Puno studira, malo završi fakultet

naravno, kada nam se fakulteti i dalje vode po suludim komunistickim principima, kao pre 20 godina. Profesor dodje, malo muci studente, obori ih 80% kako bi bio faca, uzme pare i ode kuci. Malo njih se bavi naukom, a jos manje ima zelju da zainteresuje i nauci nekog nesto.

Ne treba se zabrinjavati, jer prosek nam rapidno
poboljsavaju sekretarice iz drzavnih ustanova koje
uz pomoc svojih sefova i nesebicnih sofera ubrzano zavrsavaju
kurseve i studije takozvanog menadzmenta na privatnim
fakultetima.

U Srbiji nisam mogla da zavrsim tehnicki fakultet zato sto sam morala da radim i studairam a u Srbiji je to nemoguce na tehnickim fakultetima zbog vezbi. U moje vreme su inteligentno ukinuli vanredno studiranje, zasto bi covek mogao da radi i studira? U civilizovanim zemljama je to sasvim noramlno. Fakultet sam zavrsila u USA a uskoro planiram i da magistriram. Ono sto mi je drzava Srbija oduzela dala mi USA, hvala joj.

"Imamo veliki broj studenata, ali nisu dovoljno uspešni. Dok je u Evropi prolaznost na studijama 80 odsto, kod nas je 20 do 30. Više od polovine upisanih nikada ne diplomira", kaže rektor

Rektore, da nije ustanova na cijem ste celu neuspesna, kad ima toliko 'neuspesnih' studenata?
Kad uporedjujete nase i strane Univerzitete, uporedite i obim literature tamo i ovde, i odnos prakticno/teorijsko obrazvoanje.

Ovakva izjava je cist bezobrazluk, nedopustiva generalizacija, i prebacivanje odgovornosti na druge.

"Srbija ima tek 60 doktoranata na milion stanovnika, a Evropa ih broji hiljadu."
A ko je kriv zbog ove statistike, da li stotine magistara koji bi doktorirali ili profesori koji "brane" svoju titulu pa zavlace ljude(citaj mentorski rad) i po deset godina dok ovi sami ne odustanu.
Moja preporuka mladjima je, diplomu u ruke i paljba odavde. Ovima ovde ne trebaju strucnjaci vec polupismena radna snaga sa kojom ce moci da manipulisu od izbora do izbora.

a i ono malo sto zavrsi, je na birou....
na pitanje kolko ti je ostalo ispita.. uspesno odgovaram.. sto da me neceka mozda posao

1. Nije sve ni u završenoj školi, možete steći znanje i van nje. Mi živimo u Srednjem veku još uvek kada su samo oni koji su završili školu mogli da budu "neko i nešto". Primera radi, Steve Jobs ili Bill Gates nikada nisu završili fakultete, ali isto tako u zemlji gde se pametni i obdareni slušaju, a ovde se mlati diplomama. Diploma i završen fakultet vam ne znači ništa, mnogi ovde prođu kroz školu, a ne prođe škola kroz njih. Počnite samo sa našim veselim ministrima i političarima. Imam par prijatelja koji su završili i ETF i mašinski, pa i pravni, itd. Jedan zna, drugi nema veze sa životom. Ovaj što zna muku muči, ovaj što ne zna je preko partijske knjižice našao posao.

2. NARAVNO da u svim ostalim zemljama imate veću stopu uspešnosti kada su im univerziteti u selendrama gde osim učenja i nemate šta drugo da radite osim da blejite u ovce. Ne bukvalno, ali pogledajte gde se nalaze Oksford, Kembridž i ostali svetski poznati univerziteti (uključujući i američke). Nisu ni u Londonu, ni u Nju Jorku, nisu u velikim gradovima.
Ovde onaj ko hoće da završi fakultet - on ga i završi. Većina upisuje fakultete da se provodi i iživi u Beogradu. Onda studiraju 10 godina, do 30-te, pa onda napuste, pronađu neki poslić i to je to. Gde si bio, šta si radio? Ništa. Bitno je da je on prošao "pola sveta" preko kojekakvih studentskih razmena, a da je sa 30 i kusur godina još na grbači roditelja.

Izmestite vi gospodo univerzitete iz velikih gradova u provinciju, u selendru najgoru, pa da vidimo koliko će njih da upiše taj fakultet.
Onaj ko ne upiše faks u BG-u, to se smatra neuspehom, kao i da ne studira. Svi trče u BG, a znamo i zašto: provod, izlasci, žurke, koncerti, komune od po 5-oro njih u stanu da se puši travuljaga i pivo 6 dana u sedmici. Ništa ne pričam napamet, već je sve iz ličnog iskustva.
Sve su to "akademski građani", digli noseve u oblake, a žive od majčine supice i sarmice do svoje 30. godine.

Kao što rekoh, onaj ko hoće da završi taj i završi u roku. Poznajem likove koji su završili i medicinu i ETF i Pravni i druge fakultete u roku, dok na njih ima 10 koji kukaju kako je nemoguće i večni su studenti. Možete raditi šta god hoćete, sve dok ne izmestite univerzitete iz velikih gradova ništa se neće promeniti jer 70-80% ljudi i upisuje fakultete da se iživi, a ne da zaista i studira.

"Ostaju menadžeri i slični kadrovi, a nedostaje nam stručnjaka", upozorava prof. dr Branko Kovačević.

Profesor Kovačević je ovo tako lepo sročio, da je svaki komentar suvišan - bravo profesore.
Samo što država ništa ne preduzima da se stvari promene na bolje.

Zašto se niko ne zapita gde su koreni dugog studiranja ,da li je možda problem neadekvatnog odnosa profesor -student ,gde profesori jure na tezge i privatne fakultete zarad ekstra zarade.

Није једино битан проценат људи са факултетском дипломом већ и врста стручне спреме. Плашим се да власници којекаквих приватних факултета не злоупотребе то што немамо довољно факултетски образованих, тако да наставе са штанцовањем непотребних "стручњака".

Da, po EU je prolaznost 80%, ali to NE postižu tako što srozaju kriterijum kao kod nas što dekani nalažu profesorima. "Ako budeš obarao studente, nema nam plate" Tako se često desi na prirodnjačkim i tehničkim fakultetima.

Tih 80% treba da dostignemo, ALI tako što će kriterijum i dalje da bude visok, a studenti će da rade daleko više, i NARAVNO profesori i asistenti će biti daleko više angažovaniji u nastavi.

Srbiji ne treba višak praznih diploma. Ima hrpa diplomiranih koja ne zna da radi svoj posao na zadovoljavajućem nivou.

Takva razlika u prolaznosti nije posledica "umnih" sposobnosti već posledica načina upravljanja državom koji je ostao iz doba komunizma.Iako u inostranstvu ima dosta stručnjaka koji su završili domaće fakultete i tamo su "vodeći" situacija na domaćem terenu govori da se na "faksovima" sprovodi komunističko-bezbednosni sistem upravljanja sa limitiranim brojem i strukturom prolaznosti jer je svako povećanje prolaznosti i povećanje broja visokoobrazovanih ugrožava pozicije režima koji je zasnovan na svakojakim manipulacijama pa nepredviđeni broj i struktura prolazznika na "faksovima" to ozbiljno može da ugrozi.

pa samo povecavajte skolarine.... bravoooo bravo bravooo
staaaaaaaaaaa reci
za koju godinu nece va m niko studiratri
1000e skolarina, alo breeeeeeeeeeeeeeeee

Pa sta je tu cudno?!
Ovo je i dalje zemlja radnika i seljaka.
Oni koji naucise nesto iz knjiga davno su otisli.

Postoje dva načina da se ova statistika popravi. Prvi je da se smanje kriterijumi na fakultetima (što je praktično i trend poslednjih godina), što bi statistički popravilo sliku, ali bi na duži rok bilo tragično, jer bi za par decenija država ostala na plećima tih diplomaca koji nemaju dovoljno znanja. Drugi je da se radi na popravljanju osnovnog i srednjeg obrazovanja, jer najveći problem naših studenata je njihovo malo znanje kada upisuju fakultete (prima se veliki broj studenata, pa fakultete upisuju ne samo oni sa dobrim, već i oni sa dovoljnim uspehom u srednjim školama). To je mnogo teži i dugotrajniji put, ali je jedini koji će na dugi rok proizvoditi prave stručnjake, a ne diletante sa diplomama.

"Kada je reč o pravilima i kriterijumima, mi smo već dostigli evropski nivo, a trudićemo se da tako bude i u brojkama", kaže prof. dr Srđan Stanković" - Hahahaha...!!!

E da mi je znati o kojim kriterijumima ovaj prica. Kriterijumi na fakultetima su kao kapitalizam i demokratija u ovoj zemlji - sve u prici a u delima nista.
Evo ispod linka za jedan od obaveznih predmeta s katedre za arheologiju Filozofskog fakulteta, da se ovi profesori uvere o sprovodjenju svojih evropskih kriterijumima. Da mi je samo znati gde se u Evropi uci toliki broj strana za polaganje ispita na osnovnim studijama - spisak literature nalazi se posle plana kursa, primeticete ga posto se covek umori samo dok ga izlista. I posle je kao nesto cudno u tome sto samo 20-30 odsto upisanih zavrsi fakultet? http://www.f.bg.ac.rs/arheologija/silabusi?IDK=2502

"A, iz ove perspektive tek deluje nedostižan cilj da do 2040. godine imamo 40 odsto stanovništva sa fakultetskom diplomom", kaže prof. dr Branko Kovačević, rektor Univerziteta u Beogradu".

Smanjite korupciju, nemaju svi studenti pare!

Vazno je da Srbija hoce da skoluje sve iz okolnih drzavica. Gde nam je bolonja? Od bolonje ni B.

Ako tu spadaju i oni koji imaju papirice na kojima pise diploma poput onih sa raznoraznih menadzmenata onda je procenat tacan.Zajecar ima ekonomista i za izvoz otkad postoji skola do koje je nateze doci jer \je na brdu i u sumi. Tzv.menadzment.

Idite malo po fakultetima, pravni, ekonomski... Edukujte malo te profesore koji misle da su bogovi i mogu da se izivljavaju nad studentima. Ja sam imao Imam druga koji vec 15-ti put polaze jedan ispit na ekonomskom fakultetu jer je proferos budala. Neko sa proverenim MANJIM znanjem prolazi. Nece da pusti vecu prolaznost od 5% i ne interesuje ga koliko je stvarno tvoje znanje. Dokle kog postoje kadrovi koji se izivljavaju i lece svoje probleme na ledjima studenta situacija nece da se popravi.

Zato sto nam na ovakvu ekonomsku situaciju u zemlji, nabijete skolarine od 100.000,00 - pa navise + troskovi zivljena i ocekujete da to moze da se izdrzi ! Sad ste doneli zakon da za ostanak na budzetu je potrebno 60 ESPB od 60 ! AAlooo, Srbii ! I ko vam je posle kriv sto mladi odlaze iz zemlje???!!! Uzimate a ne dajete !

Uh, odakle da pocnem.
Necu reci nista novo, svi to znamo i svi o tome pisemo u ovim komentarima, forumima i blogovima.

Kao prvo, od 2005. godine, kada je stupio na snagu prvi "reformisani" zakon o visokom obrazovanju, do danas, drzava nije nista uradila da taj zakon primeni. U smislu da Nacionalni okvir kvalifikacija, i dan danas, nije donet. Ljudi su uveliko zavrsili fakultete i visoke skole, stekli bolonjske diplome i kad odu na biro ili na neki konkurs oni imaju zvanje koje ne postoji i nije definisano. Definisano je samo zakonom o visokom obrazovanju. Tu se rade onda neka izjednacavanja (Novi)Dipl=(stari) Dipl, (stari)Dipl=Master, itd. U diplomi pise I, II ili III stepen studija a na birou ga prekrste u VI, VII, VII-1, VII-2 ... Dakle, potpuno neuredjeno. Da ne spominjemo sto se i ti nazivi menjaju svakih 2-3 godine: ima dipl. - nema dipl. u strucnom nazivu, diplomske studije - master studije... A zasto takva jednostavna stvar nije uradjena, to niko ne zna! (Niko iz vlade nema licni ekonomski interes za to.)

Bolonjizacija nastavnih planova nikada nije uradjena. Predmeti su samo dobili (ne)odgovarajuci broj ESPB. U najboljem slucaju dvosemestralni predmeti su podeljeni u dva jednosemestralna. Preobimno gradivo je ostalo preobimno. Zasto? Zato sto su fakulteti inertni. Zato sto bi mnogi stari profesori "opstenarodne odbrane" ostali bez posla (nekoliko godina pre penzije) kad bi njihovi nepotrebni predmeti bili izbaceni iz nastavnih planova. Zato sto svaki profesor misli da je njegov predmet najvazniji i nece da smanji svoje gradivo. Zato sto je i tog profesora neko maltretirao, jos i gore, dok je bio student pa sad ne vidi zasto bi on nekome olaksao taj trnovit put. Te frustracije se prenose dalje. To se moze videti u odnosu studenata sa drzavnih fakulteta prema onima sa privatnih koji mahom imaju primerene bolonjske (rasterecene) nastavne planove (ne ulazim u kvalitet nastave vec pricam o planu). Jednostavno, neko ima 8 predmeta u godini studija a neko 15. To nije dobro i to nije po "Bolonji". Zasto je to tako? Niko nema licni ekonomski interes da to regulise.

Najvisi organ jedne visokoobrazovne institucije je savet. Od 2007. godine, kada su akreditovane visoke skole, ni jedna od njih na teritoriji uze Srbije, nije formirala savet. Zasto? Zato sto vlada treba da da 3 svoja predstavnika kao clanove saveta a ona to nije ucinila do danas. Zasto? Zato sto clanovi saveta nemaju novcanu nadoknadu za to, pa samim tim niko iz vlade nema licni ekonomski interes za to. Kad je u pitanju upravni odbor npr. EPS-a, tu se jos pre izbora na nivou koalicije dogovaraju ko ce biti u istom.

Studenti. Pravi, opipljiv motiv za studiranje ne postoji. Na zalost, prilike u zemlji su takve da automehanicar ili vlasnik trafike zaradjuje mnogo puta vise od jednog doktora nauka, lekara ili inzenjera, a i sanse za posao su nikakve bez "veze". Motiv za studiranje studenti mogu naci u prici svojih roditelja: "Kad-tad, fakultet (znanje) ce ponovo biti cenjen", ili u fakultetu pronalaze priliku da jos 4,5,6... godina budu na budzetu roditelja, ili ide drustvo iz srednje skole pa krenu zajedno. Ovih prvih, koji poveruju da je fakultet prilika za nova znanja a sutra za dobar posao, je veoma malo a upravo su oni ti, koji daju sve od sebe na studijama i koji su snaga ove zemlje. Ovi ostali navedeni, obilaze fakultet da bi popili kafu u studentskom klubu i na ispitu idu na prepisivanje i tipovanje dok ne uspeju da dobiju 6.

Korupciju na samim fakultetima bolje ne spominjati.

Sa razlogom, mnogi mladi ljudi pitaju zasto protraciti 4+ godine na studije kada se u ovoj zemlji sa njima ne dobija trenutno nista a treba izdvojiti od 100.000 do 280.000 dinara za skolarinu. E, to je odgovor na pitanje zasto mi imamo samo 10% visokoobrazovanih ljudi.

Da li u ovom teksu osetim implikaciju da visoke škole nisu visokoobrazovne ustanove?

Završila sam fakultet u roku, sa visokim prosekom, i samo zahvaljujući svom radu. Posle toga sam godinama radila na određeno, jer ni tada, kao ni na fakultetu, nisam imala nikakve veze koje bi mi pomogle. Za vreme studiranja sam se nagledala puštanja studenata na ispitu samo zato što su "nečija" deca (mene je donela roda i predala baš mojim roditeljima koji nisu nigde direktori, ni ministri, ni savetnici ministara). I dalje gledam slične stvari-na svakom koraku su gomile nestručnjaka, koji valjda i nisu sami krivi. Nije problem što se mi ne uklapamo ni u kakvu statistiku. Problem je što profesori misle da su na toj funkciji zbog titule, a ne da bi nekoga bilo čemu naučili. U ovoj zemlji niko nema odgovornost za bilo šta što radi.

Ja imam nesrecu da zivim u zgradi gde su vecina podstanara studenti.Meni je rec student sinonim za bezobrazno, bahato, pijano i drogirano stvorenje koje zivi na racun svojih roditelja

Ja sam zavrsila u NS na PMF-u smer informatika i upisala smer profesor matematike. Za 8 godina sam promenila 4 firme i 8 skola, a mozda cu u buducnosti i drzavu ;)

Za sve je kriva Bolonjska konvencija koja za cilj ima zaradu u skolstvu. Sada studije mogu da zavrse samo oni iz bogatijeg sloja drustva. Mozda mnogi mogu da zapacnu, ali iz godine u godinu ta silna placanja, roditelji jednostavno ne mogu da podnesu. Ovakva situacija i sve gora, ukljucujuci i to da sa fakulteta izlaze sve losije potkovani diplomci, se desava u poslednjih nekoliko godina i vecinu tog vremena je profesor Branko Kovacevic na mestu rektora, pa mozda nije bas uputno da se on javlja.
Ni Milosevic nije uspeo toliko da upropasti univerzitet koliko se to desava munjevitom brzinom u poslednje vreme.

@biro, kukala nam majka ako su nam diplomci toliko pismeni kao ti. lepo kaze rektor, fakulteti su dostigli evropski nivo, nego studenti nisu dovoljno pametni da poloze sve kao u evropi :)

Više treba da nas brine nivo (NE)PISMENOSTI i nizak nivo opšteg obrazovanja građana ove zemlje, nego broj, odnosno procenat visokoobrazovanih ljudi.

mislim da je kljucni problem u konstataciji taj da nema strategije. gospodo, vi ste krenuli u reformu obrazovanja a da niste sami sebi zadali ciljeve - definisali strategiju. posle se pitamo zasto sve traljavo ide.
kao i u obrazovanju, tako i u mnogim drugim segmentima, mi nemamo krucijalnu stvar - strategiju. a zasto? zato sto je za to potrebna svest da je jedino moguce resiti problem sistemskim pristupom, zato sto je za dobru strategiju potrebno iskustvo u resavanju problema,timski rad velikog broja ljudi u datoj oblasti, ali najbitnije - potrebna je zelja da se neki problemi stvarno rese na duze staze, a ne da se pokupe jeftini poeni, a da se, ako je moguce, promene stvari tako sto se nista nece promeniti.
probali smo 11 godina bez strategije. rezultati su sadrzani u tekstu, zapravo u samom naslovu.
a vi sada polako. imamo vremena...

Mislim da je ovo najobicnija zamena teza, mi imamo dovoljno visokoobrazovanih kadrova, ali mahom nisu zaposleni, odnosno ne mogu da dodju na red od kojekakvih stranackih kadrova. U danasnje vreme, kada zavrsite fakultet, vi naprosto neznate sta Vam je ciniti.

Kada su u pitanju razni menadzeri, kako se profesor Kovacevic izrazio, postoji jedno veoma prosto resenje: Uvesti evaluaciju SVIH visokoskolskih ustanova kroz vid zavrsnog ispita, i to isti zavrsni ispit za odredjene tipove fakulteta (isti za Ekonomiju BU, Megatrend i Singidunum npr) ali napravljen u saradnji sa poslodavcima, pa ako manje od 60% polozi isti, fakultetu se izdaje upozorenje i sledece godine uzima akreditacija. To je najposteniji nacin da se fakulteti rangiraju, medjutim, bas me zanima kako bi onda bio ragniran Pravni univerziteta u BG.

Opet su problem privatni fakulteti, pa zašto ih onda ne ukinemo kada su se državne visokoškolske ustanove već tako dobro pokazale? Svakako imamo dominantni javni sektor i državu upravu kao nosioca napretka i stoga bi svaki vid privatne svojine i inicijative ukoliko nije strogo državno kontrolisan ukinuti.

Izgleda da se pogresno izrazavamo. Ne studira puno vec je puno upisano a malo studira. Velika vecina se vode kao studenti koji to nisu pa ih treba sto pre ispisati ako ne placaju za studiranje. Tako bi se smanjio broj falsifikovanih stududenata koji mozda nameravaju da kasnije kupe diplome i doktorate, kao sto su to i do sada radili.

Imam ideju, rektore, mogli bi da podelite počasne diplome (kao onomad Putinu), pa da povećate prosek ovoj državi!

secam se sta mi je rekla jedna profesorka posle BESPLATNE i ogromne usluge koju mi je ucinila "tebi sine treba pomoci, a ne odmoci"

i onda sam se ja pitao gde sam izgubio godinu dana, kako je sve tako jednostavno moglo da bude...

Završio sam fakultet u roku, sa dobrim prosekom, primao stipendiju, ali posao neću nikad naći u ovoj zemlji, ako uopšte uspem da me prime negde da volontiram (preko veze) biće super. Upisao sam master studije zato što ne znam šta ću sa sobom (i da bih dobio stipendiju još jednu god) iako bih radije radio i stekao neko relevantno iskustvo i mogao videti nešto konkretno o mojoj struci (arhitektura). Prva prilika koja mi se ukaže ću da se "odlijem" iz ove zemlje iskoristiću je.

Opet su problem privatni fakulteti, pa zašto ih onda ne ukinemo kada su se državne visokoškolske ustanove već tako dobro pokazale? Svakako imamo dominantni javni sektor i državu upravu kao nosioca napretka i stoga bi svaki vid privatne svojine i inicijative ukoliko nije strogo državno kontrolisan ukinuti.

a i ono malo sto zavrsi, je na birou....
na pitanje kolko ti je ostalo ispita.. uspesno odgovaram.. sto da me neceka mozda posao

1. Nije sve ni u završenoj školi, možete steći znanje i van nje. Mi živimo u Srednjem veku još uvek kada su samo oni koji su završili školu mogli da budu "neko i nešto". Primera radi, Steve Jobs ili Bill Gates nikada nisu završili fakultete, ali isto tako u zemlji gde se pametni i obdareni slušaju, a ovde se mlati diplomama. Diploma i završen fakultet vam ne znači ništa, mnogi ovde prođu kroz školu, a ne prođe škola kroz njih. Počnite samo sa našim veselim ministrima i političarima. Imam par prijatelja koji su završili i ETF i mašinski, pa i pravni, itd. Jedan zna, drugi nema veze sa životom. Ovaj što zna muku muči, ovaj što ne zna je preko partijske knjižice našao posao.

2. NARAVNO da u svim ostalim zemljama imate veću stopu uspešnosti kada su im univerziteti u selendrama gde osim učenja i nemate šta drugo da radite osim da blejite u ovce. Ne bukvalno, ali pogledajte gde se nalaze Oksford, Kembridž i ostali svetski poznati univerziteti (uključujući i američke). Nisu ni u Londonu, ni u Nju Jorku, nisu u velikim gradovima.
Ovde onaj ko hoće da završi fakultet - on ga i završi. Većina upisuje fakultete da se provodi i iživi u Beogradu. Onda studiraju 10 godina, do 30-te, pa onda napuste, pronađu neki poslić i to je to. Gde si bio, šta si radio? Ništa. Bitno je da je on prošao "pola sveta" preko kojekakvih studentskih razmena, a da je sa 30 i kusur godina još na grbači roditelja.

Izmestite vi gospodo univerzitete iz velikih gradova u provinciju, u selendru najgoru, pa da vidimo koliko će njih da upiše taj fakultet.
Onaj ko ne upiše faks u BG-u, to se smatra neuspehom, kao i da ne studira. Svi trče u BG, a znamo i zašto: provod, izlasci, žurke, koncerti, komune od po 5-oro njih u stanu da se puši travuljaga i pivo 6 dana u sedmici. Ništa ne pričam napamet, već je sve iz ličnog iskustva.
Sve su to "akademski građani", digli noseve u oblake, a žive od majčine supice i sarmice do svoje 30. godine.

Kao što rekoh, onaj ko hoće da završi taj i završi u roku. Poznajem likove koji su završili i medicinu i ETF i Pravni i druge fakultete u roku, dok na njih ima 10 koji kukaju kako je nemoguće i večni su studenti. Možete raditi šta god hoćete, sve dok ne izmestite univerzitete iz velikih gradova ništa se neće promeniti jer 70-80% ljudi i upisuje fakultete da se iživi, a ne da zaista i studira.

@biro, kukala nam majka ako su nam diplomci toliko pismeni kao ti. lepo kaze rektor, fakulteti su dostigli evropski nivo, nego studenti nisu dovoljno pametni da poloze sve kao u evropi :)

"Imamo veliki broj studenata, ali nisu dovoljno uspešni. Dok je u Evropi prolaznost na studijama 80 odsto, kod nas je 20 do 30. Više od polovine upisanih nikada ne diplomira", kaže rektor

Rektore, da nije ustanova na cijem ste celu neuspesna, kad ima toliko 'neuspesnih' studenata?
Kad uporedjujete nase i strane Univerzitete, uporedite i obim literature tamo i ovde, i odnos prakticno/teorijsko obrazvoanje.

Ovakva izjava je cist bezobrazluk, nedopustiva generalizacija, i prebacivanje odgovornosti na druge.

Ja imam nesrecu da zivim u zgradi gde su vecina podstanara studenti.Meni je rec student sinonim za bezobrazno, bahato, pijano i drogirano stvorenje koje zivi na racun svojih roditelja

Zato sto nam na ovakvu ekonomsku situaciju u zemlji, nabijete skolarine od 100.000,00 - pa navise + troskovi zivljena i ocekujete da to moze da se izdrzi ! Sad ste doneli zakon da za ostanak na budzetu je potrebno 60 ESPB od 60 ! AAlooo, Srbii ! I ko vam je posle kriv sto mladi odlaze iz zemlje???!!! Uzimate a ne dajete !

naravno, kada nam se fakulteti i dalje vode po suludim komunistickim principima, kao pre 20 godina. Profesor dodje, malo muci studente, obori ih 80% kako bi bio faca, uzme pare i ode kuci. Malo njih se bavi naukom, a jos manje ima zelju da zainteresuje i nauci nekog nesto.

pa samo povecavajte skolarine.... bravoooo bravo bravooo
staaaaaaaaaaa reci
za koju godinu nece va m niko studiratri
1000e skolarina, alo breeeeeeeeeeeeeeeee

"Ostaju menadžeri i slični kadrovi, a nedostaje nam stručnjaka", upozorava prof. dr Branko Kovačević.

Profesor Kovačević je ovo tako lepo sročio, da je svaki komentar suvišan - bravo profesore.
Samo što država ništa ne preduzima da se stvari promene na bolje.

"A, iz ove perspektive tek deluje nedostižan cilj da do 2040. godine imamo 40 odsto stanovništva sa fakultetskom diplomom", kaže prof. dr Branko Kovačević, rektor Univerziteta u Beogradu".

Smanjite korupciju, nemaju svi studenti pare!

Postoje dva načina da se ova statistika popravi. Prvi je da se smanje kriterijumi na fakultetima (što je praktično i trend poslednjih godina), što bi statistički popravilo sliku, ali bi na duži rok bilo tragično, jer bi za par decenija država ostala na plećima tih diplomaca koji nemaju dovoljno znanja. Drugi je da se radi na popravljanju osnovnog i srednjeg obrazovanja, jer najveći problem naših studenata je njihovo malo znanje kada upisuju fakultete (prima se veliki broj studenata, pa fakultete upisuju ne samo oni sa dobrim, već i oni sa dovoljnim uspehom u srednjim školama). To je mnogo teži i dugotrajniji put, ali je jedini koji će na dugi rok proizvoditi prave stručnjake, a ne diletante sa diplomama.

Ne treba se zabrinjavati, jer prosek nam rapidno
poboljsavaju sekretarice iz drzavnih ustanova koje
uz pomoc svojih sefova i nesebicnih sofera ubrzano zavrsavaju
kurseve i studije takozvanog menadzmenta na privatnim
fakultetima.

U Srbiji nisam mogla da zavrsim tehnicki fakultet zato sto sam morala da radim i studairam a u Srbiji je to nemoguce na tehnickim fakultetima zbog vezbi. U moje vreme su inteligentno ukinuli vanredno studiranje, zasto bi covek mogao da radi i studira? U civilizovanim zemljama je to sasvim noramlno. Fakultet sam zavrsila u USA a uskoro planiram i da magistriram. Ono sto mi je drzava Srbija oduzela dala mi USA, hvala joj.

Zašto se niko ne zapita gde su koreni dugog studiranja ,da li je možda problem neadekvatnog odnosa profesor -student ,gde profesori jure na tezge i privatne fakultete zarad ekstra zarade.

Takva razlika u prolaznosti nije posledica "umnih" sposobnosti već posledica načina upravljanja državom koji je ostao iz doba komunizma.Iako u inostranstvu ima dosta stručnjaka koji su završili domaće fakultete i tamo su "vodeći" situacija na domaćem terenu govori da se na "faksovima" sprovodi komunističko-bezbednosni sistem upravljanja sa limitiranim brojem i strukturom prolaznosti jer je svako povećanje prolaznosti i povećanje broja visokoobrazovanih ugrožava pozicije režima koji je zasnovan na svakojakim manipulacijama pa nepredviđeni broj i struktura prolazznika na "faksovima" to ozbiljno može da ugrozi.

Idite malo po fakultetima, pravni, ekonomski... Edukujte malo te profesore koji misle da su bogovi i mogu da se izivljavaju nad studentima. Ja sam imao Imam druga koji vec 15-ti put polaze jedan ispit na ekonomskom fakultetu jer je proferos budala. Neko sa proverenim MANJIM znanjem prolazi. Nece da pusti vecu prolaznost od 5% i ne interesuje ga koliko je stvarno tvoje znanje. Dokle kog postoje kadrovi koji se izivljavaju i lece svoje probleme na ledjima studenta situacija nece da se popravi.

"Kada je reč o pravilima i kriterijumima, mi smo već dostigli evropski nivo, a trudićemo se da tako bude i u brojkama", kaže prof. dr Srđan Stanković" - Hahahaha...!!!

E da mi je znati o kojim kriterijumima ovaj prica. Kriterijumi na fakultetima su kao kapitalizam i demokratija u ovoj zemlji - sve u prici a u delima nista.
Evo ispod linka za jedan od obaveznih predmeta s katedre za arheologiju Filozofskog fakulteta, da se ovi profesori uvere o sprovodjenju svojih evropskih kriterijumima. Da mi je samo znati gde se u Evropi uci toliki broj strana za polaganje ispita na osnovnim studijama - spisak literature nalazi se posle plana kursa, primeticete ga posto se covek umori samo dok ga izlista. I posle je kao nesto cudno u tome sto samo 20-30 odsto upisanih zavrsi fakultet? http://www.f.bg.ac.rs/arheologija/silabusi?IDK=2502

Da li u ovom teksu osetim implikaciju da visoke škole nisu visokoobrazovne ustanove?

Vazno je da Srbija hoce da skoluje sve iz okolnih drzavica. Gde nam je bolonja? Od bolonje ni B.

Da, po EU je prolaznost 80%, ali to NE postižu tako što srozaju kriterijum kao kod nas što dekani nalažu profesorima. "Ako budeš obarao studente, nema nam plate" Tako se često desi na prirodnjačkim i tehničkim fakultetima.

Tih 80% treba da dostignemo, ALI tako što će kriterijum i dalje da bude visok, a studenti će da rade daleko više, i NARAVNO profesori i asistenti će biti daleko više angažovaniji u nastavi.

Srbiji ne treba višak praznih diploma. Ima hrpa diplomiranih koja ne zna da radi svoj posao na zadovoljavajućem nivou.

Није једино битан проценат људи са факултетском дипломом већ и врста стручне спреме. Плашим се да власници којекаквих приватних факултета не злоупотребе то што немамо довољно факултетски образованих, тако да наставе са штанцовањем непотребних "стручњака".

Pa sta je tu cudno?!
Ovo je i dalje zemlja radnika i seljaka.
Oni koji naucise nesto iz knjiga davno su otisli.

"Srbija ima tek 60 doktoranata na milion stanovnika, a Evropa ih broji hiljadu."
A ko je kriv zbog ove statistike, da li stotine magistara koji bi doktorirali ili profesori koji "brane" svoju titulu pa zavlace ljude(citaj mentorski rad) i po deset godina dok ovi sami ne odustanu.
Moja preporuka mladjima je, diplomu u ruke i paljba odavde. Ovima ovde ne trebaju strucnjaci vec polupismena radna snaga sa kojom ce moci da manipulisu od izbora do izbora.

Za sve je kriva Bolonjska konvencija koja za cilj ima zaradu u skolstvu. Sada studije mogu da zavrse samo oni iz bogatijeg sloja drustva. Mozda mnogi mogu da zapacnu, ali iz godine u godinu ta silna placanja, roditelji jednostavno ne mogu da podnesu. Ovakva situacija i sve gora, ukljucujuci i to da sa fakulteta izlaze sve losije potkovani diplomci, se desava u poslednjih nekoliko godina i vecinu tog vremena je profesor Branko Kovacevic na mestu rektora, pa mozda nije bas uputno da se on javlja.
Ni Milosevic nije uspeo toliko da upropasti univerzitet koliko se to desava munjevitom brzinom u poslednje vreme.

Izgleda da se pogresno izrazavamo. Ne studira puno vec je puno upisano a malo studira. Velika vecina se vode kao studenti koji to nisu pa ih treba sto pre ispisati ako ne placaju za studiranje. Tako bi se smanjio broj falsifikovanih stududenata koji mozda nameravaju da kasnije kupe diplome i doktorate, kao sto su to i do sada radili.

Mislim da je ovo najobicnija zamena teza, mi imamo dovoljno visokoobrazovanih kadrova, ali mahom nisu zaposleni, odnosno ne mogu da dodju na red od kojekakvih stranackih kadrova. U danasnje vreme, kada zavrsite fakultet, vi naprosto neznate sta Vam je ciniti.

Kada su u pitanju razni menadzeri, kako se profesor Kovacevic izrazio, postoji jedno veoma prosto resenje: Uvesti evaluaciju SVIH visokoskolskih ustanova kroz vid zavrsnog ispita, i to isti zavrsni ispit za odredjene tipove fakulteta (isti za Ekonomiju BU, Megatrend i Singidunum npr) ali napravljen u saradnji sa poslodavcima, pa ako manje od 60% polozi isti, fakultetu se izdaje upozorenje i sledece godine uzima akreditacija. To je najposteniji nacin da se fakulteti rangiraju, medjutim, bas me zanima kako bi onda bio ragniran Pravni univerziteta u BG.

Imam ideju, rektore, mogli bi da podelite počasne diplome (kao onomad Putinu), pa da povećate prosek ovoj državi!

secam se sta mi je rekla jedna profesorka posle BESPLATNE i ogromne usluge koju mi je ucinila "tebi sine treba pomoci, a ne odmoci"

i onda sam se ja pitao gde sam izgubio godinu dana, kako je sve tako jednostavno moglo da bude...

Ako tu spadaju i oni koji imaju papirice na kojima pise diploma poput onih sa raznoraznih menadzmenata onda je procenat tacan.Zajecar ima ekonomista i za izvoz otkad postoji skola do koje je nateze doci jer \je na brdu i u sumi. Tzv.menadzment.

Uh, odakle da pocnem.
Necu reci nista novo, svi to znamo i svi o tome pisemo u ovim komentarima, forumima i blogovima.

Kao prvo, od 2005. godine, kada je stupio na snagu prvi "reformisani" zakon o visokom obrazovanju, do danas, drzava nije nista uradila da taj zakon primeni. U smislu da Nacionalni okvir kvalifikacija, i dan danas, nije donet. Ljudi su uveliko zavrsili fakultete i visoke skole, stekli bolonjske diplome i kad odu na biro ili na neki konkurs oni imaju zvanje koje ne postoji i nije definisano. Definisano je samo zakonom o visokom obrazovanju. Tu se rade onda neka izjednacavanja (Novi)Dipl=(stari) Dipl, (stari)Dipl=Master, itd. U diplomi pise I, II ili III stepen studija a na birou ga prekrste u VI, VII, VII-1, VII-2 ... Dakle, potpuno neuredjeno. Da ne spominjemo sto se i ti nazivi menjaju svakih 2-3 godine: ima dipl. - nema dipl. u strucnom nazivu, diplomske studije - master studije... A zasto takva jednostavna stvar nije uradjena, to niko ne zna! (Niko iz vlade nema licni ekonomski interes za to.)

Bolonjizacija nastavnih planova nikada nije uradjena. Predmeti su samo dobili (ne)odgovarajuci broj ESPB. U najboljem slucaju dvosemestralni predmeti su podeljeni u dva jednosemestralna. Preobimno gradivo je ostalo preobimno. Zasto? Zato sto su fakulteti inertni. Zato sto bi mnogi stari profesori "opstenarodne odbrane" ostali bez posla (nekoliko godina pre penzije) kad bi njihovi nepotrebni predmeti bili izbaceni iz nastavnih planova. Zato sto svaki profesor misli da je njegov predmet najvazniji i nece da smanji svoje gradivo. Zato sto je i tog profesora neko maltretirao, jos i gore, dok je bio student pa sad ne vidi zasto bi on nekome olaksao taj trnovit put. Te frustracije se prenose dalje. To se moze videti u odnosu studenata sa drzavnih fakulteta prema onima sa privatnih koji mahom imaju primerene bolonjske (rasterecene) nastavne planove (ne ulazim u kvalitet nastave vec pricam o planu). Jednostavno, neko ima 8 predmeta u godini studija a neko 15. To nije dobro i to nije po "Bolonji". Zasto je to tako? Niko nema licni ekonomski interes da to regulise.

Najvisi organ jedne visokoobrazovne institucije je savet. Od 2007. godine, kada su akreditovane visoke skole, ni jedna od njih na teritoriji uze Srbije, nije formirala savet. Zasto? Zato sto vlada treba da da 3 svoja predstavnika kao clanove saveta a ona to nije ucinila do danas. Zasto? Zato sto clanovi saveta nemaju novcanu nadoknadu za to, pa samim tim niko iz vlade nema licni ekonomski interes za to. Kad je u pitanju upravni odbor npr. EPS-a, tu se jos pre izbora na nivou koalicije dogovaraju ko ce biti u istom.

Studenti. Pravi, opipljiv motiv za studiranje ne postoji. Na zalost, prilike u zemlji su takve da automehanicar ili vlasnik trafike zaradjuje mnogo puta vise od jednog doktora nauka, lekara ili inzenjera, a i sanse za posao su nikakve bez "veze". Motiv za studiranje studenti mogu naci u prici svojih roditelja: "Kad-tad, fakultet (znanje) ce ponovo biti cenjen", ili u fakultetu pronalaze priliku da jos 4,5,6... godina budu na budzetu roditelja, ili ide drustvo iz srednje skole pa krenu zajedno. Ovih prvih, koji poveruju da je fakultet prilika za nova znanja a sutra za dobar posao, je veoma malo a upravo su oni ti, koji daju sve od sebe na studijama i koji su snaga ove zemlje. Ovi ostali navedeni, obilaze fakultet da bi popili kafu u studentskom klubu i na ispitu idu na prepisivanje i tipovanje dok ne uspeju da dobiju 6.

Korupciju na samim fakultetima bolje ne spominjati.

Sa razlogom, mnogi mladi ljudi pitaju zasto protraciti 4+ godine na studije kada se u ovoj zemlji sa njima ne dobija trenutno nista a treba izdvojiti od 100.000 do 280.000 dinara za skolarinu. E, to je odgovor na pitanje zasto mi imamo samo 10% visokoobrazovanih ljudi.

Ja sam zavrsila u NS na PMF-u smer informatika i upisala smer profesor matematike. Za 8 godina sam promenila 4 firme i 8 skola, a mozda cu u buducnosti i drzavu ;)

Više treba da nas brine nivo (NE)PISMENOSTI i nizak nivo opšteg obrazovanja građana ove zemlje, nego broj, odnosno procenat visokoobrazovanih ljudi.

Završila sam fakultet u roku, sa visokim prosekom, i samo zahvaljujući svom radu. Posle toga sam godinama radila na određeno, jer ni tada, kao ni na fakultetu, nisam imala nikakve veze koje bi mi pomogle. Za vreme studiranja sam se nagledala puštanja studenata na ispitu samo zato što su "nečija" deca (mene je donela roda i predala baš mojim roditeljima koji nisu nigde direktori, ni ministri, ni savetnici ministara). I dalje gledam slične stvari-na svakom koraku su gomile nestručnjaka, koji valjda i nisu sami krivi. Nije problem što se mi ne uklapamo ni u kakvu statistiku. Problem je što profesori misle da su na toj funkciji zbog titule, a ne da bi nekoga bilo čemu naučili. U ovoj zemlji niko nema odgovornost za bilo šta što radi.

mislim da je kljucni problem u konstataciji taj da nema strategije. gospodo, vi ste krenuli u reformu obrazovanja a da niste sami sebi zadali ciljeve - definisali strategiju. posle se pitamo zasto sve traljavo ide.
kao i u obrazovanju, tako i u mnogim drugim segmentima, mi nemamo krucijalnu stvar - strategiju. a zasto? zato sto je za to potrebna svest da je jedino moguce resiti problem sistemskim pristupom, zato sto je za dobru strategiju potrebno iskustvo u resavanju problema,timski rad velikog broja ljudi u datoj oblasti, ali najbitnije - potrebna je zelja da se neki problemi stvarno rese na duze staze, a ne da se pokupe jeftini poeni, a da se, ako je moguce, promene stvari tako sto se nista nece promeniti.
probali smo 11 godina bez strategije. rezultati su sadrzani u tekstu, zapravo u samom naslovu.
a vi sada polako. imamo vremena...

Završio sam fakultet u roku, sa dobrim prosekom, primao stipendiju, ali posao neću nikad naći u ovoj zemlji, ako uopšte uspem da me prime negde da volontiram (preko veze) biće super. Upisao sam master studije zato što ne znam šta ću sa sobom (i da bih dobio stipendiju još jednu god) iako bih radije radio i stekao neko relevantno iskustvo i mogao videti nešto konkretno o mojoj struci (arhitektura). Prva prilika koja mi se ukaže ću da se "odlijem" iz ove zemlje iskoristiću je.