Srbija neće imati para za penzije

Opet se pravi problem bez potrebe ,ako nema para za penzije vlada će da uradi jedan mali rebalans pa da zove MMF ,uzme još neki kredit i sve je u redu .Bravo za vladu.

@ BVRACAR

Kada od sledece godine, budu pocele da stizu malo vece rate za kredite koje je ova nesposobna zuto-crvena vlast uzimala, necemo moci vise da se zaduzujemo kod MMF-a. Vrlo jednostavno, ti krediti treba da se VRATE! A ovi su ih podigli taj novac upravo iz razloga jer ne mogu da ga zarade. To nas opet dovodi na ovo prvo - kako ce ih posle vratiti kada je razlog sto su ih uzeli na pocetku, taj da smo kao drzava nesposobni da taj novac napravimo!? Mnogo zemalja je u krizi, ali zemlje poput Italije, Grcke, Spanije, Portugala i drugih imaju jednu zajednicku stvar - nemaju teritorijalni problem, imaju oko 350x razvijeniji turizam od nas, imaju cak sta i da prodaju, itd, itd... A sta mi imamo? Gotovo je ljudi sa Srbijom, shvatite to... Mora da se izadje na ulice, i da se nesto vrlo ozbiljno uradi!

A sta se vi mislili? Ajde samo se sale! Nemojte brinuti nista!Ne citajte ovaj clanak.Samo preskocite na "Nije sramota biti bogat u Srbiji" i sve ce biti u redu.Kakva penzija.Sta ce to ikome kad cemo svi biti bogati.A ko ne bas sada mozda u onom drugom zivotu.Samo treba malo strpljenja.

U Kanadi kad odes u penziju i dalje moras placati svoje zdravstveno osiguranje,pa oni ne trce da se penzionisu vec rade dok god mogu.Ipak mi smo bogati kao Grci pa nasi ljudi treba da zive o trosku drzave i da imaju sve BESPLATNO samo sto ce nam se to obiti o glavu i jao nama mladjim generacijama a posebno nasoj deci.

За разлику од онога што се види у поднаслову, у тексту се закључује да су јавна предузећа заправо главни узрок проблема. Али важно је да се увек мало лупну по глави ојађена мала и средња предузећа. Она се и опредељују за минималце управо због немилости у којој се налазе.
Нпр. у Србији, ако мало предузеће уговори посао са неким великим предузећем, било из јавног или из приватног сектора, редовно се дешава да велико предузеће договорени посао просто не плати и практично не сноси никакве последице. Држава наиме, БЕЗ ОБЗИРА ШТО НИЈЕ УПЛАЋЕН НИ ДИНАР (МАЛОМ) ПРЕДУЗЕЋУ ЗА ОБАВЉЕНИ ПОСАО, НОВАЦ НА ИМЕ ПДВ-а ПОТРАЖУЈЕ ОД ИСТОГ ТОГ ПРЕДУЗЕЋА КОЈЕМ НОВАЦ ОД СТРАНЕ НАРУЧИОЦА НИЈЕ ИСПЛАЋЕН! Дакле, мало предузеће улаже у рецимо производњу, стандарде, набавку сировина, одржавање машина, у раднике (ту су управо плате и доприноси ставка)... успе да заврши договорени посао, испоручи га, али му се ништа не плати...а онда нашу праведну државу НЕ ЗАНИМА где је новац и потражује ПДВ искључиво од испоручиоца посла (произвођача), штитећи тако најчешће јавна предузећа и тајкуне, с којима су на "ти". 
Да не причамо да је основна логика да у основи наручилац поседује новце, а не произвођач. 
Тај сценарио се код нас неретко дешава: човек отвори предузеће (пре тога се отели од задуживања наравно), затим организује фирму што савесније и професионалније може, уговори добре послове с неком јаком фирмом, извршава уговорене обавезе... и на крају схвати да није ни приближно успешан колико би могло да се помисли...напротив, да је у озбиљном проблему, јер онај бахати с партијском књижицом на другој страни просто не плаћа. Тако се догађа да људи са практично нулом на рачуну, морају да се суоче с плаћањем ПДВ-а, зарада, доприноса и осигурања запослених, обично и камата банкама да би посао уопште започели. 
Србин је кроз векове научио да трпи, али ово не трпи ни мајка природа, ни њена наука математика, нити грам здравог разума, па остаје да се одлучујете да ли ћете продати здрав разум и ући у српску партију или ћете изаћи из посла и часно наставити да животарите.
ИЛИ ЋЕТЕ ДА ОДЕТЕ ИЗ ЗЕМЉЕ!

A koliku platu ima viši naučni savetnik u GSP-u?

Ja 35 godina uplaćujem doprinos za PIO i to na normalnu platu. Hoću da znam gde je taj moj novac? Neko za ovo mora da odgovara. Možda Krkobabići?

@U Kanadi kad odes u penziju i dalje moras placati svoje zdravstveno osiguranje,pa oni ne trce da se penzionisu vec rade dok god mogu.Ipak mi smo bogati kao Grci pa nasi ljudi treba da zive o trosku drzave i da imaju sve BESPLATNO samo sto ce nam se to obiti o glavu i jao nama mladjim generacijama a posebno nasoj deci.
(goga, 16. oktobar 2011 05:28)

U kanadi je besplatno i potpuno je sve jedni isao u privatnu ili drzavnu polikliniku,barem u OTAWA gde mi zivi burazer.Sve se zasniva na medjugeneracijskoj solidarnosti i ustav je priblizno isti kao i u ex yu.
Dakle nemoj unositi spin i pricati dezinformacije.
I sami kanadjani kao i evropljani,ali i juzno amerikanci sam americki sistem.
Ti o cemu pricas jeste jedino i samo amerika.
Sto se tice PIO fonda, on je jasan.
Pio fond je pokraden i opljackan, naj vise od drzave, pa je drzava sad ima obavezu da ga nosi na grbaci.
Ja znam za 7 institucija drzave i 17 firmi koje su dobile na "zajam" od tog fonda bez obaveze da ikada vrate novac.
Cak neki nisu bili obavesteni da trebaju da vrate novac.
Takodje ne razumem,zasto samo direktor,kad on peva pesmu kako vlasnik kaze?
direktor u zatvor,dodje drugi.
Sad dolazimo do sustine, da direktori pevaju onu pesmu koju im usmeno naredi vlasnik.
rsesenje je jednostavno, vlasnik odgovara,direktor i poslodavac bez izuzeca,jer direktor mora da zna i sta cistacica radi,a kamoli prvi podcinjen direktor

Žalosno ali država već sada dere kožu sa leđa svima malima koji više nemaju novaca(najviše preko poreza) dok veliki mogu da rade šta hoće!
Ionako ćemo svi mi plaćati njihovu bahatost i pohlepno bogaćenje!

MMF lepo kaže da smo mi penzionerska država. Iskreno ne razumem zađto je u državi sa ovolikim brojem nezapošljenih opterećenje zarade porezima i doprinosima 62%??? Država direktno podstiče neprijavljivanje radnika!!!
Ali nisu ionako privatne firme te zbog kojih PIO fond ima rupu, prosto OGROMAN JAVNI SEKTOR I LOŠ ODNOS BROJ ZAPOŠLJENIH / BROJ PENZIONERA!!!

Iskreno govoreci generacija tih penzionera i nije zasluzila da dobije ono sto sada ima.Kakvu su drzavu ostavili nama njihovoj deci,to se tesko moze nazvati pravim imenom.Raspad,bombardovanje citavo rasulo.A ziveli su sasvim OK.Imali su svi poslove,dobre plate,stanove..a sad bi i sigurne penzije.Posle takve rusevine.
Mnogo zele.

Mora da ima para za penzose? Plate kod privatnika su danas dva puta manej nego pre 3 godine. Penzije su ostale iste, nisu dva puta manje. Pa kako to može? Kako može baba koja nikada u životu nije radila da prima penziju 20 godina, zato što je njen muž koga je sahranila radio? Moja majka nije ni doživela da dočeka penziju, a radila je, i lečila ljude, ponekad 24h dnevno. Ovo je jako nepravedna država, zato i propada.

"Ipak mi smo bogati kao Grci pa nasi ljudi treba da zive o trosku drzave i da imaju sve BESPLATNO" ...
(goga, 16. oktobar 2011 05:28)

Živeti o trošku države, za svakog poreskog obveznika, znači živeti o svom trošku. Državu čine njeni građani, koji sa njom imaju ugovor da plaćaju sada ono što će im trebati kasnije. U našem slučaju, "država" je ispunila samo jedan deo tog ugovora, tj. razrezala je visinu poreza i doprinosa za PIO (uzgred, među najvećima su u Evropi, ako ne i šire), za zdravstveno osiguranje i za osiguranje za slučaj nezaposlenosti i sve to silom zakona uzima od naših zarada. I tu je stala. Dalje od toga joj se ne ide. Ona nikako ne bi da vraća ono što je silom uzela. I to je problem, a ne građani.

Koliko građani Srbije žive o "državnom trošku" (kako mi je smešno ovo da napišem) najbolje govori to da sve usluge plaćaju dva puta, kroz poreze i u kešu. I da dok u EU zemljama postoji kategorija socijalne penzije, koju prima s.v.a.k.i. građanin kada napuni 65 godina, pa makar nemao ni dana radnog staža, u Srbiji ima oko 300.000 hiljada starih ljudi koji su nekada radili i uplaćivali poreze i doprinose, ali im "država" to ne priznaje!, jer ona u svom Zakonu o PIO ima nebulozu kakvu nema niko na svetu (osim možda još neka balkanska državica) da sve ispod 15 godina staža – ne priznaje (!?)

Šta je to u Srbiji za njene građane besplatno, pobogu?

Ja imam svoju firmu i jednočlano sam drustvo. Već 6 godina isplaćujem sebi minimalac jer ne mogu više para dati državi, odnosno da ja moju platu od 17.600,00 dinara dajem državi 11.000,00 dinara. Koja je to logika?

Najveća greška koju je uradio komunizam je ta što su demokrate nastavile firme deliti po komunističkom metodu; na male, srednje i velike, umesto da se uradi još sitnija podela kako bi mi koji smo jednočlana društva dobili stimulans da zaposlimo još nekoga i da i država od nas ima koristi, odnosno kako bi nam se obezbedio opstanak, a ne da razmišljamo o gašenju firmi (a kad je ugasim sešću državi za vrat da me pomaže kao socijalni slučaj).

penzije najvise jedu nezvanicni penzioneri koji su zaposleni u javnom sektoru, a ne rade nista, ili su neracionalno iskorisceni. dok se javni sektor ne optimizuje i u njega ne utera finansijska disciplina, bice sve gore i gore.
kad ce direktor gsb-a u zatvor, sto je isplacivao plate, a nije isplacivao milionske doprinose? zasto zaposleni u gsb-u nisu na minimalcu,dok gsb ne izmiri doprinose, kako bi bili u svakoj privatnoj firmi? beograd prvo treba da izmiri svoje zakonske obaveze, pa onda da razmislja o metrou i novim investicijama.
zasto u XXI veku diplomci volontiraju po godinu i vise dana u drzavnim firmama. U isto vreme inspekcija zatvara privatne firme u kojima zatekne radnika koji nije u radnom odnosu? dokle ce drzavni organi da zaobilaze budzetske propise i kradu od nas svih, visegodisnjim angazovanjem radnika po ugovoru o delu i preko omladinskih zadruga?
treba li sve da propadne da bi se postavilo pitanje zakonske odgovornosti direktora, upravnih i nadzornih odbora javnih preduzeca?

Najzad tekst o jednom od najvecih problema ove zemlje.
I velike i uredjene drzave se bezuspesno bore sa problemom penzija.
Kod nas je po obicaju situacija jos gora nego u okruzenju.
A nase vlasti resavaju taj problem na oproban nacin - guraju ga pod tepih.

Problem nije tako prost kao sto u tekstu navode, vec se satoji od niza problema uglavnom vrlo teskih za resavanje:
- Smanjen GDP tj smanjena privreada u odnosu kada je sistem formiran,
- Ogroman broj penzionera prema radno aktivnom stanovnistvu,
- Ogroman drzavni sektor,
- Negativan natalitet i migracija radno aktivnog stanvonistva,
- Nepostojeci i/ili opljackani fondovi koji su potpomagali prinos za penzije.
- Nepostojeci dodatni "stubovi" osiguranja,
- Losa politika poreza,
- losa naplata poreza,
- neodrziva visina penzija prema platama,
- opsta korupcija i pristrasnost drzave
- nepostojanje socijalne drzave koja razlucuje kome treba pomoc ...

Svi problemi su teski za resavanje i zahtevaju politicku hrabrost i odgovornost politicara, sindikata, penzionera i ostalih sto kod nas ne postoji ni kod jednog dela populacije.

Nemojte kriviti samo politicare. Svi smo gramzivi, licemeri, bukadzije, agresivni, u proseku vrlo neobrazovani i spremni da zloupotrebimo polozaj u svoju korist i na stetu drugog. Tesko je putem izbora izabrati 250 ljudi koji su bolji i posteniji od generalne populacije.

Sto rece Djindjic spremni smo da se udruzimo protiv nekog, ali nikad za svoje dobro. A narocito ne da damo neku licnu zrtvu ili doprinos.
Nas narod smatra drzavu i ceo sistem neprijateljem. Zbog loseg iskustva i neodgovornosti i korumpiranosti drzave.

Zato su za probleme ipak najvise krivi sadasnji i prosli politicari, koji su ispoljili sve najgore osobine naseg naroda i izvanrednu neodgovornost i nepismenost pre svega jer nisu zapoceli resavanje niti jednog od ovih problema, vec potrosili svoje i nase vreme i resurse na licno bogacenje, promociju i odrzavanje na vlasti.

pa da, a onda samo vi placajte poreze i penziono osiguranje 40 godina ;)

good luck with that.

i jos nesto, citiracu drugara koji je profesor u skoli:
-ova deca treba tebi da zaradjuju za penziju>? Nema sanse !-

Vlada Srbije se ponaša kao da je izmislila perpetuum mobile i nada se da se narod zakopčava otpozadi. Oko 60% penzionog fonda se kreditira iz meseca u mesec pa tako godinama unazad i planiraju godinama unapred, jer ništa ne planiraju da menjaju. I još se nadaju da ljudi veruju da će ovo trajati još neku deceniju dok svi odu u penziju. Nema toga, ljudi u realnom sektoru ne zarađuju ni za sebe a kamoli za javni sektor. Tako se i ponašaju i sve će više i više biti minimalaca i otpuštanja. Penzijama se nadaju samo oni u javnom sektoru jer još ne osećaju krizu u punom obimu, krckaju se polako uzeti krediti.

a sta radi inspekcija??? ocigledno nista. kada bi svako radio svoj posao u ovoj zemlji nikada ne bi bilo problema.

@goga, 16. oktobar 2011 05:28
Pričate koješta. Kanadski sistem socijalne i zdravstvene zaštite je među najboljim na svetu. Tamo čak i ljudi koji nikada nisu radili, a nemaju sredstva za izdržavanje, posle 65. godine života dobijaju sasvim lepu socijalnu pomoć i imaju zdravstvenu zaštitu. Određene zdravstvene usluge se NIKOME ne naplaćuju, čak ni strancima...

Ne znam da li ste ovde u radnom odnosu i (ako jeste) da li znate da primate neto platu, a da se od bruto plate uplaćuje doprinos u penzioni fond, koji u stvari uplaćujete vi za svoju buduću penziju. Zato se i zove Fond za penzijsko i invalidsko OSIGURANJE. Uplaćuju se i dorpinosi za nezaposlene, čime se vi OSIGURAVATE u slučaju da ostanete bez posla. Itd. Očigledno niste upućeni, s obzirom da tvrdite da država izdržava penzionere. Vi, naravno, uvek možete da se odreknete uplaćenog osiguranja.

Nasa zemlja polako propada u svim svojim segmentima. Ne cudi me sto nece biti para za penzije. Kad bolje razmislim, vise me nista ne cudi!

Kako nema za penzije?.Mozemo postavit pitanje kako nema za pola gladne Srbije koja ne radi.Kako drzava ne moze da obezbedi osnovne socijalne potrebe za ljude,hranu,odecu,rezije,grejanje,skolarinu,kad vec ne moze da obezbedi uslove za zaposljavanje i normalne plate.Uzmimo primer zapadnih zemalja,gde ljudi sasvim lepo zive od socijalne pomoci,o penzijama mozete raspravljati jedino o velicini cifre,a ne hoce li je biti ili ne.Zar su ovi nasi sve potrosili,sto je ljudima godinama izdvajano od plata.Ovo je postalo stvar prezivljavanja vec skoro dve decenije u Srbiji,kad ce revolucija.

U preduzecu u kojem ja radim dobijes minimalac bez 200e preko, bez prekovremenog i kad dodjes sa odmora potpises da si bio 21 dan a ides mnogo manje. Preduzece se bavi distribucijom a nema ni jednog vozaca,direktora prodaje i sl. Svi su fizicki radnici i kafe kuvarice. Ne moze nam pomoci ni EU niti bilo ko kad sami sebe unistavamo!

Bolje bi bilo za drzavu Srbiju da se uhvati u kostac (ako uopste moze?!) sa ovim zlom - sto je javna tajna vec deceniju i po - koji potpuno obezvredjuje ljudski rad, um i dostojanstvo, a da negovorimo o fondovima iz kojih treba isplatiti penzije, zdravstveno osiguranje i ostale beneficije - za sta svaki zaposleni ima pravo "po ustavu i zakonu Srbije"! Ali drzava je odvano zazmurila na ovo i umesto toga nasi politicari-'borci za Evropske Integracije i Kosovo' pricaju bajke o svemu i svacemu - umesto o sustini nase katastrofalne elkonomske (i ostale) buducnosti, obacavajuci kule i gradove (po tipu brzih pruga, koridora razlicitih pravaca i brojeva, da ce nas kriza zaobici, i slicne nebuloze).

Kosovo je izgubljeno pre vise od deceniju i po! Cak nas boducvi i pootencijalni ulazak u Evropu (koja 'nema alternativu'..?!) zavisi od naseg trezvenog odnosa prema ovoj nemilosrdnoj realnosti!

Zasto se Srbija ne uhvati u kostac sa problemom zaposljavanja na crno i izbegavanje placanja plata radnicima, doprinosa i poreza od starane poslodavaca - da ne bi bilo kasno posle par godina. Zasto politicka elita voli da se 'bori' za nesto sto je vec izgubljeno? Da bi dokazala, sta? Koliko je nezrela, nesposobna i licemerna? I koliko lako pristaje da povuce kais svih siromasnih gradjana puneci dzep pojedinim tajkunima - koji zapravo upravljaju celom vladom i Srbijom...?!?!

Nema nam spasa! Ulazimo li mi u Evropu ili ne? Ostaje li Kosovo nase ili ne? Pisi propalo!

Dakle ova vlast nam je obezbedila status kandidata za totalnu propast!!!!

Pa normalno. Pa zar covek treba da uplacuje doprinose 40 godina odnosno 480 meseci po 20 hiljada da bi u 65-oj dobio neku crkavicu. Kao penziono i zdravstveno osiguranje. O kojem vi zdravstvu govorite. Trenutno u srbiji malo ko doceka da ode u penziju. Pa zar da dam toliki novac bolje da ga stavljam sa strane i uplacujem neko privatno osiguranje ( stednja osiguranje) bar mogu uvek da podignem svoj novac kad god ja hocu. Naravno da nemate para kako ste sejali tako i zanjite.

Ovaj problem ima višestruke aspekte: najstarija smo nacija u Evropi, mladi i ako se rode gledaju kako samo da pobegnu odavde, nepotizam, negativna selekcija ... A što se tiče ne plaćanja doprinosa, pa KAŽNJAVAJTE !! Samo je problem što su najveći dužnici upravo državne firme koje su upravo leglo vrzinog kola. Ne plaćaju doprinose, zapošljavaju političke nesposobne kadrove, a onda svi mi ostali iz budžeta ih finansiramo ...
Najodgovornija je država i vlast !!
Penzioneri su svoj dug državi odradili uzimanjem doprinosa ranije i to mora da im se vrati !!

Resenje je; iste penzije za sve penzionere i promovisanje privatnih penzionih fondova (ili prosto stenje dok je covek zaposlen i privredjuje).
Ta penzija ne bi trebala da bude velika (npr. 12 000din) i time bi se ljudi koji rade stimulisali da stede za stare dane.

Mozda to ne zvuci fer na prvi pogled! Ali ko je celog zivota imao dobru (visoku) platu ne zasluzuje da sad ima visoku penziju, celog zivota je imao dobra primanja i mogao je da zaradi i ustedi za starost, tok ljudi moji su imali losa primanja i nemogu da se nadaju vecoj penziji.

Nasa drzava trenutno ima 1,4 miliona penzionera (ne racunajuci poljoprivredne penzionere) sa prosecnom penzijom od 230e sto prestavlja izdatak od skoro 4 milijarede evra godisnje, a uplatama zaposlenih se privredjuje oko 2.6 milijardi evra. Znaci da drzava mora da doda jos 1.4 milijarde svake godine (a to opet ide na teret zaposlenih ali kroz poreze).

Sa penzijama od 120e troskovi bi bili svedeni na 2 milijarde i PIO bi sa ostatkom od 600 milona evra mogao da pomogne ugrozenim porodicama!

Time bi se drzavi ustedelo 1.4 milijarde evra godisnje (sto je vrednost godisnjeg deficita zadnje tri godine, ili vrednost za koju su hteli da prodaju Telekom).
Zaposleni bi znali kolika ih penzija ceka i morali bi da krenu da stede dok rade (time bi proradili domaci penzioni fondovi koji bi pogurali investicije).

Na zalost doslo bi do velikog soka (u veoma disciplinovanom birackom telu!) jer mnoge porodice zavise od penzija, ali verujem da je nasem drustvu potreban jedan takav sok koji ce pogurati ljude iz ucmalosti, naterati ih da rade i da se bore.

Tako bi se drustvo postavilo na zdrave osnove i ne bi morali da se zaduzujemo do besvesti neznajuci kako cemo to da vracamo!

Fantasticno koliko je ljudski zivot u Srbiji postao jeftin! Ljudi ginu na gradilistima boreci se za koru hleba a neki ne znaju gde ce pre da teraju bes iako su duzni i drzavi i radnicima. Pa i ova drzava mora da propadne jer su svi ti zaposleni neki poreski obveznici od koje ova drzava zivi. A ta ista drzava tetosi sve svoje pulene koji ce dovesti do toga da nece ni oni moci vise da gomilaju. I na kraju ce neko doci i useliti se ovde posto smo duzni i ruzni i ne mozemo nazad.

svaki dan vise ostanka ove vlasti na celu drzave je ravno meteoru koji se velikom brzinom priblizava nasoj zemlji....

Zivimo gore nego juce a bolje nego sutra.... hocu promene

Baš me zanima šta će biti sa armijom ljudi za 15-20 godina koja sad nema posla ili je prinuđena da radi na crno ili joj poslodavci daju pare na ruke a ne uplaćuju doprinose ili..., a bude došlo vreme da se ide u penziju a za to ne budu ispunjeni uslovi.

Ako Srbija nema para za penzije to je zato što tajkunske firme, javna preduzeća i državne ustanove ne uplaćuju PIO. Mali privatnici se žestoko kontrolišu i kažnjavaju ukoliko se doprinosi i porez na plate za zapošljene ne plate do kraja meseca za prethodni mesec.

Objavljujete neozbiljne komentare a komentare koji pokušavaju da uđu u suštinu isplata penzija izbegavate. Non stop pišete kako se puni PIO a kako se prazni ostaje tabu tema.Šta je sa revizijom penzionog sistema. Kada se o tome priča došlo se do toga da se produze rokovi za odlazak u penziju i za žene i za muškarce. Pa jel to ta revizija. E nije. Glavni poslovi revizije moraju biti ko i koliko i za koji rad-nerad u prošlosti prima penziju. Pročitao sam na vašem sajtu nedavno da oko stotinu hiljada penzionera prima 65% penzija a preostalih milion i petsto hiljada onih preostalih 35%.
Suština je u tome što su oni koji primaju navedenih 65% sve sami neradnici, političari koji su izgubili sve političke bitke, generali koji su izgubili sve ratove, koji su radili po neproizvodnim firmama i naravno oni koji su preko veza dobijali lažne penzije.
Šta je posledica toga. Neki građanin koji nezasluženo prima 130.000 penziju kada se penzija poveća 10% ima veće povećanje od nekog bednika koji ima 12.000.
Posebno je diskutabilna odluka da se deo sretstava koji se uzima iz budžeta deli po tim famoznim rešenjima. Taj deo se može deliti samo na ravne časti.
Svi vi penzioneri koji ste uspeli da gospodina Krkobabića postavite za potpredsednika vlade, tražite da se kao hitna mera dones odluka da se smanje za srpske pojmove enormne penzije uglavnom onih koji su doveli zemlju do siromaštva.
Postoje mnogo bogatije zemlje u svetu u kojima su takozvane državne penzije potpuno izjednačene.

Pa naravno da će propasti jer je to megaloman koji sebe ne može da hrani.Dokle god ovde bude 70& onih koji " čekaju " neke pare a 30% ih stvara džaba pretnje i ucene.Pa da budemo realni stalno je povika na poslodavce i svi pričaju o nekih virtuelnih 230 milijardi koje negde postoje samo ih treba uzeti.Tih para nema.Da li će to što će 200-300 ljudi zaglaviti robiju i jesti na trošak države par godina rešiti problem.Pa neće.Problem je što niko neće javno da kaže da je naš aparat prgelomazan za ovo malo jada i bede,da imate gomilu ljudi koji su u penziji,rade na crno,a brat bratu 80% invalidskih penzija je izmuvano na razne načine.

Omogućite ljudima da rade, ne u državnim firmama, već im dajte mogućnost da se razvijaju kao individue... nemojte da ih sputavate gomilama bespotrebnih propisa i ne derite im kožu s leđa ako imaju malo para.
Ali kome ja to pričam...

Pa to svi znamo, ništa tu nije novo. Javni sektor je klasična okupaciona sila i posluje po mafijaškim principima. Još uvek se finansira zaduživanjem države, a kada više niko Srbiji ne bude hteo da pozajmljuje pare onda će udariti na sve živo i uzimaće pare gde god i koliko god budu mogli. Moja procena je da će, pored ukidanja svih povlastica za one koji ne rade u javnom sektoru, udariti na deviznu štednju, a tu najviše štede upravo njihovi tako da će im se ceo sistem urušiti iznutra, a obični građani će biti samo kolateralna šteta. Pamet u glavu i vadite pare iz banaka još dok izgleda kao da je sve u redu i nipošto ne ulažite u srbijanske nekretnine jer će one u narednim decenijama biti osnovni izvor za vraćanje silnih kredita koje je javni sektor pojeo i popio (samo pratite stanje u Grčkoj i sve će vam biti jasno). Na penziju ne računajte, pravite svoje sopstvene zalihe i čuvajte ih izvan Srbije.

ma da , a svi znamo da ono sto se mnogo steze, kad tad pukne jos jace...

Prvo je vlast svih ovih godina kraduckala od PIO pa su penzije toliko jadne da to nema smisla,kao da misle da sdasnji penzioneri ne treba ni da postoje.A posto su demokrate svojim "radom" unistile privredu sto je dovelo do ogromne nezaposlenosti ti isti penzioneri pomazu i svojoj deci da se prehrane.Vec vidim scenarijo:sada ce najvise udariti po malim i srednjim preduzecima zbog ovoga sa PIO ne bi li potpuno dotukli sve koji bar malo privredjuju za svoje porodice i zaposlene,i eto novog talasa zatvaranja tih firmi i nove ogromne cifre nezaposlenih.Plasim se...Ovo je strasno sto su radili i rade...

a sta Srbija moze normalno da ocekuje sa strucnjacima koji je vode bas me zanima!!!

"Poslodavci u Srbiji dovijaju se na razne načine da izbegnu plaćanje doprinosa."

Mogu oni da se dovijaju zato što im vlast to omogućava.
Idući na ruku svojim preduzećima, bogatim finansijerima stranaka, rodjacima i prijateljima ne preduzima se ništa da se oblast radnog odnosa dovede u red.
Čak i po važećim zakonima i propisima iz ove oblasti vlast da hoće može za dve nedelje napraviti red, ali neće jer bi morala da zadje prvo u svoje redove.

Da vidite sada kada se penzioneri pobune. Haha. Al ce biti ludila. :D Svasta, svasta!

I vozaci GSP trebaju da imaju vece plate od inzenjera zaposlenih kod privatnika!Vozac GSP preveze na hiljade dusa dnevno,radi u svako doba dana i noci,dobro po semi,ali porodica placa rcun,za razliku u vecini slucajeva s inzenjerima kod privatnika.Tako trebju i policajci da dobijau vece plate,ne administracija i lesinari paraziti po kancelarijama.
(kosta, 16. oktobar 2011 13:13)

Znaci druze Kosta, ti bi bez dana skole, sa polozenim za autobus da imas vecu platu od mene kome su oci ispadale godinama da bih zavrsio fakultet...
Nece to da moze druze Kosta, niko ih nije terao da od skole imaju D kategoriju ili 6-omesecni kurs za pandura, pa da sad jos takvi kao ti traze da imaju vecu platu od mene koji sam godinama morao da radim i studiram, da bih uzeo diplomu, a dotle su ti isti bez grama mozga i dana skole pili pivo ispred prodavnice...

cek da ovo nije podloga za neko novo predizborno obecanje Dinkica... u smislu ukidaju vam se penzije ali ako mene glasate imacete penzije....e moja Srbijo!!!

pa kada to sve već znate, lepo u te firme, po par miliona kazna svakoj, vlasnicima oduzeti imovinu stečenu u poslednjih par godina i uživanje, ovako, ja ispadam magarac, plaćam pun iznos plate preko računa, naravno i doprinose

Sad kad PUPS udje sa SPS-om, onda tek nece biti penzija, onda ce da pokradu i ono malo sto je narod dobijao!!! Jadan PUPS, kako ne primeti da ga SPS koristi...

Ovo sto pricaju iz Unije poslodavaca je realna slika stvari.
Vracamo se u neka ranija vremena kada se radilo ili na crno ili prijavljeni na minimalac.

I u ta vremena ja sam kukao sto ce mi penzija biti mala jednog dana... Pa sam bio srecan kada sam poceo da radim u firmama gde je sve "na belo". A onda su doneli neke nove odredbe u vezi sa penzijskim osiguranjem te je doslo do toga da ja penziju ili necu ni doziveti, ili ce mi sve jedno biti mizerna.

Zato bih sada rado da me poslodavac prijavi na minimalac, a da razliku koja bi isla na porez i doprinose delimo po pola. Bila bi to lepa parica.

Ono sto zelim reci, to je da je sasvim razumljivo da ce radnici i poslodavci lako da sklope dil da se utaje porezi i doprinosi. Ljudi, posebno oni sa visim platama, ne dobijaju dovoljno od novca koji daju drzavi. Svi zajedno imaju osecaj da placaju nesposobnost i lopovluk vlasti.

A gde su pare (sredstva-zamisli, kako se lova zove politički !!!),koje sam davao u fond za penziju !!! A zamisli da sam te pare uložio ili ne daj Bože vezao 40 godina ! Normalna banka bi čak i kamatu obračunala na te pare !!!Zamisli koliko je to para !!! Ne bi trebalo računati koliki je odnos radnika naspram penzioneraaaaa !!!!!!!

Nema veze bitno je da ima socijalno odgovornu vladu...

@goga,
ni Kanada ni juzni joj komsija nisu bas uzor drustvenog uredjenja.
Modeli su na severu Evrope.

Šta znace ovakvi tekstov! Svi zaboravljaju da je penzija zarađena plata za starost, a ne socijalna pomoc. I kako to da baš nece biti novaca za penzije a bice za ostala buđetska davanja, zdravstvo, školstvo...
Sve price da neproizvodna državna preduzeca sve troše što privatna proizvodna nose na svojoj grbaci, su samo odbrana privatnika da ne izvršavaju svoje obaveze. Pa najveca državna preduzeca EPS, NIS, su proizvodna preduzeca.
Komentari da se u Kanadi i odlaskom u penziju placa za zdravstveno osiguranje, ovde ne stoje. Najveci problemi upravo i jesu u zdravstvu, tako da veliki broj a sigurno preko 50% penzionera ide u privatne klinike da bi uopšte živeo, da li ih pomažu deca ili na neki drugi nacin odvajaju za svoje zdravlje, ne znam.
Osnov svega jeste, da privatnici prestanu da kradu, da redovno uplacuju doprinose i poreze, i država nece bar u ovoj meri biti u problemu, sa buđetskim davanjima. A za to se ne ocekuje njihova dobra volja, vec kazne i to zatvorske.

kada bi se doprinosi malo smanjili verovatmo bi ih privatnici i placali mada to je kocka ali ova kvazi drzava se kocka sa mmogo krupnijim stvarima

Cudi me da ih jos uvek ima! Imamo mnogo penzionera koji su odlazili u prevremene i invalidske penzije i godinama su na budzetu drzave!

ova vlas je dovela drzavu na rub propasi nema novih radnih mesta radi se na crno ovo je katastrofa i realno je da PIO pukne

I dalje čekam da čujem racionalno objašnjenje zašto se preduzećima, posebno onim koja isplaćuju velike zarade, dozvoljava da ne plaćaju doprinose! Vi kojima smetaju penzioneri ste verovatno sada mladi i ne razmišljate o tome da će i na vas jednog dana doći red da odete u penziju. Svim penzionerima su odbijani doprinosi od bruto zarada i oni su te penzije zaradili! To što penzioni fond već decenijama nije pravi penzioni fond, već zavisi od tekućeg priliva, je pitanje koje oni koji se smatraju sposobnim da vode ovu zemlju moraju da reše. Medjutim, nisu sposobni ni da sprovode zakone koje sami donose. Dajem jedan predlog: Raspišite otvoreni konkurs za inspektore (spoljne saradnike) u svim mogućim oblastima, čija će zarada biti isključivo procenat od naplaćenih kazni. Tako bi se donekle ublažio problem nezaposlenosti i uterale pare u državnu kasu. Naravno, morate da značajno pooštrite kazne za one koji iz čistog bezobrazluka ne ispunjavaju obaveze prema državi i one koji koriste ili bi koristili ovu situaciju da pune svoje džepove. Uvedite već jednom drakonske kazne, da nikome ne padne na pamet da krši propise a posebno da daje ili prima mito. Konačno, kada će biti donet zakon o dokazivanju porekla imovine za sve građane, ne samo one za koje se pribave dokazi o izvršenju nekog krivičnog dela? Tako oni koji stiču novac nelegalnim putem praktično neće moći da ga troše i biće prinuđeni da se vrate u legalne tokove.

“Penzije? Pa penzije su ukinute!“

Treba potpuno liberalizovati penzioni sistem. Drzava stvara prevelike namete da bi punila PIO. Uvesti sistem izbora penzionog fonda (privatnog) bi resilo problem, nego drzava hoce da ubira plodove visokih nameta, a to samo otezava ionako tromu i nelikvidnu ekonomiju.

Problem penzija datira jos od doba komunista koji su se zalagali za sto manje dece. Danas imamo preveliki broj penzionera, a premali radno sposobnih. I taj odnos ce biti sve nepovoljniji. Druga stvar su "invalidske penzije". Ja ne znam zasto se ne uradi revizija tih penzija. Javna je tajna da u invalidsku moze da se ode samo ako potplatis nekog. Ako si stvarno bolestan i nemas para, nema ni invalidske. A treca je ova stvar sa neplacanjem (pre svega javnih preduzeca i ponekeg privatnog koje je dovoljno veliko i ima dovoljan uticaj kod politicara) doprinosa. Ali sto rece neko od komentatora, nema problema tu bice rebalans pa cemo da se zaduzimo i tako dok ne dodjemo u situaciju Grcke.

Otkud to, a ja mislio imace i za povecanje plata konacno...

Pogledajte malo zgradu PIO, zategnuta, spolja i iznutra. Prepune kancelarije raznim adm. radnika. novi vozni park, dnevnice vozacima i korumpiranim lekarima, komisijama, radnicke sportske igre , godisnji po 4 nedelje, radno vreme do 15 h, restorani u sklopu objekta... nema kraja njihovim privilegijama drzava u drzavi.... i ko to sve izdrzava oni prvi su na nasoj grbaci ....
Gde imate takve uslove za radu u privredi, proizodnji.......?!
Veliki i bolni rezovi su hitni u ovakvoj i slicni drzavnim intitucijama ...... !!

Sve je to lepo i UPS je u nekim stvarima potpuno u pravu, ali pitajte g-dina Rajića na koju je on platu prijavljen?? Kao i svi zaposleni u privatnoj firmi pod imenom Unije poslodavaca Srbije?? Na minimalce a razliku dobijaju na crno ili preko članstva u UO! Tako je moguće da osoba koja ima samo srednju školu i ZAPOSLENA je u Uniji poslodavaca (i nikada nije bila poslodavac) predstavlja Uniju poslodavaca u Upravnom odboru PIO Fonda!!! Umesto da poslodavc štite svoja prava, štiti ih zaposleni!
Pitajte g-dina Rajića, ako je PIO Fond u tolikom minusu, zašto Unija poslodavaca Srbije ne vrati 100 MILIONA DINARA (ovo je tačna cifra, ne zaokružena) koje je dobila na ima "projekata" od PIO Fonda! I kada je dokazano od strane budžetske inspekcija da ni dinar nije dat na projekte nego na putovanja, skupa kola i slično i naredjen je povrat novca! Znači PIO Fond je privatnoj firmi od desteak zaposlenih, DAO preko MILION EURA za NIŠTA!!! I ta ista Unija vara fond uplaćujući minimalce!!
Ponavljam, za neke stvari UPS je potpuno u pravu ali smrdi kada neko takav daje takve optužbe!!

Na ivici smo bankrota,zemlja zaduzena skoro 50 milijardi, a niko jos neodgovara za to

90-tih su plate i penzije iznosile 1 nemačku marku. Dinarska i devizna štednja su opljačkane od strane države. Penzioni i zdravstveni fond su ojađeni.

Nemojmo nikada to zaboraviti.

I meni su u firmi lavirint davali pola na racun a pola na ruke uz pretnju otkazom ako to ne prihvatim

Hajmo zivo, zivo. Samo nek se nesto desava. :D E i ova vlada ko da je na nekim lekicima.

Bilo bih lepo kaad ne bih bilo istinito. Dzabe pustate penzionere da cekaju na hladnoci, pa trebalo bih da imate vise ponosa od toga. Bas sramota!

Prestanite finacirati ilegalne strukture na Kosovo pa cete imati vise nego dovojlno novca za penzionere.

Kako su se svi pobunili zbog loših izgleda za penziju, a mnogo manje njih se buni zbog ograničenja u poslovanju u Srbiji. Dakle, zaključak je - ljudi bi ovde u penziju a ne na posao

To se sve lako resava samo mi se cini da niko nece. Ceka se otimacina i tih kompanija pa onda minimalac. Ako je neko blizak vlastima on io ne mora da uplacuje redovno ni minimalac. To je zato sto se u Srbji vodi burazerski biznis i burazerska politika. Radi se o sudbini miliona ljudi ali to nikoga ije briga. Vazno se dele nagrade za najbolji ovaj i onaj. Nije istina da je vozac GSP bolje placen od inzinjera. Taj vozac radi a taj inzinjer je zaposlen u nekoj propaloj firmi, na budzetu je i tezgari ako je sposoban i ako ima kombinaciju kako to vec biva u burazerski "uredjenoj" Srbiji.

vecina vesti u srbiji bi morala da pocne sa upozerenjem osobama sa
slabim srcem i emotivno labilnim osobama da nikako ne citaju ukoliko
nisu pod terapijom.

I vozaci GSP trebaju da imaju vece plate od inzenjera zaposlenih kod privatnika!Vozac GSP preveze na hiljade dusa dnevno,radi u svako doba dana i noci,dobro po semi,ali porodica placa rcun,za razliku u vecini slucajeva s inzenjerima kod privatnika.Tako trebju i policajci da dobijau vece plate,ne administracija i lesinari paraziti po kancelarijama.

@jedina solucija revolucija

DA SVI IMAJU ISTE PENZIJE?! KAKVO LUPETANJE!
JA KOJI SAM 30 GODINA UMIRAO OD POSLA, I NEKO KO JE 20 GODINA LADIO...

Na žalost ovo je sve danak politčkom koncezusu između svih stranaka u ovoj zemlji da se javna preduzeća koriste za bogaćenje trenutne garniture na vlasti i zapošljavanje prijatelja, rodbine i stranačkih kolega! U ovoj zemlji postoji oko 780 javnih preduzeća od kojih tačno 590 posluju kao gubitaši ali zato isplaćuju plate značajno iznad proseka države, ne plaćaju doprinose i zapošljavaju i kurtu i murtu tako da u kancelarijama nema dovoljno stolica za sve zaposlene. Naravno da tu rupu bez dna pokušavaju da popune ceđenjem suve drenovine tj. firmi koje realno rade i zarađuju i naravno kreditima. E sve ovo je i dovelo Grčku do bankrota samo za razliku od nas Grci imaju ko će da ih spasi i upumpa pare koje su oni spiskali. Kada se nama ovo desi a desiće se pre ili kasnije neka nam je bog u pomoći! Jedini izlaz iz ove spirale propadanja je POD HITNA PRIVATIZACIJA SVIH JAVNIH PREDUZEĆA !!!

Kako može baba koja nikada u životu nije radila da prima penziju 20 godina, zato što je njen muž koga je sahranila radio?
(Sale, 16. oktobar 2011 14:39)

E sale, sale. ti bi znači ko indija, kada umre muž, spale i živu ženu sa njim i nema penzije za nju. sramota da tako nešto i pomisliš. prvo reci gde su pare koje su odvajene u pio fond i koje su pokradene pa onda pričaj tako nešto grozno. znači kada muž umre, žena koja je recimo rodila troje dece ide na ulicu i prosi, jer us deca otišla i imaju svoje porodice. ako stvarno tako misliš neka ti je bog u pomoći, niko drugi i ne može. zadnjih 20 godina negativnom selekcijom smo birali najgore, to se i dalje dešava i naravno da propadamo sve brže.

Ma penzije su ludilo! Penzionisani papirnati general ima penziju oko 85000 dinara, za koju dobro znamo kako je zaradio. Njegov kolega penzionisani pukovnik ima oko 65000 dinara. Penzionisani inženjer koji je radio u Kolubari preko 60000 dinara. Pa jel vi znate šta znači zaraditi danas te pare? Kad uđete ujutro u GSP sve sami dobrostojeći penzioneri koji su upravo krenuli na kontrolu kod veselog doktora, jer se nisu dugo videli. Dolazi vrijeme u kome će na našim ulicama vladati strah i nasilje, a zašto, razmislite sami. Pa zato što mi Srbi imamo prečišćenu genetiku lupeža, izdajnika i nitkova. Mi kad imamo ne hajemo ni za najbliže ni za prijatelje, već uživamo u svom materijalističkom idiotizmu. Ovo je društvo ukorenjene nepravde i ljudske gramzivosti. Ono što je valjalo, odavno nam podupire zemlju svojim kostima. I treba školovani i talentovani klinci da bježe odavde tamo gdje će im biti bolje. I što bi jedan mudar čovjek rekao: Ne biva od drveta koje je namenjeno da bude panj, da postane violina.

Rajić navodi da su "plate u EPS-u ili Srbijagasu po 60.000 ili 70.000 hiljada, a pošto prećutno znaju da će država da im poveže staž ako zatreba i da ih poreznici neće dirati, mogu da kasne sa plaćanjem doprinosa koliko hoće. Ipak, poreska uprava kažnjava manje firme, čim počnu da kasne sa plaćanjem".

Gle, čudo! Nema načina da ih se pritisne i oni kasne sa uplatama. Ova država treba prvo da uhapsi SEBE. A to je jako teško. No, tu su izbori, iza ćoška. Vidimo se.

PIO je plemenita ideja koja je nazalost u Srbiji potpuno izgubila bilo kakav smisao, tolike godine dajes pare drugima da ti "cuvaju" ali oni na kraju nemaju da ti vrate, pa zasto onda ne bih cuvao sam umesto sto njima dajem da pumpaju dzepove svojim direktorima.

Neverovatno je kakva smo nacija. Vecina komentara pljuje po vlasti dok ovaj clanak upravo pokazuje da je narod taj koji ne valja. Jeste li bar procitali pre nego sto ste izlili bes?
I verujte mi na rec - ne postoji vlast koja ce Srbe nauciti da izbegavanjam placanja poreza sami sebi secete granu na kojoj sedite.
Obicno nacije koje su nespobne da rade, imaju razvijen talenat za kukanje i samosazaljevanje.

Pa kako da ima kad su opljackali celu zemlju za deset godina

Privatnike i privatne firme ne bi trebalo kriviti jer oni rade na ivici isplativosti,a česti su primeri da ne mogu da zarade ništa. Država je glavni krivac,duguje svima i ne plaća nikom. Zašto je naša država takva je drugo pitanje-krivi smo i mi koji smo glasali za prevarante!
Kada pogledamo kolika je armija zaposlenih na državnim jaslama,logično je da se pitamo svi mi,dokle će oni moći da primaju plate koje su bogami dobre i koje nisu zarađene?
Ako nešto ne preduzmu,sigurno je da će najpre biti smanjenja plata a potom i scenario Grčke.

@srb in, 16. oktobar 2011 14:30
Da li si primio vakcinu protiv decije paralize?
Da li si trimio tetanus?
Da li si isao na sistemscki pregled?
Da li si isao na osnovno obrazovanje?
Srednje?
Tvoji roditelji?
E sad retroaktivno sa sve kamatama i u gotovini da platis benificije,pa ces odma da shvatis gde su njihove penzije.
kad svi poput tebe, nade kolundzije,trivanove... budete vratili novcac u pio fond, onda ce biti i za penzionere i ne zaposlene,a cak i za gladnu decu afrike.
tvoja sreca sto je destinacija goli otok trenutno zatvorena,inace bi naucio da radis i sta znaci medjugeneracijska solidarnost.
Naucio bi da budes zahvalan tim babama i dedama sto su ti omogucili i prizili,a lopov molosevic i SPS ,zajedno sa svim pozicioni i opozicionim pokrali i sad je kao to kao glavni problem,a lopovi nisu ni krivi ni duzni

Kako nece biti para?
Pa,evo neki dan Zdravko Colic postao zastitno lice najveceg monopoliste u Evropi za cenu od bar 50 godisnjih prosecnih penzija. Znaci para ima,samo su nepravilno rasporedjene,kao i uvek.

Vratite Penzioni Fond Vojvodini koji je Sloba silom pripojio i neka svako placa svoje penzionere!

hocete jaku privredu a pritom DESTIMULISETE PRIVATNIKE!
hocete dobre penzije a pritom od PRIVATNIKA!!!! trazite 62% po radniku!!!!!

zasto se sada cudite sto vam probada sve?!

Znaci na sledecem popisu bice nas oko 5 miliona ?

Kako ste glasali, dobro smo i zivi!!!

E sad da mogu rekao bi gazdi da mi ne uplacuje ni dinar doprinosa vec da mi sve isplati kao platu, ali jelda propisi to ne dozvoljavaju (moram napomenuti da mi je plata veca od prosecne). Zbog cega tako mislim pa zbog toga sto verujem da kada ja budem odlazio u penziju penzioni sistem kakav danas poznajemo uopste nece postojati, naznake za to mozemo videti i u razvijenijim zemljama. Logika po kojoj ce tamo "ONI" bolje brinuti o mojim parama za stare dane nego ja, je verovatno jedna od promasenih tekovina socijalizma. Penzioner u Nemackoj ne zivi od svoje penzije nego ustedjevine koju je nakupio tokom zivota.

Srbija nece imati pare za penzije ali ni penzioneri nece imati glasove na izborima za one stranke koje su unistile privredu, narod, zemlju...

Prvo ta cifra je izvucena iz nekog kompijutera i ona je potpuno nerealna u toj cifri su kojekakvi dugovi od firmi koje ne postoje vec 10 godina i kamate od 2000% za taj period. Znaci cista manipulacija cinjenicama kao i uvek... Ako kompijuter pokazuje 230milijardi kada se oduzmu svi prastari i ne naplativi dugovi kojekakve greske i pogresna knjizenja "NEPOGRESIVE" poreske uprave pa se oduzmu dugovi drzavnih firmi kojima ne pada na pamet to da plate ostaje cifra koja je TOLIKO SMESNA DA ZBOG NJE NEBI NIKO NI PISAO CLANAK... eto to je REALNA I ISTINA

Penzioneri imaju veći standard od zaposlenih. Zaposleni sada moraju da zarade i za sebe i za penzionere i ništa im ne ostaje za eventualnu uplatu u privatni penzioni fond. Sada ko ode u penziju prima više nego kada je radio.

Oni koji imaju penzije od 12.000 din su najverovatnije radili jedno petnaestak godina i na prevaru otišli u invalidsku penziju i sada kukaju.

Na jugu je to normalno, da se plata isplacuje na ruke i to ne od skora nego je to tako jos od 90-tih godina. Prodjite glavnom ulicom u Vranju i videcete i dilere kako normalno menjaju devize na ulici!!!!!!!!!
Ljudi Srbija je divlji zapad a na jugu je najgore, ja sam primao 15000 din preko racuna i jos 9000 din na ruke!!!! Samo poslodavci(gazde) zaradjuju i to neki i sami neznaju koliko a radnici se eksploatisu maksimalno.
DOKLE VISE LJUDI!!!!!!!!!!!!!

Ok, da li ste sad shvatili i vi koji niste zeleli da napustite Srbiju (to je neki mali procenat)? Gotovo je, bezacemo svi iz ove crne rupe na Balkanu!! Mozda tako i treba..

Imam utisak, da ovde neko ne radi svoj posao. Ako poreska uprava kontrolise ko placa, a ko ne placa u fondove (penzije, zdravstvo, nezaposlenost) kako je moguce da ima toliki broj neplatisa. Jednostavno, poreska uprava ne radi svoj posao. Svima otkaz! Zaposliti one koji ce raditi svoj posao. Birokratija se namnozila, i samo izmislja zasto ne radi svoj posao. Dokle vise.
Nemam ja nista protiv i da se ukinu penzije, ali hocu moje pare koje sam uplacivala prethodnih 35 godina u fond PIO i Zdradvstva, sa sve kamatom nazad. Pa cu videti sta da radim sa svim tim parama. Lecenje i onako placam privatno. Vecina lekova nije na pozitivnoj listi. I zivecu kako mogu.
Gde su dividende za ranije plasirana sredstva iz fondova u preduzeca, puteve, infrastrukturu, razvoj... Zasto plasmani nisu vraceni. Opet je neko u drzavi oprostio u ime nas, vlasnika tih sredstava.

U članku opisane "tehnike" za izbegavanje plaćanja doprinosa i poreza, u pravnim državama imaju tretman teškog kriminala!
Kada se tako nešto otkrije, prvo strada direktor, pa poslodavac (firma), a ako ni tako ne mogu da se namire utajene obaveze, na udaru se nađe imovina vlasnika... Niko normalan ne rizikuje takve posledice.

Samo u Srbiji (i sličnim bananama), država povezuje staž (plaća dugove lopova) i zakonom štiti vlasnika, koji nema apsolutno nikakvu odgovornost za ono što radi njegova firma...
Ta cirkuska predstava je još "smešnija" kada je ličnost poslodavca, direktora i vlasnika koncentrisana u jednom istom čoveku, kome se iz milošte na svakom koraku tepa bezveznim rečima "kontroverzni biznismen"!

Radnici koji se iz sasvim razumljivih, egzistencijalnih razloga, nađu u situaciji da ih manipulišu i "biznismeni" i "država", praktično nemaju nikakvu zaštitu i sasvim je jasna i neminovna posledica, na koji se ukazuje u samom naslovu...

Kako se ponašamo takve su posledice. A kad stvari krenu po zlu onda se zaboravi da smo ljudi bez osećaja za moral i dostojanstvo i očekujemo samilost moćnih kojima smo dotle pezili. Ko nas je ovakve izdresirao, da čak i preziremo kao zaludne one koji se zalažu za pravo i pravdu?

Dok se kes davao na ruke i plata nije bila tajna i postojao SDK ovakvih stvari nije bilo.A ako ih je i bilo, bile su retkost.
Ocigledno je da nema nikave kontrole novca i da se ne ocekuje da se to uradi i retro-aktivno.
Kad bi se pocelo u zavodjenu reda u finansijama sve bi firme pocele pozitivno da posluju,a biznismenima bi se uslo u trag i videlo bi se kako su dosli do kapitala.

Ja predlazem svima da navale na Kanadsku ambasadu sa aplikacijama za vizu. Ako dobijete iseljnicku vizu dobijete PR kartu i posle 3 godine aplicirate za drzavljanstvo. Sve se zavrsi u roku od 4 godine i zaradili ste sebi penziju tzv starosnu, od oko 500$ mesecno, koju dobijaju svi drzavljnani radili ili ne radili kada navrse 65 godina zivota. Ako jos u medjuvremenu rade nesto i uplacuju u CPP ima da bude i vise. Nije dosta za Kanadu da se zivi ali za Srbiju sasvim ok da se ne crkne od gladi kad stigne Grcki scenario i penzije i plate prestanu da se isplacuju.

Pa naravno,i ja bih pristao na ovo-sa ovakvom situacijom u zemlji,kada se godine radnog staza povecavaju,prakticno se "radi do groba".

A kad se dodje do groba,koga vise zanima penzija?

PIO fond bi trebao da napravi umesto ovog kukanja jednu drugu studiju pod na primer,nazivom "Stopa smanjenja broja radnika koji docekaju penziju".

I,posto se ovo u stvari desava,ja bi trebao da finansiram tamo nekog za koga ne znam i da li ce doziveti penziju (a svima zelim da dodzive penziju i uzivaju i odmore se kao ljudi).

I pocne tako da se stvara :visak novca",koji nema kome da se udeli?Ma ima-buducim penzionerima ministrima bilo koje vlade,direktorima ionako korumpiranih i kriminalnih preduzeca,raznim hohstaplerima koji su sebi uplacivali staz novcem stecenim na blago receno sumnjiv nacin...

Ne dam nista PIO fondu-vise mi se isplati da ili pare cuvam u slamaici ili da uplacujem u neki strani ili privatni fond.

Ne dam pare od obaveznog zdravstvenog osiguranja-ionako za te pare nista ne dobijam,a mogu ih skupiti i kao covek otici kod privatnog lekara.

Katastrofalna politika zadnjih desetak godina dovela nas je da nemamo para da jedemo,90tih smo se bojali ratova ali nismo bili gladni a sada se bojimo i novog cepanja zemlje i gladni smo,potreban nam je totalni preokret u vlasti

Aaaaa ne,proverveni recept za uspeh poslodavca u ovoj drzavi je da se finansijski otvori prema pravim ljudima,a radniku ako nesto da,nek cuti i bude srecan,dobro je da uopste radi.Sta bi da nedaj boze sedi kuci za isto toliko nista !?

NAKON CETRDESET GODINA MOG ODSUSTVA POLAKO ISPLIVAVA ISTINA ! CELO VREME SMO POLAKO PROPADALI , I KONACNO SKROZ PROPALI ! nije mi drago zbog te situacije niti likujem , ALI : pa mi bre celo to vreme cekamsmo da taj prokleti i "truli" zapad GDE SE RADNIK SKSPLOATISE DO ZADNJEG PROPADNE , TO OCEKUJEMO I SAD , ali nikako da se setimo i posvetimo samim sebi i svojim problemima I NASE DRUSTVO UREDIMO ! evo i ovde se pametuje i krivica svaljuje na sve i svakog , cak su i danasnji penzioneri krivi sto im se onda od zarada odbijalo ali i uplacivalo u penzione i druge fondove KOJI SU MALTENE ISPRAZNJENI - OPLJACKANI , a ne dopunjuju se jer NIKO TO I NE ZELI ! firme placaju na crno da izbegnu obeveze prema drzavi , a mi radnici sto potajno to ODOBRAVLJAMO SE STAVLJAMO NA ISTU STRANU ! i na kraju da ponovo ukazem na jos veci problem : BUDUCI PENZIONERI , odnosno danasnji radnici , ZAPITAJTE SE DA LI CE TE I OD KOGA PRIMATI PENZIJE JER SE ONA NE DOBIJA , ONA SE ZARADJUJE UPLACIVANJEM U ODGOVARAJUCE FONDOVE ! ps // nazalost , posle svega sto sedogadjalo i dogadja , a i onoga sta se sprema nekako je taj bol za rodnim krajem kao i patriotizam sve vise i vise jenjava ! sretno

Zapitaj se dokle kakav si to covek , ponizan i plasljiv zivis bez slobode, dovoljne su mrvice da odreknes se borbe...

Pred IZBORE da nedaju pare,nesto ne verujem uzajmice se demokrate pa makar sa svojih racuna da pomognu budzet za toliko imaju.

@Nebojsa i @kosta
Pustite se vi 'uranilovki' koliko ko treba da ima platu, bivseg staza i skolovanja. Plata se odredjuje na osnovu onoga koliko se novca zaradi, pa podeljeno po zasluzi.
Moja firma ima 50 zaposlenih i 2 administrativna radnika (do skora samo jedan). Zato i mozemo imati velike plate, jer ostalih 48 radi u proizvodnji na razne nacine (proizvodnja, kontrola kvaliteta, distribucija).

Postavlja se i pitanje da li se iz ugla zaposlenog isplati uplacivati doprinose tokom kompletnog radnog veka od 35-40 godina zarad uživanja u penziji, koje maksimalno može da potraje 10-15 godina... Sve to navodi zaposlene da uplacuju novac u privatne penzione fondove radi sigurnije penzije, a neretko se dolazi i do situacija da se radi „na crno“ gde zaposleni rade a da nisu prijavljeni ili su eventualno prijavljeni na minimalac od kojeg neze imati velike koristi kada dodju u penziju. Po meni su to sve mere koje dovode do oslabljenja državnih penzionih
fondova koji æe vremenom izgubiti svoju prvobitnu namenu.

Pa naravno,i ja bih pristao na ovo-sa ovakvom situacijom u zemlji,kada se godine radnog staza povecavaju,prakticno se "radi do groba".

A kad se dodje do groba,koga vise zanima penzija?

PIO fond bi trebao da napravi umesto ovog kukanja jednu drugu studiju pod na primer,nazivom "Stopa smanjenja broja radnika koji docekaju penziju".

I,posto se ovo u stvari desava,ja bi trebao da finansiram tamo nekog za koga ne znam i da li ce doziveti penziju (a svima zelim da dodzive penziju i uzivaju i odmore se kao ljudi).

I pocne tako da se stvara :visak novca",koji nema kome da se udeli?Ma ima-buducim penzionerima ministrima bilo koje vlade,direktorima ionako korumpiranih i kriminalnih preduzeca,raznim hohstaplerima koji su sebi uplacivali staz novcem stecenim na blago receno sumnjiv nacin...

Ne dam nista PIO fondu-vise mi se isplati da ili pare cuvam u slamaici ili da uplacujem u neki strani ili privatni fond.

Ne dam pare od obaveznog zdravstvenog osiguranja-ionako za te pare nista ne dobijam,a mogu ih skupiti i kao covek otici kod privatnog lekara.

U Kanadi kad odes u penziju i dalje moras placati svoje zdravstveno osiguranje,pa oni ne trce da se penzionisu vec rade dok god mogu.Ipak mi smo bogati kao Grci pa nasi ljudi treba da zive o trosku drzave i da imaju sve BESPLATNO samo sto ce nam se to obiti o glavu i jao nama mladjim generacijama a posebno nasoj deci.

Resenje je; iste penzije za sve penzionere i promovisanje privatnih penzionih fondova (ili prosto stenje dok je covek zaposlen i privredjuje).
Ta penzija ne bi trebala da bude velika (npr. 12 000din) i time bi se ljudi koji rade stimulisali da stede za stare dane.

Mozda to ne zvuci fer na prvi pogled! Ali ko je celog zivota imao dobru (visoku) platu ne zasluzuje da sad ima visoku penziju, celog zivota je imao dobra primanja i mogao je da zaradi i ustedi za starost, tok ljudi moji su imali losa primanja i nemogu da se nadaju vecoj penziji.

Nasa drzava trenutno ima 1,4 miliona penzionera (ne racunajuci poljoprivredne penzionere) sa prosecnom penzijom od 230e sto prestavlja izdatak od skoro 4 milijarede evra godisnje, a uplatama zaposlenih se privredjuje oko 2.6 milijardi evra. Znaci da drzava mora da doda jos 1.4 milijarde svake godine (a to opet ide na teret zaposlenih ali kroz poreze).

Sa penzijama od 120e troskovi bi bili svedeni na 2 milijarde i PIO bi sa ostatkom od 600 milona evra mogao da pomogne ugrozenim porodicama!

Time bi se drzavi ustedelo 1.4 milijarde evra godisnje (sto je vrednost godisnjeg deficita zadnje tri godine, ili vrednost za koju su hteli da prodaju Telekom).
Zaposleni bi znali kolika ih penzija ceka i morali bi da krenu da stede dok rade (time bi proradili domaci penzioni fondovi koji bi pogurali investicije).

Na zalost doslo bi do velikog soka (u veoma disciplinovanom birackom telu!) jer mnoge porodice zavise od penzija, ali verujem da je nasem drustvu potreban jedan takav sok koji ce pogurati ljude iz ucmalosti, naterati ih da rade i da se bore.

Tako bi se drustvo postavilo na zdrave osnove i ne bi morali da se zaduzujemo do besvesti neznajuci kako cemo to da vracamo!

Iskreno govoreci generacija tih penzionera i nije zasluzila da dobije ono sto sada ima.Kakvu su drzavu ostavili nama njihovoj deci,to se tesko moze nazvati pravim imenom.Raspad,bombardovanje citavo rasulo.A ziveli su sasvim OK.Imali su svi poslove,dobre plate,stanove..a sad bi i sigurne penzije.Posle takve rusevine.
Mnogo zele.

I vozaci GSP trebaju da imaju vece plate od inzenjera zaposlenih kod privatnika!Vozac GSP preveze na hiljade dusa dnevno,radi u svako doba dana i noci,dobro po semi,ali porodica placa rcun,za razliku u vecini slucajeva s inzenjerima kod privatnika.Tako trebju i policajci da dobijau vece plate,ne administracija i lesinari paraziti po kancelarijama.

Mora da ima para za penzose? Plate kod privatnika su danas dva puta manej nego pre 3 godine. Penzije su ostale iste, nisu dva puta manje. Pa kako to može? Kako može baba koja nikada u životu nije radila da prima penziju 20 godina, zato što je njen muž koga je sahranila radio? Moja majka nije ni doživela da dočeka penziju, a radila je, i lečila ljude, ponekad 24h dnevno. Ovo je jako nepravedna država, zato i propada.

@goga,
ni Kanada ni juzni joj komsija nisu bas uzor drustvenog uredjenja.
Modeli su na severu Evrope.

Opet se pravi problem bez potrebe ,ako nema para za penzije vlada će da uradi jedan mali rebalans pa da zove MMF ,uzme još neki kredit i sve je u redu .Bravo za vladu.

A sta se vi mislili? Ajde samo se sale! Nemojte brinuti nista!Ne citajte ovaj clanak.Samo preskocite na "Nije sramota biti bogat u Srbiji" i sve ce biti u redu.Kakva penzija.Sta ce to ikome kad cemo svi biti bogati.A ko ne bas sada mozda u onom drugom zivotu.Samo treba malo strpljenja.

Šta znace ovakvi tekstov! Svi zaboravljaju da je penzija zarađena plata za starost, a ne socijalna pomoc. I kako to da baš nece biti novaca za penzije a bice za ostala buđetska davanja, zdravstvo, školstvo...
Sve price da neproizvodna državna preduzeca sve troše što privatna proizvodna nose na svojoj grbaci, su samo odbrana privatnika da ne izvršavaju svoje obaveze. Pa najveca državna preduzeca EPS, NIS, su proizvodna preduzeca.
Komentari da se u Kanadi i odlaskom u penziju placa za zdravstveno osiguranje, ovde ne stoje. Najveci problemi upravo i jesu u zdravstvu, tako da veliki broj a sigurno preko 50% penzionera ide u privatne klinike da bi uopšte živeo, da li ih pomažu deca ili na neki drugi nacin odvajaju za svoje zdravlje, ne znam.
Osnov svega jeste, da privatnici prestanu da kradu, da redovno uplacuju doprinose i poreze, i država nece bar u ovoj meri biti u problemu, sa buđetskim davanjima. A za to se ne ocekuje njihova dobra volja, vec kazne i to zatvorske.

Cudi me da ih jos uvek ima! Imamo mnogo penzionera koji su odlazili u prevremene i invalidske penzije i godinama su na budzetu drzave!

@U Kanadi kad odes u penziju i dalje moras placati svoje zdravstveno osiguranje,pa oni ne trce da se penzionisu vec rade dok god mogu.Ipak mi smo bogati kao Grci pa nasi ljudi treba da zive o trosku drzave i da imaju sve BESPLATNO samo sto ce nam se to obiti o glavu i jao nama mladjim generacijama a posebno nasoj deci.
(goga, 16. oktobar 2011 05:28)

U kanadi je besplatno i potpuno je sve jedni isao u privatnu ili drzavnu polikliniku,barem u OTAWA gde mi zivi burazer.Sve se zasniva na medjugeneracijskoj solidarnosti i ustav je priblizno isti kao i u ex yu.
Dakle nemoj unositi spin i pricati dezinformacije.
I sami kanadjani kao i evropljani,ali i juzno amerikanci sam americki sistem.
Ti o cemu pricas jeste jedino i samo amerika.
Sto se tice PIO fonda, on je jasan.
Pio fond je pokraden i opljackan, naj vise od drzave, pa je drzava sad ima obavezu da ga nosi na grbaci.
Ja znam za 7 institucija drzave i 17 firmi koje su dobile na "zajam" od tog fonda bez obaveze da ikada vrate novac.
Cak neki nisu bili obavesteni da trebaju da vrate novac.
Takodje ne razumem,zasto samo direktor,kad on peva pesmu kako vlasnik kaze?
direktor u zatvor,dodje drugi.
Sad dolazimo do sustine, da direktori pevaju onu pesmu koju im usmeno naredi vlasnik.
rsesenje je jednostavno, vlasnik odgovara,direktor i poslodavac bez izuzeca,jer direktor mora da zna i sta cistacica radi,a kamoli prvi podcinjen direktor

To se sve lako resava samo mi se cini da niko nece. Ceka se otimacina i tih kompanija pa onda minimalac. Ako je neko blizak vlastima on io ne mora da uplacuje redovno ni minimalac. To je zato sto se u Srbji vodi burazerski biznis i burazerska politika. Radi se o sudbini miliona ljudi ali to nikoga ije briga. Vazno se dele nagrade za najbolji ovaj i onaj. Nije istina da je vozac GSP bolje placen od inzinjera. Taj vozac radi a taj inzinjer je zaposlen u nekoj propaloj firmi, na budzetu je i tezgari ako je sposoban i ako ima kombinaciju kako to vec biva u burazerski "uredjenoj" Srbiji.

Bolje bi bilo za drzavu Srbiju da se uhvati u kostac (ako uopste moze?!) sa ovim zlom - sto je javna tajna vec deceniju i po - koji potpuno obezvredjuje ljudski rad, um i dostojanstvo, a da negovorimo o fondovima iz kojih treba isplatiti penzije, zdravstveno osiguranje i ostale beneficije - za sta svaki zaposleni ima pravo "po ustavu i zakonu Srbije"! Ali drzava je odvano zazmurila na ovo i umesto toga nasi politicari-'borci za Evropske Integracije i Kosovo' pricaju bajke o svemu i svacemu - umesto o sustini nase katastrofalne elkonomske (i ostale) buducnosti, obacavajuci kule i gradove (po tipu brzih pruga, koridora razlicitih pravaca i brojeva, da ce nas kriza zaobici, i slicne nebuloze).

Kosovo je izgubljeno pre vise od deceniju i po! Cak nas boducvi i pootencijalni ulazak u Evropu (koja 'nema alternativu'..?!) zavisi od naseg trezvenog odnosa prema ovoj nemilosrdnoj realnosti!

Zasto se Srbija ne uhvati u kostac sa problemom zaposljavanja na crno i izbegavanje placanja plata radnicima, doprinosa i poreza od starane poslodavaca - da ne bi bilo kasno posle par godina. Zasto politicka elita voli da se 'bori' za nesto sto je vec izgubljeno? Da bi dokazala, sta? Koliko je nezrela, nesposobna i licemerna? I koliko lako pristaje da povuce kais svih siromasnih gradjana puneci dzep pojedinim tajkunima - koji zapravo upravljaju celom vladom i Srbijom...?!?!

Nema nam spasa! Ulazimo li mi u Evropu ili ne? Ostaje li Kosovo nase ili ne? Pisi propalo!

@ BVRACAR

Kada od sledece godine, budu pocele da stizu malo vece rate za kredite koje je ova nesposobna zuto-crvena vlast uzimala, necemo moci vise da se zaduzujemo kod MMF-a. Vrlo jednostavno, ti krediti treba da se VRATE! A ovi su ih podigli taj novac upravo iz razloga jer ne mogu da ga zarade. To nas opet dovodi na ovo prvo - kako ce ih posle vratiti kada je razlog sto su ih uzeli na pocetku, taj da smo kao drzava nesposobni da taj novac napravimo!? Mnogo zemalja je u krizi, ali zemlje poput Italije, Grcke, Spanije, Portugala i drugih imaju jednu zajednicku stvar - nemaju teritorijalni problem, imaju oko 350x razvijeniji turizam od nas, imaju cak sta i da prodaju, itd, itd... A sta mi imamo? Gotovo je ljudi sa Srbijom, shvatite to... Mora da se izadje na ulice, i da se nesto vrlo ozbiljno uradi!

I vozaci GSP trebaju da imaju vece plate od inzenjera zaposlenih kod privatnika!Vozac GSP preveze na hiljade dusa dnevno,radi u svako doba dana i noci,dobro po semi,ali porodica placa rcun,za razliku u vecini slucajeva s inzenjerima kod privatnika.Tako trebju i policajci da dobijau vece plate,ne administracija i lesinari paraziti po kancelarijama.
(kosta, 16. oktobar 2011 13:13)

Znaci druze Kosta, ti bi bez dana skole, sa polozenim za autobus da imas vecu platu od mene kome su oci ispadale godinama da bih zavrsio fakultet...
Nece to da moze druze Kosta, niko ih nije terao da od skole imaju D kategoriju ili 6-omesecni kurs za pandura, pa da sad jos takvi kao ti traze da imaju vecu platu od mene koji sam godinama morao da radim i studiram, da bih uzeo diplomu, a dotle su ti isti bez grama mozga i dana skole pili pivo ispred prodavnice...

MMF lepo kaže da smo mi penzionerska država. Iskreno ne razumem zađto je u državi sa ovolikim brojem nezapošljenih opterećenje zarade porezima i doprinosima 62%??? Država direktno podstiče neprijavljivanje radnika!!!
Ali nisu ionako privatne firme te zbog kojih PIO fond ima rupu, prosto OGROMAN JAVNI SEKTOR I LOŠ ODNOS BROJ ZAPOŠLJENIH / BROJ PENZIONERA!!!

Penzioneri imaju veći standard od zaposlenih. Zaposleni sada moraju da zarade i za sebe i za penzionere i ništa im ne ostaje za eventualnu uplatu u privatni penzioni fond. Sada ko ode u penziju prima više nego kada je radio.

Oni koji imaju penzije od 12.000 din su najverovatnije radili jedno petnaestak godina i na prevaru otišli u invalidsku penziju i sada kukaju.

Kako su se svi pobunili zbog loših izgleda za penziju, a mnogo manje njih se buni zbog ograničenja u poslovanju u Srbiji. Dakle, zaključak je - ljudi bi ovde u penziju a ne na posao

Objavljujete neozbiljne komentare a komentare koji pokušavaju da uđu u suštinu isplata penzija izbegavate. Non stop pišete kako se puni PIO a kako se prazni ostaje tabu tema.Šta je sa revizijom penzionog sistema. Kada se o tome priča došlo se do toga da se produze rokovi za odlazak u penziju i za žene i za muškarce. Pa jel to ta revizija. E nije. Glavni poslovi revizije moraju biti ko i koliko i za koji rad-nerad u prošlosti prima penziju. Pročitao sam na vašem sajtu nedavno da oko stotinu hiljada penzionera prima 65% penzija a preostalih milion i petsto hiljada onih preostalih 35%.
Suština je u tome što su oni koji primaju navedenih 65% sve sami neradnici, političari koji su izgubili sve političke bitke, generali koji su izgubili sve ratove, koji su radili po neproizvodnim firmama i naravno oni koji su preko veza dobijali lažne penzije.
Šta je posledica toga. Neki građanin koji nezasluženo prima 130.000 penziju kada se penzija poveća 10% ima veće povećanje od nekog bednika koji ima 12.000.
Posebno je diskutabilna odluka da se deo sretstava koji se uzima iz budžeta deli po tim famoznim rešenjima. Taj deo se može deliti samo na ravne časti.
Svi vi penzioneri koji ste uspeli da gospodina Krkobabića postavite za potpredsednika vlade, tražite da se kao hitna mera dones odluka da se smanje za srpske pojmove enormne penzije uglavnom onih koji su doveli zemlju do siromaštva.
Postoje mnogo bogatije zemlje u svetu u kojima su takozvane državne penzije potpuno izjednačene.

Sad kad PUPS udje sa SPS-om, onda tek nece biti penzija, onda ce da pokradu i ono malo sto je narod dobijao!!! Jadan PUPS, kako ne primeti da ga SPS koristi...

a sta radi inspekcija??? ocigledno nista. kada bi svako radio svoj posao u ovoj zemlji nikada ne bi bilo problema.

Najzad tekst o jednom od najvecih problema ove zemlje.
I velike i uredjene drzave se bezuspesno bore sa problemom penzija.
Kod nas je po obicaju situacija jos gora nego u okruzenju.
A nase vlasti resavaju taj problem na oproban nacin - guraju ga pod tepih.

Problem nije tako prost kao sto u tekstu navode, vec se satoji od niza problema uglavnom vrlo teskih za resavanje:
- Smanjen GDP tj smanjena privreada u odnosu kada je sistem formiran,
- Ogroman broj penzionera prema radno aktivnom stanovnistvu,
- Ogroman drzavni sektor,
- Negativan natalitet i migracija radno aktivnog stanvonistva,
- Nepostojeci i/ili opljackani fondovi koji su potpomagali prinos za penzije.
- Nepostojeci dodatni "stubovi" osiguranja,
- Losa politika poreza,
- losa naplata poreza,
- neodrziva visina penzija prema platama,
- opsta korupcija i pristrasnost drzave
- nepostojanje socijalne drzave koja razlucuje kome treba pomoc ...

Svi problemi su teski za resavanje i zahtevaju politicku hrabrost i odgovornost politicara, sindikata, penzionera i ostalih sto kod nas ne postoji ni kod jednog dela populacije.

Nemojte kriviti samo politicare. Svi smo gramzivi, licemeri, bukadzije, agresivni, u proseku vrlo neobrazovani i spremni da zloupotrebimo polozaj u svoju korist i na stetu drugog. Tesko je putem izbora izabrati 250 ljudi koji su bolji i posteniji od generalne populacije.

Sto rece Djindjic spremni smo da se udruzimo protiv nekog, ali nikad za svoje dobro. A narocito ne da damo neku licnu zrtvu ili doprinos.
Nas narod smatra drzavu i ceo sistem neprijateljem. Zbog loseg iskustva i neodgovornosti i korumpiranosti drzave.

Zato su za probleme ipak najvise krivi sadasnji i prosli politicari, koji su ispoljili sve najgore osobine naseg naroda i izvanrednu neodgovornost i nepismenost pre svega jer nisu zapoceli resavanje niti jednog od ovih problema, vec potrosili svoje i nase vreme i resurse na licno bogacenje, promociju i odrzavanje na vlasti.

pa kada to sve već znate, lepo u te firme, po par miliona kazna svakoj, vlasnicima oduzeti imovinu stečenu u poslednjih par godina i uživanje, ovako, ja ispadam magarac, plaćam pun iznos plate preko računa, naravno i doprinose

Vratite Penzioni Fond Vojvodini koji je Sloba silom pripojio i neka svako placa svoje penzionere!

Na ivici smo bankrota,zemlja zaduzena skoro 50 milijardi, a niko jos neodgovara za to

I dalje čekam da čujem racionalno objašnjenje zašto se preduzećima, posebno onim koja isplaćuju velike zarade, dozvoljava da ne plaćaju doprinose! Vi kojima smetaju penzioneri ste verovatno sada mladi i ne razmišljate o tome da će i na vas jednog dana doći red da odete u penziju. Svim penzionerima su odbijani doprinosi od bruto zarada i oni su te penzije zaradili! To što penzioni fond već decenijama nije pravi penzioni fond, već zavisi od tekućeg priliva, je pitanje koje oni koji se smatraju sposobnim da vode ovu zemlju moraju da reše. Medjutim, nisu sposobni ni da sprovode zakone koje sami donose. Dajem jedan predlog: Raspišite otvoreni konkurs za inspektore (spoljne saradnike) u svim mogućim oblastima, čija će zarada biti isključivo procenat od naplaćenih kazni. Tako bi se donekle ublažio problem nezaposlenosti i uterale pare u državnu kasu. Naravno, morate da značajno pooštrite kazne za one koji iz čistog bezobrazluka ne ispunjavaju obaveze prema državi i one koji koriste ili bi koristili ovu situaciju da pune svoje džepove. Uvedite već jednom drakonske kazne, da nikome ne padne na pamet da krši propise a posebno da daje ili prima mito. Konačno, kada će biti donet zakon o dokazivanju porekla imovine za sve građane, ne samo one za koje se pribave dokazi o izvršenju nekog krivičnog dela? Tako oni koji stiču novac nelegalnim putem praktično neće moći da ga troše i biće prinuđeni da se vrate u legalne tokove.

@goga, 16. oktobar 2011 05:28
Pričate koješta. Kanadski sistem socijalne i zdravstvene zaštite je među najboljim na svetu. Tamo čak i ljudi koji nikada nisu radili, a nemaju sredstva za izdržavanje, posle 65. godine života dobijaju sasvim lepu socijalnu pomoć i imaju zdravstvenu zaštitu. Određene zdravstvene usluge se NIKOME ne naplaćuju, čak ni strancima...

Ne znam da li ste ovde u radnom odnosu i (ako jeste) da li znate da primate neto platu, a da se od bruto plate uplaćuje doprinos u penzioni fond, koji u stvari uplaćujete vi za svoju buduću penziju. Zato se i zove Fond za penzijsko i invalidsko OSIGURANJE. Uplaćuju se i dorpinosi za nezaposlene, čime se vi OSIGURAVATE u slučaju da ostanete bez posla. Itd. Očigledno niste upućeni, s obzirom da tvrdite da država izdržava penzionere. Vi, naravno, uvek možete da se odreknete uplaćenog osiguranja.

Ja predlazem svima da navale na Kanadsku ambasadu sa aplikacijama za vizu. Ako dobijete iseljnicku vizu dobijete PR kartu i posle 3 godine aplicirate za drzavljanstvo. Sve se zavrsi u roku od 4 godine i zaradili ste sebi penziju tzv starosnu, od oko 500$ mesecno, koju dobijaju svi drzavljnani radili ili ne radili kada navrse 65 godina zivota. Ako jos u medjuvremenu rade nesto i uplacuju u CPP ima da bude i vise. Nije dosta za Kanadu da se zivi ali za Srbiju sasvim ok da se ne crkne od gladi kad stigne Grcki scenario i penzije i plate prestanu da se isplacuju.

Pa kako da ima kad su opljackali celu zemlju za deset godina

ova vlas je dovela drzavu na rub propasi nema novih radnih mesta radi se na crno ovo je katastrofa i realno je da PIO pukne

Dakle ova vlast nam je obezbedila status kandidata za totalnu propast!!!!

svaki dan vise ostanka ove vlasti na celu drzave je ravno meteoru koji se velikom brzinom priblizava nasoj zemlji....

Problem penzija datira jos od doba komunista koji su se zalagali za sto manje dece. Danas imamo preveliki broj penzionera, a premali radno sposobnih. I taj odnos ce biti sve nepovoljniji. Druga stvar su "invalidske penzije". Ja ne znam zasto se ne uradi revizija tih penzija. Javna je tajna da u invalidsku moze da se ode samo ako potplatis nekog. Ako si stvarno bolestan i nemas para, nema ni invalidske. A treca je ova stvar sa neplacanjem (pre svega javnih preduzeca i ponekeg privatnog koje je dovoljno veliko i ima dovoljan uticaj kod politicara) doprinosa. Ali sto rece neko od komentatora, nema problema tu bice rebalans pa cemo da se zaduzimo i tako dok ne dodjemo u situaciju Grcke.

Kako nema za penzije?.Mozemo postavit pitanje kako nema za pola gladne Srbije koja ne radi.Kako drzava ne moze da obezbedi osnovne socijalne potrebe za ljude,hranu,odecu,rezije,grejanje,skolarinu,kad vec ne moze da obezbedi uslove za zaposljavanje i normalne plate.Uzmimo primer zapadnih zemalja,gde ljudi sasvim lepo zive od socijalne pomoci,o penzijama mozete raspravljati jedino o velicini cifre,a ne hoce li je biti ili ne.Zar su ovi nasi sve potrosili,sto je ljudima godinama izdvajano od plata.Ovo je postalo stvar prezivljavanja vec skoro dve decenije u Srbiji,kad ce revolucija.

Žalosno ali država već sada dere kožu sa leđa svima malima koji više nemaju novaca(najviše preko poreza) dok veliki mogu da rade šta hoće!
Ionako ćemo svi mi plaćati njihovu bahatost i pohlepno bogaćenje!

kada bi se doprinosi malo smanjili verovatmo bi ih privatnici i placali mada to je kocka ali ova kvazi drzava se kocka sa mmogo krupnijim stvarima

penzije najvise jedu nezvanicni penzioneri koji su zaposleni u javnom sektoru, a ne rade nista, ili su neracionalno iskorisceni. dok se javni sektor ne optimizuje i u njega ne utera finansijska disciplina, bice sve gore i gore.
kad ce direktor gsb-a u zatvor, sto je isplacivao plate, a nije isplacivao milionske doprinose? zasto zaposleni u gsb-u nisu na minimalcu,dok gsb ne izmiri doprinose, kako bi bili u svakoj privatnoj firmi? beograd prvo treba da izmiri svoje zakonske obaveze, pa onda da razmislja o metrou i novim investicijama.
zasto u XXI veku diplomci volontiraju po godinu i vise dana u drzavnim firmama. U isto vreme inspekcija zatvara privatne firme u kojima zatekne radnika koji nije u radnom odnosu? dokle ce drzavni organi da zaobilaze budzetske propise i kradu od nas svih, visegodisnjim angazovanjem radnika po ugovoru o delu i preko omladinskih zadruga?
treba li sve da propadne da bi se postavilo pitanje zakonske odgovornosti direktora, upravnih i nadzornih odbora javnih preduzeca?

Prestanite finacirati ilegalne strukture na Kosovo pa cete imati vise nego dovojlno novca za penzionere.

Ma penzije su ludilo! Penzionisani papirnati general ima penziju oko 85000 dinara, za koju dobro znamo kako je zaradio. Njegov kolega penzionisani pukovnik ima oko 65000 dinara. Penzionisani inženjer koji je radio u Kolubari preko 60000 dinara. Pa jel vi znate šta znači zaraditi danas te pare? Kad uđete ujutro u GSP sve sami dobrostojeći penzioneri koji su upravo krenuli na kontrolu kod veselog doktora, jer se nisu dugo videli. Dolazi vrijeme u kome će na našim ulicama vladati strah i nasilje, a zašto, razmislite sami. Pa zato što mi Srbi imamo prečišćenu genetiku lupeža, izdajnika i nitkova. Mi kad imamo ne hajemo ni za najbliže ni za prijatelje, već uživamo u svom materijalističkom idiotizmu. Ovo je društvo ukorenjene nepravde i ljudske gramzivosti. Ono što je valjalo, odavno nam podupire zemlju svojim kostima. I treba školovani i talentovani klinci da bježe odavde tamo gdje će im biti bolje. I što bi jedan mudar čovjek rekao: Ne biva od drveta koje je namenjeno da bude panj, da postane violina.

Pa naravno da će propasti jer je to megaloman koji sebe ne može da hrani.Dokle god ovde bude 70& onih koji " čekaju " neke pare a 30% ih stvara džaba pretnje i ucene.Pa da budemo realni stalno je povika na poslodavce i svi pričaju o nekih virtuelnih 230 milijardi koje negde postoje samo ih treba uzeti.Tih para nema.Da li će to što će 200-300 ljudi zaglaviti robiju i jesti na trošak države par godina rešiti problem.Pa neće.Problem je što niko neće javno da kaže da je naš aparat prgelomazan za ovo malo jada i bede,da imate gomilu ljudi koji su u penziji,rade na crno,a brat bratu 80% invalidskih penzija je izmuvano na razne načine.

Zivimo gore nego juce a bolje nego sutra.... hocu promene

Omogućite ljudima da rade, ne u državnim firmama, već im dajte mogućnost da se razvijaju kao individue... nemojte da ih sputavate gomilama bespotrebnih propisa i ne derite im kožu s leđa ako imaju malo para.
Ali kome ja to pričam...

“Penzije? Pa penzije su ukinute!“

Treba potpuno liberalizovati penzioni sistem. Drzava stvara prevelike namete da bi punila PIO. Uvesti sistem izbora penzionog fonda (privatnog) bi resilo problem, nego drzava hoce da ubira plodove visokih nameta, a to samo otezava ionako tromu i nelikvidnu ekonomiju.

Vlada Srbije se ponaša kao da je izmislila perpetuum mobile i nada se da se narod zakopčava otpozadi. Oko 60% penzionog fonda se kreditira iz meseca u mesec pa tako godinama unazad i planiraju godinama unapred, jer ništa ne planiraju da menjaju. I još se nadaju da ljudi veruju da će ovo trajati još neku deceniju dok svi odu u penziju. Nema toga, ljudi u realnom sektoru ne zarađuju ni za sebe a kamoli za javni sektor. Tako se i ponašaju i sve će više i više biti minimalaca i otpuštanja. Penzijama se nadaju samo oni u javnom sektoru jer još ne osećaju krizu u punom obimu, krckaju se polako uzeti krediti.

Bilo bih lepo kaad ne bih bilo istinito. Dzabe pustate penzionere da cekaju na hladnoci, pa trebalo bih da imate vise ponosa od toga. Bas sramota!

pa da, a onda samo vi placajte poreze i penziono osiguranje 40 godina ;)

good luck with that.

i jos nesto, citiracu drugara koji je profesor u skoli:
-ova deca treba tebi da zaradjuju za penziju>? Nema sanse !-

За разлику од онога што се види у поднаслову, у тексту се закључује да су јавна предузећа заправо главни узрок проблема. Али важно је да се увек мало лупну по глави ојађена мала и средња предузећа. Она се и опредељују за минималце управо због немилости у којој се налазе.
Нпр. у Србији, ако мало предузеће уговори посао са неким великим предузећем, било из јавног или из приватног сектора, редовно се дешава да велико предузеће договорени посао просто не плати и практично не сноси никакве последице. Држава наиме, БЕЗ ОБЗИРА ШТО НИЈЕ УПЛАЋЕН НИ ДИНАР (МАЛОМ) ПРЕДУЗЕЋУ ЗА ОБАВЉЕНИ ПОСАО, НОВАЦ НА ИМЕ ПДВ-а ПОТРАЖУЈЕ ОД ИСТОГ ТОГ ПРЕДУЗЕЋА КОЈЕМ НОВАЦ ОД СТРАНЕ НАРУЧИОЦА НИЈЕ ИСПЛАЋЕН! Дакле, мало предузеће улаже у рецимо производњу, стандарде, набавку сировина, одржавање машина, у раднике (ту су управо плате и доприноси ставка)... успе да заврши договорени посао, испоручи га, али му се ништа не плати...а онда нашу праведну државу НЕ ЗАНИМА где је новац и потражује ПДВ искључиво од испоручиоца посла (произвођача), штитећи тако најчешће јавна предузећа и тајкуне, с којима су на "ти". 
Да не причамо да је основна логика да у основи наручилац поседује новце, а не произвођач. 
Тај сценарио се код нас неретко дешава: човек отвори предузеће (пре тога се отели од задуживања наравно), затим организује фирму што савесније и професионалније може, уговори добре послове с неком јаком фирмом, извршава уговорене обавезе... и на крају схвати да није ни приближно успешан колико би могло да се помисли...напротив, да је у озбиљном проблему, јер онај бахати с партијском књижицом на другој страни просто не плаћа. Тако се догађа да људи са практично нулом на рачуну, морају да се суоче с плаћањем ПДВ-а, зарада, доприноса и осигурања запослених, обично и камата банкама да би посао уопште започели. 
Србин је кроз векове научио да трпи, али ово не трпи ни мајка природа, ни њена наука математика, нити грам здравог разума, па остаје да се одлучујете да ли ћете продати здрав разум и ући у српску партију или ћете изаћи из посла и часно наставити да животарите.
ИЛИ ЋЕТЕ ДА ОДЕТЕ ИЗ ЗЕМЉЕ!

@jedina solucija revolucija

DA SVI IMAJU ISTE PENZIJE?! KAKVO LUPETANJE!
JA KOJI SAM 30 GODINA UMIRAO OD POSLA, I NEKO KO JE 20 GODINA LADIO...

Katastrofalna politika zadnjih desetak godina dovela nas je da nemamo para da jedemo,90tih smo se bojali ratova ali nismo bili gladni a sada se bojimo i novog cepanja zemlje i gladni smo,potreban nam je totalni preokret u vlasti

hocete jaku privredu a pritom DESTIMULISETE PRIVATNIKE!
hocete dobre penzije a pritom od PRIVATNIKA!!!! trazite 62% po radniku!!!!!

zasto se sada cudite sto vam probada sve?!

Neverovatno je kakva smo nacija. Vecina komentara pljuje po vlasti dok ovaj clanak upravo pokazuje da je narod taj koji ne valja. Jeste li bar procitali pre nego sto ste izlili bes?
I verujte mi na rec - ne postoji vlast koja ce Srbe nauciti da izbegavanjam placanja poreza sami sebi secete granu na kojoj sedite.
Obicno nacije koje su nespobne da rade, imaju razvijen talenat za kukanje i samosazaljevanje.

Srbija nece imati pare za penzije ali ni penzioneri nece imati glasove na izborima za one stranke koje su unistile privredu, narod, zemlju...

Prvo ta cifra je izvucena iz nekog kompijutera i ona je potpuno nerealna u toj cifri su kojekakvi dugovi od firmi koje ne postoje vec 10 godina i kamate od 2000% za taj period. Znaci cista manipulacija cinjenicama kao i uvek... Ako kompijuter pokazuje 230milijardi kada se oduzmu svi prastari i ne naplativi dugovi kojekakve greske i pogresna knjizenja "NEPOGRESIVE" poreske uprave pa se oduzmu dugovi drzavnih firmi kojima ne pada na pamet to da plate ostaje cifra koja je TOLIKO SMESNA DA ZBOG NJE NEBI NIKO NI PISAO CLANAK... eto to je REALNA I ISTINA

Fantasticno koliko je ljudski zivot u Srbiji postao jeftin! Ljudi ginu na gradilistima boreci se za koru hleba a neki ne znaju gde ce pre da teraju bes iako su duzni i drzavi i radnicima. Pa i ova drzava mora da propadne jer su svi ti zaposleni neki poreski obveznici od koje ova drzava zivi. A ta ista drzava tetosi sve svoje pulene koji ce dovesti do toga da nece ni oni moci vise da gomilaju. I na kraju ce neko doci i useliti se ovde posto smo duzni i ruzni i ne mozemo nazad.

Pa to svi znamo, ništa tu nije novo. Javni sektor je klasična okupaciona sila i posluje po mafijaškim principima. Još uvek se finansira zaduživanjem države, a kada više niko Srbiji ne bude hteo da pozajmljuje pare onda će udariti na sve živo i uzimaće pare gde god i koliko god budu mogli. Moja procena je da će, pored ukidanja svih povlastica za one koji ne rade u javnom sektoru, udariti na deviznu štednju, a tu najviše štede upravo njihovi tako da će im se ceo sistem urušiti iznutra, a obični građani će biti samo kolateralna šteta. Pamet u glavu i vadite pare iz banaka još dok izgleda kao da je sve u redu i nipošto ne ulažite u srbijanske nekretnine jer će one u narednim decenijama biti osnovni izvor za vraćanje silnih kredita koje je javni sektor pojeo i popio (samo pratite stanje u Grčkoj i sve će vam biti jasno). Na penziju ne računajte, pravite svoje sopstvene zalihe i čuvajte ih izvan Srbije.

Nema veze bitno je da ima socijalno odgovornu vladu...

Nasa zemlja polako propada u svim svojim segmentima. Ne cudi me sto nece biti para za penzije. Kad bolje razmislim, vise me nista ne cudi!

Ovo sto pricaju iz Unije poslodavaca je realna slika stvari.
Vracamo se u neka ranija vremena kada se radilo ili na crno ili prijavljeni na minimalac.

I u ta vremena ja sam kukao sto ce mi penzija biti mala jednog dana... Pa sam bio srecan kada sam poceo da radim u firmama gde je sve "na belo". A onda su doneli neke nove odredbe u vezi sa penzijskim osiguranjem te je doslo do toga da ja penziju ili necu ni doziveti, ili ce mi sve jedno biti mizerna.

Zato bih sada rado da me poslodavac prijavi na minimalac, a da razliku koja bi isla na porez i doprinose delimo po pola. Bila bi to lepa parica.

Ono sto zelim reci, to je da je sasvim razumljivo da ce radnici i poslodavci lako da sklope dil da se utaje porezi i doprinosi. Ljudi, posebno oni sa visim platama, ne dobijaju dovoljno od novca koji daju drzavi. Svi zajedno imaju osecaj da placaju nesposobnost i lopovluk vlasti.

Ja 35 godina uplaćujem doprinos za PIO i to na normalnu platu. Hoću da znam gde je taj moj novac? Neko za ovo mora da odgovara. Možda Krkobabići?

Kako ste glasali, dobro smo i zivi!!!

Ovaj problem ima višestruke aspekte: najstarija smo nacija u Evropi, mladi i ako se rode gledaju kako samo da pobegnu odavde, nepotizam, negativna selekcija ... A što se tiče ne plaćanja doprinosa, pa KAŽNJAVAJTE !! Samo je problem što su najveći dužnici upravo državne firme koje su upravo leglo vrzinog kola. Ne plaćaju doprinose, zapošljavaju političke nesposobne kadrove, a onda svi mi ostali iz budžeta ih finansiramo ...
Najodgovornija je država i vlast !!
Penzioneri su svoj dug državi odradili uzimanjem doprinosa ranije i to mora da im se vrati !!

U preduzecu u kojem ja radim dobijes minimalac bez 200e preko, bez prekovremenog i kad dodjes sa odmora potpises da si bio 21 dan a ides mnogo manje. Preduzece se bavi distribucijom a nema ni jednog vozaca,direktora prodaje i sl. Svi su fizicki radnici i kafe kuvarice. Ne moze nam pomoci ni EU niti bilo ko kad sami sebe unistavamo!

Baš me zanima šta će biti sa armijom ljudi za 15-20 godina koja sad nema posla ili je prinuđena da radi na crno ili joj poslodavci daju pare na ruke a ne uplaćuju doprinose ili..., a bude došlo vreme da se ide u penziju a za to ne budu ispunjeni uslovi.

"Poslodavci u Srbiji dovijaju se na razne načine da izbegnu plaćanje doprinosa."

Mogu oni da se dovijaju zato što im vlast to omogućava.
Idući na ruku svojim preduzećima, bogatim finansijerima stranaka, rodjacima i prijateljima ne preduzima se ništa da se oblast radnog odnosa dovede u red.
Čak i po važećim zakonima i propisima iz ove oblasti vlast da hoće može za dve nedelje napraviti red, ali neće jer bi morala da zadje prvo u svoje redove.

cek da ovo nije podloga za neko novo predizborno obecanje Dinkica... u smislu ukidaju vam se penzije ali ako mene glasate imacete penzije....e moja Srbijo!!!

a sta Srbija moze normalno da ocekuje sa strucnjacima koji je vode bas me zanima!!!

Pa normalno. Pa zar covek treba da uplacuje doprinose 40 godina odnosno 480 meseci po 20 hiljada da bi u 65-oj dobio neku crkavicu. Kao penziono i zdravstveno osiguranje. O kojem vi zdravstvu govorite. Trenutno u srbiji malo ko doceka da ode u penziju. Pa zar da dam toliki novac bolje da ga stavljam sa strane i uplacujem neko privatno osiguranje ( stednja osiguranje) bar mogu uvek da podignem svoj novac kad god ja hocu. Naravno da nemate para kako ste sejali tako i zanjite.

Prvo je vlast svih ovih godina kraduckala od PIO pa su penzije toliko jadne da to nema smisla,kao da misle da sdasnji penzioneri ne treba ni da postoje.A posto su demokrate svojim "radom" unistile privredu sto je dovelo do ogromne nezaposlenosti ti isti penzioneri pomazu i svojoj deci da se prehrane.Vec vidim scenarijo:sada ce najvise udariti po malim i srednjim preduzecima zbog ovoga sa PIO ne bi li potpuno dotukli sve koji bar malo privredjuju za svoje porodice i zaposlene,i eto novog talasa zatvaranja tih firmi i nove ogromne cifre nezaposlenih.Plasim se...Ovo je strasno sto su radili i rade...

Ako Srbija nema para za penzije to je zato što tajkunske firme, javna preduzeća i državne ustanove ne uplaćuju PIO. Mali privatnici se žestoko kontrolišu i kažnjavaju ukoliko se doprinosi i porez na plate za zapošljene ne plate do kraja meseca za prethodni mesec.

"Ipak mi smo bogati kao Grci pa nasi ljudi treba da zive o trosku drzave i da imaju sve BESPLATNO" ...
(goga, 16. oktobar 2011 05:28)

Živeti o trošku države, za svakog poreskog obveznika, znači živeti o svom trošku. Državu čine njeni građani, koji sa njom imaju ugovor da plaćaju sada ono što će im trebati kasnije. U našem slučaju, "država" je ispunila samo jedan deo tog ugovora, tj. razrezala je visinu poreza i doprinosa za PIO (uzgred, među najvećima su u Evropi, ako ne i šire), za zdravstveno osiguranje i za osiguranje za slučaj nezaposlenosti i sve to silom zakona uzima od naših zarada. I tu je stala. Dalje od toga joj se ne ide. Ona nikako ne bi da vraća ono što je silom uzela. I to je problem, a ne građani.

Koliko građani Srbije žive o "državnom trošku" (kako mi je smešno ovo da napišem) najbolje govori to da sve usluge plaćaju dva puta, kroz poreze i u kešu. I da dok u EU zemljama postoji kategorija socijalne penzije, koju prima s.v.a.k.i. građanin kada napuni 65 godina, pa makar nemao ni dana radnog staža, u Srbiji ima oko 300.000 hiljada starih ljudi koji su nekada radili i uplaćivali poreze i doprinose, ali im "država" to ne priznaje!, jer ona u svom Zakonu o PIO ima nebulozu kakvu nema niko na svetu (osim možda još neka balkanska državica) da sve ispod 15 godina staža – ne priznaje (!?)

Šta je to u Srbiji za njene građane besplatno, pobogu?

A gde su pare (sredstva-zamisli, kako se lova zove politički !!!),koje sam davao u fond za penziju !!! A zamisli da sam te pare uložio ili ne daj Bože vezao 40 godina ! Normalna banka bi čak i kamatu obračunala na te pare !!!Zamisli koliko je to para !!! Ne bi trebalo računati koliki je odnos radnika naspram penzioneraaaaa !!!!!!!

Otkud to, a ja mislio imace i za povecanje plata konacno...

Da vidite sada kada se penzioneri pobune. Haha. Al ce biti ludila. :D Svasta, svasta!

Hajmo zivo, zivo. Samo nek se nesto desava. :D E i ova vlada ko da je na nekim lekicima.

Ja imam svoju firmu i jednočlano sam drustvo. Već 6 godina isplaćujem sebi minimalac jer ne mogu više para dati državi, odnosno da ja moju platu od 17.600,00 dinara dajem državi 11.000,00 dinara. Koja je to logika?

Najveća greška koju je uradio komunizam je ta što su demokrate nastavile firme deliti po komunističkom metodu; na male, srednje i velike, umesto da se uradi još sitnija podela kako bi mi koji smo jednočlana društva dobili stimulans da zaposlimo još nekoga i da i država od nas ima koristi, odnosno kako bi nam se obezbedio opstanak, a ne da razmišljamo o gašenju firmi (a kad je ugasim sešću državi za vrat da me pomaže kao socijalni slučaj).

ma da , a svi znamo da ono sto se mnogo steze, kad tad pukne jos jace...

A koliku platu ima viši naučni savetnik u GSP-u?

NAKON CETRDESET GODINA MOG ODSUSTVA POLAKO ISPLIVAVA ISTINA ! CELO VREME SMO POLAKO PROPADALI , I KONACNO SKROZ PROPALI ! nije mi drago zbog te situacije niti likujem , ALI : pa mi bre celo to vreme cekamsmo da taj prokleti i "truli" zapad GDE SE RADNIK SKSPLOATISE DO ZADNJEG PROPADNE , TO OCEKUJEMO I SAD , ali nikako da se setimo i posvetimo samim sebi i svojim problemima I NASE DRUSTVO UREDIMO ! evo i ovde se pametuje i krivica svaljuje na sve i svakog , cak su i danasnji penzioneri krivi sto im se onda od zarada odbijalo ali i uplacivalo u penzione i druge fondove KOJI SU MALTENE ISPRAZNJENI - OPLJACKANI , a ne dopunjuju se jer NIKO TO I NE ZELI ! firme placaju na crno da izbegnu obeveze prema drzavi , a mi radnici sto potajno to ODOBRAVLJAMO SE STAVLJAMO NA ISTU STRANU ! i na kraju da ponovo ukazem na jos veci problem : BUDUCI PENZIONERI , odnosno danasnji radnici , ZAPITAJTE SE DA LI CE TE I OD KOGA PRIMATI PENZIJE JER SE ONA NE DOBIJA , ONA SE ZARADJUJE UPLACIVANJEM U ODGOVARAJUCE FONDOVE ! ps // nazalost , posle svega sto sedogadjalo i dogadja , a i onoga sta se sprema nekako je taj bol za rodnim krajem kao i patriotizam sve vise i vise jenjava ! sretno

Na jugu je to normalno, da se plata isplacuje na ruke i to ne od skora nego je to tako jos od 90-tih godina. Prodjite glavnom ulicom u Vranju i videcete i dilere kako normalno menjaju devize na ulici!!!!!!!!!
Ljudi Srbija je divlji zapad a na jugu je najgore, ja sam primao 15000 din preko racuna i jos 9000 din na ruke!!!! Samo poslodavci(gazde) zaradjuju i to neki i sami neznaju koliko a radnici se eksploatisu maksimalno.
DOKLE VISE LJUDI!!!!!!!!!!!!!

Pa naravno,i ja bih pristao na ovo-sa ovakvom situacijom u zemlji,kada se godine radnog staza povecavaju,prakticno se "radi do groba".

A kad se dodje do groba,koga vise zanima penzija?

PIO fond bi trebao da napravi umesto ovog kukanja jednu drugu studiju pod na primer,nazivom "Stopa smanjenja broja radnika koji docekaju penziju".

I,posto se ovo u stvari desava,ja bi trebao da finansiram tamo nekog za koga ne znam i da li ce doziveti penziju (a svima zelim da dodzive penziju i uzivaju i odmore se kao ljudi).

I pocne tako da se stvara :visak novca",koji nema kome da se udeli?Ma ima-buducim penzionerima ministrima bilo koje vlade,direktorima ionako korumpiranih i kriminalnih preduzeca,raznim hohstaplerima koji su sebi uplacivali staz novcem stecenim na blago receno sumnjiv nacin...

Ne dam nista PIO fondu-vise mi se isplati da ili pare cuvam u slamaici ili da uplacujem u neki strani ili privatni fond.

Ne dam pare od obaveznog zdravstvenog osiguranja-ionako za te pare nista ne dobijam,a mogu ih skupiti i kao covek otici kod privatnog lekara.

Ok, da li ste sad shvatili i vi koji niste zeleli da napustite Srbiju (to je neki mali procenat)? Gotovo je, bezacemo svi iz ove crne rupe na Balkanu!! Mozda tako i treba..

Imam utisak, da ovde neko ne radi svoj posao. Ako poreska uprava kontrolise ko placa, a ko ne placa u fondove (penzije, zdravstvo, nezaposlenost) kako je moguce da ima toliki broj neplatisa. Jednostavno, poreska uprava ne radi svoj posao. Svima otkaz! Zaposliti one koji ce raditi svoj posao. Birokratija se namnozila, i samo izmislja zasto ne radi svoj posao. Dokle vise.
Nemam ja nista protiv i da se ukinu penzije, ali hocu moje pare koje sam uplacivala prethodnih 35 godina u fond PIO i Zdradvstva, sa sve kamatom nazad. Pa cu videti sta da radim sa svim tim parama. Lecenje i onako placam privatno. Vecina lekova nije na pozitivnoj listi. I zivecu kako mogu.
Gde su dividende za ranije plasirana sredstva iz fondova u preduzeca, puteve, infrastrukturu, razvoj... Zasto plasmani nisu vraceni. Opet je neko u drzavi oprostio u ime nas, vlasnika tih sredstava.

@srb in, 16. oktobar 2011 14:30
Da li si primio vakcinu protiv decije paralize?
Da li si trimio tetanus?
Da li si isao na sistemscki pregled?
Da li si isao na osnovno obrazovanje?
Srednje?
Tvoji roditelji?
E sad retroaktivno sa sve kamatama i u gotovini da platis benificije,pa ces odma da shvatis gde su njihove penzije.
kad svi poput tebe, nade kolundzije,trivanove... budete vratili novcac u pio fond, onda ce biti i za penzionere i ne zaposlene,a cak i za gladnu decu afrike.
tvoja sreca sto je destinacija goli otok trenutno zatvorena,inace bi naucio da radis i sta znaci medjugeneracijska solidarnost.
Naucio bi da budes zahvalan tim babama i dedama sto su ti omogucili i prizili,a lopov molosevic i SPS ,zajedno sa svim pozicioni i opozicionim pokrali i sad je kao to kao glavni problem,a lopovi nisu ni krivi ni duzni

Kako nece biti para?
Pa,evo neki dan Zdravko Colic postao zastitno lice najveceg monopoliste u Evropi za cenu od bar 50 godisnjih prosecnih penzija. Znaci para ima,samo su nepravilno rasporedjene,kao i uvek.

Pa naravno,i ja bih pristao na ovo-sa ovakvom situacijom u zemlji,kada se godine radnog staza povecavaju,prakticno se "radi do groba".

A kad se dodje do groba,koga vise zanima penzija?

PIO fond bi trebao da napravi umesto ovog kukanja jednu drugu studiju pod na primer,nazivom "Stopa smanjenja broja radnika koji docekaju penziju".

I,posto se ovo u stvari desava,ja bi trebao da finansiram tamo nekog za koga ne znam i da li ce doziveti penziju (a svima zelim da dodzive penziju i uzivaju i odmore se kao ljudi).

I pocne tako da se stvara :visak novca",koji nema kome da se udeli?Ma ima-buducim penzionerima ministrima bilo koje vlade,direktorima ionako korumpiranih i kriminalnih preduzeca,raznim hohstaplerima koji su sebi uplacivali staz novcem stecenim na blago receno sumnjiv nacin...

Ne dam nista PIO fondu-vise mi se isplati da ili pare cuvam u slamaici ili da uplacujem u neki strani ili privatni fond.

Ne dam pare od obaveznog zdravstvenog osiguranja-ionako za te pare nista ne dobijam,a mogu ih skupiti i kao covek otici kod privatnog lekara.

Postavlja se i pitanje da li se iz ugla zaposlenog isplati uplacivati doprinose tokom kompletnog radnog veka od 35-40 godina zarad uživanja u penziji, koje maksimalno može da potraje 10-15 godina... Sve to navodi zaposlene da uplacuju novac u privatne penzione fondove radi sigurnije penzije, a neretko se dolazi i do situacija da se radi „na crno“ gde zaposleni rade a da nisu prijavljeni ili su eventualno prijavljeni na minimalac od kojeg neze imati velike koristi kada dodju u penziju. Po meni su to sve mere koje dovode do oslabljenja državnih penzionih
fondova koji æe vremenom izgubiti svoju prvobitnu namenu.

Kako može baba koja nikada u životu nije radila da prima penziju 20 godina, zato što je njen muž koga je sahranila radio?
(Sale, 16. oktobar 2011 14:39)

E sale, sale. ti bi znači ko indija, kada umre muž, spale i živu ženu sa njim i nema penzije za nju. sramota da tako nešto i pomisliš. prvo reci gde su pare koje su odvajene u pio fond i koje su pokradene pa onda pričaj tako nešto grozno. znači kada muž umre, žena koja je recimo rodila troje dece ide na ulicu i prosi, jer us deca otišla i imaju svoje porodice. ako stvarno tako misliš neka ti je bog u pomoći, niko drugi i ne može. zadnjih 20 godina negativnom selekcijom smo birali najgore, to se i dalje dešava i naravno da propadamo sve brže.

Zapitaj se dokle kakav si to covek , ponizan i plasljiv zivis bez slobode, dovoljne su mrvice da odreknes se borbe...

E sad da mogu rekao bi gazdi da mi ne uplacuje ni dinar doprinosa vec da mi sve isplati kao platu, ali jelda propisi to ne dozvoljavaju (moram napomenuti da mi je plata veca od prosecne). Zbog cega tako mislim pa zbog toga sto verujem da kada ja budem odlazio u penziju penzioni sistem kakav danas poznajemo uopste nece postojati, naznake za to mozemo videti i u razvijenijim zemljama. Logika po kojoj ce tamo "ONI" bolje brinuti o mojim parama za stare dane nego ja, je verovatno jedna od promasenih tekovina socijalizma. Penzioner u Nemackoj ne zivi od svoje penzije nego ustedjevine koju je nakupio tokom zivota.

PIO je plemenita ideja koja je nazalost u Srbiji potpuno izgubila bilo kakav smisao, tolike godine dajes pare drugima da ti "cuvaju" ali oni na kraju nemaju da ti vrate, pa zasto onda ne bih cuvao sam umesto sto njima dajem da pumpaju dzepove svojim direktorima.

Privatnike i privatne firme ne bi trebalo kriviti jer oni rade na ivici isplativosti,a česti su primeri da ne mogu da zarade ništa. Država je glavni krivac,duguje svima i ne plaća nikom. Zašto je naša država takva je drugo pitanje-krivi smo i mi koji smo glasali za prevarante!
Kada pogledamo kolika je armija zaposlenih na državnim jaslama,logično je da se pitamo svi mi,dokle će oni moći da primaju plate koje su bogami dobre i koje nisu zarađene?
Ako nešto ne preduzmu,sigurno je da će najpre biti smanjenja plata a potom i scenario Grčke.

Na žalost ovo je sve danak politčkom koncezusu između svih stranaka u ovoj zemlji da se javna preduzeća koriste za bogaćenje trenutne garniture na vlasti i zapošljavanje prijatelja, rodbine i stranačkih kolega! U ovoj zemlji postoji oko 780 javnih preduzeća od kojih tačno 590 posluju kao gubitaši ali zato isplaćuju plate značajno iznad proseka države, ne plaćaju doprinose i zapošljavaju i kurtu i murtu tako da u kancelarijama nema dovoljno stolica za sve zaposlene. Naravno da tu rupu bez dna pokušavaju da popune ceđenjem suve drenovine tj. firmi koje realno rade i zarađuju i naravno kreditima. E sve ovo je i dovelo Grčku do bankrota samo za razliku od nas Grci imaju ko će da ih spasi i upumpa pare koje su oni spiskali. Kada se nama ovo desi a desiće se pre ili kasnije neka nam je bog u pomoći! Jedini izlaz iz ove spirale propadanja je POD HITNA PRIVATIZACIJA SVIH JAVNIH PREDUZEĆA !!!

Znaci na sledecem popisu bice nas oko 5 miliona ?

U članku opisane "tehnike" za izbegavanje plaćanja doprinosa i poreza, u pravnim državama imaju tretman teškog kriminala!
Kada se tako nešto otkrije, prvo strada direktor, pa poslodavac (firma), a ako ni tako ne mogu da se namire utajene obaveze, na udaru se nađe imovina vlasnika... Niko normalan ne rizikuje takve posledice.

Samo u Srbiji (i sličnim bananama), država povezuje staž (plaća dugove lopova) i zakonom štiti vlasnika, koji nema apsolutno nikakvu odgovornost za ono što radi njegova firma...
Ta cirkuska predstava je još "smešnija" kada je ličnost poslodavca, direktora i vlasnika koncentrisana u jednom istom čoveku, kome se iz milošte na svakom koraku tepa bezveznim rečima "kontroverzni biznismen"!

Radnici koji se iz sasvim razumljivih, egzistencijalnih razloga, nađu u situaciji da ih manipulišu i "biznismeni" i "država", praktično nemaju nikakvu zaštitu i sasvim je jasna i neminovna posledica, na koji se ukazuje u samom naslovu...

90-tih su plate i penzije iznosile 1 nemačku marku. Dinarska i devizna štednja su opljačkane od strane države. Penzioni i zdravstveni fond su ojađeni.

Nemojmo nikada to zaboraviti.

Pogledajte malo zgradu PIO, zategnuta, spolja i iznutra. Prepune kancelarije raznim adm. radnika. novi vozni park, dnevnice vozacima i korumpiranim lekarima, komisijama, radnicke sportske igre , godisnji po 4 nedelje, radno vreme do 15 h, restorani u sklopu objekta... nema kraja njihovim privilegijama drzava u drzavi.... i ko to sve izdrzava oni prvi su na nasoj grbaci ....
Gde imate takve uslove za radu u privredi, proizodnji.......?!
Veliki i bolni rezovi su hitni u ovakvoj i slicni drzavnim intitucijama ...... !!

Sve je to lepo i UPS je u nekim stvarima potpuno u pravu, ali pitajte g-dina Rajića na koju je on platu prijavljen?? Kao i svi zaposleni u privatnoj firmi pod imenom Unije poslodavaca Srbije?? Na minimalce a razliku dobijaju na crno ili preko članstva u UO! Tako je moguće da osoba koja ima samo srednju školu i ZAPOSLENA je u Uniji poslodavaca (i nikada nije bila poslodavac) predstavlja Uniju poslodavaca u Upravnom odboru PIO Fonda!!! Umesto da poslodavc štite svoja prava, štiti ih zaposleni!
Pitajte g-dina Rajića, ako je PIO Fond u tolikom minusu, zašto Unija poslodavaca Srbije ne vrati 100 MILIONA DINARA (ovo je tačna cifra, ne zaokružena) koje je dobila na ima "projekata" od PIO Fonda! I kada je dokazano od strane budžetske inspekcija da ni dinar nije dat na projekte nego na putovanja, skupa kola i slično i naredjen je povrat novca! Znači PIO Fond je privatnoj firmi od desteak zaposlenih, DAO preko MILION EURA za NIŠTA!!! I ta ista Unija vara fond uplaćujući minimalce!!
Ponavljam, za neke stvari UPS je potpuno u pravu ali smrdi kada neko takav daje takve optužbe!!

Kako se ponašamo takve su posledice. A kad stvari krenu po zlu onda se zaboravi da smo ljudi bez osećaja za moral i dostojanstvo i očekujemo samilost moćnih kojima smo dotle pezili. Ko nas je ovakve izdresirao, da čak i preziremo kao zaludne one koji se zalažu za pravo i pravdu?

I meni su u firmi lavirint davali pola na racun a pola na ruke uz pretnju otkazom ako to ne prihvatim

vecina vesti u srbiji bi morala da pocne sa upozerenjem osobama sa
slabim srcem i emotivno labilnim osobama da nikako ne citaju ukoliko
nisu pod terapijom.

Aaaaa ne,proverveni recept za uspeh poslodavca u ovoj drzavi je da se finansijski otvori prema pravim ljudima,a radniku ako nesto da,nek cuti i bude srecan,dobro je da uopste radi.Sta bi da nedaj boze sedi kuci za isto toliko nista !?

Rajić navodi da su "plate u EPS-u ili Srbijagasu po 60.000 ili 70.000 hiljada, a pošto prećutno znaju da će država da im poveže staž ako zatreba i da ih poreznici neće dirati, mogu da kasne sa plaćanjem doprinosa koliko hoće. Ipak, poreska uprava kažnjava manje firme, čim počnu da kasne sa plaćanjem".

Gle, čudo! Nema načina da ih se pritisne i oni kasne sa uplatama. Ova država treba prvo da uhapsi SEBE. A to je jako teško. No, tu su izbori, iza ćoška. Vidimo se.

Pred IZBORE da nedaju pare,nesto ne verujem uzajmice se demokrate pa makar sa svojih racuna da pomognu budzet za toliko imaju.

Dok se kes davao na ruke i plata nije bila tajna i postojao SDK ovakvih stvari nije bilo.A ako ih je i bilo, bile su retkost.
Ocigledno je da nema nikave kontrole novca i da se ne ocekuje da se to uradi i retro-aktivno.
Kad bi se pocelo u zavodjenu reda u finansijama sve bi firme pocele pozitivno da posluju,a biznismenima bi se uslo u trag i videlo bi se kako su dosli do kapitala.

@Nebojsa i @kosta
Pustite se vi 'uranilovki' koliko ko treba da ima platu, bivseg staza i skolovanja. Plata se odredjuje na osnovu onoga koliko se novca zaradi, pa podeljeno po zasluzi.
Moja firma ima 50 zaposlenih i 2 administrativna radnika (do skora samo jedan). Zato i mozemo imati velike plate, jer ostalih 48 radi u proizvodnji na razne nacine (proizvodnja, kontrola kvaliteta, distribucija).