!
pre 14 godina
ko god je priznao Hrvatsku, Kosovo, stao je iza njih tj. NATO drzave, ili bolje receno u prvo vreme Nemacka svojim isporukama oruzja, odmah iza nje USA. Tudjmanovi odredi smrti su ubijali citave porodice Srba, Zagreb, Sisak, Osjek, Gospic, Brinje itd itd i to duboko u teritoriji Hrvatske, tu gde nije ni bilo borbi. Boljkovac to lepo kaze Hrvatska je napala Srbe. A ja dodajem, naravno da je bila "hrabra" kad je iza nje stajao NATO, da nije NATO pretio Srbiji i drzao je pod sankcijama, ne bi se "hrabri bojovnici" usudili ni prici prema RSK, a bez NATO bombi po RS ne bi ni pokusali okupirati RS.
I svaka cast Srbima preko Drine, izdrzali su i NATO bombe 1995te, i sankcije, i napade citave Hrvatske i Bosne, mislim da je odnos stanovnistva bio 1:5, i odnos vojnika takodje.
Neko spominje Vukovar kao izgovor za NATO akcije protiv Srba u RS ili RSK, onda bi trebao NATO da bombarduje Hrvatsku 1995te posle masakra hiljada ljudi u Krajini, ili posle masakra Srba na Kosovu, trebao je NATO da bombarduje Albance.
To je suplja logika za ispiranje mozga radnicke klase, u CNN stilu.
pre 14 godina
Sasvim irelevantno. Mjerilo sposobnosti nekog politicara nije IQ ili njegova elokvencija, vec umijece da ostvarite svoje ideje, kao i ono sta ostane iza njega. Tudjman je svoje zamisli ostvario u potpunosti, dok je Slobo unesrecio svoj narod: protjerani iz RH, u BiH satjerani u tor, protjerani sa Kosova, opljackani i unesreceni u Srbiji...
pre 14 godina
Ova rasprava je na nivou koje od dva ******* više smrdi.
pre 14 godina
Milošević bio pametniji od Tuđmana
Svakako Milosevic je bio "pametnji" od Tudjmana, ali zato sada Hrvatska je moderna europska drzava, u NATO, na pragu EU, drzava koju Srbija nesme vise ni da ga pipne!
pre 14 godina
@kopriva geza farkas,kertes, stambuk, frenki, oskar kovac, curkovic..
a napisao sam da su bili štetočine za sve. samo ne isti.
pre 14 godina
a Slobi nikad nije palo na pamet da njegova dela mogu naneti bol i patnju njegovom narodu...to je ovaj zaboravio da kaze..tako da je Tudjman mnogo , mnogo pametniji...
pre 14 godina
Zanimljivo je da je i Muhamed Filipović,muslimanski intelektualac i ambasador u UN,smatrao Slobu neuporedivo pametnijim,a Tudjmana na granici ludila.
"Zbog Hrvatske ću,ako bude potrebno,ići i u sam pakao!"
"Sve što mi daju Amerikanci,ja potpišem i bez čitanja!"
Dve su izjave Tudjmana koje sam video i čuo lično.
A Sloba nije primio američkog ambasadora 9 meseci jer je bio ljut na njega?!
Pametniji je uvek onaj koji ostvari svoje ciljeve,ostalo je slobodno sudijsko uverenje!
pre 14 godina
Jesu to oni polagali neki test kod Akasija!
pre 14 godina
Nije to baš utešno! Ovi gluplji su bolje prošli!
pre 14 godina
Komentar na 3,4 i 5 deo ovog teksta, koji dobrim delom potvrđuje pisanje ovog UN diplomate.
Maj 1990. prvi višestranački izbori u Hrvatskoj na kojima pobeđuje HDZ sa programom nezavisne Hrvatske. Scenografija NDH i sve ostalo što je išlo uz te izbore, uz dolazak iz inostranstva emigracije iz vremena Drugog svetskog rata budi kolektivno sećanje Srba u Hrvatskoj na period 1941–1945. Pre nekoliko godina predsednik Hrvatske Stipe Mesić izjavio je "da je HDZ svojom tadašnjom politikom antagonizirao Srbe u Hrvatskoj protiv nove hrvatske države".
U oktobru i novembru 1990. Hrvatska iz Mađarske ilegalno nabavlja pešadijsko oružje, stižu šleperi "Čazma-transa" sa naoružanjem za novu hrvatsku vojsku, general Špegelj pravi planove za napade na sve kasarne i garnizone JNA u Hrvatskoj.
Hrvatski sabor 22. decembra 1990. donosi odluku da se Srbi, kao do tada konstitutivan narod u Hrvatskoj, brišu iz novog hrvatskog ustava i da se svode na nacionalnu manjinu, Srbi su izbačeni iz Ustava Hrvatske, nešto što su imali još od kraja Drugog svetskog rata, pa i od Marije Terezije.
Badinterova komisija je svojevremeno zaključila da novi hrvatski ustav nije zadovoljavao neophodne kriterijume u domenu ljudskih prava (i nacionalnih manjina).
U januaru 1991. Predsedništvo SFRJ traži od Hrvatske da razoruža ilegalno naoružane paravojne formacije. Zagreb prvo pristaje da to izvrši, ali po povratku iz Beograda sa sednice Predsedništva SFRJ, Franjo Tuđman doslovno kaže "da mu to ne pada na pamet". Hrvatska je izigrala odluku državnog vrha Jugoslavije.
Franjo Tuđman je posle međunarodnog priznavanja Hrvatske rekao u stilu "da nije bilo rata, ne bi bili ni priznati".
pre 14 godina
-A zašto vam je svima promakla ova bitna rečenica:
"...da je Tuđman, čim je postao predsednik, počeo da iz vladinih agencija izbacuje sve zaposlene koji su bili srpske nacionalnosti i umesto njih zapošljavao Hrvate."
-Znači izbacivao Srbe sa posla, kupovao oružje, bio opsednut nekadašnjom Hrvatskom i okoreli nacionalista...
-Čisto da se još jednom potvrdi ko je počeo sve ove ratove! I da se zna zašto su se Srbi u Hrvatskoj pobunili, pogotovo kada su u sećanju još uvek imali čak i jedan Jasenovac...
...Mi to sve odavno znamo, ali neki hrvatski komentatori ovde to nikako ne mogu da shvate!
pre 14 godina
@(Vladimir LDP, 8. novembar 2011 11:37)
Danas je Srbija multietnička država gde manjine imaju visok stepen prava i autonomije. Većinom i veči stepen nego što je to recimo u zemljama EU.
Hrvatska na drugoj strani je jedna monoetnička država.
E sad, šta je bolje?
pre 14 godina
"Tuđman je bio opsednut obnovom srednjovekovne Hrvatske, zastavom, teritorijom i jezikom. On je toliko bio oduševljen hrvatskom nezavisnošću i jedinstvom da mu nikad nije palo na pamet da njegova dela mogu naneti bol i patnju manjinama u Hrvatskoj", zapisao je Akaši.
Dragi gospodine Akaši, vi ste iz jedne kulturne civilizacije, ne mozete vi da shvatite primitivnost balkanskih naroda. Naneti bol i patnju manjinama je uvek bio i cilj i ideja, ne samo u Hrvatskoj.
pre 14 godina
pranjic A koji su to hrvati kojima je bio okružen SM?Ne ovaj nije bio nacionalista i diktator možeš misliti,a ko je dao likvidirati političke suparnike (Stambolić) ko je gušio batinama proteste protiv režima ko je bio glavni svim ratnim zločincima koji su zajedno sa njim završili u Haggu kako se zove takav vođa već diktator i fašista.btw za razliku od SM ovaj drugi se borio protiv fašizma i bio je Titin general.
pre 14 godina
I takav Tudjman je bio idealan da izvucemo maksimum iz nasih nacionalnih interesa, ali mi za te interese nismo dali dinar da izlobiramo u Americi i Evropi a oni jesu, i tu je kraj price, Tudjam je onda s odresenim rukama uradio ono sto ni Pavelic nije uspeo, Pavelic je pobio, pokrstio, a preostalu trecinu je Tudjman proterao na kraju a da ceo svet rec nije rekao protiv toga.
Interesantno je da mi i dalje ne insistiramo da Hrvatska ne bude kaznjena ni za Paveliceva dela ni za Tudjmanova, hocemo neke dobrosusedne odnose s genocidnom tvorevinom, vec smo tek u samoodbrani tuzili njih kad su oni prvo nas?!
pre 14 godina
Ovo sto Akasi prica je dokaz da ko god bi bio na vlasti u to vreme u Srbiji, pa makar to bio i Zoran Djindjic, isto bi prosao kao Sloba. Veliki su doneli odluke sta ce se desiti sa SFRJ, i tu niko nije mogao nista da promeni. Sloba se nesto kao koprcao, ali nista nije uspeo da uradi sem da napravi monstruma od sebe. Drago mi je da bar koliko toliko istina izlazi na videlo, mada je steta napravljena, i na zalost nepopravljiva je za sve narode SFRJ.
pre 14 godina
Da su se njih dvojica ista pitali ovo bi bilo relevantno,ovako ...
pre 14 godina
da, da... bas je milosevic bio pametan. kosovo je jedan od boljih primera...
pre 14 godina
ovo je jos jedan dokaz koliko je Tudjman bio nedorastao dogadjajima, tj. van vremena kraja 20tog veka, ali i objasnjenje kako manje inteligentna osoba uz pomoc NATO pakta moze postici ono sto nije ni sanjala. Isto smo gledali u Libiji, ili danas na Kosovu, kad Srbima spremaju novi pogrom, slican kao 2004te godine.
Prema tome, Tudjman, Tachi, Izetbegovic, su obicne figure NATO pakta, isto kao i NTC u Libiji.
Sto je najgore, Milosevic je ponudio NATO paktu baze po celoj teritoriji SRJ, ali uz uslov da garantuju celovitost drzave, naravno NATO je to odbio, zasto da imaju jednu jaku, kad mogu imati mnogo malih drzava koje ce gledati u USA kao u Boga.
Znaci odaberu se "pobunjenici" "nacionalisti" "borci za slobodu" koji vrse najgore zlocine i etnicko ciscenje, zatim NATO preti Srbiji da se ne mesa (Krajina, RS) i bombarduje ako "borci za slobodu" nemaju snage da pobede RSK ili RS. I na kraju, oprastaju im se zlocini, u cilju NATO baza, i sluzenja NATO paktu.
pre 14 godina
A ko je bio pametniji, lepši, duhovitiji, elokventniji, veći šmeker - Hitler ili Musolini? Staljin ili Mao? Pinoče ili Čaušesku? Pol Pot ili Idi Amin?
pre 14 godina
Zar je bitno?
pre 14 godina
Najbolji primer kakvi su buzdovani na vlasti potrebni da bi se realizovao novi svetski poredak u zemljama trećeg svet. A to je i Balkan, zar ne? Samo što nismo znali koliko to buzdovana imamo. Tito je ostavio pune magacine aniko neće da ih kupi.
pre 14 godina
Milošević bio pametniji od Tuđmana: potpuno se slažem!!! Lijepi pozdrav iz Zagreba.
pre 14 godina
Da je Sloba imao sve ono sto je sajalo iza Tudjmana, onda bi se jos jasnije videlo ko je bio pametniji.
pre 14 godina
Morati će on da pojede još tri vagona riže da bi mogao pisati o međusobnim odnosima na ovim prostorima...
pre 14 godina
@Zoki
najmerodavniji je da govori onaj ko je ovde ziveo i trpeo politiku obojice.
Ko je imao sankcije, ko je imao hiperinflaciju, izbeglice, bombardovanje i otcepljenje sopstvene teritorije?
Toliko o pameti.
pre 14 godina
@Vladimir LDP
Bilo bi lepo kada bi neki glasaci/clanovi LDP bili manje pristrasni i uspevali da objektivnije procenjuju politiku poslednje decenije XX veka u Srbiji, kao i prve decenije XXI veka! Inace, ako iko ima kredibilitet da vrsi poredjenja koja su navedena u ovom clanku, onda je to svakako J. Akasi
pre 14 godina
Kad bivši političari pišu memoare i autobiografije oni to najčešće rade kako bi pred svojim potomcima oprali obraz za sve ono što su radili za vreme svog političkog mandata. Šta nama znači sada što je neko napisao da je na primer Tudjman bio nacionalista i sklon progonu srba, što je Izetbegović angažovao mudžahedine za borbu protiv nas, da za zločin na Mrakalama nisu odgovorni srbi, što u Račku nije bilo zločina i da su mrtvi albanci naknadno tu dovoženi od strane KFORA,kada smo na osnovu takvih izjava zaradili sankcije, bombardovanje i etiketu genocidnog naroda što nikada nismo bili. Istorija je napisana i mi se u njoj nalazimo tako kako je napisano.
pre 14 godina
Tudjman sacuva svoju drzavu,
pa kakvaje takvaje, dok je
srbski vodja, ostavio rasulo
i mrznju, od koje ce srbska
praunucad mozda jos jedan vek
patiti. Samo toliko o inteligeciji
Milosevica.
pre 14 godina
sreta Da kako da ne samo ko je ono crtao granicu nečeg velikog do Karlobaga,ko je ono sravnio Vukovar,ko je očistio tzv. "rsk" od "ustaša" ko je okupirao 1/3 tuđe države i pljačkao,ko je srušio,spalio 220 000 stambenih objekata,ko je pljačkao tuđe npr. po istočnoj Slavoniji.Po vama sve su to vjerojatno napravili marsovci pošto vi bolujete od amnezije i imate crnu rupu u vremenu od 1991-1995.
pre 14 godina
Da je Sloba imao sve ono sto je sajalo iza Tudjmana, onda bi se jos jasnije videlo ko je bio pametniji.
(Pobunjenik, 8. novembar 2011 12:06)
Da su Tuđman i mi Hrvati imali oni što ste vi na čelu s Miloševićem, Jovićem, Kadijevićem, Adžićem.. imali, mi bismo ne došli do Triglava nego do Beča u to budi siguran!
Vi ste na tri grada pokazali u čemu ste jaki (Vukovar, Sarajevo, Srebrenica) a vaše drugo oko u glavi ponosni Crnogorci (Dubrovnik) potvrdili da ste zbilja ko dva oka u glavi s tim da su se oni s vremenom ipak dozvali pameti pa bar zatražili oprost.
Da je na čelu JNA bio Gotovina Austrija i Mađarska bi treptale u strahu šta će biti dalje...
Što reći o Trpinskoj cesti u Vukovaru? jel se sjećate što je Arkan pričao o svojima i o onima koje napada?!
Pobunjenik, tko je stajao iza Tuđmana 1990. i dok niste sravnili Vukovar sa zemljom?
Niti Amerika, niti Rusija, niti Njemačka, još manje Francuska i Britanija.
Stajao je samo hrvatski narod, a nakon Vukovara je stala Njemačka, Austrija, Mađarska na zagovor Vatikana.
Englezima, Amerima, Francuszima još uvijek nije bilo jasno što se događa..
Rusima s druge strane je postalo itekako jasno...
http://www.jutarnji.hr/rusija-je-bila-na-strani-hrvatske/213406/
pre 14 godina
i jos nesto, mislim da je pogresno da se Milosevicu daju bozanska svojstva, gde je on u stanju da nesto stvori ili da bude kriv za sva desavanja. Kao sto sam dole napisao, igrali su igru NATO sa svojim pijunima (mini drzavama Balkana) i Slobo sa najmocnijom drzavom koju su prvo odvojili od preko-drinske brace sankcijama i pretnjama NATO pakta Srbiji, a potom i bombardovali selektivno RSK, RS, i Srbiju.
pre 14 godina
muka mi je od ovih sto olaksavaju dusu 20 godina kasnije. gde im je stav bio kad su trebali da govore? sad sa politickog groblja pokusavaju da uzmu koji dinar
pre 14 godina
Uuuu, što je bio pametniji, baš nam se vide rezultati njegove pameti. Kamo lepe sreće da je Franja bio Srbin, pogledajte samo šta im je obezbedio. Da su Hrvati njeki ljudi oni bi Hrvatsku trebali da nazovu Franjevina, pa on im je obezbedio što nikad niko u istoriji nije uradio za svoj narod i državu.
pre 14 godina
Sve ove teze o "loš prema manjinama" i slična copy/paste propaganda pada u vodu ako pitate hrvatske Mađare, Čehe jer su bili diskreminirani.
Nisu i borili su se za nezavisnost Hrvatske kao i veliki broj hrvatskih Srba.
Tuđman nije došao na vlast da se dopada europskom, prema Jugoslaviji naklonjenom liberalnom društvu nego da osamostali Hrvatsku nakon što je Milošević srbizirao cijelu Jugoslaviju a ta Jugoslavija nije bila više ni Slovenska, niti Hrvatska niti od bilo kojeg drugog naroda nego isključivo srpska.
Sve drugo, kako se kaže, mačku o rep ....
pre 14 godina
@Vladimir LDP: Opet, kao i sveki LDP-ovac mesas babe i zabe(cast izuzecima)!
Dakle REZULTATI su, istina, isli na ruku Tudjmanu i njegovoj drzavi... ALI, ne zbog njegove 'sposobnosti'/'pameti', vec ZBOG STICAJA OKOLNOSTI da su se INTERESI Hrvatske POKLAPALI SA INTERESIMA ZAPADA(a to je cepanje Jugoslavije - imas pregrst dokaza i filmova koji govore o tome!). Da je Tudjman bio NEZAVISTAN u donosenju odluka i da nije finansijski i logisticki potpomagan sa strane, ne bi dobro prosao!
P.s. Ali, nije to ono najgore sto se moze procitati iz ove vesti - Naime, polako, ali sigurno(ne znam koliko efektno i upotrebljivo, sem u shvatanju sopstvene pozicije/istorije) ISTINA izlazi na videlo, tj. KO JE KO BIO, KO JE NA KOME GRADIO ISTORIJU/POLITICKI PROGRAM(u/van zemlje) i KO JE OCRNJEN/DEMONIZOVAN (bez razloga) u SVETU preko POLTRONSKIH MEDIJA i PR AGENCIJA!!! Doduse, u moru LAZI, PREVARA, gluposti...itd., obican covek se vrlo lako izgubi i postane pion u kandzama medija i politikanata!
pre 14 godina
Sve su to opšte poznate stvari. Slobin intelekt je bio jači nego svih plitičara sveta 90-tih zajedno. Zato je tako i prošao.
Meni je u sećanju ostao nastup Miloševića u Cankarjevom Domu u Ljubljani 1987 ili 1988, ne mogu da se tačno setiti, kada je, u svojstvu, čini mi se šefa partije Beograda,zajedno sa svojim tadašnjim saradnikom G. Jurijem Bajecom, bio gost G. Cirila Ribičiča presednika Socijalističkog saveza Slovenije, na temu problemi velikih gradova. Na kraju je dobio nevidjeni aplauz, a moji saradnici (svi Slovenci) svi do jednog su mi rekli da nisu još videli tako pamentog čoveka. Zadnje pitanje na tom skupu je bilo koliko je Slovenaca u Beogradu. Sloba je odgovrio: "Pošto je Jure danas ovde sa nama, 5.999."
pre 14 godina
Neverovatno je šta su dve nacije tada sebi dopustile. Ne postoji nikakva sumnja da su baš upravo ta dvojica bila loš izbor svojih nacija. Ali isto tako sam siguran, da je u tom trenutku bilo i lošijih izbora. Šta bi bilo da je u Srbiji vladao Šešelj a u Hrvatskoj recimo onaj Paraga. Praktično isto, samo mi brojke bile veće. Ali sam isto tako potpuno siguran da su Hrvati bili gori od nas što se tiče nacionalizma kao preovladavajuće ideologije i konkretnih činjenja protiv nehrvata koji su tada živeli u Hrvatskoj. Tadašnji režim, tamo, se po ničemu nije razlikovao od nacističkog režima u Nemačkoj od tamo negde 1935-6. Ista metodologija, isti principi i ista praksa prema Srbima kao i prema Jevrejima.
pre 14 godina
''srbi bi postupili drugacije''... HA HA HA HA... koja bajka!
pre 14 godina
Zanimljiv materijal sa kojim se može dopuniti kontratužba Srbije.
pre 14 godina
tudjman je uspeo da uradi sta je zapoceo
pre 14 godina
Kako god bilo, Tudjman je za Hrvatsku zavrsio posao, dobili su etnicki cistu drzavu. Milosevic je nas upropastio potpuno. Sve ovo danas sto imamo je posledica tog haosa koji je pustio korenje u milosevicevo vreme.
pre 14 godina
Pamet se meri REZULTATIMA, a ne bilo cijim licnim impresijama. Gde je danas Hrvatska a gde smo mi, kako se tamo zivi, a kako ovde. Odgovor na to ujedno daje i nepogresiv odgovor ko je bio pametniji. Sve drugo je BEZ POKRICA.
pre 14 godina
Rezultat ko je bio pametniji od njih dvoje moze se videti gledajuci u atlas Evrope.
pre 14 godina
"Da je bio pametniji i naklonjeniji drugim nacionalnostima, Srbi u Hrvatskoj reagovali bi drugačije", navodi Akaši.
Puna usta pravedne odbrane u domovinskom ratu, a jasno je ko je doveo do rata.
pre 14 godina
Milosevic je najvise pogresio sto nije raspiso referendum i odcepiose od Judoslavije 88-89g.I odmah uradio privatizaciju svih giganata na prostoru Srbije,danas bi bili Svajcarska.
pre 14 godina
Zahvaljujuci Milosevicevoj "pameti", ljudi poceli da "beze od oluje" u jednu zemlju, koja je po pitanju svoje teritorije vodila slicnu politiku kao i proizvodjaci mobilnih telefona.
pre 14 godina
pa tako je. znalo se da je sloba taktičar vlasti i ne-nacionalista. okupljen hrvatima mađarima na ključnim funkcijama. a ovaj bio baš onaj tupi fašista kič diktator nekih praznih ideologija. ali štete su naneli obojica bespotrebno,samo za svoje neke kao ciljeve.
pre 14 godina
Zanimljiv materijal sa kojim se može dopuniti kontratužba Srbije.
pre 14 godina
Kako god bilo, Tudjman je za Hrvatsku zavrsio posao, dobili su etnicki cistu drzavu. Milosevic je nas upropastio potpuno. Sve ovo danas sto imamo je posledica tog haosa koji je pustio korenje u milosevicevo vreme.
pre 14 godina
Pamet se meri REZULTATIMA, a ne bilo cijim licnim impresijama. Gde je danas Hrvatska a gde smo mi, kako se tamo zivi, a kako ovde. Odgovor na to ujedno daje i nepogresiv odgovor ko je bio pametniji. Sve drugo je BEZ POKRICA.
pre 14 godina
tudjman je uspeo da uradi sta je zapoceo
pre 14 godina
A ko je bio pametniji, lepši, duhovitiji, elokventniji, veći šmeker - Hitler ili Musolini? Staljin ili Mao? Pinoče ili Čaušesku? Pol Pot ili Idi Amin?
pre 14 godina
muka mi je od ovih sto olaksavaju dusu 20 godina kasnije. gde im je stav bio kad su trebali da govore? sad sa politickog groblja pokusavaju da uzmu koji dinar
pre 14 godina
pa tako je. znalo se da je sloba taktičar vlasti i ne-nacionalista. okupljen hrvatima mađarima na ključnim funkcijama. a ovaj bio baš onaj tupi fašista kič diktator nekih praznih ideologija. ali štete su naneli obojica bespotrebno,samo za svoje neke kao ciljeve.
pre 14 godina
Neverovatno je šta su dve nacije tada sebi dopustile. Ne postoji nikakva sumnja da su baš upravo ta dvojica bila loš izbor svojih nacija. Ali isto tako sam siguran, da je u tom trenutku bilo i lošijih izbora. Šta bi bilo da je u Srbiji vladao Šešelj a u Hrvatskoj recimo onaj Paraga. Praktično isto, samo mi brojke bile veće. Ali sam isto tako potpuno siguran da su Hrvati bili gori od nas što se tiče nacionalizma kao preovladavajuće ideologije i konkretnih činjenja protiv nehrvata koji su tada živeli u Hrvatskoj. Tadašnji režim, tamo, se po ničemu nije razlikovao od nacističkog režima u Nemačkoj od tamo negde 1935-6. Ista metodologija, isti principi i ista praksa prema Srbima kao i prema Jevrejima.
pre 14 godina
Rezultat ko je bio pametniji od njih dvoje moze se videti gledajuci u atlas Evrope.
pre 14 godina
Tudjman sacuva svoju drzavu,
pa kakvaje takvaje, dok je
srbski vodja, ostavio rasulo
i mrznju, od koje ce srbska
praunucad mozda jos jedan vek
patiti. Samo toliko o inteligeciji
Milosevica.
pre 14 godina
Ovo sto Akasi prica je dokaz da ko god bi bio na vlasti u to vreme u Srbiji, pa makar to bio i Zoran Djindjic, isto bi prosao kao Sloba. Veliki su doneli odluke sta ce se desiti sa SFRJ, i tu niko nije mogao nista da promeni. Sloba se nesto kao koprcao, ali nista nije uspeo da uradi sem da napravi monstruma od sebe. Drago mi je da bar koliko toliko istina izlazi na videlo, mada je steta napravljena, i na zalost nepopravljiva je za sve narode SFRJ.
pre 14 godina
ovo je jos jedan dokaz koliko je Tudjman bio nedorastao dogadjajima, tj. van vremena kraja 20tog veka, ali i objasnjenje kako manje inteligentna osoba uz pomoc NATO pakta moze postici ono sto nije ni sanjala. Isto smo gledali u Libiji, ili danas na Kosovu, kad Srbima spremaju novi pogrom, slican kao 2004te godine.
Prema tome, Tudjman, Tachi, Izetbegovic, su obicne figure NATO pakta, isto kao i NTC u Libiji.
Sto je najgore, Milosevic je ponudio NATO paktu baze po celoj teritoriji SRJ, ali uz uslov da garantuju celovitost drzave, naravno NATO je to odbio, zasto da imaju jednu jaku, kad mogu imati mnogo malih drzava koje ce gledati u USA kao u Boga.
Znaci odaberu se "pobunjenici" "nacionalisti" "borci za slobodu" koji vrse najgore zlocine i etnicko ciscenje, zatim NATO preti Srbiji da se ne mesa (Krajina, RS) i bombarduje ako "borci za slobodu" nemaju snage da pobede RSK ili RS. I na kraju, oprastaju im se zlocini, u cilju NATO baza, i sluzenja NATO paktu.
pre 14 godina
Sve ove teze o "loš prema manjinama" i slična copy/paste propaganda pada u vodu ako pitate hrvatske Mađare, Čehe jer su bili diskreminirani.
Nisu i borili su se za nezavisnost Hrvatske kao i veliki broj hrvatskih Srba.
Tuđman nije došao na vlast da se dopada europskom, prema Jugoslaviji naklonjenom liberalnom društvu nego da osamostali Hrvatsku nakon što je Milošević srbizirao cijelu Jugoslaviju a ta Jugoslavija nije bila više ni Slovenska, niti Hrvatska niti od bilo kojeg drugog naroda nego isključivo srpska.
Sve drugo, kako se kaže, mačku o rep ....
pre 14 godina
Da je Sloba imao sve ono sto je sajalo iza Tudjmana, onda bi se jos jasnije videlo ko je bio pametniji.
(Pobunjenik, 8. novembar 2011 12:06)
Da su Tuđman i mi Hrvati imali oni što ste vi na čelu s Miloševićem, Jovićem, Kadijevićem, Adžićem.. imali, mi bismo ne došli do Triglava nego do Beča u to budi siguran!
Vi ste na tri grada pokazali u čemu ste jaki (Vukovar, Sarajevo, Srebrenica) a vaše drugo oko u glavi ponosni Crnogorci (Dubrovnik) potvrdili da ste zbilja ko dva oka u glavi s tim da su se oni s vremenom ipak dozvali pameti pa bar zatražili oprost.
Da je na čelu JNA bio Gotovina Austrija i Mađarska bi treptale u strahu šta će biti dalje...
Što reći o Trpinskoj cesti u Vukovaru? jel se sjećate što je Arkan pričao o svojima i o onima koje napada?!
Pobunjenik, tko je stajao iza Tuđmana 1990. i dok niste sravnili Vukovar sa zemljom?
Niti Amerika, niti Rusija, niti Njemačka, još manje Francuska i Britanija.
Stajao je samo hrvatski narod, a nakon Vukovara je stala Njemačka, Austrija, Mađarska na zagovor Vatikana.
Englezima, Amerima, Francuszima još uvijek nije bilo jasno što se događa..
Rusima s druge strane je postalo itekako jasno...
http://www.jutarnji.hr/rusija-je-bila-na-strani-hrvatske/213406/
pre 14 godina
Milosevic je najvise pogresio sto nije raspiso referendum i odcepiose od Judoslavije 88-89g.I odmah uradio privatizaciju svih giganata na prostoru Srbije,danas bi bili Svajcarska.
pre 14 godina
@Vladimir LDP
Bilo bi lepo kada bi neki glasaci/clanovi LDP bili manje pristrasni i uspevali da objektivnije procenjuju politiku poslednje decenije XX veka u Srbiji, kao i prve decenije XXI veka! Inace, ako iko ima kredibilitet da vrsi poredjenja koja su navedena u ovom clanku, onda je to svakako J. Akasi
pre 14 godina
sreta Da kako da ne samo ko je ono crtao granicu nečeg velikog do Karlobaga,ko je ono sravnio Vukovar,ko je očistio tzv. "rsk" od "ustaša" ko je okupirao 1/3 tuđe države i pljačkao,ko je srušio,spalio 220 000 stambenih objekata,ko je pljačkao tuđe npr. po istočnoj Slavoniji.Po vama sve su to vjerojatno napravili marsovci pošto vi bolujete od amnezije i imate crnu rupu u vremenu od 1991-1995.
pre 14 godina
Zanimljivo je da je i Muhamed Filipović,muslimanski intelektualac i ambasador u UN,smatrao Slobu neuporedivo pametnijim,a Tudjmana na granici ludila.
"Zbog Hrvatske ću,ako bude potrebno,ići i u sam pakao!"
"Sve što mi daju Amerikanci,ja potpišem i bez čitanja!"
Dve su izjave Tudjmana koje sam video i čuo lično.
A Sloba nije primio američkog ambasadora 9 meseci jer je bio ljut na njega?!
Pametniji je uvek onaj koji ostvari svoje ciljeve,ostalo je slobodno sudijsko uverenje!
pre 14 godina
''srbi bi postupili drugacije''... HA HA HA HA... koja bajka!
pre 14 godina
Da je Sloba imao sve ono sto je sajalo iza Tudjmana, onda bi se jos jasnije videlo ko je bio pametniji.
pre 14 godina
Morati će on da pojede još tri vagona riže da bi mogao pisati o međusobnim odnosima na ovim prostorima...
pre 14 godina
"Da je bio pametniji i naklonjeniji drugim nacionalnostima, Srbi u Hrvatskoj reagovali bi drugačije", navodi Akaši.
Puna usta pravedne odbrane u domovinskom ratu, a jasno je ko je doveo do rata.
pre 14 godina
Kad bivši političari pišu memoare i autobiografije oni to najčešće rade kako bi pred svojim potomcima oprali obraz za sve ono što su radili za vreme svog političkog mandata. Šta nama znači sada što je neko napisao da je na primer Tudjman bio nacionalista i sklon progonu srba, što je Izetbegović angažovao mudžahedine za borbu protiv nas, da za zločin na Mrakalama nisu odgovorni srbi, što u Račku nije bilo zločina i da su mrtvi albanci naknadno tu dovoženi od strane KFORA,kada smo na osnovu takvih izjava zaradili sankcije, bombardovanje i etiketu genocidnog naroda što nikada nismo bili. Istorija je napisana i mi se u njoj nalazimo tako kako je napisano.
pre 14 godina
Sve su to opšte poznate stvari. Slobin intelekt je bio jači nego svih plitičara sveta 90-tih zajedno. Zato je tako i prošao.
Meni je u sećanju ostao nastup Miloševića u Cankarjevom Domu u Ljubljani 1987 ili 1988, ne mogu da se tačno setiti, kada je, u svojstvu, čini mi se šefa partije Beograda,zajedno sa svojim tadašnjim saradnikom G. Jurijem Bajecom, bio gost G. Cirila Ribičiča presednika Socijalističkog saveza Slovenije, na temu problemi velikih gradova. Na kraju je dobio nevidjeni aplauz, a moji saradnici (svi Slovenci) svi do jednog su mi rekli da nisu još videli tako pamentog čoveka. Zadnje pitanje na tom skupu je bilo koliko je Slovenaca u Beogradu. Sloba je odgovrio: "Pošto je Jure danas ovde sa nama, 5.999."
pre 14 godina
da, da... bas je milosevic bio pametan. kosovo je jedan od boljih primera...
pre 14 godina
@Vladimir LDP: Opet, kao i sveki LDP-ovac mesas babe i zabe(cast izuzecima)!
Dakle REZULTATI su, istina, isli na ruku Tudjmanu i njegovoj drzavi... ALI, ne zbog njegove 'sposobnosti'/'pameti', vec ZBOG STICAJA OKOLNOSTI da su se INTERESI Hrvatske POKLAPALI SA INTERESIMA ZAPADA(a to je cepanje Jugoslavije - imas pregrst dokaza i filmova koji govore o tome!). Da je Tudjman bio NEZAVISTAN u donosenju odluka i da nije finansijski i logisticki potpomagan sa strane, ne bi dobro prosao!
P.s. Ali, nije to ono najgore sto se moze procitati iz ove vesti - Naime, polako, ali sigurno(ne znam koliko efektno i upotrebljivo, sem u shvatanju sopstvene pozicije/istorije) ISTINA izlazi na videlo, tj. KO JE KO BIO, KO JE NA KOME GRADIO ISTORIJU/POLITICKI PROGRAM(u/van zemlje) i KO JE OCRNJEN/DEMONIZOVAN (bez razloga) u SVETU preko POLTRONSKIH MEDIJA i PR AGENCIJA!!! Doduse, u moru LAZI, PREVARA, gluposti...itd., obican covek se vrlo lako izgubi i postane pion u kandzama medija i politikanata!
pre 14 godina
Milosevic je svakako bio BOLJI politicar!!! Ali za nas Hrvate... Rjesio je za nas sve ono sto sami ne bismo mogli...
pre 14 godina
@Ivan:
Ustav Republike Hrvatske:
"..Republika Hrvatska ustanovljuje se kao nacionalna država hrvatskog naroda i država pripadnika autohtonih nacionalnih manjina: Srba, Čeha, Slovaka, Talijana, Madžara, Židova, Nijemaca, Austrijanaca, Ukrajinaca, Rusina i drugih, koji su njezini državljani,..."
Ustav Republike Srbije:
"Republika Srbija je država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive, "
Ivane, sto rekoste, koja je ono drzava multi- a koja monoetnicka?
pre 14 godina
pranjic A koji su to hrvati kojima je bio okružen SM?Ne ovaj nije bio nacionalista i diktator možeš misliti,a ko je dao likvidirati političke suparnike (Stambolić) ko je gušio batinama proteste protiv režima ko je bio glavni svim ratnim zločincima koji su zajedno sa njim završili u Haggu kako se zove takav vođa već diktator i fašista.btw za razliku od SM ovaj drugi se borio protiv fašizma i bio je Titin general.
pre 14 godina
Tuđmana nikada ne bi bilo da nije bilo Gazimestana, prijetnji i pritisaka iz Beograda i Miloševićevih pokušaja za uspostavljanje srpske dominacije nad ostalima. To je sve počelo godinama prije Tuđmana. Evo primjer: ukineš autonomiju Kosovu i Vojvodini ali zadržiš njihove predstavnike u Predsjedništvu SFRJ!!! Pa onda dodaš Crnogorca i Srbija odjednom ima 4 glasa od 8. Jel to normalno? Jesmo li mi to trebali mirno gledati? A to je samo jedan primjer. Tuđman je samo bio protuteža Miloševiću - jednaka agresivnost, isključivost, lupanje šakom o stol itd. Da nije bilo Slobe, u Hrvatskoj bi na izborima pobijedili Budiša, Savka i Tripalo.
A na Akašija neću trošiti riječi. Jedan od daleko najgorih poslanika UN-a, nikakve koristi od njega nije bilo, a svojim činjenjima i još više ne činjenjima direktno je odgovoran za smrt i stradanje velikog broja ljudi svih "naših" naroda i narodnosti.
pre 14 godina
I takav Tudjman je bio idealan da izvucemo maksimum iz nasih nacionalnih interesa, ali mi za te interese nismo dali dinar da izlobiramo u Americi i Evropi a oni jesu, i tu je kraj price, Tudjam je onda s odresenim rukama uradio ono sto ni Pavelic nije uspeo, Pavelic je pobio, pokrstio, a preostalu trecinu je Tudjman proterao na kraju a da ceo svet rec nije rekao protiv toga.
Interesantno je da mi i dalje ne insistiramo da Hrvatska ne bude kaznjena ni za Paveliceva dela ni za Tudjmanova, hocemo neke dobrosusedne odnose s genocidnom tvorevinom, vec smo tek u samoodbrani tuzili njih kad su oni prvo nas?!
pre 14 godina
Zahvaljujuci Milosevicevoj "pameti", ljudi poceli da "beze od oluje" u jednu zemlju, koja je po pitanju svoje teritorije vodila slicnu politiku kao i proizvodjaci mobilnih telefona.
pre 14 godina
Milošević bio pametniji od Tuđmana: potpuno se slažem!!! Lijepi pozdrav iz Zagreba.
pre 14 godina
Komentar na 3,4 i 5 deo ovog teksta, koji dobrim delom potvrđuje pisanje ovog UN diplomate.
Maj 1990. prvi višestranački izbori u Hrvatskoj na kojima pobeđuje HDZ sa programom nezavisne Hrvatske. Scenografija NDH i sve ostalo što je išlo uz te izbore, uz dolazak iz inostranstva emigracije iz vremena Drugog svetskog rata budi kolektivno sećanje Srba u Hrvatskoj na period 1941–1945. Pre nekoliko godina predsednik Hrvatske Stipe Mesić izjavio je "da je HDZ svojom tadašnjom politikom antagonizirao Srbe u Hrvatskoj protiv nove hrvatske države".
U oktobru i novembru 1990. Hrvatska iz Mađarske ilegalno nabavlja pešadijsko oružje, stižu šleperi "Čazma-transa" sa naoružanjem za novu hrvatsku vojsku, general Špegelj pravi planove za napade na sve kasarne i garnizone JNA u Hrvatskoj.
Hrvatski sabor 22. decembra 1990. donosi odluku da se Srbi, kao do tada konstitutivan narod u Hrvatskoj, brišu iz novog hrvatskog ustava i da se svode na nacionalnu manjinu, Srbi su izbačeni iz Ustava Hrvatske, nešto što su imali još od kraja Drugog svetskog rata, pa i od Marije Terezije.
Badinterova komisija je svojevremeno zaključila da novi hrvatski ustav nije zadovoljavao neophodne kriterijume u domenu ljudskih prava (i nacionalnih manjina).
U januaru 1991. Predsedništvo SFRJ traži od Hrvatske da razoruža ilegalno naoružane paravojne formacije. Zagreb prvo pristaje da to izvrši, ali po povratku iz Beograda sa sednice Predsedništva SFRJ, Franjo Tuđman doslovno kaže "da mu to ne pada na pamet". Hrvatska je izigrala odluku državnog vrha Jugoslavije.
Franjo Tuđman je posle međunarodnog priznavanja Hrvatske rekao u stilu "da nije bilo rata, ne bi bili ni priznati".
pre 14 godina
"Tuđman je bio opsednut obnovom srednjovekovne Hrvatske, zastavom, teritorijom i jezikom. On je toliko bio oduševljen hrvatskom nezavisnošću i jedinstvom da mu nikad nije palo na pamet da njegova dela mogu naneti bol i patnju manjinama u Hrvatskoj", zapisao je Akaši.
Dragi gospodine Akaši, vi ste iz jedne kulturne civilizacije, ne mozete vi da shvatite primitivnost balkanskih naroda. Naneti bol i patnju manjinama je uvek bio i cilj i ideja, ne samo u Hrvatskoj.
pre 14 godina
i jos nesto, mislim da je pogresno da se Milosevicu daju bozanska svojstva, gde je on u stanju da nesto stvori ili da bude kriv za sva desavanja. Kao sto sam dole napisao, igrali su igru NATO sa svojim pijunima (mini drzavama Balkana) i Slobo sa najmocnijom drzavom koju su prvo odvojili od preko-drinske brace sankcijama i pretnjama NATO pakta Srbiji, a potom i bombardovali selektivno RSK, RS, i Srbiju.
pre 14 godina
-A zašto vam je svima promakla ova bitna rečenica:
"...da je Tuđman, čim je postao predsednik, počeo da iz vladinih agencija izbacuje sve zaposlene koji su bili srpske nacionalnosti i umesto njih zapošljavao Hrvate."
-Znači izbacivao Srbe sa posla, kupovao oružje, bio opsednut nekadašnjom Hrvatskom i okoreli nacionalista...
-Čisto da se još jednom potvrdi ko je počeo sve ove ratove! I da se zna zašto su se Srbi u Hrvatskoj pobunili, pogotovo kada su u sećanju još uvek imali čak i jedan Jasenovac...
...Mi to sve odavno znamo, ali neki hrvatski komentatori ovde to nikako ne mogu da shvate!
pre 14 godina
Uuuu, što je bio pametniji, baš nam se vide rezultati njegove pameti. Kamo lepe sreće da je Franja bio Srbin, pogledajte samo šta im je obezbedio. Da su Hrvati njeki ljudi oni bi Hrvatsku trebali da nazovu Franjevina, pa on im je obezbedio što nikad niko u istoriji nije uradio za svoj narod i državu.
pre 14 godina
ko god je priznao Hrvatsku, Kosovo, stao je iza njih tj. NATO drzave, ili bolje receno u prvo vreme Nemacka svojim isporukama oruzja, odmah iza nje USA. Tudjmanovi odredi smrti su ubijali citave porodice Srba, Zagreb, Sisak, Osjek, Gospic, Brinje itd itd i to duboko u teritoriji Hrvatske, tu gde nije ni bilo borbi. Boljkovac to lepo kaze Hrvatska je napala Srbe. A ja dodajem, naravno da je bila "hrabra" kad je iza nje stajao NATO, da nije NATO pretio Srbiji i drzao je pod sankcijama, ne bi se "hrabri bojovnici" usudili ni prici prema RSK, a bez NATO bombi po RS ne bi ni pokusali okupirati RS.
I svaka cast Srbima preko Drine, izdrzali su i NATO bombe 1995te, i sankcije, i napade citave Hrvatske i Bosne, mislim da je odnos stanovnistva bio 1:5, i odnos vojnika takodje.
Neko spominje Vukovar kao izgovor za NATO akcije protiv Srba u RS ili RSK, onda bi trebao NATO da bombarduje Hrvatsku 1995te posle masakra hiljada ljudi u Krajini, ili posle masakra Srba na Kosovu, trebao je NATO da bombarduje Albance.
To je suplja logika za ispiranje mozga radnicke klase, u CNN stilu.
pre 14 godina
(seljadin, 8. novembar 2011 18:44)
E moj Seljadine ti stvarno vjerujes u to sto pises! Ja u Dubrovniku imam susjeda koji je pocetkom 90 tih isao u Trebinje i vikao Ovo je Srbija a dva dana prije napada JNA napustio je Dubrovnik i vratio se 1996 i sada govori kako je bio zaveden!
Padom komunizma u Europi i u bivsoj SFRJ je moralo doci do promjena, svi su zeljeli promjene osim Beograda a nakraju je Beograd ostao sam i jos u 90tim!! Pozdrav Seljadine i malo se educiraj o svemu!!
pre 14 godina
Jesu to oni polagali neki test kod Akasija!
pre 14 godina
nas email,
vrlo lijepo ste izabrali samo one povijesne cinjenice koje vama pasu kako bi ste nam sugerirali nesto sto vi mislite da je apsolutna istina, a kako ce se tek ova vasa "kula od karata" raspasti ako mi pokusate dati odgovor na pitanje, ako su Srbi izbacni iz ustava RH u 12. mjesecu 1990, zasto su se hrvatski Srbi pobunili skoro godinu dana ranije? Kad vi sugerirate da je bas to "izbacivanje" jedan od razloga za pobunu Srba?
Ocito je da u citavoj ovoj "konstrukciji" nista ne stima i nece stimati jos dugo dok istini ne pogledate u oci i podete od Memoranduma SANU i 8. sjednice pa ce vasa "istina" biti kao reseto - puno rupa! A sa takvom "istinom, prizant ce te, ne mozete u ozbiljnu diskusiju.
pre 14 godina
Nisu Yasushija Akashija ("Jal' pusi, jal' kaslje") u Bosni i Hercegovini tokom rata dzaba zvali "mali covjek, veliki Srbin". Obzirom na to ne cudi njegova naklonjenost Slobodanu Milosevicu. Interesantno bi bilo doznati da li je gospodin Akashi u svojoj autobiografiji izgubio samo jednu rijec o svojoj zlikovackoj ulozi tokom genocida u Srebrenici. Naime, doticni je bio informiran o pokoljima, no je upotrebljavao svoj politicki utjecaj i poziciju specijalnog izaslanika Generalnoga sekretara OUN-a da sprijeci zracne udare protiv srpske vojske, koja je napadom na "Zasticenu zonu" (koje li ironije u tom imenu) prekrsila rezolucije 819, 824 i 836 Vijeca Sigurnosti OUN-a. To je dovoljan razlog da mi se gadi pri samoj pomisli na ovog... zbilja ne znam kako da ga nazovem. Fale mi rijeci!
pre 14 godina
Ova rasprava je na nivou koje od dva ******* više smrdi.
pre 14 godina
Zar je bitno?
pre 14 godina
Milošević bio pametniji od Tuđmana
Svakako Milosevic je bio "pametnji" od Tudjmana, ali zato sada Hrvatska je moderna europska drzava, u NATO, na pragu EU, drzava koju Srbija nesme vise ni da ga pipne!
pre 14 godina
Sasvim irelevantno. Mjerilo sposobnosti nekog politicara nije IQ ili njegova elokvencija, vec umijece da ostvarite svoje ideje, kao i ono sta ostane iza njega. Tudjman je svoje zamisli ostvario u potpunosti, dok je Slobo unesrecio svoj narod: protjerani iz RH, u BiH satjerani u tor, protjerani sa Kosova, opljackani i unesreceni u Srbiji...
pre 14 godina
Oni ljudi koji hoće na Miloševića i Tuđmana svaliti odgovornost za rat su obični pokvarenjaci
Nema potrebe da se lažemo i politika i nauka i crkva pa i narod u Srba je želio veliku Srbiju odnosno minimum sve Srbe /i one koji se tako osjećaju/u jednoj državi.
Hrvati su željeli svoju nezavisnu državu po moućnosti što veću sa što manje onih koji su se osjećali Srbima.
Utakmica je bila spremna a treneri su bili Milošević i Tuđman a o pameti trenera nemože govoriti navijač nego rezultat.
pre 14 godina
@(Vladimir LDP, 8. novembar 2011 11:37)
Danas je Srbija multietnička država gde manjine imaju visok stepen prava i autonomije. Većinom i veči stepen nego što je to recimo u zemljama EU.
Hrvatska na drugoj strani je jedna monoetnička država.
E sad, šta je bolje?
pre 14 godina
Nakon sto je Milosevic upropastio i srusio titovu Jugoslaviju, sto j epreostalo ostalim narodima? Da zive u Srboslaviji. Milosevic je stvorio i Kucana, i Tudmana i Izetbegovica i Gligorova...
Svi mi danas bolje zivimo od prosjecnog Srbijanca, pa vec samo to govori tko je bio mudriji ili pametniji!
pre 14 godina
(Seljadin, 8. novembar 2011 13:15)
Velis ti ''hrabri bojovnici'' imali pomoc NATO-a??? Ma koja crna pomoc bog te ocima podario???? 91e se islo kamenjem na jugo-tenkove, zaboravlja se rec da je jna oduzela svo oruzije teritorijalcima, orzije kupljeno novcem SR Hrvatske i namjenjeno za njenu obranu a komanda u Beogradu naredi da se odvuce u Bosnu... Danima smo gledali kako sleperi stoje po prugama i specijale koji to cuvaju... nisi smio ni pogledat odma metak...
Drugo, nesjecas se protu vatikanskih i protu hrvatskih govora seselja u Beogradu? Povlacenja granice Virovitica-Karlovac-Karlobag? U skladu s tim planom je i djelovala jna i srpska paravojska. samo pogledaj kartu i bit ce ti jasno.
Trece Nato se u igru umjeso tek 1995. a zapisi sa sjednica rukovodstva RSK daje za dokaz da je rukovodstvo odgovorno za egzodus srba jer su oni to i naredili i u skladu sa naredbom su se u 7. mjesecu izvodile vjezbe kompletne evakuacije. To je lako provjerljivo jer imaju zapisi iz televizijskih vjesti i dnevnika. Snimci dostupni na Youtube-u.
Nadalje, nemojmo se lagati, srbi su svoja politicka prava ostvari tek zadarskom deklaracijom 1905. kada je Hrvatima trebala politica podrska protiv Beca i nakon toga su ih Madzari izigrali. Do tada je poznato jedino za ''Vlaske statute'' iako se Vlasi u Hrvatskoj ne mogu nazvati samo srbima jer je bilo i katolickih vlasa unutar korpusa. U ustav kao konstitutivni narod su usli tek nakon 1945. i to samo zato sto su Djilas i Rankovic to izveli a poznat je protest Vladimira Nazora o jezicnoj hegemoniji kada je rekao: ''U hrvatskoj se prica hrvatskim i kada dolazite ovdje postujte to a ne namecite govor svoje beogradske carsije!'' Naravno Djilas je rangom bio puno mocniji od Nazora.
To sve nabrojeno su cinjenice koje su lako provjerljive i objektivno sagledane. Hvala
pre 14 godina
Nije to baš utešno! Ovi gluplji su bolje prošli!
pre 14 godina
Svidalo se nekima ili ne, bio manje inteligentan ili ne, Tudman je bio puno lukaviji jer je nadigrao Slobu i ostvario sve svoje proklamirane politicke ciljeve. Milosevic svoje ciljeve nije nikada ostvario jer ih je izgubio u 4 krvava rata.
pre 14 godina
(Milojko Pantic, 8. novembar 2011 16:59)
Ovaj rat je bio najveca glupost koja se desila, jer je bio nastavak rata iz 1941-1945, tj.
Srbi posle 1945te kao narod koji je preziveo genocid u drugom svetskom ratu nije ni pod bilo kojim okvirom smeo ostati u republici Hrvatskoj u SFRJ ili nezavisnoj NDH.
To se nije desilo ni Poljacima, ni Cesima, ni Jevrejima, svi su dobili samostalnost i teritorije na kojima su pretrpeli genocid.
A sto se tice ko je prvi poceo rat, to Boljkovac lepo objasnjava,a posto sam imao rodjake u Zagrebu, i u jos nekoliko gradova u dubini Hrvatske, dobro mi je poznato sta se desavalo Srbima 1990te i 1991 u gradovima gde su Hrvati bili u vecini.
Znaci povampirilo se ustastvo, i da nije bilo srpske vojne moci, mislim da bi genocid bio potpuno dovrsen u RSK i RS.
Isto tako da nije bilo NATO bombi, sankcija, RSK bi i danas bila slobodna sa narodom koji zivi gde je i rodjen i gde je preziveo genocid i ponovljeno etnicko ciscenje.
pre 14 godina
Milosevic je bio pokeras-blefer, istina veoma inteligentan blefer, ali opet blefer, a to je osobina koja svakako ne krasi dobrog vodju! Dobrog vodju karakterise pre svega sposobnost prilagodjavanja okolnostima koje te okruzuju i dobra procena dokle smes da ides, a kad treba da odstupis, a to je ono sto on, za razliku od Tudjmana, nije imao. Kada je Tito rekao staljinu njet on je za to imao Cercilovu i Trumanovu podrsku. Milosevic je bio sam na svome, imao je sacicu penzionera KGB i Crvene Armije koji su ga bodrili da igra na kartu renesanse komunizma, u trenutku kada je zid u Berlinu vec bio srusen, Varsavski pakt mrtav, a Gorbacov isprashen iz fotelje. Istovremeno je bacao rukavicu u lice celom zapadu, terao inat Amerikancima i Nemcima, ponasao se kao da je supersila! Igrajuci na tu kartu iz samo njemu znanih razloga odveo je celu srpsku naciju u propast - prakticno nam je vezao kamen oko vrata i gurnuo u hladno more iz koga ni 10 godina posle njegovog odlaska ne mozemo da isplivamo !!! Za to isto vreme objektivno manje inteligentni Tudjman se priklonio Nemackoj i Americi, odrekao komunizma (iako mu je bas taj sistem dao cin generala!), odmah krenuo u prozapadne reforme i prakticno se otisnuo istim talasom kojim su krenule Ceska, Slovacka, Madjarska i druge zemlje iz regiona. Upravo to mu je dalo pokrice da izvede Bljesak i Oluju, kao sto se i proamerickoj Turskoj oprasta dug za ratnu stetu Jermeniji, kao i surov odnos prema Kurdima, a proamerickoj Saudijskoj Arabiji kamenovanje zena i odsecanje glava na trgovima. Jos manje inteligentni Taci je pruzio ruku Ujka Semu i dobio na poklon celu drzavu, nesto sto nikome nije uspelo u poslednjih 50 godina! A mi smo tu gde jesmo. Svet nije nimalo romanticno mesto, vec mutna voda u kojoj moras da plivas, inace se utapas. Mislite malo o tome!
pre 14 godina
Iskreno bih volio da u Srbiji postoji više objektivnosti kako prema događajima kako nedavnim tako i ranijim, relevantnim za odnose naše dvije države tako i prema udjelu Srbije u istima.Primjećujem da se nigdje ali baš nigdje ne spominje ikakva odgovornost za događaje nego se stalno traže opravdanja i izmišlja nekakva paranoična urota zbog važnosti Srbije za svijet koja je bila" trn u oku svjetskim moćnicima" Također se provlači strahovita neargumentiranost i plasiraju se određene tvrdnje kao dogma (tipa, Milošević je nudio NATO baze.., da je napravio ono ili ovo, Srbija bi bila Švicarska..., iza Hrvatske su stajale sve svjetske sile... 1/3 Srba je , protjerana, pokrštena, poubijana...itd). Umjesto da se ipak pogleda činjenicama u oči, preuzme odgovornost za vlastite greške i krene u budućnost. Svaljivanje sve krivice i jala na drugoga donosi kratkotrajno olakšanje ali ne rješava baš ništa.
pre 14 godina
Bio je toliko pametan da je na kraju poludio od pameti.
pre 14 godina
Svet je ostao uskraćen za jedan događaj, suđenje Tuđmanu.
pre 14 godina
Sto se tice BiH – bili su k’o dva brata…od Karadjordjeva do smrti zajednicki radili na pokoljima I preseljenjima ljudi iz njihovih domova I prekrajanju granica susjedne im drazave Bosne I Herecegovine. To nisu cak ni krili I samo jos budale neznaju da su Hrvati iz Bosanske Posavine I Srbi iz Hrvatske Krajine nestali upravo dogovorom ova dva zlikovca. A o jadnim Bosnjacima koje su obijica isterbljivali gdje su stigli da I ne govorimo.
Jedina razlika je sto je post-Tudjmanova Hrvatska uglavnom pdustala od te zlocinacke politike komadanja BiH, dok post-Milosevicka Srbija I dalje radi na unistavnaju I komadanju susjedne zemlje podrzavajuci Dodikovu rusilacku politiku.
pre 14 godina
a Slobi nikad nije palo na pamet da njegova dela mogu naneti bol i patnju njegovom narodu...to je ovaj zaboravio da kaze..tako da je Tudjman mnogo , mnogo pametniji...
pre 14 godina
@ Cinik: Da li ti, tako ti Boga, zaista vjerujes da postoje "genocidni narodi" [sic!] ??? Jesi li to ucio na SANU ili mozda direktno od Dobrice Cosica da postoji nesto kao "genocidni narodi"? Ne mogu da vjerujem sta procitah...
pre 14 godina
(Alex, 8. novembar 2011 11:40)
Стварно смешно. Кад год се не зна шта ће се (и кад власт заглиби у решавању неких проблема), кад се траже изговори и тако даље и све у том стилу, одмах се килаво потегне прича о Милошевићу. Трагикомично. Али ипак заиста смешно.
Да су се Немци тако понашали након 1945. не би се нигде помакли.
pre 14 godina
(Ivan S., 8. novembar 2011 13:58)
И то се свесно догодило!
Јер, оптужница о Туђману се обелоданила, тек када је умро.
Имали су целе 4 године да одведу у Хаг. АПСОЛУТНО ИСТИ сценарио је био и за Изетбеговића. У његовом случају су имали 8 година да га транспортују у Хаг. Није се желело. Правда? Замало. Нажалост.
pre 14 godina
Gledajte Wight of Chains, bice vam jasnije sve!
pre 14 godina
@Zoki
najmerodavniji je da govori onaj ko je ovde ziveo i trpeo politiku obojice.
Ko je imao sankcije, ko je imao hiperinflaciju, izbeglice, bombardovanje i otcepljenje sopstvene teritorije?
Toliko o pameti.
pre 14 godina
Da su se njih dvojica ista pitali ovo bi bilo relevantno,ovako ...
pre 14 godina
Zanimljiva mi ova diskusija ko je od dvojice lidera bio pametniji.
Milosevic je, po mom misljenju, bio neosporno inteligentan, ali, inteligencija je samo jedan od odlika koju treba da poseduju lideri.
Veoma su vazne i emotivna inteligencija i motivacija.
Miloseviceva emotivna inteligencija je, po mom misljenju, takodje bila nesporna. Puno je primera gde se vidi kako je vesto manipulisao sagovornicima i masama.
Miloseviceva MOTIVACIJA medjutim, proizilazila je iz patoloskog, sado-mazohistickog,odnosa sa njegovom zenom, kao i njegovom, izgleda, suicidalnom prirodom.
Sve drugo bilo je podredjeno tome, pa je i na svoje "podanike" gledao sa prezirom. Puno je situacija u kojima je ovo takodje bilo ocigledno.
Iz ovakve motivacije je logicno proistekla (auto)destrukcija naroda kojeg je vodio, te zlocini ka narodima sa kojima je bio u sukobu (sustinski, bio je u sukobu sa svojim).
E sad, nije pitanje da li je Milosevic bio inteligentniji od Tudjmana, Po mom misljenju jeste.
Pravo pitanje je kako smo dozvolili da nas takav covek vodi.
:(
pre 14 godina
bilo kako bilo, ubijeni su silni neduzni civili, dogodila se necuvena zverstva, sto su isti sa sigurnoscu unapred znali.
Srbija i Hrvatska su nacionalisticke mini drzave, sad jedna manje druga vise to i nije toliko ni vazno.
Kukasti krstovi se vide svuda.
pre 14 godina
(Tek tako, 8. novembar 2011 15:35)
Па где је ту проблем? И једно и друго ваљда је у суштини исто.
Па и да пише "Хрватска је држава хрватског народа и свих других грађана који у њој живе" - никакав проблем. То би и требало да пише.
АЛИ, има ту једна ствар која је битна.
Без обзира на све, Србија је данас национално најтолерантнија држава бивше Југославије, јер овде живи око 20 одсто грађана који нису Срби.
Иако се сви званично позивају на толеранцију. Пре тога су све урадили и обезбедили да "они други" падну испод пет одсто укупног броја становништва државе.
А онда је лако бити толерантан према тих мање од пет одсто.
pre 14 godina
Najbolji primer kakvi su buzdovani na vlasti potrebni da bi se realizovao novi svetski poredak u zemljama trećeg svet. A to je i Balkan, zar ne? Samo što nismo znali koliko to buzdovana imamo. Tito je ostavio pune magacine aniko neće da ih kupi.
pre 14 godina
Њих двојица су били добри пријатељи, тј два болесника који су се играли људским животима, и све што се одиграло у Хрватској и Босни од почетка до краја је њихова игра!!!
pre 14 godina
У некадашњој Југославији хрватски и српски национализам делом су исцрпели своју динамику. Први је остварио свој циљ, други је устукнуо пред општом жељом за демократијом. Остао је албански национализам... а сви (па и у Србији неки) се праве наивни.
pre 14 godina
A sto to ti nama pricas, jarane? MI to sve znamo, to je trebalo da pricas onomad, onima koji su te postavili na mesto na kome si bio. Ovako, popusti, rodjace, bas ne treba da nam tumacis psihe umobolnika koji su nas vodili, mi pokusavamo da to zaboravimo ako ikako moze.
pre 14 godina
za (Tek tako, 8. novembar 2011 15:35)
a Barak Obama je dobio Nobelovu nagradu za mir...
i to što piše u ustavu je jedno, a praksa je drugo...
pre 14 godina
(Konstantinos Veliki, 8. novembar 2011 17:32)
Знам, тешко је прихватити истину, коју (нажалост касно) озари светлост дана, а која, ето, не осуђује Србе, па се онда одједном сви запрепасте и то тешко прихватају.
Јосип Кир, Милан Левар, Драго Хедл... сви они су потврда оног што сам написао и ово од овог УН дипломате. Много се до сада слушала једна страна причe. Дошло је време да и други проговоре.
pre 14 godina
@kopriva geza farkas,kertes, stambuk, frenki, oskar kovac, curkovic..
a napisao sam da su bili štetočine za sve. samo ne isti.
pre 14 godina
-Srecan rad baba Hato! Sta to radish?
-Rezhem vodu na havan.
pre 14 godina
Osnovna razlika izmedju njih dvojice je shto se jedan odmah odrekao komunizma, a drugi nije nikad...
pre 14 godina
Pamet se meri REZULTATIMA, a ne bilo cijim licnim impresijama. Gde je danas Hrvatska a gde smo mi, kako se tamo zivi, a kako ovde. Odgovor na to ujedno daje i nepogresiv odgovor ko je bio pametniji. Sve drugo je BEZ POKRICA.
pre 14 godina
Da je Sloba imao sve ono sto je sajalo iza Tudjmana, onda bi se jos jasnije videlo ko je bio pametniji.
(Pobunjenik, 8. novembar 2011 12:06)
Da su Tuđman i mi Hrvati imali oni što ste vi na čelu s Miloševićem, Jovićem, Kadijevićem, Adžićem.. imali, mi bismo ne došli do Triglava nego do Beča u to budi siguran!
Vi ste na tri grada pokazali u čemu ste jaki (Vukovar, Sarajevo, Srebrenica) a vaše drugo oko u glavi ponosni Crnogorci (Dubrovnik) potvrdili da ste zbilja ko dva oka u glavi s tim da su se oni s vremenom ipak dozvali pameti pa bar zatražili oprost.
Da je na čelu JNA bio Gotovina Austrija i Mađarska bi treptale u strahu šta će biti dalje...
Što reći o Trpinskoj cesti u Vukovaru? jel se sjećate što je Arkan pričao o svojima i o onima koje napada?!
Pobunjenik, tko je stajao iza Tuđmana 1990. i dok niste sravnili Vukovar sa zemljom?
Niti Amerika, niti Rusija, niti Njemačka, još manje Francuska i Britanija.
Stajao je samo hrvatski narod, a nakon Vukovara je stala Njemačka, Austrija, Mađarska na zagovor Vatikana.
Englezima, Amerima, Francuszima još uvijek nije bilo jasno što se događa..
Rusima s druge strane je postalo itekako jasno...
http://www.jutarnji.hr/rusija-je-bila-na-strani-hrvatske/213406/
pre 14 godina
''srbi bi postupili drugacije''... HA HA HA HA... koja bajka!
pre 14 godina
sreta Da kako da ne samo ko je ono crtao granicu nečeg velikog do Karlobaga,ko je ono sravnio Vukovar,ko je očistio tzv. "rsk" od "ustaša" ko je okupirao 1/3 tuđe države i pljačkao,ko je srušio,spalio 220 000 stambenih objekata,ko je pljačkao tuđe npr. po istočnoj Slavoniji.Po vama sve su to vjerojatno napravili marsovci pošto vi bolujete od amnezije i imate crnu rupu u vremenu od 1991-1995.
pre 14 godina
Rezultat ko je bio pametniji od njih dvoje moze se videti gledajuci u atlas Evrope.
pre 14 godina
Sve ove teze o "loš prema manjinama" i slična copy/paste propaganda pada u vodu ako pitate hrvatske Mađare, Čehe jer su bili diskreminirani.
Nisu i borili su se za nezavisnost Hrvatske kao i veliki broj hrvatskih Srba.
Tuđman nije došao na vlast da se dopada europskom, prema Jugoslaviji naklonjenom liberalnom društvu nego da osamostali Hrvatsku nakon što je Milošević srbizirao cijelu Jugoslaviju a ta Jugoslavija nije bila više ni Slovenska, niti Hrvatska niti od bilo kojeg drugog naroda nego isključivo srpska.
Sve drugo, kako se kaže, mačku o rep ....
pre 14 godina
ovo je jos jedan dokaz koliko je Tudjman bio nedorastao dogadjajima, tj. van vremena kraja 20tog veka, ali i objasnjenje kako manje inteligentna osoba uz pomoc NATO pakta moze postici ono sto nije ni sanjala. Isto smo gledali u Libiji, ili danas na Kosovu, kad Srbima spremaju novi pogrom, slican kao 2004te godine.
Prema tome, Tudjman, Tachi, Izetbegovic, su obicne figure NATO pakta, isto kao i NTC u Libiji.
Sto je najgore, Milosevic je ponudio NATO paktu baze po celoj teritoriji SRJ, ali uz uslov da garantuju celovitost drzave, naravno NATO je to odbio, zasto da imaju jednu jaku, kad mogu imati mnogo malih drzava koje ce gledati u USA kao u Boga.
Znaci odaberu se "pobunjenici" "nacionalisti" "borci za slobodu" koji vrse najgore zlocine i etnicko ciscenje, zatim NATO preti Srbiji da se ne mesa (Krajina, RS) i bombarduje ako "borci za slobodu" nemaju snage da pobede RSK ili RS. I na kraju, oprastaju im se zlocini, u cilju NATO baza, i sluzenja NATO paktu.
pre 14 godina
pranjic A koji su to hrvati kojima je bio okružen SM?Ne ovaj nije bio nacionalista i diktator možeš misliti,a ko je dao likvidirati političke suparnike (Stambolić) ko je gušio batinama proteste protiv režima ko je bio glavni svim ratnim zločincima koji su zajedno sa njim završili u Haggu kako se zove takav vođa već diktator i fašista.btw za razliku od SM ovaj drugi se borio protiv fašizma i bio je Titin general.
pre 14 godina
Kako god bilo, Tudjman je za Hrvatsku zavrsio posao, dobili su etnicki cistu drzavu. Milosevic je nas upropastio potpuno. Sve ovo danas sto imamo je posledica tog haosa koji je pustio korenje u milosevicevo vreme.
pre 14 godina
(Milojko Pantic, 8. novembar 2011 16:59)
Ovaj rat je bio najveca glupost koja se desila, jer je bio nastavak rata iz 1941-1945, tj.
Srbi posle 1945te kao narod koji je preziveo genocid u drugom svetskom ratu nije ni pod bilo kojim okvirom smeo ostati u republici Hrvatskoj u SFRJ ili nezavisnoj NDH.
To se nije desilo ni Poljacima, ni Cesima, ni Jevrejima, svi su dobili samostalnost i teritorije na kojima su pretrpeli genocid.
A sto se tice ko je prvi poceo rat, to Boljkovac lepo objasnjava,a posto sam imao rodjake u Zagrebu, i u jos nekoliko gradova u dubini Hrvatske, dobro mi je poznato sta se desavalo Srbima 1990te i 1991 u gradovima gde su Hrvati bili u vecini.
Znaci povampirilo se ustastvo, i da nije bilo srpske vojne moci, mislim da bi genocid bio potpuno dovrsen u RSK i RS.
Isto tako da nije bilo NATO bombi, sankcija, RSK bi i danas bila slobodna sa narodom koji zivi gde je i rodjen i gde je preziveo genocid i ponovljeno etnicko ciscenje.
pre 14 godina
Zanimljiv materijal sa kojim se može dopuniti kontratužba Srbije.
pre 14 godina
I takav Tudjman je bio idealan da izvucemo maksimum iz nasih nacionalnih interesa, ali mi za te interese nismo dali dinar da izlobiramo u Americi i Evropi a oni jesu, i tu je kraj price, Tudjam je onda s odresenim rukama uradio ono sto ni Pavelic nije uspeo, Pavelic je pobio, pokrstio, a preostalu trecinu je Tudjman proterao na kraju a da ceo svet rec nije rekao protiv toga.
Interesantno je da mi i dalje ne insistiramo da Hrvatska ne bude kaznjena ni za Paveliceva dela ni za Tudjmanova, hocemo neke dobrosusedne odnose s genocidnom tvorevinom, vec smo tek u samoodbrani tuzili njih kad su oni prvo nas?!
pre 14 godina
ko god je priznao Hrvatsku, Kosovo, stao je iza njih tj. NATO drzave, ili bolje receno u prvo vreme Nemacka svojim isporukama oruzja, odmah iza nje USA. Tudjmanovi odredi smrti su ubijali citave porodice Srba, Zagreb, Sisak, Osjek, Gospic, Brinje itd itd i to duboko u teritoriji Hrvatske, tu gde nije ni bilo borbi. Boljkovac to lepo kaze Hrvatska je napala Srbe. A ja dodajem, naravno da je bila "hrabra" kad je iza nje stajao NATO, da nije NATO pretio Srbiji i drzao je pod sankcijama, ne bi se "hrabri bojovnici" usudili ni prici prema RSK, a bez NATO bombi po RS ne bi ni pokusali okupirati RS.
I svaka cast Srbima preko Drine, izdrzali su i NATO bombe 1995te, i sankcije, i napade citave Hrvatske i Bosne, mislim da je odnos stanovnistva bio 1:5, i odnos vojnika takodje.
Neko spominje Vukovar kao izgovor za NATO akcije protiv Srba u RS ili RSK, onda bi trebao NATO da bombarduje Hrvatsku 1995te posle masakra hiljada ljudi u Krajini, ili posle masakra Srba na Kosovu, trebao je NATO da bombarduje Albance.
To je suplja logika za ispiranje mozga radnicke klase, u CNN stilu.
pre 14 godina
Neverovatno je šta su dve nacije tada sebi dopustile. Ne postoji nikakva sumnja da su baš upravo ta dvojica bila loš izbor svojih nacija. Ali isto tako sam siguran, da je u tom trenutku bilo i lošijih izbora. Šta bi bilo da je u Srbiji vladao Šešelj a u Hrvatskoj recimo onaj Paraga. Praktično isto, samo mi brojke bile veće. Ali sam isto tako potpuno siguran da su Hrvati bili gori od nas što se tiče nacionalizma kao preovladavajuće ideologije i konkretnih činjenja protiv nehrvata koji su tada živeli u Hrvatskoj. Tadašnji režim, tamo, se po ničemu nije razlikovao od nacističkog režima u Nemačkoj od tamo negde 1935-6. Ista metodologija, isti principi i ista praksa prema Srbima kao i prema Jevrejima.
pre 14 godina
A ko je bio pametniji, lepši, duhovitiji, elokventniji, veći šmeker - Hitler ili Musolini? Staljin ili Mao? Pinoče ili Čaušesku? Pol Pot ili Idi Amin?
pre 14 godina
Da je Sloba imao sve ono sto je sajalo iza Tudjmana, onda bi se jos jasnije videlo ko je bio pametniji.
pre 14 godina
Ovo sto Akasi prica je dokaz da ko god bi bio na vlasti u to vreme u Srbiji, pa makar to bio i Zoran Djindjic, isto bi prosao kao Sloba. Veliki su doneli odluke sta ce se desiti sa SFRJ, i tu niko nije mogao nista da promeni. Sloba se nesto kao koprcao, ali nista nije uspeo da uradi sem da napravi monstruma od sebe. Drago mi je da bar koliko toliko istina izlazi na videlo, mada je steta napravljena, i na zalost nepopravljiva je za sve narode SFRJ.
pre 14 godina
da, da... bas je milosevic bio pametan. kosovo je jedan od boljih primera...
pre 14 godina
Tudjman sacuva svoju drzavu,
pa kakvaje takvaje, dok je
srbski vodja, ostavio rasulo
i mrznju, od koje ce srbska
praunucad mozda jos jedan vek
patiti. Samo toliko o inteligeciji
Milosevica.
pre 14 godina
-A zašto vam je svima promakla ova bitna rečenica:
"...da je Tuđman, čim je postao predsednik, počeo da iz vladinih agencija izbacuje sve zaposlene koji su bili srpske nacionalnosti i umesto njih zapošljavao Hrvate."
-Znači izbacivao Srbe sa posla, kupovao oružje, bio opsednut nekadašnjom Hrvatskom i okoreli nacionalista...
-Čisto da se još jednom potvrdi ko je počeo sve ove ratove! I da se zna zašto su se Srbi u Hrvatskoj pobunili, pogotovo kada su u sećanju još uvek imali čak i jedan Jasenovac...
...Mi to sve odavno znamo, ali neki hrvatski komentatori ovde to nikako ne mogu da shvate!
pre 14 godina
"Da je bio pametniji i naklonjeniji drugim nacionalnostima, Srbi u Hrvatskoj reagovali bi drugačije", navodi Akaši.
Puna usta pravedne odbrane u domovinskom ratu, a jasno je ko je doveo do rata.
pre 14 godina
@(Vladimir LDP, 8. novembar 2011 11:37)
Danas je Srbija multietnička država gde manjine imaju visok stepen prava i autonomije. Većinom i veči stepen nego što je to recimo u zemljama EU.
Hrvatska na drugoj strani je jedna monoetnička država.
E sad, šta je bolje?
pre 14 godina
@Vladimir LDP
Bilo bi lepo kada bi neki glasaci/clanovi LDP bili manje pristrasni i uspevali da objektivnije procenjuju politiku poslednje decenije XX veka u Srbiji, kao i prve decenije XXI veka! Inace, ako iko ima kredibilitet da vrsi poredjenja koja su navedena u ovom clanku, onda je to svakako J. Akasi
pre 14 godina
Zahvaljujuci Milosevicevoj "pameti", ljudi poceli da "beze od oluje" u jednu zemlju, koja je po pitanju svoje teritorije vodila slicnu politiku kao i proizvodjaci mobilnih telefona.
pre 14 godina
pa tako je. znalo se da je sloba taktičar vlasti i ne-nacionalista. okupljen hrvatima mađarima na ključnim funkcijama. a ovaj bio baš onaj tupi fašista kič diktator nekih praznih ideologija. ali štete su naneli obojica bespotrebno,samo za svoje neke kao ciljeve.
pre 14 godina
Tuđmana nikada ne bi bilo da nije bilo Gazimestana, prijetnji i pritisaka iz Beograda i Miloševićevih pokušaja za uspostavljanje srpske dominacije nad ostalima. To je sve počelo godinama prije Tuđmana. Evo primjer: ukineš autonomiju Kosovu i Vojvodini ali zadržiš njihove predstavnike u Predsjedništvu SFRJ!!! Pa onda dodaš Crnogorca i Srbija odjednom ima 4 glasa od 8. Jel to normalno? Jesmo li mi to trebali mirno gledati? A to je samo jedan primjer. Tuđman je samo bio protuteža Miloševiću - jednaka agresivnost, isključivost, lupanje šakom o stol itd. Da nije bilo Slobe, u Hrvatskoj bi na izborima pobijedili Budiša, Savka i Tripalo.
A na Akašija neću trošiti riječi. Jedan od daleko najgorih poslanika UN-a, nikakve koristi od njega nije bilo, a svojim činjenjima i još više ne činjenjima direktno je odgovoran za smrt i stradanje velikog broja ljudi svih "naših" naroda i narodnosti.
pre 14 godina
Milošević bio pametniji od Tuđmana
Svakako Milosevic je bio "pametnji" od Tudjmana, ali zato sada Hrvatska je moderna europska drzava, u NATO, na pragu EU, drzava koju Srbija nesme vise ni da ga pipne!
pre 14 godina
Svet je ostao uskraćen za jedan događaj, suđenje Tuđmanu.
pre 14 godina
Milosevic je najvise pogresio sto nije raspiso referendum i odcepiose od Judoslavije 88-89g.I odmah uradio privatizaciju svih giganata na prostoru Srbije,danas bi bili Svajcarska.
pre 14 godina
Kad bivši političari pišu memoare i autobiografije oni to najčešće rade kako bi pred svojim potomcima oprali obraz za sve ono što su radili za vreme svog političkog mandata. Šta nama znači sada što je neko napisao da je na primer Tudjman bio nacionalista i sklon progonu srba, što je Izetbegović angažovao mudžahedine za borbu protiv nas, da za zločin na Mrakalama nisu odgovorni srbi, što u Račku nije bilo zločina i da su mrtvi albanci naknadno tu dovoženi od strane KFORA,kada smo na osnovu takvih izjava zaradili sankcije, bombardovanje i etiketu genocidnog naroda što nikada nismo bili. Istorija je napisana i mi se u njoj nalazimo tako kako je napisano.
pre 14 godina
Morati će on da pojede još tri vagona riže da bi mogao pisati o međusobnim odnosima na ovim prostorima...
pre 14 godina
Nakon sto je Milosevic upropastio i srusio titovu Jugoslaviju, sto j epreostalo ostalim narodima? Da zive u Srboslaviji. Milosevic je stvorio i Kucana, i Tudmana i Izetbegovica i Gligorova...
Svi mi danas bolje zivimo od prosjecnog Srbijanca, pa vec samo to govori tko je bio mudriji ili pametniji!
pre 14 godina
"Tuđman je bio opsednut obnovom srednjovekovne Hrvatske, zastavom, teritorijom i jezikom. On je toliko bio oduševljen hrvatskom nezavisnošću i jedinstvom da mu nikad nije palo na pamet da njegova dela mogu naneti bol i patnju manjinama u Hrvatskoj", zapisao je Akaši.
Dragi gospodine Akaši, vi ste iz jedne kulturne civilizacije, ne mozete vi da shvatite primitivnost balkanskih naroda. Naneti bol i patnju manjinama je uvek bio i cilj i ideja, ne samo u Hrvatskoj.
pre 14 godina
Nisu Yasushija Akashija ("Jal' pusi, jal' kaslje") u Bosni i Hercegovini tokom rata dzaba zvali "mali covjek, veliki Srbin". Obzirom na to ne cudi njegova naklonjenost Slobodanu Milosevicu. Interesantno bi bilo doznati da li je gospodin Akashi u svojoj autobiografiji izgubio samo jednu rijec o svojoj zlikovackoj ulozi tokom genocida u Srebrenici. Naime, doticni je bio informiran o pokoljima, no je upotrebljavao svoj politicki utjecaj i poziciju specijalnog izaslanika Generalnoga sekretara OUN-a da sprijeci zracne udare protiv srpske vojske, koja je napadom na "Zasticenu zonu" (koje li ironije u tom imenu) prekrsila rezolucije 819, 824 i 836 Vijeca Sigurnosti OUN-a. To je dovoljan razlog da mi se gadi pri samoj pomisli na ovog... zbilja ne znam kako da ga nazovem. Fale mi rijeci!
pre 14 godina
Uuuu, što je bio pametniji, baš nam se vide rezultati njegove pameti. Kamo lepe sreće da je Franja bio Srbin, pogledajte samo šta im je obezbedio. Da su Hrvati njeki ljudi oni bi Hrvatsku trebali da nazovu Franjevina, pa on im je obezbedio što nikad niko u istoriji nije uradio za svoj narod i državu.
pre 14 godina
Komentar na 3,4 i 5 deo ovog teksta, koji dobrim delom potvrđuje pisanje ovog UN diplomate.
Maj 1990. prvi višestranački izbori u Hrvatskoj na kojima pobeđuje HDZ sa programom nezavisne Hrvatske. Scenografija NDH i sve ostalo što je išlo uz te izbore, uz dolazak iz inostranstva emigracije iz vremena Drugog svetskog rata budi kolektivno sećanje Srba u Hrvatskoj na period 1941–1945. Pre nekoliko godina predsednik Hrvatske Stipe Mesić izjavio je "da je HDZ svojom tadašnjom politikom antagonizirao Srbe u Hrvatskoj protiv nove hrvatske države".
U oktobru i novembru 1990. Hrvatska iz Mađarske ilegalno nabavlja pešadijsko oružje, stižu šleperi "Čazma-transa" sa naoružanjem za novu hrvatsku vojsku, general Špegelj pravi planove za napade na sve kasarne i garnizone JNA u Hrvatskoj.
Hrvatski sabor 22. decembra 1990. donosi odluku da se Srbi, kao do tada konstitutivan narod u Hrvatskoj, brišu iz novog hrvatskog ustava i da se svode na nacionalnu manjinu, Srbi su izbačeni iz Ustava Hrvatske, nešto što su imali još od kraja Drugog svetskog rata, pa i od Marije Terezije.
Badinterova komisija je svojevremeno zaključila da novi hrvatski ustav nije zadovoljavao neophodne kriterijume u domenu ljudskih prava (i nacionalnih manjina).
U januaru 1991. Predsedništvo SFRJ traži od Hrvatske da razoruža ilegalno naoružane paravojne formacije. Zagreb prvo pristaje da to izvrši, ali po povratku iz Beograda sa sednice Predsedništva SFRJ, Franjo Tuđman doslovno kaže "da mu to ne pada na pamet". Hrvatska je izigrala odluku državnog vrha Jugoslavije.
Franjo Tuđman je posle međunarodnog priznavanja Hrvatske rekao u stilu "da nije bilo rata, ne bi bili ni priznati".
pre 14 godina
nas email,
vrlo lijepo ste izabrali samo one povijesne cinjenice koje vama pasu kako bi ste nam sugerirali nesto sto vi mislite da je apsolutna istina, a kako ce se tek ova vasa "kula od karata" raspasti ako mi pokusate dati odgovor na pitanje, ako su Srbi izbacni iz ustava RH u 12. mjesecu 1990, zasto su se hrvatski Srbi pobunili skoro godinu dana ranije? Kad vi sugerirate da je bas to "izbacivanje" jedan od razloga za pobunu Srba?
Ocito je da u citavoj ovoj "konstrukciji" nista ne stima i nece stimati jos dugo dok istini ne pogledate u oci i podete od Memoranduma SANU i 8. sjednice pa ce vasa "istina" biti kao reseto - puno rupa! A sa takvom "istinom, prizant ce te, ne mozete u ozbiljnu diskusiju.
pre 14 godina
@Vladimir LDP: Opet, kao i sveki LDP-ovac mesas babe i zabe(cast izuzecima)!
Dakle REZULTATI su, istina, isli na ruku Tudjmanu i njegovoj drzavi... ALI, ne zbog njegove 'sposobnosti'/'pameti', vec ZBOG STICAJA OKOLNOSTI da su se INTERESI Hrvatske POKLAPALI SA INTERESIMA ZAPADA(a to je cepanje Jugoslavije - imas pregrst dokaza i filmova koji govore o tome!). Da je Tudjman bio NEZAVISTAN u donosenju odluka i da nije finansijski i logisticki potpomagan sa strane, ne bi dobro prosao!
P.s. Ali, nije to ono najgore sto se moze procitati iz ove vesti - Naime, polako, ali sigurno(ne znam koliko efektno i upotrebljivo, sem u shvatanju sopstvene pozicije/istorije) ISTINA izlazi na videlo, tj. KO JE KO BIO, KO JE NA KOME GRADIO ISTORIJU/POLITICKI PROGRAM(u/van zemlje) i KO JE OCRNJEN/DEMONIZOVAN (bez razloga) u SVETU preko POLTRONSKIH MEDIJA i PR AGENCIJA!!! Doduse, u moru LAZI, PREVARA, gluposti...itd., obican covek se vrlo lako izgubi i postane pion u kandzama medija i politikanata!
pre 14 godina
(seljadin, 8. novembar 2011 18:44)
E moj Seljadine ti stvarno vjerujes u to sto pises! Ja u Dubrovniku imam susjeda koji je pocetkom 90 tih isao u Trebinje i vikao Ovo je Srbija a dva dana prije napada JNA napustio je Dubrovnik i vratio se 1996 i sada govori kako je bio zaveden!
Padom komunizma u Europi i u bivsoj SFRJ je moralo doci do promjena, svi su zeljeli promjene osim Beograda a nakraju je Beograd ostao sam i jos u 90tim!! Pozdrav Seljadine i malo se educiraj o svemu!!
pre 14 godina
Sve su to opšte poznate stvari. Slobin intelekt je bio jači nego svih plitičara sveta 90-tih zajedno. Zato je tako i prošao.
Meni je u sećanju ostao nastup Miloševića u Cankarjevom Domu u Ljubljani 1987 ili 1988, ne mogu da se tačno setiti, kada je, u svojstvu, čini mi se šefa partije Beograda,zajedno sa svojim tadašnjim saradnikom G. Jurijem Bajecom, bio gost G. Cirila Ribičiča presednika Socijalističkog saveza Slovenije, na temu problemi velikih gradova. Na kraju je dobio nevidjeni aplauz, a moji saradnici (svi Slovenci) svi do jednog su mi rekli da nisu još videli tako pamentog čoveka. Zadnje pitanje na tom skupu je bilo koliko je Slovenaca u Beogradu. Sloba je odgovrio: "Pošto je Jure danas ovde sa nama, 5.999."
pre 14 godina
tudjman je uspeo da uradi sta je zapoceo
pre 14 godina
a Slobi nikad nije palo na pamet da njegova dela mogu naneti bol i patnju njegovom narodu...to je ovaj zaboravio da kaze..tako da je Tudjman mnogo , mnogo pametniji...
pre 14 godina
(Konstantinos Veliki, 8. novembar 2011 17:32)
Знам, тешко је прихватити истину, коју (нажалост касно) озари светлост дана, а која, ето, не осуђује Србе, па се онда одједном сви запрепасте и то тешко прихватају.
Јосип Кир, Милан Левар, Драго Хедл... сви они су потврда оног што сам написао и ово од овог УН дипломате. Много се до сада слушала једна страна причe. Дошло је време да и други проговоре.
pre 14 godina
Sasvim irelevantno. Mjerilo sposobnosti nekog politicara nije IQ ili njegova elokvencija, vec umijece da ostvarite svoje ideje, kao i ono sta ostane iza njega. Tudjman je svoje zamisli ostvario u potpunosti, dok je Slobo unesrecio svoj narod: protjerani iz RH, u BiH satjerani u tor, protjerani sa Kosova, opljackani i unesreceni u Srbiji...
pre 14 godina
(Seljadin, 8. novembar 2011 13:15)
Velis ti ''hrabri bojovnici'' imali pomoc NATO-a??? Ma koja crna pomoc bog te ocima podario???? 91e se islo kamenjem na jugo-tenkove, zaboravlja se rec da je jna oduzela svo oruzije teritorijalcima, orzije kupljeno novcem SR Hrvatske i namjenjeno za njenu obranu a komanda u Beogradu naredi da se odvuce u Bosnu... Danima smo gledali kako sleperi stoje po prugama i specijale koji to cuvaju... nisi smio ni pogledat odma metak...
Drugo, nesjecas se protu vatikanskih i protu hrvatskih govora seselja u Beogradu? Povlacenja granice Virovitica-Karlovac-Karlobag? U skladu s tim planom je i djelovala jna i srpska paravojska. samo pogledaj kartu i bit ce ti jasno.
Trece Nato se u igru umjeso tek 1995. a zapisi sa sjednica rukovodstva RSK daje za dokaz da je rukovodstvo odgovorno za egzodus srba jer su oni to i naredili i u skladu sa naredbom su se u 7. mjesecu izvodile vjezbe kompletne evakuacije. To je lako provjerljivo jer imaju zapisi iz televizijskih vjesti i dnevnika. Snimci dostupni na Youtube-u.
Nadalje, nemojmo se lagati, srbi su svoja politicka prava ostvari tek zadarskom deklaracijom 1905. kada je Hrvatima trebala politica podrska protiv Beca i nakon toga su ih Madzari izigrali. Do tada je poznato jedino za ''Vlaske statute'' iako se Vlasi u Hrvatskoj ne mogu nazvati samo srbima jer je bilo i katolickih vlasa unutar korpusa. U ustav kao konstitutivni narod su usli tek nakon 1945. i to samo zato sto su Djilas i Rankovic to izveli a poznat je protest Vladimira Nazora o jezicnoj hegemoniji kada je rekao: ''U hrvatskoj se prica hrvatskim i kada dolazite ovdje postujte to a ne namecite govor svoje beogradske carsije!'' Naravno Djilas je rangom bio puno mocniji od Nazora.
To sve nabrojeno su cinjenice koje su lako provjerljive i objektivno sagledane. Hvala
pre 14 godina
@Zoki
najmerodavniji je da govori onaj ko je ovde ziveo i trpeo politiku obojice.
Ko je imao sankcije, ko je imao hiperinflaciju, izbeglice, bombardovanje i otcepljenje sopstvene teritorije?
Toliko o pameti.
pre 14 godina
Zanimljivo je da je i Muhamed Filipović,muslimanski intelektualac i ambasador u UN,smatrao Slobu neuporedivo pametnijim,a Tudjmana na granici ludila.
"Zbog Hrvatske ću,ako bude potrebno,ići i u sam pakao!"
"Sve što mi daju Amerikanci,ja potpišem i bez čitanja!"
Dve su izjave Tudjmana koje sam video i čuo lično.
A Sloba nije primio američkog ambasadora 9 meseci jer je bio ljut na njega?!
Pametniji je uvek onaj koji ostvari svoje ciljeve,ostalo je slobodno sudijsko uverenje!
pre 14 godina
@ Cinik: Da li ti, tako ti Boga, zaista vjerujes da postoje "genocidni narodi" [sic!] ??? Jesi li to ucio na SANU ili mozda direktno od Dobrice Cosica da postoji nesto kao "genocidni narodi"? Ne mogu da vjerujem sta procitah...
pre 14 godina
Jesu to oni polagali neki test kod Akasija!
pre 14 godina
Sto se tice BiH – bili su k’o dva brata…od Karadjordjeva do smrti zajednicki radili na pokoljima I preseljenjima ljudi iz njihovih domova I prekrajanju granica susjedne im drazave Bosne I Herecegovine. To nisu cak ni krili I samo jos budale neznaju da su Hrvati iz Bosanske Posavine I Srbi iz Hrvatske Krajine nestali upravo dogovorom ova dva zlikovca. A o jadnim Bosnjacima koje su obijica isterbljivali gdje su stigli da I ne govorimo.
Jedina razlika je sto je post-Tudjmanova Hrvatska uglavnom pdustala od te zlocinacke politike komadanja BiH, dok post-Milosevicka Srbija I dalje radi na unistavnaju I komadanju susjedne zemlje podrzavajuci Dodikovu rusilacku politiku.
pre 14 godina
i jos nesto, mislim da je pogresno da se Milosevicu daju bozanska svojstva, gde je on u stanju da nesto stvori ili da bude kriv za sva desavanja. Kao sto sam dole napisao, igrali su igru NATO sa svojim pijunima (mini drzavama Balkana) i Slobo sa najmocnijom drzavom koju su prvo odvojili od preko-drinske brace sankcijama i pretnjama NATO pakta Srbiji, a potom i bombardovali selektivno RSK, RS, i Srbiju.
pre 14 godina
muka mi je od ovih sto olaksavaju dusu 20 godina kasnije. gde im je stav bio kad su trebali da govore? sad sa politickog groblja pokusavaju da uzmu koji dinar
pre 14 godina
Oni ljudi koji hoće na Miloševića i Tuđmana svaliti odgovornost za rat su obični pokvarenjaci
Nema potrebe da se lažemo i politika i nauka i crkva pa i narod u Srba je želio veliku Srbiju odnosno minimum sve Srbe /i one koji se tako osjećaju/u jednoj državi.
Hrvati su željeli svoju nezavisnu državu po moućnosti što veću sa što manje onih koji su se osjećali Srbima.
Utakmica je bila spremna a treneri su bili Milošević i Tuđman a o pameti trenera nemože govoriti navijač nego rezultat.
pre 14 godina
Milošević bio pametniji od Tuđmana: potpuno se slažem!!! Lijepi pozdrav iz Zagreba.
pre 14 godina
@Ivan:
Ustav Republike Hrvatske:
"..Republika Hrvatska ustanovljuje se kao nacionalna država hrvatskog naroda i država pripadnika autohtonih nacionalnih manjina: Srba, Čeha, Slovaka, Talijana, Madžara, Židova, Nijemaca, Austrijanaca, Ukrajinaca, Rusina i drugih, koji su njezini državljani,..."
Ustav Republike Srbije:
"Republika Srbija je država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive, "
Ivane, sto rekoste, koja je ono drzava multi- a koja monoetnicka?
pre 14 godina
Gledajte Wight of Chains, bice vam jasnije sve!
pre 14 godina
za (Tek tako, 8. novembar 2011 15:35)
a Barak Obama je dobio Nobelovu nagradu za mir...
i to što piše u ustavu je jedno, a praksa je drugo...
pre 14 godina
Milosevic je bio pokeras-blefer, istina veoma inteligentan blefer, ali opet blefer, a to je osobina koja svakako ne krasi dobrog vodju! Dobrog vodju karakterise pre svega sposobnost prilagodjavanja okolnostima koje te okruzuju i dobra procena dokle smes da ides, a kad treba da odstupis, a to je ono sto on, za razliku od Tudjmana, nije imao. Kada je Tito rekao staljinu njet on je za to imao Cercilovu i Trumanovu podrsku. Milosevic je bio sam na svome, imao je sacicu penzionera KGB i Crvene Armije koji su ga bodrili da igra na kartu renesanse komunizma, u trenutku kada je zid u Berlinu vec bio srusen, Varsavski pakt mrtav, a Gorbacov isprashen iz fotelje. Istovremeno je bacao rukavicu u lice celom zapadu, terao inat Amerikancima i Nemcima, ponasao se kao da je supersila! Igrajuci na tu kartu iz samo njemu znanih razloga odveo je celu srpsku naciju u propast - prakticno nam je vezao kamen oko vrata i gurnuo u hladno more iz koga ni 10 godina posle njegovog odlaska ne mozemo da isplivamo !!! Za to isto vreme objektivno manje inteligentni Tudjman se priklonio Nemackoj i Americi, odrekao komunizma (iako mu je bas taj sistem dao cin generala!), odmah krenuo u prozapadne reforme i prakticno se otisnuo istim talasom kojim su krenule Ceska, Slovacka, Madjarska i druge zemlje iz regiona. Upravo to mu je dalo pokrice da izvede Bljesak i Oluju, kao sto se i proamerickoj Turskoj oprasta dug za ratnu stetu Jermeniji, kao i surov odnos prema Kurdima, a proamerickoj Saudijskoj Arabiji kamenovanje zena i odsecanje glava na trgovima. Jos manje inteligentni Taci je pruzio ruku Ujka Semu i dobio na poklon celu drzavu, nesto sto nikome nije uspelo u poslednjih 50 godina! A mi smo tu gde jesmo. Svet nije nimalo romanticno mesto, vec mutna voda u kojoj moras da plivas, inace se utapas. Mislite malo o tome!
pre 14 godina
Ova rasprava je na nivou koje od dva ******* više smrdi.
pre 14 godina
Bio je toliko pametan da je na kraju poludio od pameti.
pre 14 godina
(Ivan S., 8. novembar 2011 13:58)
И то се свесно догодило!
Јер, оптужница о Туђману се обелоданила, тек када је умро.
Имали су целе 4 године да одведу у Хаг. АПСОЛУТНО ИСТИ сценарио је био и за Изетбеговића. У његовом случају су имали 8 година да га транспортују у Хаг. Није се желело. Правда? Замало. Нажалост.
pre 14 godina
(Tek tako, 8. novembar 2011 15:35)
Па где је ту проблем? И једно и друго ваљда је у суштини исто.
Па и да пише "Хрватска је држава хрватског народа и свих других грађана који у њој живе" - никакав проблем. То би и требало да пише.
АЛИ, има ту једна ствар која је битна.
Без обзира на све, Србија је данас национално најтолерантнија држава бивше Југославије, јер овде живи око 20 одсто грађана који нису Срби.
Иако се сви званично позивају на толеранцију. Пре тога су све урадили и обезбедили да "они други" падну испод пет одсто укупног броја становништва државе.
А онда је лако бити толерантан према тих мање од пет одсто.
pre 14 godina
Iskreno bih volio da u Srbiji postoji više objektivnosti kako prema događajima kako nedavnim tako i ranijim, relevantnim za odnose naše dvije države tako i prema udjelu Srbije u istima.Primjećujem da se nigdje ali baš nigdje ne spominje ikakva odgovornost za događaje nego se stalno traže opravdanja i izmišlja nekakva paranoična urota zbog važnosti Srbije za svijet koja je bila" trn u oku svjetskim moćnicima" Također se provlači strahovita neargumentiranost i plasiraju se određene tvrdnje kao dogma (tipa, Milošević je nudio NATO baze.., da je napravio ono ili ovo, Srbija bi bila Švicarska..., iza Hrvatske su stajale sve svjetske sile... 1/3 Srba je , protjerana, pokrštena, poubijana...itd). Umjesto da se ipak pogleda činjenicama u oči, preuzme odgovornost za vlastite greške i krene u budućnost. Svaljivanje sve krivice i jala na drugoga donosi kratkotrajno olakšanje ali ne rješava baš ništa.
pre 14 godina
bilo kako bilo, ubijeni su silni neduzni civili, dogodila se necuvena zverstva, sto su isti sa sigurnoscu unapred znali.
Srbija i Hrvatska su nacionalisticke mini drzave, sad jedna manje druga vise to i nije toliko ni vazno.
Kukasti krstovi se vide svuda.
pre 14 godina
Milosevic je svakako bio BOLJI politicar!!! Ali za nas Hrvate... Rjesio je za nas sve ono sto sami ne bismo mogli...
pre 14 godina
У некадашњој Југославији хрватски и српски национализам делом су исцрпели своју динамику. Први је остварио свој циљ, други је устукнуо пред општом жељом за демократијом. Остао је албански национализам... а сви (па и у Србији неки) се праве наивни.
pre 14 godina
Svidalo se nekima ili ne, bio manje inteligentan ili ne, Tudman je bio puno lukaviji jer je nadigrao Slobu i ostvario sve svoje proklamirane politicke ciljeve. Milosevic svoje ciljeve nije nikada ostvario jer ih je izgubio u 4 krvava rata.
pre 14 godina
Њих двојица су били добри пријатељи, тј два болесника који су се играли људским животима, и све што се одиграло у Хрватској и Босни од почетка до краја је њихова игра!!!
pre 14 godina
Da su se njih dvojica ista pitali ovo bi bilo relevantno,ovako ...
pre 14 godina
A sto to ti nama pricas, jarane? MI to sve znamo, to je trebalo da pricas onomad, onima koji su te postavili na mesto na kome si bio. Ovako, popusti, rodjace, bas ne treba da nam tumacis psihe umobolnika koji su nas vodili, mi pokusavamo da to zaboravimo ako ikako moze.
pre 14 godina
@kopriva geza farkas,kertes, stambuk, frenki, oskar kovac, curkovic..
a napisao sam da su bili štetočine za sve. samo ne isti.
pre 14 godina
Zanimljiva mi ova diskusija ko je od dvojice lidera bio pametniji.
Milosevic je, po mom misljenju, bio neosporno inteligentan, ali, inteligencija je samo jedan od odlika koju treba da poseduju lideri.
Veoma su vazne i emotivna inteligencija i motivacija.
Miloseviceva emotivna inteligencija je, po mom misljenju, takodje bila nesporna. Puno je primera gde se vidi kako je vesto manipulisao sagovornicima i masama.
Miloseviceva MOTIVACIJA medjutim, proizilazila je iz patoloskog, sado-mazohistickog,odnosa sa njegovom zenom, kao i njegovom, izgleda, suicidalnom prirodom.
Sve drugo bilo je podredjeno tome, pa je i na svoje "podanike" gledao sa prezirom. Puno je situacija u kojima je ovo takodje bilo ocigledno.
Iz ovakve motivacije je logicno proistekla (auto)destrukcija naroda kojeg je vodio, te zlocini ka narodima sa kojima je bio u sukobu (sustinski, bio je u sukobu sa svojim).
E sad, nije pitanje da li je Milosevic bio inteligentniji od Tudjmana, Po mom misljenju jeste.
Pravo pitanje je kako smo dozvolili da nas takav covek vodi.
:(
pre 14 godina
Najbolji primer kakvi su buzdovani na vlasti potrebni da bi se realizovao novi svetski poredak u zemljama trećeg svet. A to je i Balkan, zar ne? Samo što nismo znali koliko to buzdovana imamo. Tito je ostavio pune magacine aniko neće da ih kupi.
pre 14 godina
Zar je bitno?
pre 14 godina
Nije to baš utešno! Ovi gluplji su bolje prošli!
pre 14 godina
-Srecan rad baba Hato! Sta to radish?
-Rezhem vodu na havan.
pre 14 godina
(Alex, 8. novembar 2011 11:40)
Стварно смешно. Кад год се не зна шта ће се (и кад власт заглиби у решавању неких проблема), кад се траже изговори и тако даље и све у том стилу, одмах се килаво потегне прича о Милошевићу. Трагикомично. Али ипак заиста смешно.
Да су се Немци тако понашали након 1945. не би се нигде помакли.
pre 14 godina
Osnovna razlika izmedju njih dvojice je shto se jedan odmah odrekao komunizma, a drugi nije nikad...
78 Komentari
Sortiraj po: