Vlada2
pre 13 godina
@vLada
A da se vi svi homofobi iselite u jednu drzavu specijalno formiranu za vas, i da pustite tolerantne heteroseksualce i lbgt-e da zive normalno? Kako sad zvuci kad te neko tera iz rodjene zemlje?
vLada
pre 13 godina
zasto ne odu lepo tamo gde je to dopusteno,a nas normalne ostave na miru da zivimo.
Dana
pre 14 godina
Pa vi ste paradu odrzali, skakali ste i drali ste se ispred neke zgrade, ne znam koja bese...
Kao zbog neke napadnute devojke, koja se ne pominje vise, a ciji je isto tako imaginarni napadac pusten...
Zar stvarno mislite da j eneko naivan?
Ja nisam imala nist protiv parade , imate pravo na okupljnje, ali poceli ste nisko da padate...
GenderBender
pre 14 godina
@ purenjak
Stice se utisak da je bilo koji nacin promocije LGBT populacije za vas pogresan nacin, gospodine Purenjak...
purenjak
pre 14 godina
@genderbender
Da vas podsetim, gospodine Purenjak, u jednoj raspravi ste pitani posto se stalno protivite nacinu borbe za prava lgbt osoba, kako biste vi to uradili da ste na njihovom mestu. Odgovorili ste da vas to ne zanima. Dakle vi samo neracionalno kritikujete.
Ne zanima me i ne ocekujte moju pomoc. Dovoljno je i to sto sam Vam ukazao na pogresan pravac kojim idete. Sto se tice promocije lgtb.
DJURA
pre 14 godina
Pa, prica o ljubavi, seksu, vernicima, i ostalom nepotpuna je sa sledeceg aspekta. Ja kao vernik pravoslavni hriscanin, nemam nikakav niti strah niti nerazumevanje za gay populaciju. Jednostavno, potreba da se setkaju ulicom pod imenom Pride u Srbiji koja se trenutno nalazi u apsolutnom haosu i beznadju, izgleda kao krajnji bezobrazluk.
Trenutno najdiskiminsanije su porodice koje imaju 4 i vise dece.
Diskriminisu ih sve sluzbe. Cak i na popisu su bile diskriminisane.
To je sa stanovista Srbije trenutno mnogo potrebnije resiti, zato sto su porodice koje imaju toliko dece, poprilicna manjina, manje ih je nego gay manjine, koja je po vokaciji neproduktivna.
GenderBender
pre 14 godina
Npr raskopcana jakna a ispod jakne majca sa tim obelezjima?! Ja to cesto radim, i kad je 0 stepeni...
Dara
pre 14 godina
Citala sam prethodne komentare, i gledam sta se dogadja, i zelim da mi neko objasni ko je ta napadnuta devojka, koja je u sred noci na nula ste peni nosila majicu, a da joj nije bilo hladno? I ko je taj imaginarni, iz zatvora pusteni "fasista," sa laserskim vidom , koji uspeva da procita u mrklom mraku natpis na majici.
Zao mi je ako je neka devojka ZAISTA zadobila povrede, ali stvarno "nesto je trulo u drzavi Danskoj?!"
Pogresno
pre 14 godina
Na stranu sve dosadasnje prepiske... a vezano samo za tekst! Mislim da je tekst promasen jer po autoru, ispada, da se gej brak svodi na seks iz zabave, seks iz ljubavi, seks kad nemas sta drugo,seks,seks.... Ni jedna ljubav nije iskljucivo seksualna ni strejt a nadam se ni gej!
Zoran2
pre 14 godina
Iz straha od nepoznatog, ljudi mrze sve sto je drugacije, Iste rasprave su se vodile pre nego sto su zene postale ravnopravne u vladavini muskaraca, ise rasprave su se vodile i kada su crnci poceli biti smatrani ljudima, Poznata nam je mrznja prema drugim nacionalnostima. Zasto se ljudi plase drugacijih od sebe? Razlika u misljenju bi trebala da bude zlata vredna. Svaki put kada razgovaram sa drugacijima od sebe, osecam se ispunjenim. Ne razumem zaklete puritance , nacionaliste, soviniste i tradicionaliste. Guraju se ne bi li sprecili progres svesti. Na srecu, takvi su osudjeni na propast. Kao sto niko vise ne postavlja pitanje da li su zene jednake muskarcima, tako uskoro niko nece postavljati pitanje o seksualnom opredeljenju. Srecan sam jer znam da cu to ipak doziveti u Srbiji, tada cu se mozda vratiti. A to cu cekati u sredini hiljadama godina naprednijoj u humanosti, toleranciji, razumevanju, a samim tim i ekonomiji, nauci i tehnologiji. Vidimo se drugari za pedeset godina kada odrastete!
Marko
pre 14 godina
@Zoran
Vi ne citate pazljivo ono sta Vam pisem. Ja vam uporno ponavljam da imate pravo na svoje misljenje. Ako dolazite iz ovih krajeva onda sigurno znate da medju ljudima ovde vlada misljenje kako je homoseksualnost nekako jedina "bolest" koju treba spreciti tako sto ce ljudi biti tuceni i diskriminisani. I po meni je to, kao i Vama, to jedna potpuno neshvatljiva i apsurdna cinjenica. Vi kazete da ste bili diskriminisani zbog neke svoje specificnosti, ali tesko da ste zbog iste, primali pretnje i bili fizicki napadnuti, kao sto se to desava pripadnicima lbgt populacije. Svi bismo mi bili presrecni da samo slusamo ogovaranja, umesto da strepimo da li ce neko izaci sa nozem kada nas vidi da setamo sa osobom koju volimo. Imam i heteroseksualne prijatelje koji me podrzavaju, i podrzavaju i paradu, jer shvataju da je to samo vid borbe za nasa prava. Moja prijateljica je osoba sa invaliditetom,, u kolicima je, heteroseksualna, i podrzava paradu. I sam sam ovde predlozio par puta da urednistvo B92 otvori odeljak na ovoj stranici, isto pod ANTITABU, kao sto postoji ovaj odeljak sa vestima o gej populaciji, pa tako da se to stavi i za osobe sa invaliditetom, za nacionalne manjine, itd...za sve manjine koju su na ovaj ili onaj nacin izlozene diskriminaciji. Spomenuli ste neke drustvene aktivnosti koje bi lbgt organizacije trebalo da sprovode da bi bile prihvacenije u drustvu. Ako redovno pratite ovde vesti, verovatno ste procitali da su neke lbgt organizacije donirale novac za kupovinu inkubatora za bebe, da su se slozile da se malinari pridruze paradi, jer shvataju njihov tezak polozaj, i sigurno ce takvih akcija biti jos.
Ne svidja mi se jedno predubedjenje koje ste ovde izneli o meni, a ne poznajete me. Ja imam vezu dugu dve godine, ne spavam sa kime god stignem, kako mogu da naslutim iz vasih reci, i moja veza je iskljucivo monogamna. Vi stavljate znak jednakosti izmedju reci homoseksualnost i promiskuitet, a kako to da nazovem drugacije sem predrasudom. Naravo da postoje promiskuitetne lbgt osobe, ali su i mnoge heteroseksualne osobe promiskuitetne. S druge strane, znam mnoge lbgt osobe koje su verne jedna drugoj. Osobu koju volim smatram svojim bracnim partnerom, iako to ne mogu formalno da ozvanicim ovde,i sa njim sam iz ljubavi i postovanja. Ja uopste nemam nimalo negativnosti prema heteroseksualnim osobama, mnogi su moji prijatelji heteroseksualni, podrzavaju me, a i ja njih. Imam mnogo negativnosti prema homofobiji, kao i prema svakom drugom vidu fobije, netolerancije, predrasude, itd. Ja Vas nimalo ne mrzim, i drago mi je da ste srecno ozenjeni. Takodje, ja nisam izmislio definiciju kulturelne homofobije, da li cete se Vi prepoznati u toj definiciji ili ne, moracete da odlucite sami. Fasista svakako niste,i cak mi se i svidjaju mnogi vasi stavovi.
@purenjak
Kada smo krenuli da se ovako dopisujemo, vi ste imali jedan arogantan ton, u smislu : "Sta vi imate da odgovarate na moje komentare, nisam vas nista pitao." Takodje vasi komentari imaju neki prizvuk netolerancije, pa sam zato i reagovao mozda neodgovarujuce. Ali svakako vas ne mrzim, niti vam zelim bilo kakvo zlo. Nasuprot.
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
Po obicaju, standardna zamena teza, pored bespotrebne generalizacije("lgbt misle da je napad najbolja odbrana", od kad to neka grupa ljudi razlicita poput lgbt grupe misli isto). Zamena teza je da su LGBT osobe agresivne kada traze svoja prava. Pa naravno da su ljudi agresivni kada su im prava uskracena. Vi biste bili jos agresivniji, mada je to tesko zamisliti, kada bi vam neko urusavao pravo na slobodnu ljubav. Da vas podsetim, gospodine Purenjak, u jednoj raspravi ste pitani posto se stalno protivite nacinu borbe za prava lgbt osoba, kako biste vi to uradili da ste na njihovom mestu. Odgovorili ste da vas to ne zanima. Dakle vi samo neracionalno kritikujete.
Odnos drustva MORA da se promeni prema LGBT zajednici, na mikro i makro planu. Posto ja postujem sve zakone ove zemlje, ocekujem da imam i sva prava zauzvrat.
purenjak
pre 14 godina
@Zoran
Rekao sam Vam da cete ispasti homofob i fashista....ne vredi...lgtb misli da je napad naj bolja odbrana!! Onda neki drugi ljudi zakljuce da je to princip koji treba da primene prema njima i eto...
@Marko
Pokusajte da manje licite na "profesionalne gay osobe i aktiviste" u Srbiji i videcete sustinu.
Inace, zasto lgtb osobe traze od drzave da ih sopstvene porodice i okruzenje "prihvate"? Kakve veze ima drzava sa mojom ili Vasom porodicom?
Dali se i svojim roditeljima obracate kao meni i g-dinu Zoranu? Sa puno uvreda, podsmevanje i sl?
Zoran
pre 14 godina
@ Marko,
znaci ja sam ipak homofob(ne znam zbog cega, kada se zalazem za vasa prava), samo si to rekao u zavijenoj formi.
Slazem se da imate pravo na paradu, i slobodno paradirajte, to me nije ni najmanje briga. Svojim komentarima sam hteo da vam ukazem na druge nacine integracije, a ne odvajanja.Vama je integracija i prihvatanje treba? Ili mozda isticanje, malo sam zbunjen. Ali nije bitno, vase je pravo , okupljajte se.
Kao sto vi imate pravo na okupljanje, tako ja imam i na svoje misljenje, i da, uvek isticem da je nasilje nad nekim ko je na bilo koji nacin bolestan, ili zdrav, najruzniji ili najnizi oblik ponasanja.
Od kuda vama misljenje da ljudi napadaju druge zato sto su na primer mozda bolesni? Ja to ne razumem. Zar se bolesni ljudi napadaju? U mom svetu ne. U mom svetu se bolesnim ljudima pomaze, i ne diskriminisu se na bilo koji nacin. Na primer sto bi neko napao epilepticara?
I da se ogradim, ja tebe nisam nazvao bolesnim,misli da si zdrav, bio si na fizikalnom pregledu valjdA? Niti bilo koga homoseksualca, ja sam pricao nesto drugo , ali ti mene nisi razumeo.
Sta je bilo u glavi manijaka koji je napao tu devojku, ja ne znam, a takodje ne znam sta je bilo u glavi osobi koja je napala drugu devojku istog tog dana, to ne pominjes , jer ona nije imala majcu sa lgtb, tako da verovatno nije bitna. Hocu da kazem da su osobe koje napadaju i vrse nasilje nad bilo kime, bolesne i iskompleksirane.To je takodje moje misljenje, i ne stidim se ako ga neko procita.
I, iskreno da ti kazem, zivot u Americi, nije tako los, bar meni. Bio sam i ja diskriminisan puno puta, ali ja nisam toliko mek, i ne patim od "visine," tako da me tudja blebetanja veoma retko povredjuju.
Opet mi ponavljas pricu o religiji, a ja verski fanatik nisam, jasno sam pomenuo Hristovo ucenje, ti si sve lepo izvrnuo, sto je vama svojstveno, i tako, vrtimo se u krug...
Sve najbolje, pa paradirejte ssto se mene tice, neka vam je srecnom i bezbedno. Ali , imate bolje nacine, a to je manje uvreda, i lepo ponasanje prema sugradjanima koji su hetero ORIJENTISANI.
I jos nesto za kraj komentara, testiraj se ne HIV, i nosi kondom. Zastita tvog i tudjih zivota je najvaznija. Nemoj da brines za mene ja sam sebe testirao i srecno sam ozenjen.
Pa to isto zelim i tebi, da zivis sa jednom osobom, i da budes zdrav, i da smanjis nivo negativnosti prema osobama koje nisu gej, jer ima puno nenasilnih i dobrih osoba , koje bi vam pomogle u vasem cilju i bile vam prijatelji.
Pozdrav kolega, ako zelite, mrzite me, ako hocete, vredjate me, pravo glasa je slobodno, pa izvolite. Ja vas necu. Toliko od mene.
Marko
pre 14 godina
@Zoran
Nikako vas nisam vredjao, samo sam vam ukazao na neke propuste. Taj decko koji je uzeo noz u ruke je celog zivota slusao price o homoseksualnosti kao bolesti, i vidite do cega je to dovelo, a to sigurno nije razvoj tolerancije. A ovo je samo jedna u moru prica o napadima, od kojih mnogi i ne dospu do medija. Ja sam vam ukazao na to sta bi svaki clan drustva mogao da uradi po tom pitanju. Znaci, ako neko deli vase misljenje o bolesti, pa ako ga prenosi drugim ljudima, neka obavezno u drugom delu recenice naglasi da se ipak zbog toga ne sme vrsiti nasilje.
Inace, parada i jeste nase zakonsko pravo : pravo na slobodu okupljanja. Vidite, ni meni se recimo ne svidjaju skupovi podrske ratnim zlocincima na ovim prostorima, ili skupovi nekih stranaka, ali sigurno necu krenuti da nekog tucem, samo cu ih zaobici. To je njihovo pravo, razumete?
Ja vas nigde nisam nazvao fasistom, a i objasnio sam pojam drustvene homofobije.
Novi zavet ne osudjuje? Poslanica Rimljanima 1,27 : Tako i ljudi ostavivsi puteno upotrebljavanje zenskog roda, raspalise se zeljom svojom jedan na drugoga, i ljudi s ljudima cinjahu sram." Izreceno je u negativnom kontekstu, zato je i osudjujuce. Ali jeste u pravu kada Hrist nije osudio nikoga, i sve to poredeci sa ostatkom Biblije stvara veliku konfuziju medju vernicima.
Jeste u pravu da smo svi mi isti, ali svako ima svoje specificnosti sa kojima nas drustvo treba prihvatiti.
Takodje nemam zablude da je u U.S.A. nesto mnogo super za zivot, ima mnogo mesta i boljih za zivot i tolerantnijih. Veliki pozdrav za Vas!
Zoran
pre 14 godina
@Marko
Ispoljavam duboko zaljenje za to sto se desilo toj devojci ni krivoj ni duznoj. Ja sam milion puta rekao da sam protiv SVAKOG oblika nasilja, ali ne vredi da se vama prica, jer vi ste slicni hetero ekstremistima, samo vrsite nasilje na drugi nacin. Pitaces kakvo nasilje, pa ljude koje vam ne misle lose nazivate homofobima i fasistima, vredjate zemlju u kojoj zivite, ljude generalizujete... Mnogi su posle vasih izjava poceli da budu protiv vasih prava.
To sto se desilo toj devojci, je tuzno i ruzno, ama odvratno, ali desava se i van Srbije, na zalost.
Ja sam rekao u svom prvom komentaru da dobro znam sta pise u starim i novim knjigama psihijatrije, a i rekao sam svoje misljenje,koje ne zelim da namecem nikome. To sto sam ja zavrsio fakultet ne znaci da sam neki autoritet, postoji puno ljudi sa istim fakultetom, nista posebno.
Ja ovde ne branim niti napadam ni jednu religiju, kazem vam isto sto vam mnogi, i gospodin purenjak kaze. Stice se utisak da vam je parada vaznija od vasih zakonskih prava.
Ponovo se u krug vrtimo jer vi opet pominjete, crnce , zene, i stvarno ne znam sta vise pricate, jerja PONAVLJAM ne dsikriminisem nikoga.
Narod je tvrdoglav, inati se, inase se hetero ekstremisti, a inatite se i vi. To je greska, vi umesto da narodu koji nesto kao homoseksualnost smatra za greh(ne ja), pokazete da ste ljudi isti kao i oni,steknete simpatiju- to sam pomislio pod integracijom, preko medija, preko boljih odnosa sa hetero ljudima, manje vredjanja bi vam dobro doslo. Pokazite im da ste ljudi obicni kaom i mi, ne preko parade, nego svakog dana, na poslu, na ulici, budite dobri prema svima, i verujte mi urodice plodom, s[poro ali efikasnije nego da isticete da ste RAZLICITI na paradi.
Zelim vam dobro zato vam pricam. Vidite sta se dogadja? Pa ja naravno nisam sigurno kriv za to. Ja sam naglasio svom sinu da ne treba da se mesamo u vase stvari, i to pricam svima, ako me pitaju. I opet sam optuzen za homofobiju i fasizam? A mrava nisam zgazio u zivotu.
P ai purenjak podrzava vasa civilna prava, a i on je nazvan homofobom.
Kada sam rekao Novi Zavet mislio sam na Hristovo ucenje, tako da tu ne moze da se cuje nista lose ni o kome.
Ja sam obican covek, ne pametarim i ne koristim strucne nazive u svom obicnom govoru, savetujem i vama da ne koristite neke napumpane termine.
Narod sa kojim smo u susretu svakoga dana nije obrazovan puno, i tako im izgledamo strani i nepristupacni.
Jednom reci , spustite se na zemlju i gledajte realno, budite dobri sa svima, ne vredjajte i vratice vam se sttstruko, polako, ali bice dobro.
Ja nisam verski fanatik, tako da pricanje meni o religiji je gubljnje vremena.
Ja sam vam prijatelj, i postujem vas kao kolegu, i ako ja nisam zeleo da radim kao lekar, nego sam otisao u istrazivanje. Ne mislite da je ovde gde ja zivim mnogo bolje nego u Srbiji, ovde se diskriminise svakodnevno, na zalost.
Ponavlajam molim vas, promenite pristup, ne vredjajte , i stavite emfezu da ste ISTI kao i ostali , a ne RAZlICITI.
Devojci kojoj se desio strasan i ruzan incident zelim brz oporavak, i zelim da prestupnik bude kaznjen, to sto je maloletan nije izvinjenje.
Marko
pre 14 godina
@purenjak i Zoran
I upravo dok se mi ovako lepo ovde dopisujemo, B92 je objavila vest da je devojka u Beogradu izbodena nozem samo zato sto je nosila majicu sa oznakom lbgt populacije. Pa Zorane o kakvom integrisanju u drustvo onda da pricamo? Zar svi mi prvo da budemo izbodeni nozem, prebijeni i mozda i ubijeni dok drustvo ne stekne svest o ovoj temi? Zorane, super je sto biste se vi dali u odbranu neke lbgt osobe kada bi bila napadnuta, ali samim tim sto iznosite jednu predrasudu (dakle nesto sto nije zvanicna naucna cinjenica), vi podsticete netoleranciju, i neko ko cita ono sto vi pisete, ili pricate, navodi na sledeci zakljucak : "Aha, znaci ovaj lekar kaze da je to bolest, a bolest se ne sme siriti, a to znaci da ja mogu uzeti noz u svoje ruke da to zaustavim!" Na vama koji ste zdravstveni radnik je dvostruko veca odgovornost u vezi onoga sto pricate! Znaci ako vec nekome u privatnom zivotu pricate da je to bolest (jer pretpostavljam da to ne pricate pacijentima), vi morate istovremeno ponavljati, i to jasno i glasno, da se nad tim osobama ne sme vrsiti nasilje! Purenjak, sto se vas tice, ja ono sto sam napisao to sam i ucio na medicinskom fakultetu, a vi meni niste izneli nijednu cinjenicu koja je zvanicno naucno potvrdjena , a koja bi isla u prilog homofobiji. Vidim da niste obavesteni ni u vezi povezanosti prava lbgt osoba i parade, jer parada je, kao i svaki drugi tip okupljanja, ustavno pravo svih ljudi bez obzira na razlicitosti. Posto zbog vasih religijskih opredeljenja i stavova, smatrate da je homoseksualnost greh, smatram da bi jedino korektno bilo da kada vec to govorite, istovremeno sa tom pricom ljudima ponavljate i osnovne hriscanske postulate, a jedan je NE UBIJ! Vec ste napisali da se sa tim slazete, tako da ako to i praktikujete, ovakve ruzne vesti o tome da je neko izboden nozem samo zato sto je nosio nekakvu oznaku koja mu se ne svidja, vise necemo slusati. I za kraj jos ovo : postoji kulturalna, kolektivna ili drustvena homofobija koja se odnosi na drustvene norme i standarde koji diktiraju uverenje kako je biti heteroseksualan bolje, moralnije i jedino normalno, u odnosu na neheteroseksualnost. Pozdrav obojici.
Marko
pre 14 godina
@Zoran
Pa naravno da sam rekao da vi imate pravo na svoje sopstveno misljenje, koje nadam se ne primenjujete u praksi, jer bi bilo neeticki i neprofesionalno. Takodje bi trebalo da se podsetite nekih stvari sa fakulteta. Sigurno ste na fakultetu imali predmet Higijena, tamo postoji oblast koja se zove Mentalna higijena, i gde navodi da je normalnost relativna aproksimacija, te da pojave koje su i najrasirenije u nekom drustvu, ne moraju biti i normalne, a one koje su relativno malo zastupljene ne moraju biti i nenormalne.Osim toga, ja iz sam iz etike ucio da je jedan od zadataka lekara i zdravstvenih radnika da se bore protiv neznanja i predrasuda, a vi ste u prvom postu napisali da u knjigama psihijatrije i psihologije stoji da je homoseksualnost poremecaj, pa tek kad sam vam ja skrenuo paznju da se ne smatra vise poremecajem, vi ste potvrdili da znate tu cinjenicu. Na stranu svacije licno misljenje, postoje zvanicni naucni stavovi. Ni ja ne spadam u bogatu populaciju, kao ni ogromna vecina lbgt osoba, i delimo sve muke sa drugim gradjanima ove zemlje, ali uz to imamo i dodatne muke.
Posto pricate o Novom zavetu, ja se ne secam da se tamo homoseksualnost pominje u nekom neutralnom kontekstu, cak sta vise suprotno, spominje se u negativnom kontekstu, a to jeste osudjivanje.
Posto vec zivite u U.S.A., sigurno znate da sve vise U.S.A. drzava legalizuje bracne zajednice istog pola, pa ce tako i Teksas, pitanje je samo vremena. Nacije i lbgt populaciju spominjem u kontekstu manjina koje su izlozene predrasudama i diskriminaciji. Parada predstavlja protestni skup jedne populacije, to je kolektivni izlazak na ulice cija je poenta borba za nase pravo. Kada su crnci krenuli na protestni mars, ciji je cilj bio poboljasnje njihovih prava, desio se stravicni masakr, jer su zbog stereotipa i predrasuda bili negativno percipirani od stane vecinskih belaca. Kada su zene krenule u svoje protestne marseve, a bile su izlozene ogromnoj diskriminaciji i steretipima, muskarci su ismevali te njihove pokusaje, i smatrali da njima ne trebaju nikakva prava i da im je mesto u kuhinjama, a jedina funkcija da radjaju i cuvaju decu. U tom kontekstu sam spomenuo lbgt manjinu.
Spominjete integraciju u drustvo. Pa pazite, evo ja hocu da se integrisem u drustvo kao ravopravan gradjanin, sa svojim razlicitostima, i recimo krenem sa deckom drzeci se za ruke. To bi se zavrsilo vrlo lose po mene,ako ne fizickim napadaom, u roku od 24 sata bi ceo grad brujao o tome, tako da bih na kraju zavrsio u izolaciji i "obelezen" kao neko koga treba tuci, izbegavati, tako da bih neke "povlastice" koje imam jer me drustvo sada percipira kao heteroseksualnog, definitivno bile izgubljene.Taj moj individualni istup bi imao samo lose posledice po mene. Ako se veci broj pripadnika lbgt populacije skupi, i javno proseta, i to se desava iz godine u godinu, drustvo ce postepeno poceti da percipira da tu ima nekih ljudi koji su kao svi drugi, ne rade nista lose, prosetali su se mirno, zasto njih napadaju, osudjuju? Dakle, parada sluzi da drustvu skrene paznju na problem koji mi imamo kao populacija. Isto to su uradile zene, isto to su uradili crnci, i danas je njima u mnogome poboljsan polozaj. Naravno, uvek ima ekstremista i osoba koje vole da se isticu, na svim stranama, ali su svakako pravi ekstremisti oni koji primenjuju nasilje kad im se nesto ne svidja. I da dodam : parada nije cilj sama sebi! Neophodna je edukacija o toleranciji kroz skolovanje i kroz medije, inace parada sama po sebi gubi smisao. Kada su se ove godine u Strazburu skupile osobe sa invaliditetom, i organizovale protestnu setnju, sve je bilo tako sareno i veselo, kao da je bila parada. I ja sam pozeleo da im se pridruzim i podrzim ih! Pogledajte na youtube-u snimak. Zato smatram da svaka diskriminisana populacija treba da ima javna okupljanja.
@purenjak
Ovaj...
1. Vikipediju sam vam spomenuo da ne biste trazili strucnu literaturu, naravno novu, ali posto ste vec izrazili sumnju u objektivnost te stranice, onda sam vam naknadno rekao da probate da nadjete drugi izvor, u vidu strucnih knjiga.
2. Sada smo se razumeli da ste govorili konkretno o verskim zajednicama u Srbiji, i ja se izvinjavam jer sam to pogresno shvatio. Sto se tice tih navednih verskih zajednica, poznati su njihovi stavovi na tu temu, ali se nekako samo SPC oglasava povodom toga. Ali cak je i SPC ove godine napravila jedan korak napred, pa je pred paradu pozvala svoje vernike da pokazu neodobravanje tako sto ce ostati kucama dok se odrzava parada. Oglasila se svojim poznatim govorom tek kad je postalo jasno da parade nece biti. Haug!
purenjak
pre 14 godina
@zoran
Rekoh Vam što se tiče lgtb populacije ako niste gay onda morate biti homofom rasista,fašista i ko zna Sta još. Marko je malo bolja verzija rastka poceste( dete koje koristi Google pa misli da sve zna) a ne shvata da je životno iskustvo nešto sasvim drugo.ELem, slažem se sa VAma oko pitanja parade i prava lgtb. Ni meni nije jasno Sta im je važnije.
Zoran
pre 14 godina
Ehhh, Marko, znaci i ja sam homofob sada, a ja samo imam pravo na svoje misljenje kao i vi na svoje. Ako homofobom nazivate nekoga kome ne smetaju gejevi onda ste i vi ekstemista.
Sto se tice hetero lobija, ja ne pripadam njima, trosim pare na pametnije stvari, a ja i nisam sa "ovih" prostora , koje vi navodite. Vec 10 godina ne zivim na "ovim " prostorima. Ne, nisam se preselio na Mars, mada u Floridi postoji mesto koje se tako zove, ali ja sam u drugoj drzavi:)
Sto se tice anomalija i bolesti, da u pravu si, neke anomalije jesu bolesti, a neke varijeteti. Ja mislim da sam bio dovoljno jasan sta ne smatram varijetetom i zbog cega. Takodje vidi se kolega da sam ja fakultet vec zavrsio, a da vi jos uvek studirate.
U ostalom, vidim da ti mesas Novi Zavet i Stari Zavet, pa mi je onda jasno sto kazes da je u Novom Zavetu navedeno osudjivanje bilo koga.
A i sto pricate coveku koji je pristalica Inteligentnog dizajna i ne potcenjuje ni jednu religiju?!
Ne vredi se sa vama objasnjavati,... vi cete da i dalje insistirate na sprovodjenju neke parade, koja je totalno nepotrebna, po mom misljenu.
To sto cete da paradirate ne znaci da cete da dobijete prava.
Evo ih na primer u Teksasu, paradiraju svke godine, a nisu dobili nikakva prava...
Postoje pametniji nacini od parade, a to su integrisanje u drustvo.
I ne razumem zasto meni, jednom miroljubivom coveku koji nikada nikoga nije povredio ni diskriminisao, pricas o nekim antisemitima, i homofobima? Kakve pa veze ima jdna nacija, jevreji i homoseksulaci? Ja se apsolutno ne mesam ni u cije zivote.
Ja vam nisam neprijatelj. A ima ih mnogo koji razmisljaju kao ja. Ko zna koliko puta sam video dve zene, ili dva muskarca kako se drze za ruke, ili ljube. Imam malo problema da objasnim sinu kad mi kaze da na primer ova teta sa ovim cikom lici na musakarca, ali ako mu kazem da nas nije briga sta oni rade, to je privatno, on dalje cuti.
Tako, parada nije resenje, ali ako hocete sto se mene tice, radite sta hocete, odrasli ste ljudi. Video sam svojim ocima da se ljudi naviknu na paradu, a prava se ne dobijaju. Sta vam je prioritet, parada, ili prava?
Na silu nikoga nista ne mozete da naterate. Nasilnost nije resenje, a nametanje necega sto drugi ne zele JE oblik nasilja.To kazem jer podrzavam vasa prava, ne vencanja u crkvi, da se ogradim. Civilna prava koja nemaju veze sa religijom, i ne treba daih imaju.
Toliko od mene.
nbgbbc
pre 14 godina
"Konzervativci posmatraju seks kao što većina ljudi gleda na drogu. U njihovim očima su strejt bračni parovi povlastica, nešto kao čaša vina uz večeru. Seks pre braka je nešto kao pušenje marihuane, vanbračna zajednica kao kokainska zavisnost, a povremeni seks kao heroin. U njihovom svetu je i gej seks nalik heroinu".
A ako gutam LSD ili pusim hashish?U koju vrstu sexa to spada?
:)
Marko
pre 14 godina
"I ko bi spavao sa ženom kad ima vreme i otkrio golotinju njenu otkrivši tečenje njeno, i ona bi otkrila tečenje krvi svoje, da se istrebe oboje iz naroda svog."
"Ko opsuje oca svog ili mater svoju, da se pogubi; opsovao je oca svog ili mater svoju; krv njegova na nj."
purenjak
pre 14 godina
@ Marko O budizmu je vec govoreno. Dakle, ne postoji neka sveopsta osuda homoseksualnosti od strane svih religija.
Ovaj...
1.Wikipedia-u nisam spomenuo ja nego Vi!
2.Ako ucestvujete u razgovoru onda bar procitajte sta smo danima unazad pricali ovde. Ja nisam spomenuo sve religije vec one naj vece i to u Srbiji. Da ponovim? Pored SPC u Srbiji su jos i Katolicka Crkva, Islamska Zajednica, Jevrejska Zajednica. O njima sam govorio.Budizam i sve ostale manje ili vece svetske "religije" ili sekte ste Vi uneli u razgovor.
Marko
pre 14 godina
@purenjak
Dobro, ako ne verujete Vikipediji, potrazite nove knjige iz psihijatrije za medicinski fakultet, gde cete saznati da je homoseksualnost varijetet ljudske seksualnosti, i da najvecim delom ima bioloske osnove. Imate dobre emisije i na National geographic o toj temi, ako vas mrzi da trazite strucnu literaturu. Nema ovde nikakvog vredjanja, ali kada vi recimo ovde iznesete neistinu da sve verske zajednice osudjuju homoseksualnost, da li to radite iz zle namere, da biste opravdali homofobiju, ili iz neznanja? Imate protestantske crkve koje dozvoljavaju vencanja istopolnih parova, tako da ni hriscanstvo nije ujedinjeno u tom stavu. O budizmu je vec govoreno. Dakle, ne postoji neka sveopsta osuda homoseksualnosti od strane svih religija.
@Zoran
Kolega, homofobija nije samo kada nekog prebijete jer je homoseksualne orijentacije, ili kada osecate mrznju prema njima, to je jedna mnogo sira kategorija,i to se odnosi i na stav da sve sto nije heteroseksualno istovremeno je i neprirodno. Istrazivanja su pokazala da je u Srbiji homofobicno bar 70% stanovnistva, dok sa druge strane postoje skandinavske zemlje, gde je prema istrazivanjima koje sam video, homofobicno tek 20%.I zasto kod njih moze, a kod nas ne moze? Pitao sam bas jednog psihologa da li los zivot u Srbiji moze da bude okidac za nasilje prema razlicitostima, i on mi je odgovorio da je to samo paravan, a da pravi problem lezi negde drugde.
Sto se tice price o gej "lobiju", isto tako postoji prica i o Jevrejima koji vladaju svetom, i mnoge druge teorije zavere su popularne u ovim krajevima,i dok je prva osmisljena od strane homofoba, druga je od strane antisemita, i sigurno vam je jasno da homofoba na ovoj planeti ima neuporedivo vise nego cele lbgt populacije, pa je samim tim njihovo bogatstvo neuporedivo vece od bogatstva gej "lobija", pa ono "izlobirajte" da se homoseksualnost vrati na listu poremecaja, i resena vam stvar.
Da li vi rekoste da se u hriscanstvu niko ne osudjuje za ponasanje?! Da li ja zivim na Marsu, ili ...Procitajte ponovo sto sam napisao, i naveo par primera iz Biblije u kojima se poziva na razne vrste nasilja, a da ne govorim o svakodnevnom zivotu, i sta "vernici" pricaju o ovoj temi (cast izuzecima).
Kolegaaaaa, pa valjda znate da anomalija i bolest nisu sinonimi! Evo vam definicije anomalije iz recnika : Anomalija je pojava ili objekat koji su cudni, neobicni ili jedinstveni. Takodje moze kao znaciti odstupanje od vec postojecih pravila ili trendova.
Takodje, ja vam jesam zahvalan na toj podrsci koju nam pruzate, bez obzira sto je vase licno misljenje takvo kakvo je. Samo bih dodao da "ekstremisti" sa "nase strane" samo pokusavaju da se izbore za svoja i prava cele ove populacije, dok ekstremisti sa "vase strane" tuku one koji se ne uklapaju u njihovo vidjenje sveta. Voleo bih da jednog dana bude tako kao sto ste rekli, da ljude jednostavno nije briga da li je neko homo ili hetero, samo se bojim dok taj dan nastupi, ja cu biti previse star, da mi ta prava vise nece nista znaciti. Pozdrav od mene, kolega.
gedeon
pre 14 godina
@Marko
"U Bibliji imate delove u kome se osudjuju na smrt muskarci koji spavaju sa zenama koje imaju menstruaciju u tom trenutku, i poziva se da se "istrebe iz naroda svog" muskarac i zena koja pred njim pokazuje svoju golotinju. Pa imate poziv da se ubiju deca koja pogrdnim imenom nazovu soje roditelje. Imate i to da se svako "prosipanje semena", koje nema za cilj zacece smatra gresnim (po cemu je 99% ljudske populacije gresno, ali zato jedni "gresnici" daju sebi za pravo da druge "gresnike" nazivaju nemoralnim). I sve ovo sto sam napisao je u kontradiktornosti sa osnovnim hriscanskim nacelom : NE UBIJ! I posto ves pricate o bozanstvima sa vise ruku i nogu, sta li je hodanje po povrsini mora, pretvaranje kamena u hleb, stvaranje Zemlje za nekoliko dana...to je za mene sve isto."
Odgovor:
"Varate se neznajuci Pisma ni sile Bozje."
Zoran
pre 14 godina
@ Dragi kolega Marko, ako sam dobro razumeo sta studiras, pogresnoj osobi navodis delove iz Starog Zaveta, jer se ja slazem sa tobom, i smatram da je takvo verovanje bilo pristupacno za ljude koji su ziveli pre mnogo vekova. Budizam sam ti pomenuo kao jos jedan primer supernaturalnog. A, sto se tice Hriscanstva , pa ni tu je emfeza na dobru, ne na zlu, i niko se ne osudjuje za svoje ponasanje.
Jos jedno sto sam vec naglasio je da sam ja pristalica of "Intelligent design," tako, sada se nadam da razumes zasto imam univerzalan pristup prema religiji.
Sto se tice gej lobija, da , bogati gej lobi posoji, nije tajna, a postoji i tih 90 posto ostalih, cime se objasnjava da gej prava nisu priznata svuda.
Sto se tice tvog ekoloskog pristupa objasnjavanja prirodne selekcije vrsti, postoji jos jedno ime za anomalije koje se pojavljuju da bi nastala ravnoteza u prirodi, a te anomalije se nazivaju, jednim imenom, bolest.
Jos, da dodam, ti 90 hetero populacije nazivas homofobicno, sto nije tacno. Ti bi i mene nazvao homofobaom, i ako bih ja da se organizuju izbor glasao da vam se daju civilna prava(osim usvajanja dece), ne smeta mi da vidim gerj ljude na ulici, i mislim da je vasa stvar sta cete da radite. Ja kao i svi ostali(vecina), bas zato sto vas ne diskriminisem(ja ne diskriminisem ni jednu grupu ljudi, ni zdrave, a ni bolesne), samtram da je paradiranje po ulicama neukusnsno i nepotrebno.
To je vas problem u Srbiji, ekstremisti sa vase strane, se kose sa ekstremistima hetero populacije, bolje vam je da dobijete vasa civilna prava, i da se polako sve vise integrisete u drustvo, nabijanje seksulanosti nekome na nos je dosadno, a i stvarno nije nas briga., kao sto ni vas sto smo mi hetero.
Tako kolega, puno srece u daljim studijama, ja uvek volim da cujem da mlad covek studira, i napreduje u zivotu. Pozdrav.
purenjak
pre 14 godina
@marko
Ne smeta mi što učestvujete u razgovoru ali bez vredjanja. Vidite da je i to moguće.
Elem,Wikipedia je siguran izvor informacija Samo za nekog ko nema pojma o temi o kojoj želi da razgovara ali nema vremena da čita ozbiljnije izvore informacija.
Haug!!
Marko
pre 14 godina
Oooo, pa gospodin purenjak komentarise moje postove, a buni se kada ja komentarisem njegove? Ne secam se da sam Vas pitao za misljenje gospodine, ili mozda gospodjo, ne znam kako sebe dozivljavate. (Koristim vase reci). Naravno, ironican sam, ovo nije private chat, i svako moze da komentarise tudje postove.
Oni argumenti koje vi nemate jesu da posto imate internet, i znate kako da ga koristite, ne znam zasto ne uzmete malo da se informisete, pa recimo malo procitate o homoseksualnosti na Vikipediji, pa mozda saznate nesto novo o ovoj temi, jer ocigledno postoji ogromna rupa u znanju. Takodje nisam rekao da su manjinske seksualne razlicitosti kod ljudi i drugih zivotinja jedini nacin regulacije brojnosti populacije, na to utice i citav niz drugih faktora, pocevsi od prisustva/odsustva prirodnih neprijatelja, pogodnosti klimatskih uslova itd. Priroda ima svoje brojne, i nama ponekad nerazumljive puteve.Ono sto sada ne razumemo, ne znaci da necemo i u buducnosti.
GenderBender
pre 14 godina
Argument o tome da je homoseksualni sex nastran zato sto colon nije reproduktivni organ bi isto tako mogao da se produzi i da svaki seksualni cin koji nema za svrhu reprodukciju proglasiti nastranim. Posto prosecno ljudi imaju 2 dece, znaci 2 seksualna odnosa tokom zivota, i to je to. Ostalo je nastrano. Osim toga, homoseksualni se ne svodi samo na analni odnos, vec postoje i razni drugi oblici sexa, sto pretpostavljam da znate...
purenjak
pre 14 godina
@da smo svi stvoreni da ostavljamo potomstvo, prirastaj populacije bi bio tako ogroman (a vec jeste veliki), da bi doslo do nestasice hrane (koja vec nedostaje), i zatim odumiranja vrste. Zato i postoje prirodne "kocnice", i zato je odnos jedinki koje ostavljaju potomstvo, u odnosu na one koje ne ostavljaju, otprilike konstantan. Tu je vecina koja sluzi da produzi vrstu, ali je uvek prisutna i manjina koja nece ostavljati potomstvo. To je tako uvek bilo, i tako ce uvek i biti. Druga je prica sto covek pokusava da preuzme primat u prirodi, i kao sto smo bili svedoci do sada, to je uvek radio na sopstvenu stetu.
(Marko, 12. oktobar 2011 23:54)
Svaka cast...nisam jos procitao ovakvo objasnjenje homosexualnosti a mislio sam da me nista ne moze zacuditi!
Mslim jer se ovo odnosi samo na ljude ili na ceo zivotinjski svet? Da postoje te i takve prirodne "kocnice" nebi bilo najezda miseva, skakavaca ili sl usled prevelikog broja rodjenih. Licno mislim da Marko nema nikakav argument da bi ucestvovao u polemici, nego iznosi stavove onako kako bi on hteo da se desava. I to je(za genderBendera)poznato u psihologiji.
Marko
pre 14 godina
Zorane, ja se slazem sa vama u vezi onoga sto ste napisali o budizmu, ali ta religija se ovde spominje u kontekstu toga da tamo nema ni reci o nasilju prema lbgt populaciji, zapravo ne znam da se uopste spominje bilo kakvo nasilje, za razliku od Biblije. U Bibliji imate delove u kome se osudjuju na smrt muskarci koji spavaju sa zenama koje imaju menstruaciju u tom trenutku, i poziva se da se "istrebe iz naroda svog" muskarac i zena koja pred njim pokazuje svoju golotinju. Pa imate poziv da se ubiju deca koja pogrdnim imenom nazovu soje roditelje. Imate i to da se svako "prosipanje semena", koje nema za cilj zacece smatra gresnim (po cemu je 99% ljudske populacije gresno, ali zato jedni "gresnici" daju sebi za pravo da druge "gresnike" nazivaju nemoralnim). I sve ovo sto sam napisao je u kontradiktornosti sa osnovnim hriscanskim nacelom : NE UBIJ! I posto ves pricate o bozanstvima sa vise ruku i nogu, sta li je hodanje po povrsini mora, pretvaranje kamena u hleb, stvaranje Zemlje za nekoliko dana...to je za mene sve isto. Naravno, svako ima pravo da veruje u sta god hoce, ali nema pravo da zbog svojih uverenja ugrozava slobode i prava drugih ljudi.
purenjak
pre 14 godina
@Prvo, nisam rekao da je SPC glavni protivnik homoseksualnosti u svetu, vec kod nas, jer je najdominantnija, a plus se oglasava po tom pitanju, tako da multiplikacija ta dva daje to da je kod nas ima najjaci negativan stav.
Drugo, price o gej lobiju i skidanju sa liste poremecaja je passe, i potpuno paranoicna. Kao sto sam vec negde rekao, cak i da je gej lobi to uspeo da uradi, to bi samo znacilo da je ta "bolest" ucinila homoseksualnce superiornijim te su uspeli da promene tok istorije i nauke.
1. Ako je naj domonantnija znaci da je vecina! Ostale Verske zajednice su logicno-manjina. Ako vi kao manjina u Srbiji tretirate ostale " manjine" kao nebitne i ne vazne po kom osnovu onda ocekujete postovanje " vecine"??
2. U ime demokratije i tolerancije ljudi svasta prihvate i ucine pa posle uvide da su pogresili..karikiram sa imigrantima u EU.
Marko
pre 14 godina
@Zoran
Uvek se dobro nasmejem kad cujem pricu o gej "lobiju", jer ispada da onaj dominantni heteroseksualni, i istovremeno homofobicni deo bogatasa, ne moze da pobedi novcem onaj manjinski deo bogatog sloja gej populacije, i da vrati homoseksualnost na listu poremecaja. Vau, mnogo smo jaki kad nas 10% moze da se odupre pritisku novca koji nudi vecina od 90% heteroseksualnih osoba koje su u vecini istovremeno i homofobicne!
Sto se tice price o kolonu, vec sam pisao o prirodnoj ravnotezi, i sve sto je priroda stvorila, a tu spadaju i homoseksualnost, i aseksualnost, i jedinke bez roditeljskog nagona, itd, ima svoje zasto, jer da smo svi stvoreni da ostavljamo potomstvo, prirastaj populacije bi bio tako ogroman (a vec jeste veliki), da bi doslo do nestasice hrane (koja vec nedostaje), i zatim odumiranja vrste. Zato i postoje prirodne "kocnice", i zato je odnos jedinki koje ostavljaju potomstvo, u odnosu na one koje ne ostavljaju, otprilike konstantan. Tu je vecina koja sluzi da produzi vrstu, ali je uvek prisutna i manjina koja nece ostavljati potomstvo. To je tako uvek bilo, i tako ce uvek i biti. Druga je prica sto covek pokusava da preuzme primat u prirodi, i kao sto smo bili svedoci do sada, to je uvek radio na sopstvenu stetu.
SandraS
pre 14 godina
Pravoslavlje ili svetosavlje je Boziji dar, i nema niceg nastranog u njemu.Sve ostalo sto ne donosi reproduktivnost koju nam je Bog dao je zatsranjenost.Bozji cilj je da se volimo i umnozimo, zato je stvorio Adama i Evu.Nema tu nikakvih konzervativaca i istalih gluposti.
Zoran
pre 14 godina
Skidanje sa liste bolesti, ne pokazuje superiornost gej lobija, nego cinjenicu da nemaju naslednike, pa svu svoju imovinu daju na reklamiranje ako vec tako moram da kazem. Koja je superiornost vracati se na prvobitno ponasanje iz kamenog doba kad su svi imali sex sa svakim?!
Drugo, procitaj o budizmu i saznaces malo vise. To nije sujeverje , nego zvanicna religija.
Imao sam priliku da poseim jedan njihov hram, i tu su se palile svece jednom plavom , viserukom Bozanstvu.
Kod nas svi misle da je budizam Gotama Buda. Procitajte malo, ilin ko ima priliku neka vidi svojim ocima.
Ljudi kao ja vam nisu neprijatelji, to sto ovde pisem je cisto iz razloga sto mi je dosadilo da slusam vise o svemu tome.
Meni ne smeta da vidim dva geja ili lezbejke kako setaju, parada je nepotrebna, ne osudjujem dobijanje vasih civilnih prava, misljenje ne mozete da promenite nikome pa ni meni, i sta vise hocete?
Niko vas nista ne dira, i ja bi prvi posao u odbranu ako bi neko napao nekoga ko je homoseksualac preda mnom.
GenderBender
pre 14 godina
Prvo, nisam rekao da je SPC glavni protivnik homoseksualnosti u svetu, vec kod nas, jer je najdominantnija, a plus se oglasava po tom pitanju, tako da multiplikacija ta dva daje to da je kod nas ima najjaci negativan stav.
Drugo, price o gej lobiju i skidanju sa liste poremecaja je passe, i potpuno paranoicna. Kao sto sam vec negde rekao, cak i da je gej lobi to uspeo da uradi, to bi samo znacilo da je ta "bolest" ucinila homoseksualnce superiornijim te su uspeli da promene tok istorije i nauke.
Trece, uzivo dijalog nije moguc jer vecina ovde koristi ove strane za "olaksavanje"...pa ajde da kazem duse, jer je druga rec zabranjena. To nesto uzivo nikad ne bi rekli, bar ne na takav nacin, pogotovo pod pogledom javnosti.
Cetvrto, argument protiv budizma se bazira na gomili sujeverja koje praktikuju njegovi vernici. Prosetajte Srbijom, ili idite nedeljom u crkvu, cak i u Beogradu, pa propitajte malo pravoslavne hriscane o njihovim obicajima i veri, pa mi recite jel to hriscanstvo.
Тигрица
pre 14 godina
@:(GenderBender, 7. oktobar 2011 15:48) Zao mi je sto ne mozemo uzivo da ih vodimo :)
Хм, а зашто мислите да није могуће уживо разговарати?
antipar
pre 14 godina
@GenderBender
@Marko
Alo ljudi (posto i vas smatram ljudima naravno),vrlo dobro znam ja o cemu pisem.Sve sto sam rekao je ispravno i istinito,e sad nekome se to svidja nekome ne.
Ja samo hocu da vam kazem (posto vidim da ne kapirate o cemu pisem) da cete pre bolje ziveti ako zaista prosetate sa vasim deckom na ulici...razumete.Neko ce popreko da vas pogleda i to je to,vremenom ce se to ustaliti u drustvu i mozda vise nikom necete "stati na zulj".Sigurno su potrebne godine za tako nesto,ali smatram da je to jedini nacin.
Pa setite se samo evolucije kupacih kostima.ili mini suknji, ili toplesa...za sve je potrebno vreme.
Ja samo hocu da vam kazem da je ta vasa parada samo korak u nazad i svaki put kada je budete odrzali, povecacete broj onih koji vas mrze,cak i oni koji o vama nikad nisu razmisljali.....a zasto???...
ZATO STO STE IM DALI RAZLOG ZA TO
Eto toliko od mene,verujte mi da o vama nemam ruzno misljenje,ali uvek cu biti protivnik parade.
Zoran
pre 14 godina
@ Dragi Marko, samo da te informisem, znam sta pise u starim knjigama "Psihijatrije," na medicini, a imao sam i novu knjigu dok sam ucio, tako da znam sta je uradila zdravstvena organizacija, a mnogi znaju i zbog cega, gej lobi ima puno para, i zasto da ne?!
A, lepo sam ti pomenuo knjige gde ne pise nista o gej populaciji, a to su anatomija i fiziologija. I opet si vesto izbegao da mi kazes od kada je colon polni organ? Znam reci ces i hetero imaju takav seks. Problem je sto je kod vas samo ta vrsta seksa.
Nema na cemu sto se slazem sa pravima koje cete dobiti buduci kolega,ja nemam nista protiv vas, osim sto imam svoje misljenje.
Vi nemate problem sa nama, koje nije briga sta radite, problem je sa ekstremistima kako kod vas tako i u heteropopulaciji. Mi trebamo zajedno da uticemo na sve njih i onda nema problema ni za vas, a ni za nas.
zvekan
pre 14 godina
Ja sam putovao po budistickim zemljama i nije bas tako kao sto se prica.Sto se tice transeksualnih osoba to je jedno i one su tamo prihvacene od strane svoje religiji i smatra se da je to dar, i preobrazaj takvih muskaraca u zenu je opravdan jer motiv nije seks, vec stanje tvog duha koji nije u skladu sa telom.Mada u samom drustvu i dalje nailaze na probleme, uglavnom su osudjene da se bave prostitucijom.Sto se tice drugih grupacija LGBT to nije tako prihvaceno kada su u pitanju biseksualci i homoseksualci od strane religije pa i drustva.Ja sam homoseksualac i jasno mi je zasto je to tako.
Bilo kako bilo, svako koga je obuzela pozuda izgubio je svoj mir a bez mira u sebi nema spokojnog zivota.Razmislite malo o tome svi seksualci.
Marko
pre 14 godina
@Zoran
Samo da vas informisem : Svetska zdravstvena organizacija od pre dvadeset godina ne smatra homoseksualnost poremecajem, tako da je i skinuta sa iste liste. Smatra se varijetetom (razlicitoscu) ljudske seksualnosti. Trebalo bi da pratite sta kaze nauka, jer zbog neznanja uticete da se prema toj populaciji stvaraju predrasude, a predrasude vode u diskriminaciju. Rusko i kinesko lekarsko drustvo su takodje pre desetak godina uklonili homoseksualnost sa liste poremecaja. To vam kazem ja kao neko ko uci medicinu, i ko zna sta pise u novim a sta u starim knjigama. Verovatno niste znali da u starim knjigama stoji da su oralni seks i masturbacija perverzni oblici ponasanja, naravno to je uklonjeno poodavno. Naravno, imate pravo na svoje misljenje, i sto se tice vase podrske u ostvarivanju nekih nasih osnovnih prava, hvala vam na tome!
purenjak
pre 14 godina
@GenderBender
Posto ne znam kakva je rodna podela u LGTB zajednicama ogradio sam se i pomenuo dve da Vas ne bih uvredio tj ako Vi sebe u Vasoj vezi sa partnerom smatrate zenom a ja Vam se obracam kao muskarcu to nije lepo :-)
Sto se tice odgovora koje dobijam od Vas, u vecini slucajeva su smisleni mada ponekad i nisu bas ali to proizilazi iz pokusaja da odbranite neodbranjivo i tada dolazi ko konfuzije.
Sto se tice g-dina ili g-dje Marko kao sagovornika, njegovo/njeno misljenje je iskazano iskljucivo kao napad na mene bez ikakvog razloga i smisla. Naravno kada neko udje u raspravu ili razgovor bez ikakve osnove to ne moze biti nikako drugo nego glupo!! HAUG!!!
P.S. A zasto ne uputite protest Zukorlicu ili Zilkicu povodom prava gay osoba u Iranu?? Kad vec gledate religije u naj sirem mogucem prostoru tj na celom svetu!!
Zoran
pre 14 godina
Vidim da se rasprava zahuktala... Gender Bender, Marko, moram da vam srusim iluziju. Nise u pravu da je SPC najveci protivnik homoseksualizma u svetu. Na nasim prostorima, Srbiji, jesu se oglasili posle dugo cutanja, ali tek nakon javne i glasne izjave Pape Bendeikte koji je pozvao pravoslavnu bracu da se pridruze u borbi protiv homoseksualzma, abortusa, i pada morala.
Ja sam krsten i idem u pravoslavnu crkvu ponekad, ali o Bogu imam svoje misljenje i uvazavam sve religije na svetu kao nuzne, ali ne moram da prihvatam sve iz svake .
Sto se tice Budizma, filozofija im je sjajna, ali da li ste malo citali u sta sve ti ljudi veruju? Imaju pravo neka veruju, ali da vam samo nap0omenem da su im bozanstva plave boje i da imaju veci broj ruku, nogu ili ociju,sto ne bi onda dozvolili i defile tranvestita, a i gej brakove da ne nastavljam dalje o Budizmu...
Sto se mene tice, ja mislim da je homoseksalnost bolest, i to znasnovano na nauci, ne na religiji. Znam, sta psihologija kaze, a i psihijatrija, i slazem se da su gejevi potpuno normalno da funkcionisu u drustvu, ali anatomski i fizioloski, ne, nije normalno. Sto rece neka osoba u nekom komentaru dole, ako ikada dokazete da je zavrsetak colon-a polni organ prihvaticu da je i i vas odnos normalan. Problem je sto je homoseksualno seks moguc samo koriscenjem necdega sto jednostavno nije za to!
Na kraju da se ogradim , pre nego sto me proglasite za fasistu ili homofoba, ja sam za to da vam se daju prava da formirate vase zajednice(ne brak), da nasledjujete jedan/na drugog i sve ostalo, osim dece naravno.
Tako, pozdrav. Ne uzimajte mi za zlo, ne mrzim vas, samo sam rekao svoje misljenje.
Marko
pre 14 godina
Po vasem nacinu razmisljanja isto tako je nebitno sto recimo u Iranu kamenuju zene, ili Avganistanu odsecaju ljudima ekstremitete,ili Saudijskoj Arabiji vesaju ljude po ulicama, jer eto, to je "tamo negde daleko", i nas se ne tice. Hriscanski? Ljudska prava su univerzalna.
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
Covece, odluci se vec jednom. Kada ti ljudi daju lokalne primere poput "SPC je dominantna crkva kod nas" te se ona i spominje kod nas najvise to je preusko. Kada se spomene siri kontekst ili pak svetske religije to je presiroko. Mislim da zapravo i ne zelite da dodjete do resenja, sto je i evidentno jer ste Marku rekli kako niste sigurni da zelite odgovor od njega. Odgovor je odgovor iz cijih god usta dolazio.
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
A sto se tice razaznavanja roda u koji ja osecam kao svoj, tj vase nemogucnosti da ga protumacite, savetovao bih vam da sledite samo gramatiku. Rod u kome pisem je onaj kome pripadam i osecam kao svoj, dakle muski. A to sto vi mislite da neki muskarac treba da shvati kao uvredu kada mu kazu da je kao zena samo pokazuje koliko zivimo u duboko zenomrzackom drustvu, gde se na zenu i zenske karakateristike gleda sa visine, iako su u ravni sa muskarcima. Zao mi je zena koje vole muskarci poput vas.
purenjak
pre 14 godina
@Marko, 10. oktobar 2011 14:59)
1.Nisam siguran da sam trazio odgovor od Vas!!
2.To sto ste rekli nema veze sa prethodnom pricom. Mislim, sta radi budisticka zajednica na Tibetu je bas od velike vaznosti na desavanja u Srbiji. Otprilike kao izbori za sekretara mesne zajednice u Svazilendu.
3.Hvala
Michel
pre 14 godina
@GenderBender i drugim braniocima nebranjivog
Svojim postupcima strejt populacija ne paradira, Vi hoćete da paradirate i to uporno. Ne smatram paradiranjem svoj život u skladu sa deset Božjih zapovesti, u šta namavno ubrajam u ono, ne ubij, dakle nikakvu agresiju na ljude različite sklonosti, ali ni njihovu agresiju na mene.
Profesionalni gej aktivisti su, iako paradoksalno zvuči, najviše učinili da se pokrene negativan talas prema njima. Dosadiše i Bogu i ljudima nategnutim objašnjenjima, optužbama i neprijatnim etiketiranjem drugačije mislećih protivnika. Osobama koje ovde u svo poštovanje ličnostiI bez uvreda iznose svoje suprotno mišljenje gej aktivisti prišivaju vrlo uvredljive etikete, kao da su svi koji ih ne podržavaju ili bar podnose kreteni.A nisu svi protivnici osobe s ciglom u ruci, jednostavno brane društvo u kome su rodjeni i odrasli Umesto toga aktivisti neka kroz institucije rade cele godine na podizanju tolerancije u svim domenima života.
Teoriju o neškodljivosti ove vrste različitosti na ukupnu populaciju ne mogu da brane nikako, a to stalno čine. Pod jedan, zna se kako u toj populaciji deluje AIDS, a pod dva, takodje se zna, iz iskustva drugih država, da je ovo samo prvi korak u napadu na tradicionalnu porodicu u kojoj su bazične civilizacijske tekovine okosnica postojanja.
PS. A sve je počelo kada su američki psihijatri,(APA), sedamdesetih godina 20.veka pod uticajem narastajućeg gej lobija izbrisali homoseksualnost, i ostale oblike seksualne izopačenosti, ili ako bolje zvuči, različitosti, iz spiska bolesti. I za vrlo kratko vreme eto nama degradirane porodice, gej brakova, promena ustava pred vratima. I ne vidim zašto se neko buni ako se brane osnovne vrednosti uz apsolutno poštovanje privatnosti. A ovde oni definitivno neće privatnost u intimnim pitanjima već PARADIRANJE i to PONOSNO, što mi baš nije najjasnije. I izjednačavaju poljupce mladića i devojke na ulici sa takvom paradom homoseksualaca, transvestita, lezbejki i ostalih prezentacija različitosti.
Marko
pre 14 godina
@ "SRBin svetosavac"
Prvo da naucis deset bozjih zapovesti, pa da se javis. Jedna od njih je NE UBIJ. Sad posto verovatno nisi citao Bibliju, evo ti linka pa se informisi : http://sr.wikipedia.org/sr/Десет_Божјих_заповести
@purenjak
Apsolutno je netacno da sve verske zajednice osudjuju homoseksualnost. Recimo budizam ne osudjuje : Nepal je ozakonio gej brakove, tamo se odrzavaju parade. U Tajlandu se redovno odrzavaju izbori za mis transvestita. Pojedine protestantske crkve su ozakonile gej brakove, a protestantska crkva u Danskoj ce omoguciti i vencanja gej parovima. Druga stvar : verske zajednice nisu kompetentne da odredjuju sta je bolest a sta nije, za to je jedino kompetentna NAUKA! Da smo pitali religiju, zemlja bi jos bila ravna ploca. Treca stvar : ovde govorimo o SPC zato sto je ona bila najglasnija u sirenju govora mrznje prema lbgt osobama, zapravo druge verske zajednice nisam ni cuo. Na svu srecu, postoje vernici koji shvataju da je sustina religije u sirenju ljubavi i tolerancije, a ne mrznje!
purenjak
pre 14 godina
@GenderBender, 7. oktobar 2011 15:48)
Ne vredi....izbegavate odgovor pa cu ga ja reci...
NI JEDNA VERSKA ZAJEDNICA NE ODOBRAVA HOMOSEXUALNOST I SMATRA GA POREMECAJEM!!!
Sa tim u vezi ne podrzava niklakva gay prava, parade, brakove i slicno...
Zasto njih ne napadate tako agresivno i uvredljivo kao SPC. Zato sto je domoinantna? Bezmislice. To nije korektno.Licimerno, nisko...
A sto se tice prepiske izmedju nas, moje ponasanje prema vama G-gjo ili g-dine (ne znam kako sebe dozivljavate pa da Vas ne uvredim)dovodi do toga da prestanete da vredjate i provocirate one koji se sa Vama ne slazu!!
SRBin Svetosavac
pre 14 godina
Nije istina da vernicima smetaju pederi i lezbejke, ali oni smetaju Svemogucem Bogu, koji zbog njih unisti Sodom i Gomor, i ostavi zapovjestim slebdenicima svojim "da pogube svakog covjeka, koji bi legao sa covjekom kao sa zenom, i jednog i drugog, jer su gadovi pred Gospodom"!
MUKNAVI
pre 14 godina
Zavisi u sta veruju,i kako,jer evo mnogi se ne bune za medalju popu na visokoj njihovoj hijerarhiji,,Vladika pakomiju..moreeeeee,znamo te pusko kada si pistolj bila pa proslo vreme i ti pomislila da su ta licimerstva otputovala do zaborava...
Marko
pre 14 godina
Naziv zaista nije odgovarajuci, jer postoje i vernici koji podrzavaju lbgt osobe, a takodje mnoge lbgt osobe su vernici, pa bi ispalo da oni ne podnose sami sebe. Sasvim druga stvar je zasto neki ljudi neopravdano koriste religiju kao masku za sopstvene fobije. Sklonost ga generalizovanju nekih stvari nas je i dovela tu gde jesmo.
GenderBender
pre 14 godina
Samo jedno kratko opazanje.
U roku od samo jednog dana se akumulira neverovatan broj anti gay glasova u vidu minusa na liberalne postove, i naravno shodno tome pluseva na homofobne i konzervativne komentare. Ali samo na prvih par komentara. Sto navodi na zakljucak o organizovanom ocenjivanju sadrzaja na netu. Sto je i jako smesno i tuzno u isto vreme. Prvo, tim jadnim ljudima, predpostavljam deci, paznja ne drzi toliko ni da procitaju vise od par paragrafa. Drugo jos gore je da je to njihov posao. Jadno. Ali ne znam da li je to kritika drzave, drustva, ili njih samih. Jedno je sigurno, a to je da je...pogodili ste, jadno.
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
Predpostavljam da se obracaju SPC jer je dominantna crkva kod nas. Ja licno ne pravim razlike izmedju tih koje ste naveli.
Inace, samo da napomenem da mi se svidjaju nase male prepiske i razgovori, gospodine Purenjak :) Zao mi je sto ne mozemo uzivo da ih vodimo :)
purenjak
pre 14 godina
@GenderBender, 6. oktobar 2011 20:23)
Sekularna ok...ali jer odvojena jedino od SPC a od ostalih nije?? Ili obrnuto?'
OK...hajdemo opet...nisam primetio da se obracate i drugim verskim zajednicama u Srbiji na bilo koji nacin a pogotovu ne na nacin kao prema SPC. Zasto? Ne zanima Vas misljenje ostalih? Ne predstavljaju nista za Vas? Zato kazem, probajte da idete po misljenje u Novi Pazar? Ili u Beogradsku Biskupiju. To nema veze sa uredjenjem Republike Srbije nego sa odnosom LGTB-Islamska Zajednica ili LGTB-Rimokatolicka crkva u Srbiji ili LGTB-Jevrejska zajednica! Jesam li sada potpuno jasan?
Ako Vam SPC ogranicava prava ili sl, idite po podrsku u gore pomenute verske zajednice. Pa ce stvari biti jasnije. Ok?
GenderBender
pre 14 godina
@ antipar
Nosenjem burme ti "paradiras" svoju heteroseksualnost. Vencavanjem "paradiras" svoju heteroseksualnost. Drzanjem za ruku sa voljenom osobom na ulici "paradiras" svoju heteroseksualnost. Ljubljenjem na klupi u parku "paradiras" svoju heteroseksualnost. I to je sve samo na individualnom planu. A da ne spominjem kako drustvo kroz svoje mehanizme i regulacije "paradira" heteronormativnost!
Marko
pre 14 godina
"Pa ja ne izlazim sa svojom zenom go na ulici da promovisem da sam strejt,jednostavno to su stvari za 4 zida.
I ponovo NAGLASAVAM...svaki gej se normalno skoluje,normalno zaposljava,normalno zivi i niko ih u tome ne sputava.Tako da ne znam koja to prava oni nemaju, a mi imamo.."
@antipar
Tacno se vidi da ne kapiras o cemu pises, jer ti kad izadjes na ulicu sa svojom zenom zapravo si pokazao da si heteroseksualan! E to je javno ispoljvanje seksualne orijentacije, a ne nekakav seks na ulicama kao sto vecina tvojih istomisljenika zamislja. Ja kao gej nemam to pravo. Kad bih izasao na ulicu sa svojim deckom, sa kojim sam dve godine u vezi, drzeci se za ruke, bas kao sto ti izlazis sa svojom zenom, doziveo bih niz neprijatnosti (bio bih srecan da me ljudi samo popreko gledaju). I nemam nameru da se setam polugo, kao ni vecina gej ljudi (a znam ih dosta! Mi samo hocemo osnovno ljudsko pravo, koje ti imas, a koje zelis vrlo ocigledno da nam uskratis,a to je da ne moramo da se skrivamo kao Jevreji u nacistickoj Nemackoj, kada nekog volimo!
antipar
pre 14 godina
@syndum
Izvini decko, ne znam da li si gej ili nisi, u sustini to uopste nije bitno.Tvoja slobodna volja.
Kazi ti meni ovako...Da li svaki dan setas ulicom?...u fazonu-po hleb, u prodavnicu, u kafic, u skolu, na posao,...itd?
I sada...da li ce svi na ulici da pojure na tebe da te lincuju? pa naravno da ne.
Svakako, ako se desi da naidjes na neku budalu koja je naumila da nekog maltretira, to moze svakom da se desi,ali naravno tu je sud,zakon i sta vec.
Ali ako ti izadjes na ulicu polu go, da li mislis da si vec nekome skrenuo paznju na sebe?Pa naravno da jesi.
E, o tome ti pricam.O izazivanju.Ako shvatas...
Naravno,svakome treba omoguciti slobodu govora,okupljanja itd., ali u domenu pristojnosti.
Smatram da nije pristojno da se polugoli muskarci setaju na ulici i ljube promovisuci njihov sex,eto to je moje misljenje.
Pa ja ne izlazim sa svojom zenom go na ulici da promovisem da sam strejt,jednostavno to su stvari za 4 zida.
I ponovo NAGLASAVAM...svaki gej se normalno skoluje,normalno zaposljava,normalno zivi i niko ih u tome ne sputava.Tako da ne znam koja to prava oni nemaju, a mi imamo...
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
Citava Judeo-hriscanska i muslimanska ideologija i retorika je slicna. Ne pravim razlike...Ali stvar je u tome da je drzava Srbija sekularna, tj odvojena od crkve, stoga crkveni i biblijski zakoni npr ne bi trebalo da se uplicu u zakonodavni sistem ove (ili bilo koje druge) zemlje.
purenjak
pre 14 godina
@GenderBender, 6. oktobar 2011 12:08)
Ovaj...opet ni reci o Islamskoj zajednici, Jevrejskoj zajednici u Srbiji...klasika...ako nemamo odgovore pravicemo se da pitanje nije ni postavljeno!!
Recimo da pokusate odrzati paradu u Novom Pazaru?
Dali biste uvazili misljenje čelnika Islamske Zajednice? Ili biste napali svim snagama Zukorlica, Zilkica ili Jusufspahica??
Dali ste saslusali misljenje Biskupa Rimokatolicke crkve u Srbiji?
Nisam nikada procitao da se njima obracate sa tolikim ne postovanjem!!
Maksa
pre 14 godina
Ljudi, hajmo malo da smirimo strasti i pogledamo sta se ovde desava.
Svako ko se ponosi svojom seksualnoscu, bilo zene koje se veoma provokativno oblace jer vole da istaknu svoje telo, bilo muskarci koji vole da se izvajaju i sredjuju tako da privlace paznju zena svojim maco izgledom i stavom, bilo ljudi koji su skloni sopstvenom polu- svi koji se ponose i isticu svoju seksualnost su zarobjeni u niskom nivou svesti.
Seks je privatna stvar i iskazivanje svoje seksualnosti je takodje privatna stvar. Vecina hetero ljudi ne iskazuje javno svoju seksualnost . Takodje vecina homoseksualaca ne iskazuje javno svoju seksualnost.
Zato sto ti ljudi (i jedni i drugi) ne poistovecuju sebe sa seksualnoscu.
Oni sebe vide kao ljudsko bice sa visim smislom ciji je (seksualnost) samo jedan aspekt i deo zivota - nikako ceo smisao postojanja.
Problem nastaje kada se seksualnost ispolitizuje od religija, politicara, NVO , gej organizacija a sve u cilju manipulisanja neduznim ljudima na obe strane.
Seks je intiman dogadjaj i sta ce dvoje ljudi raditi sa svojim telima je njihova stvar.
Istina da homoseksualnost nosi vise negativnosti u celom zivotu nego heteroseksualnost ali svako bira sta i hoce raditi u zivotu.
Ko tvrdi da nema izbora i da se tako rodio jednostavno nije dobro obavesten o ljudskoj svesti.
Sve izbore uvek cinimo mi. Svesno ili nesvesno.
David Hawkins je sjajan doktor psihijatrije i psihologije i u njegovim delima i istrazivanjima se moze videti sta se desava sa svima nama i zasto biramo to sto biramo u zivotima.
Marko
pre 14 godina
Najgore je sto 90% tih vernika ne postuje ni najosnovnijih deset bozjih zapovesti, a pogotovo onu VOLI BLIZNJEG SVOG KAO SEBE SAMOG(Cast izuzecima).Drugo, tako je tuzna kolicina neznanja koja ovde preovladjuje, pretuzna! I to jos u 21. veku! Parada je jedan od nacina borbe ljudi koji su svakodnevno diskriminisani, seksualnost nije nesto sto se moze propagirati, jer u tom slucaju homoseksualci ne bi ni postojali, okruzeni smo iskljucivo heteroseksualnoscu. Vecina vas u zivotu nije videla gej par na ulici, pa da bi mogla da donosi nekakve zakljucke. Takodje, nije dovoljno videti i upoznati samo jedan par ili jednu osobu da bi se doneo zakljucak o celoj populaciji! Ta osobina da se stvari generalizuju u ovoj sredini je jako zastupljena! Zato imamo predrasude da su Romi kriminalci, da su Jevreji lukavi trgovci i prevaranti, razne predrasude o osobama sa invaliditetom itd.Pa poznajem Rome koji itekako posteno zive, i Jevreje koji su itekako posteni ljudi.Priroda se postarala da odrzi ravnotezu, i ne dozvoli prenamnozavanje populacije, bili ljudi homoseksualni, aseksualni, bez roditeljskog nagona...uvek postoji izvestan procenat koji nece ostavljati potomstvo. Pozdrav svim pravim vernicima, kojih je nazalost, jako malo.
kristofer
pre 14 godina
Vernicima NE SMETA gej populacija! Ovo je NAMERNA ZAMENA TEZA da bi se vestacki stvorio utisak da vernicima, navodno, smeta gej populacija. Neka su oni nama zivi i zdravi. Treba da imaju sva prava osim prava na usvajanje dece. I jos nesto, a tice se sustine. Uslov da neko postane gej jeste da se najpre rodi. Ali da bi se rodio NEOPHODAN JE HETEROSEKSUALNI ODNOS, odnos izmedju MUSKARCA I ZENE. (Ovde ne ubrajam "dete iz epruvete") Cak i kod vestacke oplodnje i surogat majke neophodan je spermatozoid koji predstavlja MUSKARCA i jajnu celiju i matericu koja predstavlja ZENU. Zbog toga i samo zbog toga ne sme biti izjednacavanja izmedju heteroseksualnih i homoseksualnih odnosa. Najkrace receno, HETERO JE CONDITIO SINE QUA NON. Nasim gejevima ne sme da fali dlaka s glave i niko ne sme da ih dira. Ali ni oni, niti bilo ko, ne sme na silu izjednacavati ono sto nije i ne moze biti jednako.
Pozdrav za sve gejeve. Zelim vam dug zivot i dobro zdravlje.
ways
pre 14 godina
Citam i smesno mi…
Potpuno se zanemaruje jedna cinjenica a to je da svako ima PRAVO NA OKUPLJANJE, zabranjena je svakakva diskriminacija ljudi i na osnovu toga imaju pravo na bilo kakvo okupljanje, kao sto navijaci imaju pravo, vernici na ovim ili onim sluzbama ispred Hrama, crkve, tako i ovi sto strajkuju zbog lose privatizacije ili studenti zbog skolarina. Ako smo kod zabranjivanja parade, aj da zabranimo KARNEVAL U RIJU, sta ima tamo da setaju gole zene, svi znamo kako izgleda gola zena i sta ona radi sa muskarcem, nek radi to u 4 zida, sto mora da ja gledam to, sto nosi brus i gace samo, to je neukusno, nek se svlaci i igra pred deckom u stanu,plus mozda neka cura nema decka pa joj tesko pada kad vidi da se ljube momak i devojka,isto tako mozda nekom liku tesko padne to da vidi jer ga juce sutnula devojka pa aj da zabranimo i to...ili ja slusam rock a mene nerviraju one rejv/tehno zurke po ulicama evropskih gradova, prave buku, kola ne mogu nigde da idu, drogiraju se, pijance, i to zabraniti...onda u Srbiji VECINA slusa narodnu muziku (da li turbo folk il starogradsku), aj da zabranimo i DJ-eve, i rockere ispred SKC ili KST, oni svi u crnom, piju, puse, drogiraju se, kakve su to vrednosti…poenta u zabranjivanju je da cete kad tad VI biti MANJINA i bicete ZABRANJENI!! Sutra ce da imaju problem svi visi od 2 metra ili svi tezi od 120 kg ili svi koji nose bradu ili plavu majicu! Dok god postoji JEDNA osoba koja radi nesto ili se oseca onako kako se oseca a NE KRSI ZAKON ima pravo na sva prava po svim zakonima i po Ustavu! Ovde automatski otpadaju ONI NAVIJACI koji posle utakmice polome glavu nekom drugom navijacu, izbodu ga, prebiju policajca i sl…a najgore je sto da ja to uradim sutra na ulici isao bih na robiju a on nece… isto tako otpadaju one samoproklamovane pro-naci grupe koje pozivaju na mrznju,netrpeljivost prema bilo kome, mi u zemlji imamo te grupe a mi smo bili okupirani od strane Nemaca, pa to kao da sad medju Jevrejima imas Jevreje koji osnuju pronacisticku grupu, sindikat, stanku!! Pa jel smo mi noramalni!? I takve skupine se uparvo kriju iza parola porodice,ljubavi,vere,Boga,religije a u 4 oka rade sve sto je SUPROTNO moralnim i drustvenim noramam koje cine tu veru, religiju, sve zarad licne promocije.
E da…evo mi smo bili pod Turcima 500 godina, aj da zabranimo da nas narod ide na more kod njih!!!! Ko zna ko nas pravio tamo 1400 god, mozda smo mi Turci, okupirani smo bili,aj da zabranimo da idu ljudi na kupanje u Antaliju, veca prava imamo da to uradimo nego bilo sta… Ili zasto nase devojke kad igraju dizu ruke u vis i vrte kukovima, to je turski ples, je li smo mi Turci ili Srbi, kako se igraju nasa kola, je li gledate folklor, gde stoje ruke? Uz teeeelo.
A tek ovo sa Bogom i porodicom, kad svi popovi koji su ZLOSTAVLJALI DECU odu u zatvor mozemo da pricamo, vi spominjete neku porodicu a necije dete zlostavlja neko ko RADI TAJ POSAO, to je delatnost koja ne sme biti NIKAKO uprljana ako hoce da iznosi nacela, stavove, misljenja i sl, a najbitnije ne sme da cini krivicna dela!!!
A kao sto smo svi culi religijske price kako je nastao covek, po cijem vec liku izvajan, onda su nastali i gejevi tako, nije ih pravi ne znam ko, deda mraz mozda?! Tako isto su i nastale zene i muskarci koji NE MOGU DA IMAJU DECU!! Ili njih je napravio Djavo!? A ne, oni su sami krivi sto nemaju decu, bese sta kaze VECINA, njima Bog ne dade da imaju decu…a sta je sa usvajanjem, je li i to da zabranimo, tu imamo porodicu al nemamo biolosku al cekaj, oni su manjina, aj i njih da zabranimo!!
A kad smo kod porodice, citao skoro da je u prva 2,3 meseca ove godine zavod za socijalni rad ODUZEO oko 600 dece! Je li to deca heteroseksualnih parova!? Ja imam u zgradi dvoje sa cerkicom od 3 godine i cekaju drugo dete, pitajte me da li su poznati policiji i koliko puta je murija bila ispred zgrade zbog njih i kolik sam puta JA zvao tu muriji zbog njih! I oni verovatno idu na ovu ili onu liturgiju i poste a maltretiraju dete i sve nas u zgradi i oni imaju veca prava da radjaju i imaju porodicu od bilo koga…e to, ovi sto pricaju o porodici, natalitetu, ovim ili onim vrednostima, nikad ne dignu glas i ne preduzimaju nista kad vide, cuju o zlostavljanju, maltretiranju, predofiliji od strane HETEROSEKSUALNE PORODICE!!! Razmislite, setite se da li ste i kada culi za takve slucajeve u porodici,svako od vas ima bar jedan, i sta bi, sta smo ucinili, sta je drzava ucinila da zastiti decu (u mom slucaju to jedno dete je manjina pored keve i oca!!).
A da ne pricam o trgovini dece, devojaka, zena i sl…oni su necija porodica…
Delimo ljude na dobre i lose po delima prema drugima i nama,a ne prema veri, naciji, jeziku ili seksualnoj pripadnosti...a verujte, drzavi ne odgovara homogeno drustvo, slozno drustvo, zato se i koriste svakakve razlike medju ljudima kao sredstvo za stizanje i ostajanje na vlasti.
P.S.
U tekstu sam koristio karikiranje i sarkazam, cisto da nekima napomenem…
Predlog
pre 14 godina
A što ne pitate vernike zašto im i šta smeta, nego pričate napamet? Ja nisam vernik, iako sam kršteni pravoslavac. Slavim slavu, Božić, Uskrs, ali ne verujem da je Bog stvarao svet šest dana, pa sedmi seo da se odmori. Verujem u religiju kao tradiciju svog naroda, ne verujem u crkvenu dogmu.
Ne zna se ko je gori u celoj priči. Jedni nam objašnjavaju da su svi pomalo gej, a da su "najgej" oni koji gejeve po ulicama biju, jer su "nesigurni u svoju seksualnost". Ko se bije, taj se voli? Mislim da većini više smeta ovolika propaganda gejstva, da su oni u proseku baš fini, da su deca iz homo brakova super (dete iz homo braka?!), da je neko gej, te samim tim uspešan, redovno se kupa, nema kvarne zube, uveo bi Srbiju u EU i redovno plaća porez. Ponosni ste na šta tačno, to me zanima? Na način na koji vodite ljubav? Krasno....
S druge strane imamo ove koji znaju "za šta služi anus". A za šta vam služe usta? Jel to organ napravljen za seks ili za jelo i razgovor? Neka se javi i jedan jedini koji nije "kleknuo" pred devojkom i obavio "intimnu radnju" za koju su usta, priznajmo, baš super napravljena. Tesla gej? Možda, i šta ćemo sad? Da mu srušimo muzej?
Iskulirajte i jedni i drugi, ima mesta za sve, samo ne u istoj ulici i u isto vreme. Štono reče nabildovani Italijan u filmu "Demolition man", vi se malo okupajte, a vi drugi se malo isprljajte i svima dobro....
Milos
pre 14 godina
Svaki dan gledam kako politicari paradiraju u skupstini, kako estradni umetnici paradiraju na medijima, kako nervozni vozaci paradiraju po ulicama i trotoarima, kako navijaci paradiraju po gradu, kako popovi paradiraju u centru sa svojim crnim kostimima i perverznim bradama, kako kosovski Srbi paradiraju na severu Kosova, kako Seselj paradira u Hagu... To se naziva normalan zivot a gej parada ne?
Žaki
pre 14 godina
Kada god se pomene "konzervativizam" uvek se po defaultu misli na Crkvu; no gospodo (gejevi) manite se vi Crkve, nije ona to što vi mislite o njoj kroz neke nedovršene ličnosti, pa makar to bili i klirici. Postoje neke zakonitosti unutar Crkve na koje često i sami nominalno pravoslavni zaboravljaju usled ozbiljne nacionalne ostrašćenosti. Jedna od tih zakonitosti je ta da je Crkva majka samo, i samo, onome ko u Bogu vidi oca; tj. kome je Bog suštinski životni autoritet. Ako to nije tako, onda za Crkvu takva osoba je nevažna (makar bila i Srbin) i ima pravo da živi kako joj volja. Sam Bog ne utiče ni na koga prisilom; poštuje slobodu koju je poklonio čoveku i ne vrši pritisak na ljudski izbor (što na žalost mnogi klirici previđaju) – ali ako neko želi da ide za Njim na Njegov neuslovljavajući poziv: „AKO HOĆEŠ uzmi krst svoj i hajde za mnom“ onda je već mucavi član Crkve (i dalje sklon padu) i mora poštovati neka pravila igre, tj neke podrazumevajuće strogosti koje tu vladaju. Mora poštovati i Božije mišljenje o pederastiji, a ne jednom je rekao, još u Starom Zavetu da mu je to odvratno. Međutim, ako On poštuje slobodu da neko bude i gej... pobogu, pa ko sam onda ja da to osuđujem?! Van Crkvenog života možete živeti kako vam volja. Druga je stvar kakvog to odraza može da ima na duhovni i duševni život pojedinaca, i u ovom privremenom životu i u eshatonu.. dakle tamo gde svi moramo otići. Moja primarna briga jeste briga za moju dušu, tj. šta ću reći Bogu kada po neumitnosti odem pred Njega, a ko je ovde peder ili lezbejka...šta me se tiče?! Pred Njim, pošto pojedinačno izlazimo sa delima hteli to ili ne, svako je za sebe – daje odgovor samo za svoje grehe, dobra ili loša dela, ili pak kakav je primer bio ostalima po načinu života. Ništa drugo. Kada bih se osvrtao na svaku budalaštinu od ljudi, gubio bih dragoceno vreme. S tim u vezi ne znači mi pod milim Bogom ništa da li ćete mileti ulicama, izvrtati prirodne darove;.. ljubakati se i pleziti; naprosto, kao da to radi drveće ili inertne vreće od 60-ak kila nekog mesa. Šta me briga šta radite i kako živite. To je vaš izbor, na koji imate pravo i na koji čak ni Bog ne želi prisilom da utiče, osim roditeljskim savetima da u suštini vršite samoubstvo. Preko toga ništa. Dakle, pederastija je vaš izbor i to je u redu; no i posledice koje je prate (mnoge praznine po srcu i duši, ili moguća druga oboljenja) jesu u stvari plod samo vašeg izbora. Nemojte tada upirati prst u druge jer je naša slobodna volja u isto vreme i naša kob – ona nas i spasava i ubija. Problem je samo u našoj slabosti da se tom voljom odupremo strastima među kojima su i pederastija... i politička ostrašćenost.. i nacionalstički afekti i sl.
Antigej
pre 14 godina
"Antigej fanatizam" - al si osmislio etiketu. Pa ako cemo tim recnikom onda je do toga doveo gej fanatizam.
Mozes ti da budes gej koliko hoces ali nemoj da maltretiras ostale koji nemaju potrebu da svoje nastranosti javno pokazuju. To vase kreveljenje i ljubljenje treba da gledaju deca? Pa u sta ce ta deca da izrastu? Zasto bi ja koji sam protiv toga, trebao da znam kad je parada pa da taj dan idem negde drugde? Radite sta hocete ali tako da to drugi ne vide i niko vam nista nece zameriti. Ali vi to znate, nego hocete bas iz inata da se setate centrom grada da vas sto vise ljudi vidi, zato sto hocete na silu da nametnete svoje stavove i ponasanje kao normalno.
Ovde- tesko. Dzaba vam milion ovakvih clanaka- necete uspeti.
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
Prvo, niko ne prica samo o pravoslavnoj crkvi, vec kada se govori o opresiji hriscanstva prema seksu i seksualnom ponasanju uglavnom se govori o rimokatolickkoj i pravoslavnoj crkvi koje imaju najostriji stav po tom pitanju, za razliku od ostalih hriscanskih crkvi od kojih su neke i prihvatile homoseksualne brakove npr.
Drugo, ja ne znam odkud ti to da neko mrzi heteroseksualne ljude, porodicu, decu, sto cesto istices, a stvarno nema utemeljenje u realnosti. Ne govorim samo u svoje ime vec i iz celokupnog mog iskustva sa ljudima homoseksualne orijentacije. A kada se bunis sto je neko toliko napet, pa kako ne bi bio kad stalno moras da suzbijas deo sebe zbog kodeksa drustva.
A sto se same religije tice, vec je pisano na ovim stranama da nemaju sve religije problem sa homoseksualnoscu...
monda
pre 14 godina
oni koji napadaju gej ljude to su isti oni koji siluju i zene i teraju ih na prostituciju, ja sam za prava gej ljud, barem oni su iskreni priznaju ono na sta su opredeljeni a koliko hetero muskaraca izivljavaju se da maltretiraju zene
Alek
pre 14 godina
Sjajan clanak, svaka cast. Do sada sam bio prilicno negativno raspolizen prema gejevima, ali ovo me je definitvno potstaklo na razmisljanje.
Narocito mi se svidja ono o konzervativcima. Definicija konzervativaca: Ljudi koji imaju privilegije i teze da ih ocuvaju (konzerviraju).
Aktuelno citam nesto o staroj grckoj i tamo pise kako su se stari "aristokratski" slojevi borili protiv tada liberalnog "demosa", kasnije imamo istu mustru u doba starog rima sa plebejcima i aristokratijom.
Mozda najbolji primer je mracni srednji vek, gde su zaboravljene skoro sve tekovine civilizacija za skoro 1000 godina (400 ne - 1500ne), da bi onda bilie ponovo otkrivene u renesansi. Najzasluznija za to je upravo crkva, koja se iz petnih zila borila da ocuva "status quo" i ogromne privilegije. Cak su i spaljivali napredne ljude i to narocito zene. Jer "zena koja nesto zna je opasna".
Kada se sagleda citava istorija (sto zahteva malo truda), stvar je veoma jednostavna i ponavlja se uvek po istoj "mustri".
Zanimljivo je i to da liberalni, ma koliko liberalni bili, postaju konzervativci cim se etabliraju i dodju do privilegina.
Sve u svemu, zivela sloboda, pa i za gejeve.
realista
pre 14 godina
Dali zaboravljamo sta podstice seksualni nagon? INSTIKT ZA RAZMNOZAVANJEM!!!! "seksualno opredeljenje","seks sa partnerom", besmislice.... dali kanibal treba da kaze da mu je opredeljenje za ishranom kanibalizam.i da se brani time da mnogo slucaja nalazimo kod zivotinja?! dali su nadjeni u daljoj istoriji dokazi o parenju dva ista pola(postedite me price o spartancima)? a nikolu teslu izbacite iz ove price,njega seks uopste nije interesovao jer mu je mozak radio samo za nauku! vodonik i kiseonik grade molekul vode i oni se spajaju samo zbog jednog razloga,nepobitni zakon prirode!!!!
nojevi, glave iz peska
pre 14 godina
Mržnja ili odbojnost ili neprihvatanje koju većina izražava prema homoseksualnosti ili održavanju parade je samo maska za strah od sopstvene seksualnosti. I to je ono o čemu ovaj tekst govori. Nijedan komentar se ne odnosi na tekst, već samo na naslov, što samo govori o razmerama tog straha. Kad zamišljate gole pedere kako paradiraju ulicom i zavlače jezik jedni drugima u uši, pomislite da li bi vam odgovarala muško ženska kombinacija u istoj paradi. Koji je rezultat? Isti, zar ne? Odvratno, a? Vernici će dići glas protiv te pošasti, zar ne? Nisu problem akteri, problem je delovanje. Uvek bilo, uvek će biti. Ljubljenje, maženje, zadovoljstvo, to je ono što vas mama nije učila da valja. A oni turobni ljudi sa bradama, u crnim mantijama, samo parazitiraju na vašem unutrašnjem konfliktu. Uvek bilo. Za vjeki vjekov!
Ugroženi građanin
pre 14 godina
Svako ima pravo da kaže da li mu se nešto sviđa ili ne. Tako isto je i sa gej populacijom: nekome se sviđa nekom ne. Ali zašto potpadati pod bilo čiji uticaj i raditi protiv sebe? Nek svako misli svojom glavom i uopšte ne treba nikog osuđivati: ni samu gej populaciju, ni one koji misle da je gej okej, ni oni koji misle da je homoseksualnost neprirodna. Najgore je kad dođe do sukoba izmađu modernista koji zastupaju prava gej populacije i konzervativaca koji su protiv gej populacije i kad modernisti popuste iz straha od homofobije.
purenjak
pre 14 godina
@Zašto nekim vernicima smetaju gejevi?
1. Ja pitam " Zasto nekim gejevima smetaju vernici, porodicni ljudi, heterosexualci itd"??
2. Zasto u textovima uvek napadate i kritikujete stavove SPC a recimo nikada ne procitah nista protiv Islamske zajednice, Rimokatolicke ili Jevrejske zajednice??
Jel to znazi da njih ne smete da vredjate??
purenjak
pre 14 godina
da dodam...
kakav je stav Islamske zajednice, Rimokatolicke crkve ili Jevrejske zajednice o homosexualizmu?
Zasto samo SPC?
Stevan
pre 14 godina
Manite se vi konzervatizma i religije, homoseksualizam je perverzna i neprirodna pojava, koja se siri kao bilo koja druga epidemija. Anus kod muskarca je prirodom predvidjen za izbacivanje fekalija i nije organ predvidjen za seks, za tu svrhu priroda mu je napravila drugi organ. Pored homoseksualizma postoje i drugi oblici perverzije, da ne nabrajam jer mi nece objaviti komentar, da li svaka ljudska aktivnost moze biti javna, drustveno prihvacena, iako je mnogo prirodnija od homoseksualizma! Naravno da ne moze, ali gejevi se mnoze. Kako rece tovaris Putin "nemam ja nista protiv njih samo se bojim za natalitet u Rusiji". Homoseksualizam je pojava koja nas vraca na pocetak, Adama i Evu. Mozda je to u stvari prirodan ciklus, ako se zna da se i kosmos siri i skuplja, nestaje i nastaje. Da, ali sta ako novi Adam i Eva ne pristanu na prirodan seks, ili ostanu Pera i Djoka.!!! The end.
Bonobo
pre 14 godina
@NAVIJAČI NISU HULIGANI!!!
mali EDIT:
Obzirom da je u ovoj našoj bednoj Srbiji sada veoma popularno biti na strani osoba koje imaju uspostavljenu dijagnozu da su navijači mene lično zanima ko će mene kao pripadnika većinske populacije zaštititi od izopačenosti koja se naziva nacionalizam i cerebralna insuficijencija?
Za mene lično to nije dopustivo ponašanje i njihovo pojavljivanje u javnosti vređa moje etičke norme.
Takođe, imam osnovano pravo da tvrdim da takvo ponašanje nije prirodno i kao takvo ga apsolutno odbacim.
Zato i ja hoću zaštitu države od najezde navijača, hoću da mi omoguće pravo na život bez skrnavljenja onoga što smo svi učili od malena.
Hoću da me država zaštiti od znatiželjnih pitanja deteta:"ZAšto ove čike tuku i ubijaju strance, policajce i prolaznike
Hoću da očuvam srž jedne nacije, PORODICU!
Visoko moralnu i intelektualno zdravu !!!
Daria
pre 14 godina
Tesla bio gej? Voleli bi ste vi, ali nije. Pise se svasta... Ja sam procitala da je bio zaljubljen u cerku njegovog najboljeg prijatelja...
Licno mislim da je potencirao ASEKUALNOST, jer bi ga sex odvracao od nauke, to je bila njegova najveca strast.
Gore navedeni tekst najvise karakterise povrsnost i moram da kazem, fanatizam.
Prica se o verskom fanatizmu u Srbiji, a 80% ljudi koji su se protivili paradi i ne veruje u Boga, pa gde je onda "verski" fanatizam.
I zasto toliko gadjenje prema porodici? Kakvi su to kompleksi? Po meni je porodica tvorevina modernog doba, nacin na koji su ljudi prestali da se ponasaju kao horde.
Kakve su to price da se gleda sex kao heroin, kokain, ili sta jos. Meni nije poznata ni jedna zavisnost, tako da ne mogu da napravim tako dobru gradaciju kao autor, verovatno ima bolje izvore informacija od mene.
Ne, to sto propagirate u ovom tekstu je dalaeko od modernog, i nije psihicko oslobadjanje, nego vracanje na primitivne vrednosti koje su vladale re mnogo vekova.
Ovo sto pisem nema nikakve veze sa gejevima, niti sa verom, ali ima veze sa bgrakom i konzervatizmom.
Zasto je meni potrebna vanbracna veza? Da bih pravila muza na budalu(je l volite vi kada vas neko pravi na budalu?), da bi lecila svoje komplekse, ili da bi se zabavila kako vi to kazete? To nije zabava, jer dolazi do podvajanja licnosti, psiholoskih problema, nesanice, paranoje(da me ne otkrije)? I je li to oslobadjanje? Ne. To je zavaravanje.
Drugo, abortus, prvo zasto dozvoliti da dodje do trudnoce? Muskarci ne znaju da koriste kondom? Drugo, zasto ubiti plod. Znam, recice te , ije fetus ziv(netacno). Pa dobro, ako ga ubijem nece ni da ozivi.
Tekst, propagira,Cesto menjanje partnera? Zasto? Opet, da se lece kompleksi, da se dobije neka polna bolest, da se dobije na "kilometrazi?" Kada se vratis u stan posle tih seksualnih izleta, sta osecas? Depresiju i p-razninu.
Jos nesto, zasto je svako ko se protivi gej paradi automatski verski fanatik? Od kuda to da su zene potcinjene u braku? Ja ne znam ni jednu takvu. Moja prababa je bila moderna zena, a kamo ,li ja.
I sta je to pi vama moderna osoba? Ona koja menje partnere(muske i zenske), koja vara muza,pravi od partnera budalu? To nije moderna osoba to je haos, haos psihe, iskompleksiranost, fanatizam-preterivanje.
Sta imate protiv ljubavi i postovanja izmedju mukarca i zene?
Po vasim kriterijumima, mogli bi da se odmah vratimo pravo u kameno doba.
Protiv sam gej parade, protiv gejeva ne, nije me briga sta vi radite.
Ja ne setam polugola, sto bih,( telo mi je lepo i u odelu)da bih odkazala i poakzala svoju seksulanost.
Sladje je kada je privatno.
A sto se tice analnog seksa, ne praktikujem ga , jer mi je odvratno kada znam sta sve prolazi kroz taj deo tela. To nije polni norgan, aj cik dokazite da jeste? Da jest, homosekulanost, BI bila normalana.
мит о хомофобији
pre 14 godina
Може ли један геј да ми објасни како га ја препознајем на улици на основу чега ја њега могу да дисркиминишем на било ком нивоу?
Alex
pre 14 godina
A zašto svim gejevima smetaju svi vernici?
Ana
pre 14 godina
Religiozni konzervativci, hmmmm, ne poznajem ni jednoga. A znam i nekoliko svestenika, jesu religiozni, ali daleko od konzervativnog.
Sto se tice teksta, mogu da kezem da je plitak, nema nikakvu naucnu podlogu, i takodje je baziran na netacnostima.
Mesaju se pojmovi kao na primer biti protiv gej parade, i biti konzervativan i primitivan. Te dve stvari nemaju nikakve veze.
Ja za sebe mogu da kazem da sam moderna, obrazovana osoba, i protiv sam parade.
Procitala sam u tekstu da mi, zene, kao u braku moramo da zivimo potcinjene, jadne , pod muzevljevim autoritetom? Ha, ha, ha... Smesno.
Moj brak je baziran na ljubavi i postovanju, a ne na kontroli. Nas sex nije konzervativan, nego je iz ljubavi. Sta je to konzervativni sex? Po ovom tekstu, svi koji ne varaju muzeve, idu sa svima redom , i muskim i zenskim, pa kao posledica toga abortirajuci ubijaju svoju decu, su konzervativni vernici. Pa ja i nisam neka "crkvena" osoba. Da ne mesam crkvu i veru.
Ja znam sta su versi fanatici radili u proslim vewkovima, ali kakve pa to veze ima sa mnom?
Brak je moderna ustanova, ne konzervativna, govorim za svoj brak.
I na kraju karajeva, problem je u ekstremistima. Ekstremistima gejevima i drugima koji bi da ih biju. To su dve struje koje se sudaraju, ostali zive savim normalno. Moj ujak je gej, normalno zivi i radi, i njemu je ta parada smesna. Mi znamo da vi postojite, nemkojte da ste toliko dosadni, nikoga nije briga sto ste gej. Da li ja treba da idem niz ulicu i da svim anabijam na nos, ej, ja sam Ana, znas, ja sam hetero, ko nekoga briga. U ovom vremenu na zalost, svi brinu koliko ko ima para, a ne s kim, sta radi...
Verujte mi da zivimo tako haoticno kao sto je u teksutu napisano, mi bi izumrli odavno, od side, sifilisa, i da ne navodim cega sve jos.
Ja mislim da je vracanje na takvo ponasanje neandertalizam, a ne heterosekulanost i brak.
arcturus
pre 14 godina
@NAVIJAČI NISU HULIGANI
Pa šta ako neko vređa tvoje etičke norme? Svako ima svoje etičke norme koje svakodnevno neko vređa, okreni glavu na drugu stranu.
U Srbiji ćeš dete poštedeti gledajna dva muškaraca kako se drže za ruke minimum još 20 dodina, ali kad tad će otići u neku nekonzervatvnu zemlju gde ce to vidieti. I šta onda? Ili planiraš detetu zabranu izlaska iz zemlje?
Xin Zhao
pre 14 godina
Da pocnem ovako, da me pitaju na nekoj vrsti referenduma da li ste za to da gej osobe dobiju pravo osnivanja brakova i usvajanja dece po oba pitanja bih odgovorio sa DA. Smatram da "Prajd" bi trebalo da sluzi svrsi da ucini ljude tolerantnijima i prihvatljivijima, ali nacin na koji to pokusava da uradi je poptuno netaktican. Posle proslogodisnjeg "Prajda" imali smo samo porast homofobije sto sumnjam da je bio cilj organizatorima. Moraju poceti na neki drugi nacin npr nekim drustveno korisnim radom kako bih i drustvo prihvatilo. Znam da to zvuci kao tezak i naporan put, ali mi recite kada u istoriji put do prava i sloboda bio lak. Ljudima "Prajd" smeta posebno kod nas zbog materijalnog stanja, vecini ljudi je u glavi kako da prezivi do sledeceg prvog, a onda vidi na ulici kako dva odrasla muskarca paradiraju zato sto ne mogu da se ljube na ulici. U glavi pravi vezu, ja cu pristati da mi zabrane da ikoga ljubim na ulici samo da mi neko garantuje da cu imati porodicu da prehranim. Mozda je ova veza logicki nekorektna, ali je sasvim realna i u vecini slucajeva takva. Takvu vezu bi pravio i kada su taksisti prolazili ulicom koristeci ceo sat svoje sirene i trazeci svoja prava. Cak i ako je ovde bio ekonomski faktor da li mozete biti iskreni i reci da narednih nedelju dana necete mrzeli sve taksiste. Za kraj, posle svoje borbe za prava u naprednijim zemljama poput Holandije, Svecke, Francuske "Prajd" je poceo po meni da gubi smisao. On je prestao da bude borba za prava i jednakost i sada je postao parada kica i sunda. Gomila polugolih muskaraca sa velikim plasticnim k****a na naduvavanje. Sve pod izgovorom pokazivanja svoje seksualnosti, isto kao kada bi malinari svoju borbu za prava pokazali time sto bi posadili maline preko celog gradskog parka i time ga unistili za druge ljude. Obe strane moraju postati tolerantnije i umerenije, takodje moraju koristiti i inteligentnija sredstva za postizanje svojih ciljeva od "kuke i motike"...
Milos
pre 14 godina
Kada drustvo ne bi osudjivalo razlicitost, bio bi ovo raznovrstan svet i sa mnogo, mnogo manje frustracije.
Cini nam se da gejeva i ljudi, cija seksualnost se ne poklapa sa misljenjem vecine, ima u manjini ali pitanje je koliko nas se boji da se izjasni pred drugima ili cak prema samim sebi.
Salma Kristian
pre 14 godina
Sex,sex i sex,sve se samo vrcu oko toga,samo se pitam kakve svrhe ima istopolna zajednica,sex,verovatno nista.Sigurno nije lako biti gay,lesbejka,to mora da je uzasno stanje,nisu oni protiv religija nego protive se samom Stvaratelju,pa mozemo videti rezultate toga,nista nije slucajno.Nije lako biti ni mrzitelj bilo cega ili bilo koga,jer i mrznja je jedno od mnogih oruzja cime raspolaze Satana,Hriscanin moze da mrzi jedino greh,a sve ostalo je zalosno,kao sto je zalosno stanje i ovih i onih,Hristovom Telu je to sasvim jasno,neka vas,nek nas u ime Isusa Hrista Bog blagoslovi po svacijem cinjenju i po svacijoj veri uvek.
NAVIJAČI NISU HULIGANI!!!
pre 14 godina
Obzirom da je u ovoj našoj bednoj Srbiji sada veoma popularno biti na strani osoba koje imaju uspostavljenu dijagnozu da su homoseksualci, mene lično zanima ko će mene kao pripadnika većinske populacije zaštititi od izopačenosti koja se naziva pederastija.
Za mene lično to nije dopustivo ponašanje i njihovo pojavljivanje u javnosti vređa moje etičke norme.
Takođe, imam osnovano pravo da tvrdim da takvo ponašanje nije prirodno i kao takvo ga apsolutno odbacim.
Zato i ja hoću zaštitu države od najezde homoseksualaca, hoću da mi omoguće pravo na život bez skrnavljenja onoga što smo svi učili od malena.
Hoću da me država zaštiti od znatiželjnih pitanja deteta:"ZAšto se ove čike drže za ruke i ljube?"
Hoću da očuvam srž jedne nacije, PORODICU!
Visoko moralnu i reproduktivno sposobnu!!!
syndum
pre 14 godina
@antipar
Nisu im ugrozena prava? Ti mora da se salis. Reci mi koje je ti je ono pravo ugrozeno dok pokusavas da se prosetas par km kroz grad dok horde neandertalaca pokusavaju da te lincuju, a nekoliko hiljada policajaca ih u tome jedva sprecava?
A, drugo otkud tebi pravo da nesto zabranjujes samo zato sto se tebi ne svidja? U mom gradu se redovono odrzavaju mitinzi politickih partija cije simpatizere ja ne smatram bas normalnim(iskreno, smatram ih tesko bolesnim) pa mi ne pada na pamet da idem da ih zabranjujem ili da ih lincujem. Njihovo pravo.
"Vremenom bi se svi navikli na njih i niko ih ne bi dirao". Hmm... da su crnci u Americi cekali da vreme odradi svoje mozda bi jednog dana i bili ravnopravni. Mozda...
Andreja bi radoznao
pre 14 godina
Jako fin i prijatan članak, hvala vam.
@Jedan običan vernik SPC
Pa nije ti loš predlog, možda treba apelovati na organizatore parade da se sledeće godine promeni naziv u "Gay Parada", ili možda još bolje "Greh Parada"?
Maksa
pre 14 godina
Ne mogu da verujem sta citam u kometarima: omalozavanje, vredjanje, ismejavanje, uskracivanje ustavnih prava. Ali ono sto meni najvise smeta:
1. 'EU naredjuje Srbiji da prihvati paradu.'
Ne, nego EU poziva da se postuje ustav - a tu je i nesto sto se samo zove sloboda okupljanja. Ako zabranjujete skup, ne postujete ni sopstveni ustav, dakle niste za klub zemalja EU; I to ste sami izabrali gospodo - EU nece propasti bez Srbije, a Srbija bez EU bi bila gora od Moldavije.
2. Gejovi nisu patriote! I te kako su mnogi patriote. A sta dobijaju zauzvrat od majke Srbije, ismejavanje, omalazovanje, prebijanje, zabranjivanje. Evo ja se na popisu izjasnio kao Srbin, a mogao sam i da kazem Vojvodjanin iako sam iz unutrasnjosti. U inat. i ne samo ja nego jos 10% Srba poput mene.
3. Homoseksualnost nije prirodna, svrsishodna i slicno.
A ipak ima je u celoj prirodi, kod svake zivotinjske jedinke. Od praistorije do danas, nije nestala -priroda je nije ukinula kroz evoluciju. A svrsishodnost - koliko su bili svrsishodni svi gej umovi na ovom svetu. Da izbrisete unazad sve gej ljude kao da nisu ni postojali kroz istoriju, ovaj svet bi bio jos u kamenom dobu. Cak se i za Teslu govorilo da je GEJ, a i pisao je pesme muskarcu (vidi biografiju Margaret Cheney). Ne znam zasto se o tome cuti kod Srba? Pa zar najveci Srbin svih vremena da bude gej. Heej! Mora da vam je puno tesko!
Molim organizatore prajda da sledeca tematika na paradi bude u znaku Tesle.
goran
pre 14 godina
Konzervatizam i religioznost su jedno totalno bacanje zivota za nista.Nema tu nista moralnog osim inata i zlobe da se nekom
drugom napakosti i neko drugi ismije i osudi.Samim po sebi jedna forma nastranosti i perverzije.Ovo potpuno ide i protiv "ucenja" fiktivnih svetitelja i "svetinja".Svakako i u protivnom kampu (mislio sam da smo svi ljudi) ima pretjerivanja i neumjesnosti. Ali to blijedi prema nehumanosti a i zlocinackim tendencijama konzervativaca kada im se direktno suprostavi .Konzervativci su ljudi koji samo zele da ocuvaju sebe,svoju usku klasu, svoje ideje i da nastave vjekovni sistem represije i iskoriscavanja ostalih prirodnih i ljudskih "sirovina".Sto je samim posebi jedna plemenska/coporna odlika.Nije uzvisena odlika kao sto bi trebalo da bude. Konzervativizam je uglavnom (ne uvijek) odgovoran za mnoge patnje, ratove, unistavanje, ekonomsku nesigurnost i siromastvo.Konzervativci su uvjek bili iza svih diktatorskih rezima mnogi koji su zapoceli kao revolucionarni pokreti.U kljucujuci i nacizam i komunizam.Tek kada su konzervativni oficiri stali iza Hitlera ovaj se sigurno ustolicio kao diktator. Nekadasnji komunisti revolucionari su tokom dugih godina vladavine ostavili svoju vlastitu nijansu konzervatizma koja je kocila ekonomski i socijalni progres i time sama dovela i taj sistem u propast.A sta tek da kazemo o religioznom konzervatizmu koji se skoro neometano ustolicio i ugnjezdio tokom hiljada godina.Nezaboravimo da jaka konzervativna akcija konacno prouzrokuje veliku protiv reakciju i koja im njhovu "stvarnost" koju ljubomorno cuvaju odmete u nepovrat na smetiste proslosti.A onda oni koji su njih pomeli vremenom postaju konzervativci svoje vrste.Ovo nema veze sa ljudskom seksualnosti bilo koje vrste neko sa prirodnim ciklusom ljudske ludosti kojoj nema kraja.E sad vi gospodo i GOSPODJE samo nastavite sa tim sta mislite i radite i CUVAJTE svoje.Uvjek ce vas "istorija" zapamtiti kao pravednike kao i one bivse i mrtve nacisticke oficire i sovjetske aparitcike krutolinijase.Bicete u finom i casnom drustvu kada vas vasa "svetinja" posjeti i pita vas kako ste proveli zivot i koliko ste bili dobri i ljubazni prema svom bliznjemu.Cak ako je takav i odvratan sto se mozda sminka i ima seksualne odnose na drukciji nacin. (Svakako cudan i neprirodan ne tako dobar kao vas nacin).
Motzart
pre 14 godina
Tekst vam je, blago receno plitak! Ko ga je pisao Bolje da Za tastaturu nije seo.
del
pre 14 godina
http://www.youtube.com/watch?v=FxDJAeABxNU
E, o tome se radi. Aman vise..
Zozon
pre 14 godina
"Мислим да геј особе у Холандији не мрзе Холандију, да су геј Французи патриоте ништа мање од осталих Француза".
šta tu ima čudno, Holandija i Francuska poštuju i štite svoje gej gradjane i njihova prava, za razliku od Srbije koja bi ih potamanila kao pse.
D.Savic,Paris,FR
pre 14 godina
Zato sto su bukvalisti i mrzi ih da razmisljaju svojom glavom.Ljudi se ne dele na vernike i nevernike toliko koliko se dele i uvek su se delili na dobre i lose ljude ma kojoj zajednici,grupi ili slicno pripadali.
Miloš
pre 14 godina
Evo ja sam vernik. Idem u crkvu, slavim slavu, krštena deca i ponosom se našom pravoslavnom verom jer smatram da je jedna od retkih iskrenih vera. Nekoliko prijatelja su pripadnici LGBT zajednice, neki su i noćili najnormalnije kod mene u kući jer su iz drugih gradova i nemam ama baš nikakav problem oko toga niti sa tim da li je neko lgbt ili ne ali mi parada smeta. Eto ja sam hetero pa nisam našao za svrsi shodno da se uhvatim sa mojom ženom i da paradiram ulicom i da se hvalim time jer smatram da je moje seksualno opredelenje samo moje i šta ko to ima da zna. Isto tako smatram i za pripadnike LGBT zajednice. Čime su oni to posebni pa imaju potrebu da paradiraju i svima stave do znanja šta su i ko su? U razgovoru sa ovim prijateljima saznao sam da su oni potpuno istog stava kao i ja. Rekoše mi da najnormalnije rade, da na poslu znaju šta su i da im niko ne pravi aman baš nikakav problem oko toga, da normalno izlaze sa prijateljima i kolegama i vode jedan savim normalan život. Druga je priča što se jedna šaka EKSTREMNIH pripadnika LGBT zajednice inati jednoj šaci EKSTREMNIH vernika,patriJota itd. a političari sve to koriste u svrhu lične promocije i za svoje potrebe. Prema tome nemojmo da se lažemo i da preuveličavamo stvari. Isto se i jao kao vernik koji poštuje moralna načela osećam uvređeno i prozvano od strene istih tih LGBT EKSTREMISTA koji me trpaju u isti koš sa huliganima i EKSTREMISTIMA sa ove strane. Mislim da je krajnje vreme da prestanemo da naturamo jedni drugima na nos šta je ispravno biti, a šta ne i da svako počne da gleda svoj život.
antipar
pre 14 godina
Ne smetaju nikome gejevi,smetaju nam parade.Napravite svi vi razliku vec jednom.
Smatram da treba jednostavno da zive normalno kao i svi ljudi u okolini.Vremenom bi se svi navikli na njih i niko ih ne bi dirao,tako bi i oni bili opusteniji.Mada i sada smatram da njihova prava nisu ugrozena.
A ovim eksponiranjem i paradom samo povecavaju bes i izazivaju one koji ne misle isto.Tako samo idu korak unazad nikako napred.Neka se vode onom poznatom--Ne diraj lava dok spava--
Petar O Brajan
pre 14 godina
Neko voli jagode,a neko je alergican na njih...Neko voli cokoladnu tortu,neko ne jede slatko....Nekome se svidja plava boja,a nekome crvena...
Ljudi,sve je stvar izbora i ne mozemo se zbog toga osudjivati medjusobno.Ne pokazujte koliko ste primitivni i nazadni,vec se konacno okreniti ka razmisljanju o zivotu,a ne sta se kuva u tudjem loncu.Ovako vas je zalosno slusati(citati)koliko ste nepopravljivo zaostali u svojim razmisljanjima.
veliki vernik
pre 14 godina
Loš Naslov. Loš tekst. Zašto samo vernicima i nije tačno da gejevi bilo kome smetaju. Smeta nam što mi živimo u beznadju, što smo jadni i oćajni, štp su nam svuda zatvorena vrata, što ne znamo kako da školujemo decu, kako da preživimo mesec. kako da se smejemo, a onda se jedna mala grupa, sa svojom izopačenošću pojavljuje kao privilegovana, paradira nasmejana, ruga nam se svojim oblačenje, zstavama i samim nazivom "parada ponosa".
Zašta su to oni ponosni, a zašto to mi ostali (vernici ili ne) treba da se stidimo. E to nam smeta. I smeta nam ovoliko potenciranje da smo mi ostali primitivni i neobrazovani, da treba da se stidim zato što sam rodila, što volim svoju decu, što sam stvorila dobre ljude od njih, što sam žrtvovala svaki sekund svog života... Smeta nam i ovakvo omalovažavanje našeg sveštenstva, pa jel vam jasno, nije obrazovanje i vaspitanje pljuvati po crkvenim velikodostojnicima. Ja koliko sam videla, Amerikanci ne ulaze u svemirski brod, dok se ne prekrste.
A što se tiče gejeva, njih niko ne bi ni primećivao, da nisu toliko navalentni i da nam ne udaraju bubnjevima u glavu. Koliko se vidi oni žive iznad proseka i to znatno.
kubanski rum 90%
pre 14 godina
Svaki drugi dan neka nova tema o gejevima,lezbejkama,njihovoj 'ljubavi' osećanjima,pa parada,prava,ustav,odnos većine,nasilje....o majko mila ima li kraja ovome?
Spustite loptu,zamarate sa ovim temama rutinski ih odradjujete već neko vreme
protiv hipokrizije
pre 14 godina
neko je ovde naveo da se gadi zamisljajuci homoseksualce kako se ljube.ok.
da li ista osoba ima sklonost da `zamislja` sta drugi rade u svojim intimnim trenucima,bili oni hetero ili homoseksualno orijentisani? jedino sto licno ne bih zelela da me snadje je da budem u braku sa osobom koja kamuflira svoju seksualnu orijentaciju-primere znam,radjaju se i deca iz takvih brakova.druga osoba koja je vrstom prevare uvucena u celokupnu komediju tog tipa,uglavnom pati u polozaju ljubazne fasade i biva duboko nesrecna zbog cinjenice da joj neko nije saopstio celu istinu.....cenim homoseksualce koji jasno izrazavaju svoje opredeljenje-iako mislim da je homoseksualnost bekstvo od suprotnog pola zbog raznih nerazresenih psiholoskih problema.
Misha
pre 14 godina
Svaki čovek prirodno oseća gadjenje na pomisao da čini ili gleda nešto što je neprirodno. Sama činjenica da su različiti polovi različiti zbog komplementarnog odnosa u fizičkom i psihičkom smislu formira kod čoveka predstavu o normalnom i adekvatnom odnosu kada on postoji izmedju različitih polova zato što se oni prirodno nadopunjuju, i gadjenje na pomisao o odnosu na istim polom jer on nije komplementaran i adekvatan, isto kao što čovek oseća na pomisao da ima odnos sa detetom ili roditeljem. A religiozni ljudi imaju još jačih razloga da preziru izopačenje jer je ono jasno naglašeno kao izopačenje a i zato što Bog pruža spasenje od greha, pa nijedna osoba nema izgovora za svoj nepobedjen greh, jer predstavlja kao da je Isus za nju uzalud umro i uzalud poslao preporodjavajuću silu Svetoga Duha.
Милоје
pre 14 godina
Замислите да се возите аутобусом градског саобраћаја и да је гужва, и да се се на вас наслонио један дебели ознојани тип који се најео белог лука и у тренутку кад аутобус поскочи преко рупе на путу - тај тип подригне вама на уво. Е па мени је призор два мушкарца који се љубе још гаднији од ове ситуације и у томе је највећи проблем. Сарађујем са неколико хомосексуалаца и у добрим смо односима, нормално комуницирамо и сарађујемо и сматрам да се осећају прихваћеним с моје стране. Да видим да их неко на улици малтретира због њиховог опредељења - стао бих у њихову заштиту. Али да их гледам полуголе на паради кроз центар града како уз музику гурају језик један другом у уво - ужас и нема шансе! Мислим да је то главни проблем одржавања параде, јер постоји разлика у прихватању хомосексуалаца и прихватања параде.
Владимир
pre 14 godina
Како може неко у име верника да образлаже њихове назоре, мотиве, страхове... било шта, а да сам није верујућ?! Текст је површан и самим тим што је писан у 3. лицу у име неког (верујућих) тенденциозан. Да не причам о елементарном непознавању хришћанства.
Напокон, хришћанин није савршен, али хришћанство јесте. Према томе, боље о науку, догми, како хоћете... да се пише него о "верујућим појединцима".
Пингпонг
pre 14 godina
Мислим да проблем стварају управо ови који тако упорно желе да парадирају. Они нису ништа мање екстремисти него ови други који желе да их бију. Сигуран сам да много већи део хомосексуалне популације не жели да се експонира на овакав начин. Све што је екстремно и превише агресивно изазива одбојност.
Уз то, њих пар који се експонирају траже сва права од државе и уважавање од друшта, а да сами нису спремни да пруже ништа од тога. Ову државу мрзе, а наш народу говоре све најгоре. Тотално детињасто понашање. Мислим да геј особе у Холандији не мрзе Холандију, да су геј Французи патриоте ништа мање од осталих Француза.
Ако сте хтели поштовање и разумевање требали сте учинити нешто инвентивније од покушаја истеривања правде на начин својствен шестогодишњаку. Уместо шетње требали сте на неки начин упутити подшку нашем народу на Косову и Метохији. Или сте могли да одете да окречите неку школу у Београду. То би свима заиста ставило до знања да сте део друштва и да сте једнаки. Покажите и ви мало да вам је стало.
Док год сте детињасти и вичете "ја, па ја!" нећете ништа урадити. Геј популацијо, одрасти и укључи се у живот.
I sta sad?
pre 14 godina
Kada ljudi govore protiv homoseksualnosti,ili se hvataju vere, neke prirode(sta god to bilo) ili se kod nas Sba hvataju Kosova. Jedno je zajednicko za sva 3 antigej postulata je da takva zajednica ne doprinosi natalitetu,neplodna je,samim tim bezciljna. Ono sto se zaboravlja je cinjenica da dobra deo tih koji se javno busaju sa svojim partnerima(u heteroseksualnim vezama dakle) upraznjava analni sex,nista manje neplodan nego kod drugacije orjentisanih. To je jedna analiza,a mogu da vam analiziram svaku ponaosob nego nemam kad.
jedan obican heteroseksualni vegan
pre 14 godina
@jedan obican vernik SPC
Dragi prijatelju,
"propagiranje ogrehovljenog ponasanja i nametanje tih vrednosti drugima i isticanje toga u javnosti kao "ponos" je upravo ono sto tiranija kvazihriscanske crkve radi nesto manje od 2000 godina. Da znate istoriju kvazihriscanstva i zlocina zapadne i istocne crkve, kao i na ovim prostorima, ne biste samo drugima pripisivali ova dela. Ovako ce vas svaki obrazovaniji gradjanin, a takvih ima dovoljno da ovaj narod ne propadne u mracnjastvo verskog ultranacionalizma, posmatrati kao jos jednog obicnog fanatika SPC.
genius
pre 14 godina
@brm
Verovatno smetaju bar koliko i gay lobi (manje-više zavisno od pojedinca), ali obrazovani ljudi (bar onaj deo obrazovanih koji se mogu smatrati intelektualcima, a ne magarcima sa diplomom) su najčešće i tolerantni, tako da prave intelektualce jako retko možete čuti da govore i o jednima i o drugima, jer ako nema šta lepo da se priča, bolje ništa ni ne govoriti.
vernik
pre 14 godina
Tekst je potpuno tendeciozan i sa mnostvom prevazidjenih razmisljanja o veri. Sto se tice, gej populacije, moslim da oni retko kome smetaju. Sta smeta? Smeta insistiranje na paradiranju, a sa druge strane potpuna neaktivnost u toku ostalih 364 dana. Ili je organizacija parade jedino cime se ovi tv eksponirani predstavnici bave. Treba edukovati, raditi na razvijanju tolerancije, ucestvovayi u drustvenom zivotu. Cini mi se da je to mnogo sigurniji put do tolerancije. Smeta i nesolidarnost sa ostalim manjinskim grupama, kao i sa sopstvenim narodom. Smeta i sto su oni profesionalni gejevi, sa verovatno, jedinim zaposlenjem u svojim organizacijama. Ostali, obicniji gejevi, koji zive normalne zivote, kao vecina nas, nemaju probleme, i mislim da nemaju potrebu da paradiraju. Smeta i naziv parada ponosa, jer tu kategoriju ne treba svojatati, svako od nas ima ponesto cime bi mogao da se ponosi, ali, svako od nas nije gej. Volela bih da obhavite komentar.
Joca
pre 14 godina
Oni sa razlogom svima smetaju osim sebi, samo sto to ne zele da vide.
brm
pre 14 godina
Eh, kada bi verski konzervativci znali koliko smetaju obrazovanom smetnu, al' njih niko ne dira.
Igor
pre 14 godina
A kome pa ne smetaju?
Slika u clanku je u najmanju ruku uznemirujuca.
jedan obican vernik SPC
pre 14 godina
Evo u ime obicnog Pravoslavnog vernika koji posti, ide na Liturgiju i svaki dan se moli, odnos prema homoseksualizmu ima iskljucivo verski karakter. Licno nemam nista protiv tih ljudi kao sto nemam ni protiv bilo koga drugog. Bog nam je svima dao slobodu da zivimo zivot onako kako smatramo da to treba cinimo, ali nas ta sloboda u mnogim slucajevima (kao u ovom) nece pribliziti Bogu osim ako je ne koristimo na pravi nacin. Nasa vera trazi od ljudi da budu slobodni i da ukoliko prepoznaju Hristovu poruku u sebi samima, svojom slobodnom voljom i bez ikakvih nametanja i pritiskanja krenu na put spasenja koji je pre svega lican i unutrasnji i zahteva veliku unutrasnju borbu sa strastima i iskusenjima (poput homoseksualnog nagona). I tu je problem sa danasnjim "gej pokretom" njihovo javno propagiranje ogrehovljenog ponasanja i nametanje tih vrednosti drugima i isticanje toga u javnosti kao "ponos". Tu se dolazi u konflikt sa Hriscanskim moralnim normama.
Morate takodje da imate u vidu da je Hriscanstvo nastalo u dobu paganizma u kom je velican i na najvisi pijadestal uzdizan homoseksualni odnos tako da to pitanje nije nista novo za nasu Pravoslavnu Crkvu. Hriscanstvo se bavilo i bavi tim pitanjem vec vekovima i stvari su tu sasvim jasne.
A to sto je danasnja promocija homoseksualnih vrednosti podrazumeva razliku da je u pitanju "saglasan seksualni odnos" ne menja cinjenicu jer se na primer ne razlikuje od saglasnog incestoidnog odnosa izmedju odraslih ljudi ili saglasnog preljubnistva itd. To je sve jednom recju greh, ali nije na nama da bilo kome taj nas pogled namecemo ili da vas prevaspitavamo, vec vi sami i svaka individua ponaosob odlucuje o svom zivotu.
Puno pozdrava svima i nadam se da se sad bolje razumemo.
Mondo
pre 14 godina
"..Kada shvatite kako pojedini društveni krugovi gledaju na ove stvari, mnoga druga pitanja postaju jasnija – njihova mržnja prema američkim filmovima koje smatraju glavnim krivcem što se seks predstavlja kao nešto što ljudi rade iz zabave, mržnja prema pornografiji, rat koji vode u vezi sa kontrolom rađanja i neprihvatanjem abortusa."
ne zelim da zvucim ironicno, ali o napred navedenom su najglasniji muskarci koji svakodnevno nose crnu haljinu do nogu ;-)
ways
pre 14 godina
Citam i smesno mi…
Potpuno se zanemaruje jedna cinjenica a to je da svako ima PRAVO NA OKUPLJANJE, zabranjena je svakakva diskriminacija ljudi i na osnovu toga imaju pravo na bilo kakvo okupljanje, kao sto navijaci imaju pravo, vernici na ovim ili onim sluzbama ispred Hrama, crkve, tako i ovi sto strajkuju zbog lose privatizacije ili studenti zbog skolarina. Ako smo kod zabranjivanja parade, aj da zabranimo KARNEVAL U RIJU, sta ima tamo da setaju gole zene, svi znamo kako izgleda gola zena i sta ona radi sa muskarcem, nek radi to u 4 zida, sto mora da ja gledam to, sto nosi brus i gace samo, to je neukusno, nek se svlaci i igra pred deckom u stanu,plus mozda neka cura nema decka pa joj tesko pada kad vidi da se ljube momak i devojka,isto tako mozda nekom liku tesko padne to da vidi jer ga juce sutnula devojka pa aj da zabranimo i to...ili ja slusam rock a mene nerviraju one rejv/tehno zurke po ulicama evropskih gradova, prave buku, kola ne mogu nigde da idu, drogiraju se, pijance, i to zabraniti...onda u Srbiji VECINA slusa narodnu muziku (da li turbo folk il starogradsku), aj da zabranimo i DJ-eve, i rockere ispred SKC ili KST, oni svi u crnom, piju, puse, drogiraju se, kakve su to vrednosti…poenta u zabranjivanju je da cete kad tad VI biti MANJINA i bicete ZABRANJENI!! Sutra ce da imaju problem svi visi od 2 metra ili svi tezi od 120 kg ili svi koji nose bradu ili plavu majicu! Dok god postoji JEDNA osoba koja radi nesto ili se oseca onako kako se oseca a NE KRSI ZAKON ima pravo na sva prava po svim zakonima i po Ustavu! Ovde automatski otpadaju ONI NAVIJACI koji posle utakmice polome glavu nekom drugom navijacu, izbodu ga, prebiju policajca i sl…a najgore je sto da ja to uradim sutra na ulici isao bih na robiju a on nece… isto tako otpadaju one samoproklamovane pro-naci grupe koje pozivaju na mrznju,netrpeljivost prema bilo kome, mi u zemlji imamo te grupe a mi smo bili okupirani od strane Nemaca, pa to kao da sad medju Jevrejima imas Jevreje koji osnuju pronacisticku grupu, sindikat, stanku!! Pa jel smo mi noramalni!? I takve skupine se uparvo kriju iza parola porodice,ljubavi,vere,Boga,religije a u 4 oka rade sve sto je SUPROTNO moralnim i drustvenim noramam koje cine tu veru, religiju, sve zarad licne promocije.
E da…evo mi smo bili pod Turcima 500 godina, aj da zabranimo da nas narod ide na more kod njih!!!! Ko zna ko nas pravio tamo 1400 god, mozda smo mi Turci, okupirani smo bili,aj da zabranimo da idu ljudi na kupanje u Antaliju, veca prava imamo da to uradimo nego bilo sta… Ili zasto nase devojke kad igraju dizu ruke u vis i vrte kukovima, to je turski ples, je li smo mi Turci ili Srbi, kako se igraju nasa kola, je li gledate folklor, gde stoje ruke? Uz teeeelo.
A tek ovo sa Bogom i porodicom, kad svi popovi koji su ZLOSTAVLJALI DECU odu u zatvor mozemo da pricamo, vi spominjete neku porodicu a necije dete zlostavlja neko ko RADI TAJ POSAO, to je delatnost koja ne sme biti NIKAKO uprljana ako hoce da iznosi nacela, stavove, misljenja i sl, a najbitnije ne sme da cini krivicna dela!!!
A kao sto smo svi culi religijske price kako je nastao covek, po cijem vec liku izvajan, onda su nastali i gejevi tako, nije ih pravi ne znam ko, deda mraz mozda?! Tako isto su i nastale zene i muskarci koji NE MOGU DA IMAJU DECU!! Ili njih je napravio Djavo!? A ne, oni su sami krivi sto nemaju decu, bese sta kaze VECINA, njima Bog ne dade da imaju decu…a sta je sa usvajanjem, je li i to da zabranimo, tu imamo porodicu al nemamo biolosku al cekaj, oni su manjina, aj i njih da zabranimo!!
A kad smo kod porodice, citao skoro da je u prva 2,3 meseca ove godine zavod za socijalni rad ODUZEO oko 600 dece! Je li to deca heteroseksualnih parova!? Ja imam u zgradi dvoje sa cerkicom od 3 godine i cekaju drugo dete, pitajte me da li su poznati policiji i koliko puta je murija bila ispred zgrade zbog njih i kolik sam puta JA zvao tu muriji zbog njih! I oni verovatno idu na ovu ili onu liturgiju i poste a maltretiraju dete i sve nas u zgradi i oni imaju veca prava da radjaju i imaju porodicu od bilo koga…e to, ovi sto pricaju o porodici, natalitetu, ovim ili onim vrednostima, nikad ne dignu glas i ne preduzimaju nista kad vide, cuju o zlostavljanju, maltretiranju, predofiliji od strane HETEROSEKSUALNE PORODICE!!! Razmislite, setite se da li ste i kada culi za takve slucajeve u porodici,svako od vas ima bar jedan, i sta bi, sta smo ucinili, sta je drzava ucinila da zastiti decu (u mom slucaju to jedno dete je manjina pored keve i oca!!).
A da ne pricam o trgovini dece, devojaka, zena i sl…oni su necija porodica…
Delimo ljude na dobre i lose po delima prema drugima i nama,a ne prema veri, naciji, jeziku ili seksualnoj pripadnosti...a verujte, drzavi ne odgovara homogeno drustvo, slozno drustvo, zato se i koriste svakakve razlike medju ljudima kao sredstvo za stizanje i ostajanje na vlasti.
P.S.
U tekstu sam koristio karikiranje i sarkazam, cisto da nekima napomenem…
GenderBender
pre 14 godina
@ antipar
Nosenjem burme ti "paradiras" svoju heteroseksualnost. Vencavanjem "paradiras" svoju heteroseksualnost. Drzanjem za ruku sa voljenom osobom na ulici "paradiras" svoju heteroseksualnost. Ljubljenjem na klupi u parku "paradiras" svoju heteroseksualnost. I to je sve samo na individualnom planu. A da ne spominjem kako drustvo kroz svoje mehanizme i regulacije "paradira" heteronormativnost!
jedan obican heteroseksualni vegan
pre 14 godina
@jedan obican vernik SPC
Dragi prijatelju,
"propagiranje ogrehovljenog ponasanja i nametanje tih vrednosti drugima i isticanje toga u javnosti kao "ponos" je upravo ono sto tiranija kvazihriscanske crkve radi nesto manje od 2000 godina. Da znate istoriju kvazihriscanstva i zlocina zapadne i istocne crkve, kao i na ovim prostorima, ne biste samo drugima pripisivali ova dela. Ovako ce vas svaki obrazovaniji gradjanin, a takvih ima dovoljno da ovaj narod ne propadne u mracnjastvo verskog ultranacionalizma, posmatrati kao jos jednog obicnog fanatika SPC.
Mondo
pre 14 godina
"..Kada shvatite kako pojedini društveni krugovi gledaju na ove stvari, mnoga druga pitanja postaju jasnija – njihova mržnja prema američkim filmovima koje smatraju glavnim krivcem što se seks predstavlja kao nešto što ljudi rade iz zabave, mržnja prema pornografiji, rat koji vode u vezi sa kontrolom rađanja i neprihvatanjem abortusa."
ne zelim da zvucim ironicno, ali o napred navedenom su najglasniji muskarci koji svakodnevno nose crnu haljinu do nogu ;-)
Marko
pre 14 godina
"Pa ja ne izlazim sa svojom zenom go na ulici da promovisem da sam strejt,jednostavno to su stvari za 4 zida.
I ponovo NAGLASAVAM...svaki gej se normalno skoluje,normalno zaposljava,normalno zivi i niko ih u tome ne sputava.Tako da ne znam koja to prava oni nemaju, a mi imamo.."
@antipar
Tacno se vidi da ne kapiras o cemu pises, jer ti kad izadjes na ulicu sa svojom zenom zapravo si pokazao da si heteroseksualan! E to je javno ispoljvanje seksualne orijentacije, a ne nekakav seks na ulicama kao sto vecina tvojih istomisljenika zamislja. Ja kao gej nemam to pravo. Kad bih izasao na ulicu sa svojim deckom, sa kojim sam dve godine u vezi, drzeci se za ruke, bas kao sto ti izlazis sa svojom zenom, doziveo bih niz neprijatnosti (bio bih srecan da me ljudi samo popreko gledaju). I nemam nameru da se setam polugo, kao ni vecina gej ljudi (a znam ih dosta! Mi samo hocemo osnovno ljudsko pravo, koje ti imas, a koje zelis vrlo ocigledno da nam uskratis,a to je da ne moramo da se skrivamo kao Jevreji u nacistickoj Nemackoj, kada nekog volimo!
brm
pre 14 godina
Eh, kada bi verski konzervativci znali koliko smetaju obrazovanom smetnu, al' njih niko ne dira.
Marko
pre 14 godina
Najgore je sto 90% tih vernika ne postuje ni najosnovnijih deset bozjih zapovesti, a pogotovo onu VOLI BLIZNJEG SVOG KAO SEBE SAMOG(Cast izuzecima).Drugo, tako je tuzna kolicina neznanja koja ovde preovladjuje, pretuzna! I to jos u 21. veku! Parada je jedan od nacina borbe ljudi koji su svakodnevno diskriminisani, seksualnost nije nesto sto se moze propagirati, jer u tom slucaju homoseksualci ne bi ni postojali, okruzeni smo iskljucivo heteroseksualnoscu. Vecina vas u zivotu nije videla gej par na ulici, pa da bi mogla da donosi nekakve zakljucke. Takodje, nije dovoljno videti i upoznati samo jedan par ili jednu osobu da bi se doneo zakljucak o celoj populaciji! Ta osobina da se stvari generalizuju u ovoj sredini je jako zastupljena! Zato imamo predrasude da su Romi kriminalci, da su Jevreji lukavi trgovci i prevaranti, razne predrasude o osobama sa invaliditetom itd.Pa poznajem Rome koji itekako posteno zive, i Jevreje koji su itekako posteni ljudi.Priroda se postarala da odrzi ravnotezu, i ne dozvoli prenamnozavanje populacije, bili ljudi homoseksualni, aseksualni, bez roditeljskog nagona...uvek postoji izvestan procenat koji nece ostavljati potomstvo. Pozdrav svim pravim vernicima, kojih je nazalost, jako malo.
jedan obican vernik SPC
pre 14 godina
Evo u ime obicnog Pravoslavnog vernika koji posti, ide na Liturgiju i svaki dan se moli, odnos prema homoseksualizmu ima iskljucivo verski karakter. Licno nemam nista protiv tih ljudi kao sto nemam ni protiv bilo koga drugog. Bog nam je svima dao slobodu da zivimo zivot onako kako smatramo da to treba cinimo, ali nas ta sloboda u mnogim slucajevima (kao u ovom) nece pribliziti Bogu osim ako je ne koristimo na pravi nacin. Nasa vera trazi od ljudi da budu slobodni i da ukoliko prepoznaju Hristovu poruku u sebi samima, svojom slobodnom voljom i bez ikakvih nametanja i pritiskanja krenu na put spasenja koji je pre svega lican i unutrasnji i zahteva veliku unutrasnju borbu sa strastima i iskusenjima (poput homoseksualnog nagona). I tu je problem sa danasnjim "gej pokretom" njihovo javno propagiranje ogrehovljenog ponasanja i nametanje tih vrednosti drugima i isticanje toga u javnosti kao "ponos". Tu se dolazi u konflikt sa Hriscanskim moralnim normama.
Morate takodje da imate u vidu da je Hriscanstvo nastalo u dobu paganizma u kom je velican i na najvisi pijadestal uzdizan homoseksualni odnos tako da to pitanje nije nista novo za nasu Pravoslavnu Crkvu. Hriscanstvo se bavilo i bavi tim pitanjem vec vekovima i stvari su tu sasvim jasne.
A to sto je danasnja promocija homoseksualnih vrednosti podrazumeva razliku da je u pitanju "saglasan seksualni odnos" ne menja cinjenicu jer se na primer ne razlikuje od saglasnog incestoidnog odnosa izmedju odraslih ljudi ili saglasnog preljubnistva itd. To je sve jednom recju greh, ali nije na nama da bilo kome taj nas pogled namecemo ili da vas prevaspitavamo, vec vi sami i svaka individua ponaosob odlucuje o svom zivotu.
Puno pozdrava svima i nadam se da se sad bolje razumemo.
antipar
pre 14 godina
@syndum
Izvini decko, ne znam da li si gej ili nisi, u sustini to uopste nije bitno.Tvoja slobodna volja.
Kazi ti meni ovako...Da li svaki dan setas ulicom?...u fazonu-po hleb, u prodavnicu, u kafic, u skolu, na posao,...itd?
I sada...da li ce svi na ulici da pojure na tebe da te lincuju? pa naravno da ne.
Svakako, ako se desi da naidjes na neku budalu koja je naumila da nekog maltretira, to moze svakom da se desi,ali naravno tu je sud,zakon i sta vec.
Ali ako ti izadjes na ulicu polu go, da li mislis da si vec nekome skrenuo paznju na sebe?Pa naravno da jesi.
E, o tome ti pricam.O izazivanju.Ako shvatas...
Naravno,svakome treba omoguciti slobodu govora,okupljanja itd., ali u domenu pristojnosti.
Smatram da nije pristojno da se polugoli muskarci setaju na ulici i ljube promovisuci njihov sex,eto to je moje misljenje.
Pa ja ne izlazim sa svojom zenom go na ulici da promovisem da sam strejt,jednostavno to su stvari za 4 zida.
I ponovo NAGLASAVAM...svaki gej se normalno skoluje,normalno zaposljava,normalno zivi i niko ih u tome ne sputava.Tako da ne znam koja to prava oni nemaju, a mi imamo...
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
Citava Judeo-hriscanska i muslimanska ideologija i retorika je slicna. Ne pravim razlike...Ali stvar je u tome da je drzava Srbija sekularna, tj odvojena od crkve, stoga crkveni i biblijski zakoni npr ne bi trebalo da se uplicu u zakonodavni sistem ove (ili bilo koje druge) zemlje.
Alek
pre 14 godina
Sjajan clanak, svaka cast. Do sada sam bio prilicno negativno raspolizen prema gejevima, ali ovo me je definitvno potstaklo na razmisljanje.
Narocito mi se svidja ono o konzervativcima. Definicija konzervativaca: Ljudi koji imaju privilegije i teze da ih ocuvaju (konzerviraju).
Aktuelno citam nesto o staroj grckoj i tamo pise kako su se stari "aristokratski" slojevi borili protiv tada liberalnog "demosa", kasnije imamo istu mustru u doba starog rima sa plebejcima i aristokratijom.
Mozda najbolji primer je mracni srednji vek, gde su zaboravljene skoro sve tekovine civilizacija za skoro 1000 godina (400 ne - 1500ne), da bi onda bilie ponovo otkrivene u renesansi. Najzasluznija za to je upravo crkva, koja se iz petnih zila borila da ocuva "status quo" i ogromne privilegije. Cak su i spaljivali napredne ljude i to narocito zene. Jer "zena koja nesto zna je opasna".
Kada se sagleda citava istorija (sto zahteva malo truda), stvar je veoma jednostavna i ponavlja se uvek po istoj "mustri".
Zanimljivo je i to da liberalni, ma koliko liberalni bili, postaju konzervativci cim se etabliraju i dodju do privilegina.
Sve u svemu, zivela sloboda, pa i za gejeve.
Милоје
pre 14 godina
Замислите да се возите аутобусом градског саобраћаја и да је гужва, и да се се на вас наслонио један дебели ознојани тип који се најео белог лука и у тренутку кад аутобус поскочи преко рупе на путу - тај тип подригне вама на уво. Е па мени је призор два мушкарца који се љубе још гаднији од ове ситуације и у томе је највећи проблем. Сарађујем са неколико хомосексуалаца и у добрим смо односима, нормално комуницирамо и сарађујемо и сматрам да се осећају прихваћеним с моје стране. Да видим да их неко на улици малтретира због њиховог опредељења - стао бих у њихову заштиту. Али да их гледам полуголе на паради кроз центар града како уз музику гурају језик један другом у уво - ужас и нема шансе! Мислим да је то главни проблем одржавања параде, јер постоји разлика у прихватању хомосексуалаца и прихватања параде.
Milos
pre 14 godina
Svaki dan gledam kako politicari paradiraju u skupstini, kako estradni umetnici paradiraju na medijima, kako nervozni vozaci paradiraju po ulicama i trotoarima, kako navijaci paradiraju po gradu, kako popovi paradiraju u centru sa svojim crnim kostimima i perverznim bradama, kako kosovski Srbi paradiraju na severu Kosova, kako Seselj paradira u Hagu... To se naziva normalan zivot a gej parada ne?
Bonobo
pre 14 godina
@NAVIJAČI NISU HULIGANI!!!
mali EDIT:
Obzirom da je u ovoj našoj bednoj Srbiji sada veoma popularno biti na strani osoba koje imaju uspostavljenu dijagnozu da su navijači mene lično zanima ko će mene kao pripadnika većinske populacije zaštititi od izopačenosti koja se naziva nacionalizam i cerebralna insuficijencija?
Za mene lično to nije dopustivo ponašanje i njihovo pojavljivanje u javnosti vređa moje etičke norme.
Takođe, imam osnovano pravo da tvrdim da takvo ponašanje nije prirodno i kao takvo ga apsolutno odbacim.
Zato i ja hoću zaštitu države od najezde navijača, hoću da mi omoguće pravo na život bez skrnavljenja onoga što smo svi učili od malena.
Hoću da me država zaštiti od znatiželjnih pitanja deteta:"ZAšto ove čike tuku i ubijaju strance, policajce i prolaznike
Hoću da očuvam srž jedne nacije, PORODICU!
Visoko moralnu i intelektualno zdravu !!!
Maksa
pre 14 godina
Ne mogu da verujem sta citam u kometarima: omalozavanje, vredjanje, ismejavanje, uskracivanje ustavnih prava. Ali ono sto meni najvise smeta:
1. 'EU naredjuje Srbiji da prihvati paradu.'
Ne, nego EU poziva da se postuje ustav - a tu je i nesto sto se samo zove sloboda okupljanja. Ako zabranjujete skup, ne postujete ni sopstveni ustav, dakle niste za klub zemalja EU; I to ste sami izabrali gospodo - EU nece propasti bez Srbije, a Srbija bez EU bi bila gora od Moldavije.
2. Gejovi nisu patriote! I te kako su mnogi patriote. A sta dobijaju zauzvrat od majke Srbije, ismejavanje, omalazovanje, prebijanje, zabranjivanje. Evo ja se na popisu izjasnio kao Srbin, a mogao sam i da kazem Vojvodjanin iako sam iz unutrasnjosti. U inat. i ne samo ja nego jos 10% Srba poput mene.
3. Homoseksualnost nije prirodna, svrsishodna i slicno.
A ipak ima je u celoj prirodi, kod svake zivotinjske jedinke. Od praistorije do danas, nije nestala -priroda je nije ukinula kroz evoluciju. A svrsishodnost - koliko su bili svrsishodni svi gej umovi na ovom svetu. Da izbrisete unazad sve gej ljude kao da nisu ni postojali kroz istoriju, ovaj svet bi bio jos u kamenom dobu. Cak se i za Teslu govorilo da je GEJ, a i pisao je pesme muskarcu (vidi biografiju Margaret Cheney). Ne znam zasto se o tome cuti kod Srba? Pa zar najveci Srbin svih vremena da bude gej. Heej! Mora da vam je puno tesko!
Molim organizatore prajda da sledeca tematika na paradi bude u znaku Tesle.
nojevi, glave iz peska
pre 14 godina
Mržnja ili odbojnost ili neprihvatanje koju većina izražava prema homoseksualnosti ili održavanju parade je samo maska za strah od sopstvene seksualnosti. I to je ono o čemu ovaj tekst govori. Nijedan komentar se ne odnosi na tekst, već samo na naslov, što samo govori o razmerama tog straha. Kad zamišljate gole pedere kako paradiraju ulicom i zavlače jezik jedni drugima u uši, pomislite da li bi vam odgovarala muško ženska kombinacija u istoj paradi. Koji je rezultat? Isti, zar ne? Odvratno, a? Vernici će dići glas protiv te pošasti, zar ne? Nisu problem akteri, problem je delovanje. Uvek bilo, uvek će biti. Ljubljenje, maženje, zadovoljstvo, to je ono što vas mama nije učila da valja. A oni turobni ljudi sa bradama, u crnim mantijama, samo parazitiraju na vašem unutrašnjem konfliktu. Uvek bilo. Za vjeki vjekov!
syndum
pre 14 godina
@antipar
Nisu im ugrozena prava? Ti mora da se salis. Reci mi koje je ti je ono pravo ugrozeno dok pokusavas da se prosetas par km kroz grad dok horde neandertalaca pokusavaju da te lincuju, a nekoliko hiljada policajaca ih u tome jedva sprecava?
A, drugo otkud tebi pravo da nesto zabranjujes samo zato sto se tebi ne svidja? U mom gradu se redovono odrzavaju mitinzi politickih partija cije simpatizere ja ne smatram bas normalnim(iskreno, smatram ih tesko bolesnim) pa mi ne pada na pamet da idem da ih zabranjujem ili da ih lincujem. Njihovo pravo.
"Vremenom bi se svi navikli na njih i niko ih ne bi dirao". Hmm... da su crnci u Americi cekali da vreme odradi svoje mozda bi jednog dana i bili ravnopravni. Mozda...
Zozon
pre 14 godina
"Мислим да геј особе у Холандији не мрзе Холандију, да су геј Французи патриоте ништа мање од осталих Француза".
šta tu ima čudno, Holandija i Francuska poštuju i štite svoje gej gradjane i njihova prava, za razliku od Srbije koja bi ih potamanila kao pse.
Daria
pre 14 godina
Tesla bio gej? Voleli bi ste vi, ali nije. Pise se svasta... Ja sam procitala da je bio zaljubljen u cerku njegovog najboljeg prijatelja...
Licno mislim da je potencirao ASEKUALNOST, jer bi ga sex odvracao od nauke, to je bila njegova najveca strast.
Gore navedeni tekst najvise karakterise povrsnost i moram da kazem, fanatizam.
Prica se o verskom fanatizmu u Srbiji, a 80% ljudi koji su se protivili paradi i ne veruje u Boga, pa gde je onda "verski" fanatizam.
I zasto toliko gadjenje prema porodici? Kakvi su to kompleksi? Po meni je porodica tvorevina modernog doba, nacin na koji su ljudi prestali da se ponasaju kao horde.
Kakve su to price da se gleda sex kao heroin, kokain, ili sta jos. Meni nije poznata ni jedna zavisnost, tako da ne mogu da napravim tako dobru gradaciju kao autor, verovatno ima bolje izvore informacija od mene.
Ne, to sto propagirate u ovom tekstu je dalaeko od modernog, i nije psihicko oslobadjanje, nego vracanje na primitivne vrednosti koje su vladale re mnogo vekova.
Ovo sto pisem nema nikakve veze sa gejevima, niti sa verom, ali ima veze sa bgrakom i konzervatizmom.
Zasto je meni potrebna vanbracna veza? Da bih pravila muza na budalu(je l volite vi kada vas neko pravi na budalu?), da bi lecila svoje komplekse, ili da bi se zabavila kako vi to kazete? To nije zabava, jer dolazi do podvajanja licnosti, psiholoskih problema, nesanice, paranoje(da me ne otkrije)? I je li to oslobadjanje? Ne. To je zavaravanje.
Drugo, abortus, prvo zasto dozvoliti da dodje do trudnoce? Muskarci ne znaju da koriste kondom? Drugo, zasto ubiti plod. Znam, recice te , ije fetus ziv(netacno). Pa dobro, ako ga ubijem nece ni da ozivi.
Tekst, propagira,Cesto menjanje partnera? Zasto? Opet, da se lece kompleksi, da se dobije neka polna bolest, da se dobije na "kilometrazi?" Kada se vratis u stan posle tih seksualnih izleta, sta osecas? Depresiju i p-razninu.
Jos nesto, zasto je svako ko se protivi gej paradi automatski verski fanatik? Od kuda to da su zene potcinjene u braku? Ja ne znam ni jednu takvu. Moja prababa je bila moderna zena, a kamo ,li ja.
I sta je to pi vama moderna osoba? Ona koja menje partnere(muske i zenske), koja vara muza,pravi od partnera budalu? To nije moderna osoba to je haos, haos psihe, iskompleksiranost, fanatizam-preterivanje.
Sta imate protiv ljubavi i postovanja izmedju mukarca i zene?
Po vasim kriterijumima, mogli bi da se odmah vratimo pravo u kameno doba.
Protiv sam gej parade, protiv gejeva ne, nije me briga sta vi radite.
Ja ne setam polugola, sto bih,( telo mi je lepo i u odelu)da bih odkazala i poakzala svoju seksulanost.
Sladje je kada je privatno.
A sto se tice analnog seksa, ne praktikujem ga , jer mi je odvratno kada znam sta sve prolazi kroz taj deo tela. To nije polni norgan, aj cik dokazite da jeste? Da jest, homosekulanost, BI bila normalana.
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
Prvo, niko ne prica samo o pravoslavnoj crkvi, vec kada se govori o opresiji hriscanstva prema seksu i seksualnom ponasanju uglavnom se govori o rimokatolickkoj i pravoslavnoj crkvi koje imaju najostriji stav po tom pitanju, za razliku od ostalih hriscanskih crkvi od kojih su neke i prihvatile homoseksualne brakove npr.
Drugo, ja ne znam odkud ti to da neko mrzi heteroseksualne ljude, porodicu, decu, sto cesto istices, a stvarno nema utemeljenje u realnosti. Ne govorim samo u svoje ime vec i iz celokupnog mog iskustva sa ljudima homoseksualne orijentacije. A kada se bunis sto je neko toliko napet, pa kako ne bi bio kad stalno moras da suzbijas deo sebe zbog kodeksa drustva.
A sto se same religije tice, vec je pisano na ovim stranama da nemaju sve religije problem sa homoseksualnoscu...
vernik
pre 14 godina
Tekst je potpuno tendeciozan i sa mnostvom prevazidjenih razmisljanja o veri. Sto se tice, gej populacije, moslim da oni retko kome smetaju. Sta smeta? Smeta insistiranje na paradiranju, a sa druge strane potpuna neaktivnost u toku ostalih 364 dana. Ili je organizacija parade jedino cime se ovi tv eksponirani predstavnici bave. Treba edukovati, raditi na razvijanju tolerancije, ucestvovayi u drustvenom zivotu. Cini mi se da je to mnogo sigurniji put do tolerancije. Smeta i nesolidarnost sa ostalim manjinskim grupama, kao i sa sopstvenim narodom. Smeta i sto su oni profesionalni gejevi, sa verovatno, jedinim zaposlenjem u svojim organizacijama. Ostali, obicniji gejevi, koji zive normalne zivote, kao vecina nas, nemaju probleme, i mislim da nemaju potrebu da paradiraju. Smeta i naziv parada ponosa, jer tu kategoriju ne treba svojatati, svako od nas ima ponesto cime bi mogao da se ponosi, ali, svako od nas nije gej. Volela bih da obhavite komentar.
monda
pre 14 godina
oni koji napadaju gej ljude to su isti oni koji siluju i zene i teraju ih na prostituciju, ja sam za prava gej ljud, barem oni su iskreni priznaju ono na sta su opredeljeni a koliko hetero muskaraca izivljavaju se da maltretiraju zene
I sta sad?
pre 14 godina
Kada ljudi govore protiv homoseksualnosti,ili se hvataju vere, neke prirode(sta god to bilo) ili se kod nas Sba hvataju Kosova. Jedno je zajednicko za sva 3 antigej postulata je da takva zajednica ne doprinosi natalitetu,neplodna je,samim tim bezciljna. Ono sto se zaboravlja je cinjenica da dobra deo tih koji se javno busaju sa svojim partnerima(u heteroseksualnim vezama dakle) upraznjava analni sex,nista manje neplodan nego kod drugacije orjentisanih. To je jedna analiza,a mogu da vam analiziram svaku ponaosob nego nemam kad.
Ugroženi građanin
pre 14 godina
Svako ima pravo da kaže da li mu se nešto sviđa ili ne. Tako isto je i sa gej populacijom: nekome se sviđa nekom ne. Ali zašto potpadati pod bilo čiji uticaj i raditi protiv sebe? Nek svako misli svojom glavom i uopšte ne treba nikog osuđivati: ni samu gej populaciju, ni one koji misle da je gej okej, ni oni koji misle da je homoseksualnost neprirodna. Najgore je kad dođe do sukoba izmađu modernista koji zastupaju prava gej populacije i konzervativaca koji su protiv gej populacije i kad modernisti popuste iz straha od homofobije.
Ana
pre 14 godina
Religiozni konzervativci, hmmmm, ne poznajem ni jednoga. A znam i nekoliko svestenika, jesu religiozni, ali daleko od konzervativnog.
Sto se tice teksta, mogu da kezem da je plitak, nema nikakvu naucnu podlogu, i takodje je baziran na netacnostima.
Mesaju se pojmovi kao na primer biti protiv gej parade, i biti konzervativan i primitivan. Te dve stvari nemaju nikakve veze.
Ja za sebe mogu da kazem da sam moderna, obrazovana osoba, i protiv sam parade.
Procitala sam u tekstu da mi, zene, kao u braku moramo da zivimo potcinjene, jadne , pod muzevljevim autoritetom? Ha, ha, ha... Smesno.
Moj brak je baziran na ljubavi i postovanju, a ne na kontroli. Nas sex nije konzervativan, nego je iz ljubavi. Sta je to konzervativni sex? Po ovom tekstu, svi koji ne varaju muzeve, idu sa svima redom , i muskim i zenskim, pa kao posledica toga abortirajuci ubijaju svoju decu, su konzervativni vernici. Pa ja i nisam neka "crkvena" osoba. Da ne mesam crkvu i veru.
Ja znam sta su versi fanatici radili u proslim vewkovima, ali kakve pa to veze ima sa mnom?
Brak je moderna ustanova, ne konzervativna, govorim za svoj brak.
I na kraju karajeva, problem je u ekstremistima. Ekstremistima gejevima i drugima koji bi da ih biju. To su dve struje koje se sudaraju, ostali zive savim normalno. Moj ujak je gej, normalno zivi i radi, i njemu je ta parada smesna. Mi znamo da vi postojite, nemkojte da ste toliko dosadni, nikoga nije briga sto ste gej. Da li ja treba da idem niz ulicu i da svim anabijam na nos, ej, ja sam Ana, znas, ja sam hetero, ko nekoga briga. U ovom vremenu na zalost, svi brinu koliko ko ima para, a ne s kim, sta radi...
Verujte mi da zivimo tako haoticno kao sto je u teksutu napisano, mi bi izumrli odavno, od side, sifilisa, i da ne navodim cega sve jos.
Ja mislim da je vracanje na takvo ponasanje neandertalizam, a ne heterosekulanost i brak.
veliki vernik
pre 14 godina
Loš Naslov. Loš tekst. Zašto samo vernicima i nije tačno da gejevi bilo kome smetaju. Smeta nam što mi živimo u beznadju, što smo jadni i oćajni, štp su nam svuda zatvorena vrata, što ne znamo kako da školujemo decu, kako da preživimo mesec. kako da se smejemo, a onda se jedna mala grupa, sa svojom izopačenošću pojavljuje kao privilegovana, paradira nasmejana, ruga nam se svojim oblačenje, zstavama i samim nazivom "parada ponosa".
Zašta su to oni ponosni, a zašto to mi ostali (vernici ili ne) treba da se stidimo. E to nam smeta. I smeta nam ovoliko potenciranje da smo mi ostali primitivni i neobrazovani, da treba da se stidim zato što sam rodila, što volim svoju decu, što sam stvorila dobre ljude od njih, što sam žrtvovala svaki sekund svog života... Smeta nam i ovakvo omalovažavanje našeg sveštenstva, pa jel vam jasno, nije obrazovanje i vaspitanje pljuvati po crkvenim velikodostojnicima. Ja koliko sam videla, Amerikanci ne ulaze u svemirski brod, dok se ne prekrste.
A što se tiče gejeva, njih niko ne bi ni primećivao, da nisu toliko navalentni i da nam ne udaraju bubnjevima u glavu. Koliko se vidi oni žive iznad proseka i to znatno.
Petar O Brajan
pre 14 godina
Neko voli jagode,a neko je alergican na njih...Neko voli cokoladnu tortu,neko ne jede slatko....Nekome se svidja plava boja,a nekome crvena...
Ljudi,sve je stvar izbora i ne mozemo se zbog toga osudjivati medjusobno.Ne pokazujte koliko ste primitivni i nazadni,vec se konacno okreniti ka razmisljanju o zivotu,a ne sta se kuva u tudjem loncu.Ovako vas je zalosno slusati(citati)koliko ste nepopravljivo zaostali u svojim razmisljanjima.
Пингпонг
pre 14 godina
Мислим да проблем стварају управо ови који тако упорно желе да парадирају. Они нису ништа мање екстремисти него ови други који желе да их бију. Сигуран сам да много већи део хомосексуалне популације не жели да се експонира на овакав начин. Све што је екстремно и превише агресивно изазива одбојност.
Уз то, њих пар који се експонирају траже сва права од државе и уважавање од друшта, а да сами нису спремни да пруже ништа од тога. Ову државу мрзе, а наш народу говоре све најгоре. Тотално детињасто понашање. Мислим да геј особе у Холандији не мрзе Холандију, да су геј Французи патриоте ништа мање од осталих Француза.
Ако сте хтели поштовање и разумевање требали сте учинити нешто инвентивније од покушаја истеривања правде на начин својствен шестогодишњаку. Уместо шетње требали сте на неки начин упутити подшку нашем народу на Косову и Метохији. Или сте могли да одете да окречите неку школу у Београду. То би свима заиста ставило до знања да сте део друштва и да сте једнаки. Покажите и ви мало да вам је стало.
Док год сте детињасти и вичете "ја, па ја!" нећете ништа урадити. Геј популацијо, одрасти и укључи се у живот.
Igor
pre 14 godina
A kome pa ne smetaju?
Slika u clanku je u najmanju ruku uznemirujuca.
Antigej
pre 14 godina
"Antigej fanatizam" - al si osmislio etiketu. Pa ako cemo tim recnikom onda je do toga doveo gej fanatizam.
Mozes ti da budes gej koliko hoces ali nemoj da maltretiras ostale koji nemaju potrebu da svoje nastranosti javno pokazuju. To vase kreveljenje i ljubljenje treba da gledaju deca? Pa u sta ce ta deca da izrastu? Zasto bi ja koji sam protiv toga, trebao da znam kad je parada pa da taj dan idem negde drugde? Radite sta hocete ali tako da to drugi ne vide i niko vam nista nece zameriti. Ali vi to znate, nego hocete bas iz inata da se setate centrom grada da vas sto vise ljudi vidi, zato sto hocete na silu da nametnete svoje stavove i ponasanje kao normalno.
Ovde- tesko. Dzaba vam milion ovakvih clanaka- necete uspeti.
Miloš
pre 14 godina
Evo ja sam vernik. Idem u crkvu, slavim slavu, krštena deca i ponosom se našom pravoslavnom verom jer smatram da je jedna od retkih iskrenih vera. Nekoliko prijatelja su pripadnici LGBT zajednice, neki su i noćili najnormalnije kod mene u kući jer su iz drugih gradova i nemam ama baš nikakav problem oko toga niti sa tim da li je neko lgbt ili ne ali mi parada smeta. Eto ja sam hetero pa nisam našao za svrsi shodno da se uhvatim sa mojom ženom i da paradiram ulicom i da se hvalim time jer smatram da je moje seksualno opredelenje samo moje i šta ko to ima da zna. Isto tako smatram i za pripadnike LGBT zajednice. Čime su oni to posebni pa imaju potrebu da paradiraju i svima stave do znanja šta su i ko su? U razgovoru sa ovim prijateljima saznao sam da su oni potpuno istog stava kao i ja. Rekoše mi da najnormalnije rade, da na poslu znaju šta su i da im niko ne pravi aman baš nikakav problem oko toga, da normalno izlaze sa prijateljima i kolegama i vode jedan savim normalan život. Druga je priča što se jedna šaka EKSTREMNIH pripadnika LGBT zajednice inati jednoj šaci EKSTREMNIH vernika,patriJota itd. a političari sve to koriste u svrhu lične promocije i za svoje potrebe. Prema tome nemojmo da se lažemo i da preuveličavamo stvari. Isto se i jao kao vernik koji poštuje moralna načela osećam uvređeno i prozvano od strene istih tih LGBT EKSTREMISTA koji me trpaju u isti koš sa huliganima i EKSTREMISTIMA sa ove strane. Mislim da je krajnje vreme da prestanemo da naturamo jedni drugima na nos šta je ispravno biti, a šta ne i da svako počne da gleda svoj život.
DJURA
pre 14 godina
Pa, prica o ljubavi, seksu, vernicima, i ostalom nepotpuna je sa sledeceg aspekta. Ja kao vernik pravoslavni hriscanin, nemam nikakav niti strah niti nerazumevanje za gay populaciju. Jednostavno, potreba da se setkaju ulicom pod imenom Pride u Srbiji koja se trenutno nalazi u apsolutnom haosu i beznadju, izgleda kao krajnji bezobrazluk.
Trenutno najdiskiminsanije su porodice koje imaju 4 i vise dece.
Diskriminisu ih sve sluzbe. Cak i na popisu su bile diskriminisane.
To je sa stanovista Srbije trenutno mnogo potrebnije resiti, zato sto su porodice koje imaju toliko dece, poprilicna manjina, manje ih je nego gay manjine, koja je po vokaciji neproduktivna.
Predlog
pre 14 godina
A što ne pitate vernike zašto im i šta smeta, nego pričate napamet? Ja nisam vernik, iako sam kršteni pravoslavac. Slavim slavu, Božić, Uskrs, ali ne verujem da je Bog stvarao svet šest dana, pa sedmi seo da se odmori. Verujem u religiju kao tradiciju svog naroda, ne verujem u crkvenu dogmu.
Ne zna se ko je gori u celoj priči. Jedni nam objašnjavaju da su svi pomalo gej, a da su "najgej" oni koji gejeve po ulicama biju, jer su "nesigurni u svoju seksualnost". Ko se bije, taj se voli? Mislim da većini više smeta ovolika propaganda gejstva, da su oni u proseku baš fini, da su deca iz homo brakova super (dete iz homo braka?!), da je neko gej, te samim tim uspešan, redovno se kupa, nema kvarne zube, uveo bi Srbiju u EU i redovno plaća porez. Ponosni ste na šta tačno, to me zanima? Na način na koji vodite ljubav? Krasno....
S druge strane imamo ove koji znaju "za šta služi anus". A za šta vam služe usta? Jel to organ napravljen za seks ili za jelo i razgovor? Neka se javi i jedan jedini koji nije "kleknuo" pred devojkom i obavio "intimnu radnju" za koju su usta, priznajmo, baš super napravljena. Tesla gej? Možda, i šta ćemo sad? Da mu srušimo muzej?
Iskulirajte i jedni i drugi, ima mesta za sve, samo ne u istoj ulici i u isto vreme. Štono reče nabildovani Italijan u filmu "Demolition man", vi se malo okupajte, a vi drugi se malo isprljajte i svima dobro....
genius
pre 14 godina
@brm
Verovatno smetaju bar koliko i gay lobi (manje-više zavisno od pojedinca), ali obrazovani ljudi (bar onaj deo obrazovanih koji se mogu smatrati intelektualcima, a ne magarcima sa diplomom) su najčešće i tolerantni, tako da prave intelektualce jako retko možete čuti da govore i o jednima i o drugima, jer ako nema šta lepo da se priča, bolje ništa ni ne govoriti.
D.Savic,Paris,FR
pre 14 godina
Zato sto su bukvalisti i mrzi ih da razmisljaju svojom glavom.Ljudi se ne dele na vernike i nevernike toliko koliko se dele i uvek su se delili na dobre i lose ljude ma kojoj zajednici,grupi ili slicno pripadali.
Marko
pre 14 godina
Naziv zaista nije odgovarajuci, jer postoje i vernici koji podrzavaju lbgt osobe, a takodje mnoge lbgt osobe su vernici, pa bi ispalo da oni ne podnose sami sebe. Sasvim druga stvar je zasto neki ljudi neopravdano koriste religiju kao masku za sopstvene fobije. Sklonost ga generalizovanju nekih stvari nas je i dovela tu gde jesmo.
protiv hipokrizije
pre 14 godina
neko je ovde naveo da se gadi zamisljajuci homoseksualce kako se ljube.ok.
da li ista osoba ima sklonost da `zamislja` sta drugi rade u svojim intimnim trenucima,bili oni hetero ili homoseksualno orijentisani? jedino sto licno ne bih zelela da me snadje je da budem u braku sa osobom koja kamuflira svoju seksualnu orijentaciju-primere znam,radjaju se i deca iz takvih brakova.druga osoba koja je vrstom prevare uvucena u celokupnu komediju tog tipa,uglavnom pati u polozaju ljubazne fasade i biva duboko nesrecna zbog cinjenice da joj neko nije saopstio celu istinu.....cenim homoseksualce koji jasno izrazavaju svoje opredeljenje-iako mislim da je homoseksualnost bekstvo od suprotnog pola zbog raznih nerazresenih psiholoskih problema.
Pogresno
pre 14 godina
Na stranu sve dosadasnje prepiske... a vezano samo za tekst! Mislim da je tekst promasen jer po autoru, ispada, da se gej brak svodi na seks iz zabave, seks iz ljubavi, seks kad nemas sta drugo,seks,seks.... Ni jedna ljubav nije iskljucivo seksualna ni strejt a nadam se ni gej!
purenjak
pre 14 godina
@GenderBender, 6. oktobar 2011 20:23)
Sekularna ok...ali jer odvojena jedino od SPC a od ostalih nije?? Ili obrnuto?'
OK...hajdemo opet...nisam primetio da se obracate i drugim verskim zajednicama u Srbiji na bilo koji nacin a pogotovu ne na nacin kao prema SPC. Zasto? Ne zanima Vas misljenje ostalih? Ne predstavljaju nista za Vas? Zato kazem, probajte da idete po misljenje u Novi Pazar? Ili u Beogradsku Biskupiju. To nema veze sa uredjenjem Republike Srbije nego sa odnosom LGTB-Islamska Zajednica ili LGTB-Rimokatolicka crkva u Srbiji ili LGTB-Jevrejska zajednica! Jesam li sada potpuno jasan?
Ako Vam SPC ogranicava prava ili sl, idite po podrsku u gore pomenute verske zajednice. Pa ce stvari biti jasnije. Ok?
Milos
pre 14 godina
Kada drustvo ne bi osudjivalo razlicitost, bio bi ovo raznovrstan svet i sa mnogo, mnogo manje frustracije.
Cini nam se da gejeva i ljudi, cija seksualnost se ne poklapa sa misljenjem vecine, ima u manjini ali pitanje je koliko nas se boji da se izjasni pred drugima ili cak prema samim sebi.
MUKNAVI
pre 14 godina
Zavisi u sta veruju,i kako,jer evo mnogi se ne bune za medalju popu na visokoj njihovoj hijerarhiji,,Vladika pakomiju..moreeeeee,znamo te pusko kada si pistolj bila pa proslo vreme i ti pomislila da su ta licimerstva otputovala do zaborava...
Zoran2
pre 14 godina
Iz straha od nepoznatog, ljudi mrze sve sto je drugacije, Iste rasprave su se vodile pre nego sto su zene postale ravnopravne u vladavini muskaraca, ise rasprave su se vodile i kada su crnci poceli biti smatrani ljudima, Poznata nam je mrznja prema drugim nacionalnostima. Zasto se ljudi plase drugacijih od sebe? Razlika u misljenju bi trebala da bude zlata vredna. Svaki put kada razgovaram sa drugacijima od sebe, osecam se ispunjenim. Ne razumem zaklete puritance , nacionaliste, soviniste i tradicionaliste. Guraju se ne bi li sprecili progres svesti. Na srecu, takvi su osudjeni na propast. Kao sto niko vise ne postavlja pitanje da li su zene jednake muskarcima, tako uskoro niko nece postavljati pitanje o seksualnom opredeljenju. Srecan sam jer znam da cu to ipak doziveti u Srbiji, tada cu se mozda vratiti. A to cu cekati u sredini hiljadama godina naprednijoj u humanosti, toleranciji, razumevanju, a samim tim i ekonomiji, nauci i tehnologiji. Vidimo se drugari za pedeset godina kada odrastete!
goran
pre 14 godina
Konzervatizam i religioznost su jedno totalno bacanje zivota za nista.Nema tu nista moralnog osim inata i zlobe da se nekom
drugom napakosti i neko drugi ismije i osudi.Samim po sebi jedna forma nastranosti i perverzije.Ovo potpuno ide i protiv "ucenja" fiktivnih svetitelja i "svetinja".Svakako i u protivnom kampu (mislio sam da smo svi ljudi) ima pretjerivanja i neumjesnosti. Ali to blijedi prema nehumanosti a i zlocinackim tendencijama konzervativaca kada im se direktno suprostavi .Konzervativci su ljudi koji samo zele da ocuvaju sebe,svoju usku klasu, svoje ideje i da nastave vjekovni sistem represije i iskoriscavanja ostalih prirodnih i ljudskih "sirovina".Sto je samim posebi jedna plemenska/coporna odlika.Nije uzvisena odlika kao sto bi trebalo da bude. Konzervativizam je uglavnom (ne uvijek) odgovoran za mnoge patnje, ratove, unistavanje, ekonomsku nesigurnost i siromastvo.Konzervativci su uvjek bili iza svih diktatorskih rezima mnogi koji su zapoceli kao revolucionarni pokreti.U kljucujuci i nacizam i komunizam.Tek kada su konzervativni oficiri stali iza Hitlera ovaj se sigurno ustolicio kao diktator. Nekadasnji komunisti revolucionari su tokom dugih godina vladavine ostavili svoju vlastitu nijansu konzervatizma koja je kocila ekonomski i socijalni progres i time sama dovela i taj sistem u propast.A sta tek da kazemo o religioznom konzervatizmu koji se skoro neometano ustolicio i ugnjezdio tokom hiljada godina.Nezaboravimo da jaka konzervativna akcija konacno prouzrokuje veliku protiv reakciju i koja im njhovu "stvarnost" koju ljubomorno cuvaju odmete u nepovrat na smetiste proslosti.A onda oni koji su njih pomeli vremenom postaju konzervativci svoje vrste.Ovo nema veze sa ljudskom seksualnosti bilo koje vrste neko sa prirodnim ciklusom ljudske ludosti kojoj nema kraja.E sad vi gospodo i GOSPODJE samo nastavite sa tim sta mislite i radite i CUVAJTE svoje.Uvjek ce vas "istorija" zapamtiti kao pravednike kao i one bivse i mrtve nacisticke oficire i sovjetske aparitcike krutolinijase.Bicete u finom i casnom drustvu kada vas vasa "svetinja" posjeti i pita vas kako ste proveli zivot i koliko ste bili dobri i ljubazni prema svom bliznjemu.Cak ako je takav i odvratan sto se mozda sminka i ima seksualne odnose na drukciji nacin. (Svakako cudan i neprirodan ne tako dobar kao vas nacin).
Marko
pre 14 godina
@ "SRBin svetosavac"
Prvo da naucis deset bozjih zapovesti, pa da se javis. Jedna od njih je NE UBIJ. Sad posto verovatno nisi citao Bibliju, evo ti linka pa se informisi : http://sr.wikipedia.org/sr/Десет_Божјих_заповести
@purenjak
Apsolutno je netacno da sve verske zajednice osudjuju homoseksualnost. Recimo budizam ne osudjuje : Nepal je ozakonio gej brakove, tamo se odrzavaju parade. U Tajlandu se redovno odrzavaju izbori za mis transvestita. Pojedine protestantske crkve su ozakonile gej brakove, a protestantska crkva u Danskoj ce omoguciti i vencanja gej parovima. Druga stvar : verske zajednice nisu kompetentne da odredjuju sta je bolest a sta nije, za to je jedino kompetentna NAUKA! Da smo pitali religiju, zemlja bi jos bila ravna ploca. Treca stvar : ovde govorimo o SPC zato sto je ona bila najglasnija u sirenju govora mrznje prema lbgt osobama, zapravo druge verske zajednice nisam ni cuo. Na svu srecu, postoje vernici koji shvataju da je sustina religije u sirenju ljubavi i tolerancije, a ne mrznje!
Joca
pre 14 godina
Oni sa razlogom svima smetaju osim sebi, samo sto to ne zele da vide.
Владимир
pre 14 godina
Како може неко у име верника да образлаже њихове назоре, мотиве, страхове... било шта, а да сам није верујућ?! Текст је површан и самим тим што је писан у 3. лицу у име неког (верујућих) тенденциозан. Да не причам о елементарном непознавању хришћанства.
Напокон, хришћанин није савршен, али хришћанство јесте. Према томе, боље о науку, догми, како хоћете... да се пише него о "верујућим појединцима".
arcturus
pre 14 godina
@NAVIJAČI NISU HULIGANI
Pa šta ako neko vređa tvoje etičke norme? Svako ima svoje etičke norme koje svakodnevno neko vređa, okreni glavu na drugu stranu.
U Srbiji ćeš dete poštedeti gledajna dva muškaraca kako se drže za ruke minimum još 20 dodina, ali kad tad će otići u neku nekonzervatvnu zemlju gde ce to vidieti. I šta onda? Ili planiraš detetu zabranu izlaska iz zemlje?
kubanski rum 90%
pre 14 godina
Svaki drugi dan neka nova tema o gejevima,lezbejkama,njihovoj 'ljubavi' osećanjima,pa parada,prava,ustav,odnos većine,nasilje....o majko mila ima li kraja ovome?
Spustite loptu,zamarate sa ovim temama rutinski ih odradjujete već neko vreme
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
Predpostavljam da se obracaju SPC jer je dominantna crkva kod nas. Ja licno ne pravim razlike izmedju tih koje ste naveli.
Inace, samo da napomenem da mi se svidjaju nase male prepiske i razgovori, gospodine Purenjak :) Zao mi je sto ne mozemo uzivo da ih vodimo :)
Marko
pre 14 godina
@Zoran
Samo da vas informisem : Svetska zdravstvena organizacija od pre dvadeset godina ne smatra homoseksualnost poremecajem, tako da je i skinuta sa iste liste. Smatra se varijetetom (razlicitoscu) ljudske seksualnosti. Trebalo bi da pratite sta kaze nauka, jer zbog neznanja uticete da se prema toj populaciji stvaraju predrasude, a predrasude vode u diskriminaciju. Rusko i kinesko lekarsko drustvo su takodje pre desetak godina uklonili homoseksualnost sa liste poremecaja. To vam kazem ja kao neko ko uci medicinu, i ko zna sta pise u novim a sta u starim knjigama. Verovatno niste znali da u starim knjigama stoji da su oralni seks i masturbacija perverzni oblici ponasanja, naravno to je uklonjeno poodavno. Naravno, imate pravo na svoje misljenje, i sto se tice vase podrske u ostvarivanju nekih nasih osnovnih prava, hvala vam na tome!
Alex
pre 14 godina
A zašto svim gejevima smetaju svi vernici?
GenderBender
pre 14 godina
Argument o tome da je homoseksualni sex nastran zato sto colon nije reproduktivni organ bi isto tako mogao da se produzi i da svaki seksualni cin koji nema za svrhu reprodukciju proglasiti nastranim. Posto prosecno ljudi imaju 2 dece, znaci 2 seksualna odnosa tokom zivota, i to je to. Ostalo je nastrano. Osim toga, homoseksualni se ne svodi samo na analni odnos, vec postoje i razni drugi oblici sexa, sto pretpostavljam da znate...
Marko
pre 14 godina
@Zoran
Vi ne citate pazljivo ono sta Vam pisem. Ja vam uporno ponavljam da imate pravo na svoje misljenje. Ako dolazite iz ovih krajeva onda sigurno znate da medju ljudima ovde vlada misljenje kako je homoseksualnost nekako jedina "bolest" koju treba spreciti tako sto ce ljudi biti tuceni i diskriminisani. I po meni je to, kao i Vama, to jedna potpuno neshvatljiva i apsurdna cinjenica. Vi kazete da ste bili diskriminisani zbog neke svoje specificnosti, ali tesko da ste zbog iste, primali pretnje i bili fizicki napadnuti, kao sto se to desava pripadnicima lbgt populacije. Svi bismo mi bili presrecni da samo slusamo ogovaranja, umesto da strepimo da li ce neko izaci sa nozem kada nas vidi da setamo sa osobom koju volimo. Imam i heteroseksualne prijatelje koji me podrzavaju, i podrzavaju i paradu, jer shvataju da je to samo vid borbe za nasa prava. Moja prijateljica je osoba sa invaliditetom,, u kolicima je, heteroseksualna, i podrzava paradu. I sam sam ovde predlozio par puta da urednistvo B92 otvori odeljak na ovoj stranici, isto pod ANTITABU, kao sto postoji ovaj odeljak sa vestima o gej populaciji, pa tako da se to stavi i za osobe sa invaliditetom, za nacionalne manjine, itd...za sve manjine koju su na ovaj ili onaj nacin izlozene diskriminaciji. Spomenuli ste neke drustvene aktivnosti koje bi lbgt organizacije trebalo da sprovode da bi bile prihvacenije u drustvu. Ako redovno pratite ovde vesti, verovatno ste procitali da su neke lbgt organizacije donirale novac za kupovinu inkubatora za bebe, da su se slozile da se malinari pridruze paradi, jer shvataju njihov tezak polozaj, i sigurno ce takvih akcija biti jos.
Ne svidja mi se jedno predubedjenje koje ste ovde izneli o meni, a ne poznajete me. Ja imam vezu dugu dve godine, ne spavam sa kime god stignem, kako mogu da naslutim iz vasih reci, i moja veza je iskljucivo monogamna. Vi stavljate znak jednakosti izmedju reci homoseksualnost i promiskuitet, a kako to da nazovem drugacije sem predrasudom. Naravo da postoje promiskuitetne lbgt osobe, ali su i mnoge heteroseksualne osobe promiskuitetne. S druge strane, znam mnoge lbgt osobe koje su verne jedna drugoj. Osobu koju volim smatram svojim bracnim partnerom, iako to ne mogu formalno da ozvanicim ovde,i sa njim sam iz ljubavi i postovanja. Ja uopste nemam nimalo negativnosti prema heteroseksualnim osobama, mnogi su moji prijatelji heteroseksualni, podrzavaju me, a i ja njih. Imam mnogo negativnosti prema homofobiji, kao i prema svakom drugom vidu fobije, netolerancije, predrasude, itd. Ja Vas nimalo ne mrzim, i drago mi je da ste srecno ozenjeni. Takodje, ja nisam izmislio definiciju kulturelne homofobije, da li cete se Vi prepoznati u toj definiciji ili ne, moracete da odlucite sami. Fasista svakako niste,i cak mi se i svidjaju mnogi vasi stavovi.
@purenjak
Kada smo krenuli da se ovako dopisujemo, vi ste imali jedan arogantan ton, u smislu : "Sta vi imate da odgovarate na moje komentare, nisam vas nista pitao." Takodje vasi komentari imaju neki prizvuk netolerancije, pa sam zato i reagovao mozda neodgovarujuce. Ali svakako vas ne mrzim, niti vam zelim bilo kakvo zlo. Nasuprot.
NAVIJAČI NISU HULIGANI!!!
pre 14 godina
Obzirom da je u ovoj našoj bednoj Srbiji sada veoma popularno biti na strani osoba koje imaju uspostavljenu dijagnozu da su homoseksualci, mene lično zanima ko će mene kao pripadnika većinske populacije zaštititi od izopačenosti koja se naziva pederastija.
Za mene lično to nije dopustivo ponašanje i njihovo pojavljivanje u javnosti vređa moje etičke norme.
Takođe, imam osnovano pravo da tvrdim da takvo ponašanje nije prirodno i kao takvo ga apsolutno odbacim.
Zato i ja hoću zaštitu države od najezde homoseksualaca, hoću da mi omoguće pravo na život bez skrnavljenja onoga što smo svi učili od malena.
Hoću da me država zaštiti od znatiželjnih pitanja deteta:"ZAšto se ove čike drže za ruke i ljube?"
Hoću da očuvam srž jedne nacije, PORODICU!
Visoko moralnu i reproduktivno sposobnu!!!
antipar
pre 14 godina
Ne smetaju nikome gejevi,smetaju nam parade.Napravite svi vi razliku vec jednom.
Smatram da treba jednostavno da zive normalno kao i svi ljudi u okolini.Vremenom bi se svi navikli na njih i niko ih ne bi dirao,tako bi i oni bili opusteniji.Mada i sada smatram da njihova prava nisu ugrozena.
A ovim eksponiranjem i paradom samo povecavaju bes i izazivaju one koji ne misle isto.Tako samo idu korak unazad nikako napred.Neka se vode onom poznatom--Ne diraj lava dok spava--
Misha
pre 14 godina
Svaki čovek prirodno oseća gadjenje na pomisao da čini ili gleda nešto što je neprirodno. Sama činjenica da su različiti polovi različiti zbog komplementarnog odnosa u fizičkom i psihičkom smislu formira kod čoveka predstavu o normalnom i adekvatnom odnosu kada on postoji izmedju različitih polova zato što se oni prirodno nadopunjuju, i gadjenje na pomisao o odnosu na istim polom jer on nije komplementaran i adekvatan, isto kao što čovek oseća na pomisao da ima odnos sa detetom ili roditeljem. A religiozni ljudi imaju još jačih razloga da preziru izopačenje jer je ono jasno naglašeno kao izopačenje a i zato što Bog pruža spasenje od greha, pa nijedna osoba nema izgovora za svoj nepobedjen greh, jer predstavlja kao da je Isus za nju uzalud umro i uzalud poslao preporodjavajuću silu Svetoga Duha.
Motzart
pre 14 godina
Tekst vam je, blago receno plitak! Ko ga je pisao Bolje da Za tastaturu nije seo.
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
Po obicaju, standardna zamena teza, pored bespotrebne generalizacije("lgbt misle da je napad najbolja odbrana", od kad to neka grupa ljudi razlicita poput lgbt grupe misli isto). Zamena teza je da su LGBT osobe agresivne kada traze svoja prava. Pa naravno da su ljudi agresivni kada su im prava uskracena. Vi biste bili jos agresivniji, mada je to tesko zamisliti, kada bi vam neko urusavao pravo na slobodnu ljubav. Da vas podsetim, gospodine Purenjak, u jednoj raspravi ste pitani posto se stalno protivite nacinu borbe za prava lgbt osoba, kako biste vi to uradili da ste na njihovom mestu. Odgovorili ste da vas to ne zanima. Dakle vi samo neracionalno kritikujete.
Odnos drustva MORA da se promeni prema LGBT zajednici, na mikro i makro planu. Posto ja postujem sve zakone ove zemlje, ocekujem da imam i sva prava zauzvrat.
GenderBender
pre 14 godina
Samo jedno kratko opazanje.
U roku od samo jednog dana se akumulira neverovatan broj anti gay glasova u vidu minusa na liberalne postove, i naravno shodno tome pluseva na homofobne i konzervativne komentare. Ali samo na prvih par komentara. Sto navodi na zakljucak o organizovanom ocenjivanju sadrzaja na netu. Sto je i jako smesno i tuzno u isto vreme. Prvo, tim jadnim ljudima, predpostavljam deci, paznja ne drzi toliko ni da procitaju vise od par paragrafa. Drugo jos gore je da je to njihov posao. Jadno. Ali ne znam da li je to kritika drzave, drustva, ili njih samih. Jedno je sigurno, a to je da je...pogodili ste, jadno.
GenderBender
pre 14 godina
Prvo, nisam rekao da je SPC glavni protivnik homoseksualnosti u svetu, vec kod nas, jer je najdominantnija, a plus se oglasava po tom pitanju, tako da multiplikacija ta dva daje to da je kod nas ima najjaci negativan stav.
Drugo, price o gej lobiju i skidanju sa liste poremecaja je passe, i potpuno paranoicna. Kao sto sam vec negde rekao, cak i da je gej lobi to uspeo da uradi, to bi samo znacilo da je ta "bolest" ucinila homoseksualnce superiornijim te su uspeli da promene tok istorije i nauke.
Trece, uzivo dijalog nije moguc jer vecina ovde koristi ove strane za "olaksavanje"...pa ajde da kazem duse, jer je druga rec zabranjena. To nesto uzivo nikad ne bi rekli, bar ne na takav nacin, pogotovo pod pogledom javnosti.
Cetvrto, argument protiv budizma se bazira na gomili sujeverja koje praktikuju njegovi vernici. Prosetajte Srbijom, ili idite nedeljom u crkvu, cak i u Beogradu, pa propitajte malo pravoslavne hriscane o njihovim obicajima i veri, pa mi recite jel to hriscanstvo.
Marko
pre 14 godina
Po vasem nacinu razmisljanja isto tako je nebitno sto recimo u Iranu kamenuju zene, ili Avganistanu odsecaju ljudima ekstremitete,ili Saudijskoj Arabiji vesaju ljude po ulicama, jer eto, to je "tamo negde daleko", i nas se ne tice. Hriscanski? Ljudska prava su univerzalna.
Marko
pre 14 godina
@Zoran
Uvek se dobro nasmejem kad cujem pricu o gej "lobiju", jer ispada da onaj dominantni heteroseksualni, i istovremeno homofobicni deo bogatasa, ne moze da pobedi novcem onaj manjinski deo bogatog sloja gej populacije, i da vrati homoseksualnost na listu poremecaja. Vau, mnogo smo jaki kad nas 10% moze da se odupre pritisku novca koji nudi vecina od 90% heteroseksualnih osoba koje su u vecini istovremeno i homofobicne!
Sto se tice price o kolonu, vec sam pisao o prirodnoj ravnotezi, i sve sto je priroda stvorila, a tu spadaju i homoseksualnost, i aseksualnost, i jedinke bez roditeljskog nagona, itd, ima svoje zasto, jer da smo svi stvoreni da ostavljamo potomstvo, prirastaj populacije bi bio tako ogroman (a vec jeste veliki), da bi doslo do nestasice hrane (koja vec nedostaje), i zatim odumiranja vrste. Zato i postoje prirodne "kocnice", i zato je odnos jedinki koje ostavljaju potomstvo, u odnosu na one koje ne ostavljaju, otprilike konstantan. Tu je vecina koja sluzi da produzi vrstu, ali je uvek prisutna i manjina koja nece ostavljati potomstvo. To je tako uvek bilo, i tako ce uvek i biti. Druga je prica sto covek pokusava da preuzme primat u prirodi, i kao sto smo bili svedoci do sada, to je uvek radio na sopstvenu stetu.
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
A sto se tice razaznavanja roda u koji ja osecam kao svoj, tj vase nemogucnosti da ga protumacite, savetovao bih vam da sledite samo gramatiku. Rod u kome pisem je onaj kome pripadam i osecam kao svoj, dakle muski. A to sto vi mislite da neki muskarac treba da shvati kao uvredu kada mu kazu da je kao zena samo pokazuje koliko zivimo u duboko zenomrzackom drustvu, gde se na zenu i zenske karakateristike gleda sa visine, iako su u ravni sa muskarcima. Zao mi je zena koje vole muskarci poput vas.
Xin Zhao
pre 14 godina
Da pocnem ovako, da me pitaju na nekoj vrsti referenduma da li ste za to da gej osobe dobiju pravo osnivanja brakova i usvajanja dece po oba pitanja bih odgovorio sa DA. Smatram da "Prajd" bi trebalo da sluzi svrsi da ucini ljude tolerantnijima i prihvatljivijima, ali nacin na koji to pokusava da uradi je poptuno netaktican. Posle proslogodisnjeg "Prajda" imali smo samo porast homofobije sto sumnjam da je bio cilj organizatorima. Moraju poceti na neki drugi nacin npr nekim drustveno korisnim radom kako bih i drustvo prihvatilo. Znam da to zvuci kao tezak i naporan put, ali mi recite kada u istoriji put do prava i sloboda bio lak. Ljudima "Prajd" smeta posebno kod nas zbog materijalnog stanja, vecini ljudi je u glavi kako da prezivi do sledeceg prvog, a onda vidi na ulici kako dva odrasla muskarca paradiraju zato sto ne mogu da se ljube na ulici. U glavi pravi vezu, ja cu pristati da mi zabrane da ikoga ljubim na ulici samo da mi neko garantuje da cu imati porodicu da prehranim. Mozda je ova veza logicki nekorektna, ali je sasvim realna i u vecini slucajeva takva. Takvu vezu bi pravio i kada su taksisti prolazili ulicom koristeci ceo sat svoje sirene i trazeci svoja prava. Cak i ako je ovde bio ekonomski faktor da li mozete biti iskreni i reci da narednih nedelju dana necete mrzeli sve taksiste. Za kraj, posle svoje borbe za prava u naprednijim zemljama poput Holandije, Svecke, Francuske "Prajd" je poceo po meni da gubi smisao. On je prestao da bude borba za prava i jednakost i sada je postao parada kica i sunda. Gomila polugolih muskaraca sa velikim plasticnim k****a na naduvavanje. Sve pod izgovorom pokazivanja svoje seksualnosti, isto kao kada bi malinari svoju borbu za prava pokazali time sto bi posadili maline preko celog gradskog parka i time ga unistili za druge ljude. Obe strane moraju postati tolerantnije i umerenije, takodje moraju koristiti i inteligentnija sredstva za postizanje svojih ciljeva od "kuke i motike"...
GenderBender
pre 14 godina
Npr raskopcana jakna a ispod jakne majca sa tim obelezjima?! Ja to cesto radim, i kad je 0 stepeni...
Salma Kristian
pre 14 godina
Sex,sex i sex,sve se samo vrcu oko toga,samo se pitam kakve svrhe ima istopolna zajednica,sex,verovatno nista.Sigurno nije lako biti gay,lesbejka,to mora da je uzasno stanje,nisu oni protiv religija nego protive se samom Stvaratelju,pa mozemo videti rezultate toga,nista nije slucajno.Nije lako biti ni mrzitelj bilo cega ili bilo koga,jer i mrznja je jedno od mnogih oruzja cime raspolaze Satana,Hriscanin moze da mrzi jedino greh,a sve ostalo je zalosno,kao sto je zalosno stanje i ovih i onih,Hristovom Telu je to sasvim jasno,neka vas,nek nas u ime Isusa Hrista Bog blagoslovi po svacijem cinjenju i po svacijoj veri uvek.
GenderBender
pre 14 godina
@ purenjak
Stice se utisak da je bilo koji nacin promocije LGBT populacije za vas pogresan nacin, gospodine Purenjak...
Andreja bi radoznao
pre 14 godina
Jako fin i prijatan članak, hvala vam.
@Jedan običan vernik SPC
Pa nije ti loš predlog, možda treba apelovati na organizatore parade da se sledeće godine promeni naziv u "Gay Parada", ili možda još bolje "Greh Parada"?
realista
pre 14 godina
Dali zaboravljamo sta podstice seksualni nagon? INSTIKT ZA RAZMNOZAVANJEM!!!! "seksualno opredeljenje","seks sa partnerom", besmislice.... dali kanibal treba da kaze da mu je opredeljenje za ishranom kanibalizam.i da se brani time da mnogo slucaja nalazimo kod zivotinja?! dali su nadjeni u daljoj istoriji dokazi o parenju dva ista pola(postedite me price o spartancima)? a nikolu teslu izbacite iz ove price,njega seks uopste nije interesovao jer mu je mozak radio samo za nauku! vodonik i kiseonik grade molekul vode i oni se spajaju samo zbog jednog razloga,nepobitni zakon prirode!!!!
Stevan
pre 14 godina
Manite se vi konzervatizma i religije, homoseksualizam je perverzna i neprirodna pojava, koja se siri kao bilo koja druga epidemija. Anus kod muskarca je prirodom predvidjen za izbacivanje fekalija i nije organ predvidjen za seks, za tu svrhu priroda mu je napravila drugi organ. Pored homoseksualizma postoje i drugi oblici perverzije, da ne nabrajam jer mi nece objaviti komentar, da li svaka ljudska aktivnost moze biti javna, drustveno prihvacena, iako je mnogo prirodnija od homoseksualizma! Naravno da ne moze, ali gejevi se mnoze. Kako rece tovaris Putin "nemam ja nista protiv njih samo se bojim za natalitet u Rusiji". Homoseksualizam je pojava koja nas vraca na pocetak, Adama i Evu. Mozda je to u stvari prirodan ciklus, ako se zna da se i kosmos siri i skuplja, nestaje i nastaje. Da, ali sta ako novi Adam i Eva ne pristanu na prirodan seks, ili ostanu Pera i Djoka.!!! The end.
Marko
pre 14 godina
@purenjak
Dobro, ako ne verujete Vikipediji, potrazite nove knjige iz psihijatrije za medicinski fakultet, gde cete saznati da je homoseksualnost varijetet ljudske seksualnosti, i da najvecim delom ima bioloske osnove. Imate dobre emisije i na National geographic o toj temi, ako vas mrzi da trazite strucnu literaturu. Nema ovde nikakvog vredjanja, ali kada vi recimo ovde iznesete neistinu da sve verske zajednice osudjuju homoseksualnost, da li to radite iz zle namere, da biste opravdali homofobiju, ili iz neznanja? Imate protestantske crkve koje dozvoljavaju vencanja istopolnih parova, tako da ni hriscanstvo nije ujedinjeno u tom stavu. O budizmu je vec govoreno. Dakle, ne postoji neka sveopsta osuda homoseksualnosti od strane svih religija.
@Zoran
Kolega, homofobija nije samo kada nekog prebijete jer je homoseksualne orijentacije, ili kada osecate mrznju prema njima, to je jedna mnogo sira kategorija,i to se odnosi i na stav da sve sto nije heteroseksualno istovremeno je i neprirodno. Istrazivanja su pokazala da je u Srbiji homofobicno bar 70% stanovnistva, dok sa druge strane postoje skandinavske zemlje, gde je prema istrazivanjima koje sam video, homofobicno tek 20%.I zasto kod njih moze, a kod nas ne moze? Pitao sam bas jednog psihologa da li los zivot u Srbiji moze da bude okidac za nasilje prema razlicitostima, i on mi je odgovorio da je to samo paravan, a da pravi problem lezi negde drugde.
Sto se tice price o gej "lobiju", isto tako postoji prica i o Jevrejima koji vladaju svetom, i mnoge druge teorije zavere su popularne u ovim krajevima,i dok je prva osmisljena od strane homofoba, druga je od strane antisemita, i sigurno vam je jasno da homofoba na ovoj planeti ima neuporedivo vise nego cele lbgt populacije, pa je samim tim njihovo bogatstvo neuporedivo vece od bogatstva gej "lobija", pa ono "izlobirajte" da se homoseksualnost vrati na listu poremecaja, i resena vam stvar.
Da li vi rekoste da se u hriscanstvu niko ne osudjuje za ponasanje?! Da li ja zivim na Marsu, ili ...Procitajte ponovo sto sam napisao, i naveo par primera iz Biblije u kojima se poziva na razne vrste nasilja, a da ne govorim o svakodnevnom zivotu, i sta "vernici" pricaju o ovoj temi (cast izuzecima).
Kolegaaaaa, pa valjda znate da anomalija i bolest nisu sinonimi! Evo vam definicije anomalije iz recnika : Anomalija je pojava ili objekat koji su cudni, neobicni ili jedinstveni. Takodje moze kao znaciti odstupanje od vec postojecih pravila ili trendova.
Takodje, ja vam jesam zahvalan na toj podrsci koju nam pruzate, bez obzira sto je vase licno misljenje takvo kakvo je. Samo bih dodao da "ekstremisti" sa "nase strane" samo pokusavaju da se izbore za svoja i prava cele ove populacije, dok ekstremisti sa "vase strane" tuku one koji se ne uklapaju u njihovo vidjenje sveta. Voleo bih da jednog dana bude tako kao sto ste rekli, da ljude jednostavno nije briga da li je neko homo ili hetero, samo se bojim dok taj dan nastupi, ja cu biti previse star, da mi ta prava vise nece nista znaciti. Pozdrav od mene, kolega.
Marko
pre 14 godina
@Zoran
Pa naravno da sam rekao da vi imate pravo na svoje sopstveno misljenje, koje nadam se ne primenjujete u praksi, jer bi bilo neeticki i neprofesionalno. Takodje bi trebalo da se podsetite nekih stvari sa fakulteta. Sigurno ste na fakultetu imali predmet Higijena, tamo postoji oblast koja se zove Mentalna higijena, i gde navodi da je normalnost relativna aproksimacija, te da pojave koje su i najrasirenije u nekom drustvu, ne moraju biti i normalne, a one koje su relativno malo zastupljene ne moraju biti i nenormalne.Osim toga, ja iz sam iz etike ucio da je jedan od zadataka lekara i zdravstvenih radnika da se bore protiv neznanja i predrasuda, a vi ste u prvom postu napisali da u knjigama psihijatrije i psihologije stoji da je homoseksualnost poremecaj, pa tek kad sam vam ja skrenuo paznju da se ne smatra vise poremecajem, vi ste potvrdili da znate tu cinjenicu. Na stranu svacije licno misljenje, postoje zvanicni naucni stavovi. Ni ja ne spadam u bogatu populaciju, kao ni ogromna vecina lbgt osoba, i delimo sve muke sa drugim gradjanima ove zemlje, ali uz to imamo i dodatne muke.
Posto pricate o Novom zavetu, ja se ne secam da se tamo homoseksualnost pominje u nekom neutralnom kontekstu, cak sta vise suprotno, spominje se u negativnom kontekstu, a to jeste osudjivanje.
Posto vec zivite u U.S.A., sigurno znate da sve vise U.S.A. drzava legalizuje bracne zajednice istog pola, pa ce tako i Teksas, pitanje je samo vremena. Nacije i lbgt populaciju spominjem u kontekstu manjina koje su izlozene predrasudama i diskriminaciji. Parada predstavlja protestni skup jedne populacije, to je kolektivni izlazak na ulice cija je poenta borba za nase pravo. Kada su crnci krenuli na protestni mars, ciji je cilj bio poboljasnje njihovih prava, desio se stravicni masakr, jer su zbog stereotipa i predrasuda bili negativno percipirani od stane vecinskih belaca. Kada su zene krenule u svoje protestne marseve, a bile su izlozene ogromnoj diskriminaciji i steretipima, muskarci su ismevali te njihove pokusaje, i smatrali da njima ne trebaju nikakva prava i da im je mesto u kuhinjama, a jedina funkcija da radjaju i cuvaju decu. U tom kontekstu sam spomenuo lbgt manjinu.
Spominjete integraciju u drustvo. Pa pazite, evo ja hocu da se integrisem u drustvo kao ravopravan gradjanin, sa svojim razlicitostima, i recimo krenem sa deckom drzeci se za ruke. To bi se zavrsilo vrlo lose po mene,ako ne fizickim napadaom, u roku od 24 sata bi ceo grad brujao o tome, tako da bih na kraju zavrsio u izolaciji i "obelezen" kao neko koga treba tuci, izbegavati, tako da bih neke "povlastice" koje imam jer me drustvo sada percipira kao heteroseksualnog, definitivno bile izgubljene.Taj moj individualni istup bi imao samo lose posledice po mene. Ako se veci broj pripadnika lbgt populacije skupi, i javno proseta, i to se desava iz godine u godinu, drustvo ce postepeno poceti da percipira da tu ima nekih ljudi koji su kao svi drugi, ne rade nista lose, prosetali su se mirno, zasto njih napadaju, osudjuju? Dakle, parada sluzi da drustvu skrene paznju na problem koji mi imamo kao populacija. Isto to su uradile zene, isto to su uradili crnci, i danas je njima u mnogome poboljsan polozaj. Naravno, uvek ima ekstremista i osoba koje vole da se isticu, na svim stranama, ali su svakako pravi ekstremisti oni koji primenjuju nasilje kad im se nesto ne svidja. I da dodam : parada nije cilj sama sebi! Neophodna je edukacija o toleranciji kroz skolovanje i kroz medije, inace parada sama po sebi gubi smisao. Kada su se ove godine u Strazburu skupile osobe sa invaliditetom, i organizovale protestnu setnju, sve je bilo tako sareno i veselo, kao da je bila parada. I ja sam pozeleo da im se pridruzim i podrzim ih! Pogledajte na youtube-u snimak. Zato smatram da svaka diskriminisana populacija treba da ima javna okupljanja.
@purenjak
Ovaj...
1. Vikipediju sam vam spomenuo da ne biste trazili strucnu literaturu, naravno novu, ali posto ste vec izrazili sumnju u objektivnost te stranice, onda sam vam naknadno rekao da probate da nadjete drugi izvor, u vidu strucnih knjiga.
2. Sada smo se razumeli da ste govorili konkretno o verskim zajednicama u Srbiji, i ja se izvinjavam jer sam to pogresno shvatio. Sto se tice tih navednih verskih zajednica, poznati su njihovi stavovi na tu temu, ali se nekako samo SPC oglasava povodom toga. Ali cak je i SPC ove godine napravila jedan korak napred, pa je pred paradu pozvala svoje vernike da pokazu neodobravanje tako sto ce ostati kucama dok se odrzava parada. Oglasila se svojim poznatim govorom tek kad je postalo jasno da parade nece biti. Haug!
Vlada2
pre 13 godina
@vLada
A da se vi svi homofobi iselite u jednu drzavu specijalno formiranu za vas, i da pustite tolerantne heteroseksualce i lbgt-e da zive normalno? Kako sad zvuci kad te neko tera iz rodjene zemlje?
Marko
pre 14 godina
Zorane, ja se slazem sa vama u vezi onoga sto ste napisali o budizmu, ali ta religija se ovde spominje u kontekstu toga da tamo nema ni reci o nasilju prema lbgt populaciji, zapravo ne znam da se uopste spominje bilo kakvo nasilje, za razliku od Biblije. U Bibliji imate delove u kome se osudjuju na smrt muskarci koji spavaju sa zenama koje imaju menstruaciju u tom trenutku, i poziva se da se "istrebe iz naroda svog" muskarac i zena koja pred njim pokazuje svoju golotinju. Pa imate poziv da se ubiju deca koja pogrdnim imenom nazovu soje roditelje. Imate i to da se svako "prosipanje semena", koje nema za cilj zacece smatra gresnim (po cemu je 99% ljudske populacije gresno, ali zato jedni "gresnici" daju sebi za pravo da druge "gresnike" nazivaju nemoralnim). I sve ovo sto sam napisao je u kontradiktornosti sa osnovnim hriscanskim nacelom : NE UBIJ! I posto ves pricate o bozanstvima sa vise ruku i nogu, sta li je hodanje po povrsini mora, pretvaranje kamena u hleb, stvaranje Zemlje za nekoliko dana...to je za mene sve isto. Naravno, svako ima pravo da veruje u sta god hoce, ali nema pravo da zbog svojih uverenja ugrozava slobode i prava drugih ljudi.
Marko
pre 14 godina
"I ko bi spavao sa ženom kad ima vreme i otkrio golotinju njenu otkrivši tečenje njeno, i ona bi otkrila tečenje krvi svoje, da se istrebe oboje iz naroda svog."
"Ko opsuje oca svog ili mater svoju, da se pogubi; opsovao je oca svog ili mater svoju; krv njegova na nj."
Marko
pre 14 godina
Oooo, pa gospodin purenjak komentarise moje postove, a buni se kada ja komentarisem njegove? Ne secam se da sam Vas pitao za misljenje gospodine, ili mozda gospodjo, ne znam kako sebe dozivljavate. (Koristim vase reci). Naravno, ironican sam, ovo nije private chat, i svako moze da komentarise tudje postove.
Oni argumenti koje vi nemate jesu da posto imate internet, i znate kako da ga koristite, ne znam zasto ne uzmete malo da se informisete, pa recimo malo procitate o homoseksualnosti na Vikipediji, pa mozda saznate nesto novo o ovoj temi, jer ocigledno postoji ogromna rupa u znanju. Takodje nisam rekao da su manjinske seksualne razlicitosti kod ljudi i drugih zivotinja jedini nacin regulacije brojnosti populacije, na to utice i citav niz drugih faktora, pocevsi od prisustva/odsustva prirodnih neprijatelja, pogodnosti klimatskih uslova itd. Priroda ima svoje brojne, i nama ponekad nerazumljive puteve.Ono sto sada ne razumemo, ne znaci da necemo i u buducnosti.
Marko
pre 14 godina
@purenjak i Zoran
I upravo dok se mi ovako lepo ovde dopisujemo, B92 je objavila vest da je devojka u Beogradu izbodena nozem samo zato sto je nosila majicu sa oznakom lbgt populacije. Pa Zorane o kakvom integrisanju u drustvo onda da pricamo? Zar svi mi prvo da budemo izbodeni nozem, prebijeni i mozda i ubijeni dok drustvo ne stekne svest o ovoj temi? Zorane, super je sto biste se vi dali u odbranu neke lbgt osobe kada bi bila napadnuta, ali samim tim sto iznosite jednu predrasudu (dakle nesto sto nije zvanicna naucna cinjenica), vi podsticete netoleranciju, i neko ko cita ono sto vi pisete, ili pricate, navodi na sledeci zakljucak : "Aha, znaci ovaj lekar kaze da je to bolest, a bolest se ne sme siriti, a to znaci da ja mogu uzeti noz u svoje ruke da to zaustavim!" Na vama koji ste zdravstveni radnik je dvostruko veca odgovornost u vezi onoga sto pricate! Znaci ako vec nekome u privatnom zivotu pricate da je to bolest (jer pretpostavljam da to ne pricate pacijentima), vi morate istovremeno ponavljati, i to jasno i glasno, da se nad tim osobama ne sme vrsiti nasilje! Purenjak, sto se vas tice, ja ono sto sam napisao to sam i ucio na medicinskom fakultetu, a vi meni niste izneli nijednu cinjenicu koja je zvanicno naucno potvrdjena , a koja bi isla u prilog homofobiji. Vidim da niste obavesteni ni u vezi povezanosti prava lbgt osoba i parade, jer parada je, kao i svaki drugi tip okupljanja, ustavno pravo svih ljudi bez obzira na razlicitosti. Posto zbog vasih religijskih opredeljenja i stavova, smatrate da je homoseksualnost greh, smatram da bi jedino korektno bilo da kada vec to govorite, istovremeno sa tom pricom ljudima ponavljate i osnovne hriscanske postulate, a jedan je NE UBIJ! Vec ste napisali da se sa tim slazete, tako da ako to i praktikujete, ovakve ruzne vesti o tome da je neko izboden nozem samo zato sto je nosio nekakvu oznaku koja mu se ne svidja, vise necemo slusati. I za kraj jos ovo : postoji kulturalna, kolektivna ili drustvena homofobija koja se odnosi na drustvene norme i standarde koji diktiraju uverenje kako je biti heteroseksualan bolje, moralnije i jedino normalno, u odnosu na neheteroseksualnost. Pozdrav obojici.
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
Covece, odluci se vec jednom. Kada ti ljudi daju lokalne primere poput "SPC je dominantna crkva kod nas" te se ona i spominje kod nas najvise to je preusko. Kada se spomene siri kontekst ili pak svetske religije to je presiroko. Mislim da zapravo i ne zelite da dodjete do resenja, sto je i evidentno jer ste Marku rekli kako niste sigurni da zelite odgovor od njega. Odgovor je odgovor iz cijih god usta dolazio.
Marko
pre 14 godina
@Zoran
Nikako vas nisam vredjao, samo sam vam ukazao na neke propuste. Taj decko koji je uzeo noz u ruke je celog zivota slusao price o homoseksualnosti kao bolesti, i vidite do cega je to dovelo, a to sigurno nije razvoj tolerancije. A ovo je samo jedna u moru prica o napadima, od kojih mnogi i ne dospu do medija. Ja sam vam ukazao na to sta bi svaki clan drustva mogao da uradi po tom pitanju. Znaci, ako neko deli vase misljenje o bolesti, pa ako ga prenosi drugim ljudima, neka obavezno u drugom delu recenice naglasi da se ipak zbog toga ne sme vrsiti nasilje.
Inace, parada i jeste nase zakonsko pravo : pravo na slobodu okupljanja. Vidite, ni meni se recimo ne svidjaju skupovi podrske ratnim zlocincima na ovim prostorima, ili skupovi nekih stranaka, ali sigurno necu krenuti da nekog tucem, samo cu ih zaobici. To je njihovo pravo, razumete?
Ja vas nigde nisam nazvao fasistom, a i objasnio sam pojam drustvene homofobije.
Novi zavet ne osudjuje? Poslanica Rimljanima 1,27 : Tako i ljudi ostavivsi puteno upotrebljavanje zenskog roda, raspalise se zeljom svojom jedan na drugoga, i ljudi s ljudima cinjahu sram." Izreceno je u negativnom kontekstu, zato je i osudjujuce. Ali jeste u pravu kada Hrist nije osudio nikoga, i sve to poredeci sa ostatkom Biblije stvara veliku konfuziju medju vernicima.
Jeste u pravu da smo svi mi isti, ali svako ima svoje specificnosti sa kojima nas drustvo treba prihvatiti.
Takodje nemam zablude da je u U.S.A. nesto mnogo super za zivot, ima mnogo mesta i boljih za zivot i tolerantnijih. Veliki pozdrav za Vas!
purenjak
pre 14 godina
@Zašto nekim vernicima smetaju gejevi?
1. Ja pitam " Zasto nekim gejevima smetaju vernici, porodicni ljudi, heterosexualci itd"??
2. Zasto u textovima uvek napadate i kritikujete stavove SPC a recimo nikada ne procitah nista protiv Islamske zajednice, Rimokatolicke ili Jevrejske zajednice??
Jel to znazi da njih ne smete da vredjate??
kristofer
pre 14 godina
Vernicima NE SMETA gej populacija! Ovo je NAMERNA ZAMENA TEZA da bi se vestacki stvorio utisak da vernicima, navodno, smeta gej populacija. Neka su oni nama zivi i zdravi. Treba da imaju sva prava osim prava na usvajanje dece. I jos nesto, a tice se sustine. Uslov da neko postane gej jeste da se najpre rodi. Ali da bi se rodio NEOPHODAN JE HETEROSEKSUALNI ODNOS, odnos izmedju MUSKARCA I ZENE. (Ovde ne ubrajam "dete iz epruvete") Cak i kod vestacke oplodnje i surogat majke neophodan je spermatozoid koji predstavlja MUSKARCA i jajnu celiju i matericu koja predstavlja ZENU. Zbog toga i samo zbog toga ne sme biti izjednacavanja izmedju heteroseksualnih i homoseksualnih odnosa. Najkrace receno, HETERO JE CONDITIO SINE QUA NON. Nasim gejevima ne sme da fali dlaka s glave i niko ne sme da ih dira. Ali ni oni, niti bilo ko, ne sme na silu izjednacavati ono sto nije i ne moze biti jednako.
Pozdrav za sve gejeve. Zelim vam dug zivot i dobro zdravlje.
Dara
pre 14 godina
Citala sam prethodne komentare, i gledam sta se dogadja, i zelim da mi neko objasni ko je ta napadnuta devojka, koja je u sred noci na nula ste peni nosila majicu, a da joj nije bilo hladno? I ko je taj imaginarni, iz zatvora pusteni "fasista," sa laserskim vidom , koji uspeva da procita u mrklom mraku natpis na majici.
Zao mi je ako je neka devojka ZAISTA zadobila povrede, ali stvarno "nesto je trulo u drzavi Danskoj?!"
purenjak
pre 14 godina
@GenderBender, 6. oktobar 2011 12:08)
Ovaj...opet ni reci o Islamskoj zajednici, Jevrejskoj zajednici u Srbiji...klasika...ako nemamo odgovore pravicemo se da pitanje nije ni postavljeno!!
Recimo da pokusate odrzati paradu u Novom Pazaru?
Dali biste uvazili misljenje čelnika Islamske Zajednice? Ili biste napali svim snagama Zukorlica, Zilkica ili Jusufspahica??
Dali ste saslusali misljenje Biskupa Rimokatolicke crkve u Srbiji?
Nisam nikada procitao da se njima obracate sa tolikim ne postovanjem!!
мит о хомофобији
pre 14 godina
Може ли један геј да ми објасни како га ја препознајем на улици на основу чега ја њега могу да дисркиминишем на било ком нивоу?
Žaki
pre 14 godina
Kada god se pomene "konzervativizam" uvek se po defaultu misli na Crkvu; no gospodo (gejevi) manite se vi Crkve, nije ona to što vi mislite o njoj kroz neke nedovršene ličnosti, pa makar to bili i klirici. Postoje neke zakonitosti unutar Crkve na koje često i sami nominalno pravoslavni zaboravljaju usled ozbiljne nacionalne ostrašćenosti. Jedna od tih zakonitosti je ta da je Crkva majka samo, i samo, onome ko u Bogu vidi oca; tj. kome je Bog suštinski životni autoritet. Ako to nije tako, onda za Crkvu takva osoba je nevažna (makar bila i Srbin) i ima pravo da živi kako joj volja. Sam Bog ne utiče ni na koga prisilom; poštuje slobodu koju je poklonio čoveku i ne vrši pritisak na ljudski izbor (što na žalost mnogi klirici previđaju) – ali ako neko želi da ide za Njim na Njegov neuslovljavajući poziv: „AKO HOĆEŠ uzmi krst svoj i hajde za mnom“ onda je već mucavi član Crkve (i dalje sklon padu) i mora poštovati neka pravila igre, tj neke podrazumevajuće strogosti koje tu vladaju. Mora poštovati i Božije mišljenje o pederastiji, a ne jednom je rekao, još u Starom Zavetu da mu je to odvratno. Međutim, ako On poštuje slobodu da neko bude i gej... pobogu, pa ko sam onda ja da to osuđujem?! Van Crkvenog života možete živeti kako vam volja. Druga je stvar kakvog to odraza može da ima na duhovni i duševni život pojedinaca, i u ovom privremenom životu i u eshatonu.. dakle tamo gde svi moramo otići. Moja primarna briga jeste briga za moju dušu, tj. šta ću reći Bogu kada po neumitnosti odem pred Njega, a ko je ovde peder ili lezbejka...šta me se tiče?! Pred Njim, pošto pojedinačno izlazimo sa delima hteli to ili ne, svako je za sebe – daje odgovor samo za svoje grehe, dobra ili loša dela, ili pak kakav je primer bio ostalima po načinu života. Ništa drugo. Kada bih se osvrtao na svaku budalaštinu od ljudi, gubio bih dragoceno vreme. S tim u vezi ne znači mi pod milim Bogom ništa da li ćete mileti ulicama, izvrtati prirodne darove;.. ljubakati se i pleziti; naprosto, kao da to radi drveće ili inertne vreće od 60-ak kila nekog mesa. Šta me briga šta radite i kako živite. To je vaš izbor, na koji imate pravo i na koji čak ni Bog ne želi prisilom da utiče, osim roditeljskim savetima da u suštini vršite samoubstvo. Preko toga ništa. Dakle, pederastija je vaš izbor i to je u redu; no i posledice koje je prate (mnoge praznine po srcu i duši, ili moguća druga oboljenja) jesu u stvari plod samo vašeg izbora. Nemojte tada upirati prst u druge jer je naša slobodna volja u isto vreme i naša kob – ona nas i spasava i ubija. Problem je samo u našoj slabosti da se tom voljom odupremo strastima među kojima su i pederastija... i politička ostrašćenost.. i nacionalstički afekti i sl.
Zoran
pre 14 godina
@Marko
Ispoljavam duboko zaljenje za to sto se desilo toj devojci ni krivoj ni duznoj. Ja sam milion puta rekao da sam protiv SVAKOG oblika nasilja, ali ne vredi da se vama prica, jer vi ste slicni hetero ekstremistima, samo vrsite nasilje na drugi nacin. Pitaces kakvo nasilje, pa ljude koje vam ne misle lose nazivate homofobima i fasistima, vredjate zemlju u kojoj zivite, ljude generalizujete... Mnogi su posle vasih izjava poceli da budu protiv vasih prava.
To sto se desilo toj devojci, je tuzno i ruzno, ama odvratno, ali desava se i van Srbije, na zalost.
Ja sam rekao u svom prvom komentaru da dobro znam sta pise u starim i novim knjigama psihijatrije, a i rekao sam svoje misljenje,koje ne zelim da namecem nikome. To sto sam ja zavrsio fakultet ne znaci da sam neki autoritet, postoji puno ljudi sa istim fakultetom, nista posebno.
Ja ovde ne branim niti napadam ni jednu religiju, kazem vam isto sto vam mnogi, i gospodin purenjak kaze. Stice se utisak da vam je parada vaznija od vasih zakonskih prava.
Ponovo se u krug vrtimo jer vi opet pominjete, crnce , zene, i stvarno ne znam sta vise pricate, jerja PONAVLJAM ne dsikriminisem nikoga.
Narod je tvrdoglav, inati se, inase se hetero ekstremisti, a inatite se i vi. To je greska, vi umesto da narodu koji nesto kao homoseksualnost smatra za greh(ne ja), pokazete da ste ljudi isti kao i oni,steknete simpatiju- to sam pomislio pod integracijom, preko medija, preko boljih odnosa sa hetero ljudima, manje vredjanja bi vam dobro doslo. Pokazite im da ste ljudi obicni kaom i mi, ne preko parade, nego svakog dana, na poslu, na ulici, budite dobri prema svima, i verujte mi urodice plodom, s[poro ali efikasnije nego da isticete da ste RAZLICITI na paradi.
Zelim vam dobro zato vam pricam. Vidite sta se dogadja? Pa ja naravno nisam sigurno kriv za to. Ja sam naglasio svom sinu da ne treba da se mesamo u vase stvari, i to pricam svima, ako me pitaju. I opet sam optuzen za homofobiju i fasizam? A mrava nisam zgazio u zivotu.
P ai purenjak podrzava vasa civilna prava, a i on je nazvan homofobom.
Kada sam rekao Novi Zavet mislio sam na Hristovo ucenje, tako da tu ne moze da se cuje nista lose ni o kome.
Ja sam obican covek, ne pametarim i ne koristim strucne nazive u svom obicnom govoru, savetujem i vama da ne koristite neke napumpane termine.
Narod sa kojim smo u susretu svakoga dana nije obrazovan puno, i tako im izgledamo strani i nepristupacni.
Jednom reci , spustite se na zemlju i gledajte realno, budite dobri sa svima, ne vredjajte i vratice vam se sttstruko, polako, ali bice dobro.
Ja nisam verski fanatik, tako da pricanje meni o religiji je gubljnje vremena.
Ja sam vam prijatelj, i postujem vas kao kolegu, i ako ja nisam zeleo da radim kao lekar, nego sam otisao u istrazivanje. Ne mislite da je ovde gde ja zivim mnogo bolje nego u Srbiji, ovde se diskriminise svakodnevno, na zalost.
Ponavlajam molim vas, promenite pristup, ne vredjajte , i stavite emfezu da ste ISTI kao i ostali , a ne RAZlICITI.
Devojci kojoj se desio strasan i ruzan incident zelim brz oporavak, i zelim da prestupnik bude kaznjen, to sto je maloletan nije izvinjenje.
purenjak
pre 14 godina
@Zoran
Rekao sam Vam da cete ispasti homofob i fashista....ne vredi...lgtb misli da je napad naj bolja odbrana!! Onda neki drugi ljudi zakljuce da je to princip koji treba da primene prema njima i eto...
@Marko
Pokusajte da manje licite na "profesionalne gay osobe i aktiviste" u Srbiji i videcete sustinu.
Inace, zasto lgtb osobe traze od drzave da ih sopstvene porodice i okruzenje "prihvate"? Kakve veze ima drzava sa mojom ili Vasom porodicom?
Dali se i svojim roditeljima obracate kao meni i g-dinu Zoranu? Sa puno uvreda, podsmevanje i sl?
Maksa
pre 14 godina
Ljudi, hajmo malo da smirimo strasti i pogledamo sta se ovde desava.
Svako ko se ponosi svojom seksualnoscu, bilo zene koje se veoma provokativno oblace jer vole da istaknu svoje telo, bilo muskarci koji vole da se izvajaju i sredjuju tako da privlace paznju zena svojim maco izgledom i stavom, bilo ljudi koji su skloni sopstvenom polu- svi koji se ponose i isticu svoju seksualnost su zarobjeni u niskom nivou svesti.
Seks je privatna stvar i iskazivanje svoje seksualnosti je takodje privatna stvar. Vecina hetero ljudi ne iskazuje javno svoju seksualnost . Takodje vecina homoseksualaca ne iskazuje javno svoju seksualnost.
Zato sto ti ljudi (i jedni i drugi) ne poistovecuju sebe sa seksualnoscu.
Oni sebe vide kao ljudsko bice sa visim smislom ciji je (seksualnost) samo jedan aspekt i deo zivota - nikako ceo smisao postojanja.
Problem nastaje kada se seksualnost ispolitizuje od religija, politicara, NVO , gej organizacija a sve u cilju manipulisanja neduznim ljudima na obe strane.
Seks je intiman dogadjaj i sta ce dvoje ljudi raditi sa svojim telima je njihova stvar.
Istina da homoseksualnost nosi vise negativnosti u celom zivotu nego heteroseksualnost ali svako bira sta i hoce raditi u zivotu.
Ko tvrdi da nema izbora i da se tako rodio jednostavno nije dobro obavesten o ljudskoj svesti.
Sve izbore uvek cinimo mi. Svesno ili nesvesno.
David Hawkins je sjajan doktor psihijatrije i psihologije i u njegovim delima i istrazivanjima se moze videti sta se desava sa svima nama i zasto biramo to sto biramo u zivotima.
purenjak
pre 14 godina
da dodam...
kakav je stav Islamske zajednice, Rimokatolicke crkve ili Jevrejske zajednice o homosexualizmu?
Zasto samo SPC?
zvekan
pre 14 godina
Ja sam putovao po budistickim zemljama i nije bas tako kao sto se prica.Sto se tice transeksualnih osoba to je jedno i one su tamo prihvacene od strane svoje religiji i smatra se da je to dar, i preobrazaj takvih muskaraca u zenu je opravdan jer motiv nije seks, vec stanje tvog duha koji nije u skladu sa telom.Mada u samom drustvu i dalje nailaze na probleme, uglavnom su osudjene da se bave prostitucijom.Sto se tice drugih grupacija LGBT to nije tako prihvaceno kada su u pitanju biseksualci i homoseksualci od strane religije pa i drustva.Ja sam homoseksualac i jasno mi je zasto je to tako.
Bilo kako bilo, svako koga je obuzela pozuda izgubio je svoj mir a bez mira u sebi nema spokojnog zivota.Razmislite malo o tome svi seksualci.
Zoran
pre 14 godina
@ Marko,
znaci ja sam ipak homofob(ne znam zbog cega, kada se zalazem za vasa prava), samo si to rekao u zavijenoj formi.
Slazem se da imate pravo na paradu, i slobodno paradirajte, to me nije ni najmanje briga. Svojim komentarima sam hteo da vam ukazem na druge nacine integracije, a ne odvajanja.Vama je integracija i prihvatanje treba? Ili mozda isticanje, malo sam zbunjen. Ali nije bitno, vase je pravo , okupljajte se.
Kao sto vi imate pravo na okupljanje, tako ja imam i na svoje misljenje, i da, uvek isticem da je nasilje nad nekim ko je na bilo koji nacin bolestan, ili zdrav, najruzniji ili najnizi oblik ponasanja.
Od kuda vama misljenje da ljudi napadaju druge zato sto su na primer mozda bolesni? Ja to ne razumem. Zar se bolesni ljudi napadaju? U mom svetu ne. U mom svetu se bolesnim ljudima pomaze, i ne diskriminisu se na bilo koji nacin. Na primer sto bi neko napao epilepticara?
I da se ogradim, ja tebe nisam nazvao bolesnim,misli da si zdrav, bio si na fizikalnom pregledu valjdA? Niti bilo koga homoseksualca, ja sam pricao nesto drugo , ali ti mene nisi razumeo.
Sta je bilo u glavi manijaka koji je napao tu devojku, ja ne znam, a takodje ne znam sta je bilo u glavi osobi koja je napala drugu devojku istog tog dana, to ne pominjes , jer ona nije imala majcu sa lgtb, tako da verovatno nije bitna. Hocu da kazem da su osobe koje napadaju i vrse nasilje nad bilo kime, bolesne i iskompleksirane.To je takodje moje misljenje, i ne stidim se ako ga neko procita.
I, iskreno da ti kazem, zivot u Americi, nije tako los, bar meni. Bio sam i ja diskriminisan puno puta, ali ja nisam toliko mek, i ne patim od "visine," tako da me tudja blebetanja veoma retko povredjuju.
Opet mi ponavljas pricu o religiji, a ja verski fanatik nisam, jasno sam pomenuo Hristovo ucenje, ti si sve lepo izvrnuo, sto je vama svojstveno, i tako, vrtimo se u krug...
Sve najbolje, pa paradirejte ssto se mene tice, neka vam je srecnom i bezbedno. Ali , imate bolje nacine, a to je manje uvreda, i lepo ponasanje prema sugradjanima koji su hetero ORIJENTISANI.
I jos nesto za kraj komentara, testiraj se ne HIV, i nosi kondom. Zastita tvog i tudjih zivota je najvaznija. Nemoj da brines za mene ja sam sebe testirao i srecno sam ozenjen.
Pa to isto zelim i tebi, da zivis sa jednom osobom, i da budes zdrav, i da smanjis nivo negativnosti prema osobama koje nisu gej, jer ima puno nenasilnih i dobrih osoba , koje bi vam pomogle u vasem cilju i bile vam prijatelji.
Pozdrav kolega, ako zelite, mrzite me, ako hocete, vredjate me, pravo glasa je slobodno, pa izvolite. Ja vas necu. Toliko od mene.
Dana
pre 14 godina
Pa vi ste paradu odrzali, skakali ste i drali ste se ispred neke zgrade, ne znam koja bese...
Kao zbog neke napadnute devojke, koja se ne pominje vise, a ciji je isto tako imaginarni napadac pusten...
Zar stvarno mislite da j eneko naivan?
Ja nisam imala nist protiv parade , imate pravo na okupljnje, ali poceli ste nisko da padate...
del
pre 14 godina
http://www.youtube.com/watch?v=FxDJAeABxNU
E, o tome se radi. Aman vise..
Zoran
pre 14 godina
@ Dragi kolega Marko, ako sam dobro razumeo sta studiras, pogresnoj osobi navodis delove iz Starog Zaveta, jer se ja slazem sa tobom, i smatram da je takvo verovanje bilo pristupacno za ljude koji su ziveli pre mnogo vekova. Budizam sam ti pomenuo kao jos jedan primer supernaturalnog. A, sto se tice Hriscanstva , pa ni tu je emfeza na dobru, ne na zlu, i niko se ne osudjuje za svoje ponasanje.
Jos jedno sto sam vec naglasio je da sam ja pristalica of "Intelligent design," tako, sada se nadam da razumes zasto imam univerzalan pristup prema religiji.
Sto se tice gej lobija, da , bogati gej lobi posoji, nije tajna, a postoji i tih 90 posto ostalih, cime se objasnjava da gej prava nisu priznata svuda.
Sto se tice tvog ekoloskog pristupa objasnjavanja prirodne selekcije vrsti, postoji jos jedno ime za anomalije koje se pojavljuju da bi nastala ravnoteza u prirodi, a te anomalije se nazivaju, jednim imenom, bolest.
Jos, da dodam, ti 90 hetero populacije nazivas homofobicno, sto nije tacno. Ti bi i mene nazvao homofobaom, i ako bih ja da se organizuju izbor glasao da vam se daju civilna prava(osim usvajanja dece), ne smeta mi da vidim gerj ljude na ulici, i mislim da je vasa stvar sta cete da radite. Ja kao i svi ostali(vecina), bas zato sto vas ne diskriminisem(ja ne diskriminisem ni jednu grupu ljudi, ni zdrave, a ni bolesne), samtram da je paradiranje po ulicama neukusnsno i nepotrebno.
To je vas problem u Srbiji, ekstremisti sa vase strane, se kose sa ekstremistima hetero populacije, bolje vam je da dobijete vasa civilna prava, i da se polako sve vise integrisete u drustvo, nabijanje seksulanosti nekome na nos je dosadno, a i stvarno nije nas briga., kao sto ni vas sto smo mi hetero.
Tako kolega, puno srece u daljim studijama, ja uvek volim da cujem da mlad covek studira, i napreduje u zivotu. Pozdrav.
Zoran
pre 14 godina
Vidim da se rasprava zahuktala... Gender Bender, Marko, moram da vam srusim iluziju. Nise u pravu da je SPC najveci protivnik homoseksualizma u svetu. Na nasim prostorima, Srbiji, jesu se oglasili posle dugo cutanja, ali tek nakon javne i glasne izjave Pape Bendeikte koji je pozvao pravoslavnu bracu da se pridruze u borbi protiv homoseksualzma, abortusa, i pada morala.
Ja sam krsten i idem u pravoslavnu crkvu ponekad, ali o Bogu imam svoje misljenje i uvazavam sve religije na svetu kao nuzne, ali ne moram da prihvatam sve iz svake .
Sto se tice Budizma, filozofija im je sjajna, ali da li ste malo citali u sta sve ti ljudi veruju? Imaju pravo neka veruju, ali da vam samo nap0omenem da su im bozanstva plave boje i da imaju veci broj ruku, nogu ili ociju,sto ne bi onda dozvolili i defile tranvestita, a i gej brakove da ne nastavljam dalje o Budizmu...
Sto se mene tice, ja mislim da je homoseksalnost bolest, i to znasnovano na nauci, ne na religiji. Znam, sta psihologija kaze, a i psihijatrija, i slazem se da su gejevi potpuno normalno da funkcionisu u drustvu, ali anatomski i fizioloski, ne, nije normalno. Sto rece neka osoba u nekom komentaru dole, ako ikada dokazete da je zavrsetak colon-a polni organ prihvaticu da je i i vas odnos normalan. Problem je sto je homoseksualno seks moguc samo koriscenjem necdega sto jednostavno nije za to!
Na kraju da se ogradim , pre nego sto me proglasite za fasistu ili homofoba, ja sam za to da vam se daju prava da formirate vase zajednice(ne brak), da nasledjujete jedan/na drugog i sve ostalo, osim dece naravno.
Tako, pozdrav. Ne uzimajte mi za zlo, ne mrzim vas, samo sam rekao svoje misljenje.
SRBin Svetosavac
pre 14 godina
Nije istina da vernicima smetaju pederi i lezbejke, ali oni smetaju Svemogucem Bogu, koji zbog njih unisti Sodom i Gomor, i ostavi zapovjestim slebdenicima svojim "da pogube svakog covjeka, koji bi legao sa covjekom kao sa zenom, i jednog i drugog, jer su gadovi pred Gospodom"!
purenjak
pre 14 godina
@genderbender
Da vas podsetim, gospodine Purenjak, u jednoj raspravi ste pitani posto se stalno protivite nacinu borbe za prava lgbt osoba, kako biste vi to uradili da ste na njihovom mestu. Odgovorili ste da vas to ne zanima. Dakle vi samo neracionalno kritikujete.
Ne zanima me i ne ocekujte moju pomoc. Dovoljno je i to sto sam Vam ukazao na pogresan pravac kojim idete. Sto se tice promocije lgtb.
purenjak
pre 14 godina
@Prvo, nisam rekao da je SPC glavni protivnik homoseksualnosti u svetu, vec kod nas, jer je najdominantnija, a plus se oglasava po tom pitanju, tako da multiplikacija ta dva daje to da je kod nas ima najjaci negativan stav.
Drugo, price o gej lobiju i skidanju sa liste poremecaja je passe, i potpuno paranoicna. Kao sto sam vec negde rekao, cak i da je gej lobi to uspeo da uradi, to bi samo znacilo da je ta "bolest" ucinila homoseksualnce superiornijim te su uspeli da promene tok istorije i nauke.
1. Ako je naj domonantnija znaci da je vecina! Ostale Verske zajednice su logicno-manjina. Ako vi kao manjina u Srbiji tretirate ostale " manjine" kao nebitne i ne vazne po kom osnovu onda ocekujete postovanje " vecine"??
2. U ime demokratije i tolerancije ljudi svasta prihvate i ucine pa posle uvide da su pogresili..karikiram sa imigrantima u EU.
purenjak
pre 14 godina
@Marko, 10. oktobar 2011 14:59)
1.Nisam siguran da sam trazio odgovor od Vas!!
2.To sto ste rekli nema veze sa prethodnom pricom. Mislim, sta radi budisticka zajednica na Tibetu je bas od velike vaznosti na desavanja u Srbiji. Otprilike kao izbori za sekretara mesne zajednice u Svazilendu.
3.Hvala
nbgbbc
pre 14 godina
"Konzervativci posmatraju seks kao što većina ljudi gleda na drogu. U njihovim očima su strejt bračni parovi povlastica, nešto kao čaša vina uz večeru. Seks pre braka je nešto kao pušenje marihuane, vanbračna zajednica kao kokainska zavisnost, a povremeni seks kao heroin. U njihovom svetu je i gej seks nalik heroinu".
A ako gutam LSD ili pusim hashish?U koju vrstu sexa to spada?
:)
purenjak
pre 14 godina
@GenderBender, 7. oktobar 2011 15:48)
Ne vredi....izbegavate odgovor pa cu ga ja reci...
NI JEDNA VERSKA ZAJEDNICA NE ODOBRAVA HOMOSEXUALNOST I SMATRA GA POREMECAJEM!!!
Sa tim u vezi ne podrzava niklakva gay prava, parade, brakove i slicno...
Zasto njih ne napadate tako agresivno i uvredljivo kao SPC. Zato sto je domoinantna? Bezmislice. To nije korektno.Licimerno, nisko...
A sto se tice prepiske izmedju nas, moje ponasanje prema vama G-gjo ili g-dine (ne znam kako sebe dozivljavate pa da Vas ne uvredim)dovodi do toga da prestanete da vredjate i provocirate one koji se sa Vama ne slazu!!
Zoran
pre 14 godina
@ Dragi Marko, samo da te informisem, znam sta pise u starim knjigama "Psihijatrije," na medicini, a imao sam i novu knjigu dok sam ucio, tako da znam sta je uradila zdravstvena organizacija, a mnogi znaju i zbog cega, gej lobi ima puno para, i zasto da ne?!
A, lepo sam ti pomenuo knjige gde ne pise nista o gej populaciji, a to su anatomija i fiziologija. I opet si vesto izbegao da mi kazes od kada je colon polni organ? Znam reci ces i hetero imaju takav seks. Problem je sto je kod vas samo ta vrsta seksa.
Nema na cemu sto se slazem sa pravima koje cete dobiti buduci kolega,ja nemam nista protiv vas, osim sto imam svoje misljenje.
Vi nemate problem sa nama, koje nije briga sta radite, problem je sa ekstremistima kako kod vas tako i u heteropopulaciji. Mi trebamo zajedno da uticemo na sve njih i onda nema problema ni za vas, a ni za nas.
antipar
pre 14 godina
@GenderBender
@Marko
Alo ljudi (posto i vas smatram ljudima naravno),vrlo dobro znam ja o cemu pisem.Sve sto sam rekao je ispravno i istinito,e sad nekome se to svidja nekome ne.
Ja samo hocu da vam kazem (posto vidim da ne kapirate o cemu pisem) da cete pre bolje ziveti ako zaista prosetate sa vasim deckom na ulici...razumete.Neko ce popreko da vas pogleda i to je to,vremenom ce se to ustaliti u drustvu i mozda vise nikom necete "stati na zulj".Sigurno su potrebne godine za tako nesto,ali smatram da je to jedini nacin.
Pa setite se samo evolucije kupacih kostima.ili mini suknji, ili toplesa...za sve je potrebno vreme.
Ja samo hocu da vam kazem da je ta vasa parada samo korak u nazad i svaki put kada je budete odrzali, povecacete broj onih koji vas mrze,cak i oni koji o vama nikad nisu razmisljali.....a zasto???...
ZATO STO STE IM DALI RAZLOG ZA TO
Eto toliko od mene,verujte mi da o vama nemam ruzno misljenje,ali uvek cu biti protivnik parade.
Zoran
pre 14 godina
Skidanje sa liste bolesti, ne pokazuje superiornost gej lobija, nego cinjenicu da nemaju naslednike, pa svu svoju imovinu daju na reklamiranje ako vec tako moram da kazem. Koja je superiornost vracati se na prvobitno ponasanje iz kamenog doba kad su svi imali sex sa svakim?!
Drugo, procitaj o budizmu i saznaces malo vise. To nije sujeverje , nego zvanicna religija.
Imao sam priliku da poseim jedan njihov hram, i tu su se palile svece jednom plavom , viserukom Bozanstvu.
Kod nas svi misle da je budizam Gotama Buda. Procitajte malo, ilin ko ima priliku neka vidi svojim ocima.
Ljudi kao ja vam nisu neprijatelji, to sto ovde pisem je cisto iz razloga sto mi je dosadilo da slusam vise o svemu tome.
Meni ne smeta da vidim dva geja ili lezbejke kako setaju, parada je nepotrebna, ne osudjujem dobijanje vasih civilnih prava, misljenje ne mozete da promenite nikome pa ni meni, i sta vise hocete?
Niko vas nista ne dira, i ja bi prvi posao u odbranu ako bi neko napao nekoga ko je homoseksualac preda mnom.
purenjak
pre 14 godina
@da smo svi stvoreni da ostavljamo potomstvo, prirastaj populacije bi bio tako ogroman (a vec jeste veliki), da bi doslo do nestasice hrane (koja vec nedostaje), i zatim odumiranja vrste. Zato i postoje prirodne "kocnice", i zato je odnos jedinki koje ostavljaju potomstvo, u odnosu na one koje ne ostavljaju, otprilike konstantan. Tu je vecina koja sluzi da produzi vrstu, ali je uvek prisutna i manjina koja nece ostavljati potomstvo. To je tako uvek bilo, i tako ce uvek i biti. Druga je prica sto covek pokusava da preuzme primat u prirodi, i kao sto smo bili svedoci do sada, to je uvek radio na sopstvenu stetu.
(Marko, 12. oktobar 2011 23:54)
Svaka cast...nisam jos procitao ovakvo objasnjenje homosexualnosti a mislio sam da me nista ne moze zacuditi!
Mslim jer se ovo odnosi samo na ljude ili na ceo zivotinjski svet? Da postoje te i takve prirodne "kocnice" nebi bilo najezda miseva, skakavaca ili sl usled prevelikog broja rodjenih. Licno mislim da Marko nema nikakav argument da bi ucestvovao u polemici, nego iznosi stavove onako kako bi on hteo da se desava. I to je(za genderBendera)poznato u psihologiji.
purenjak
pre 14 godina
@GenderBender
Posto ne znam kakva je rodna podela u LGTB zajednicama ogradio sam se i pomenuo dve da Vas ne bih uvredio tj ako Vi sebe u Vasoj vezi sa partnerom smatrate zenom a ja Vam se obracam kao muskarcu to nije lepo :-)
Sto se tice odgovora koje dobijam od Vas, u vecini slucajeva su smisleni mada ponekad i nisu bas ali to proizilazi iz pokusaja da odbranite neodbranjivo i tada dolazi ko konfuzije.
Sto se tice g-dina ili g-dje Marko kao sagovornika, njegovo/njeno misljenje je iskazano iskljucivo kao napad na mene bez ikakvog razloga i smisla. Naravno kada neko udje u raspravu ili razgovor bez ikakve osnove to ne moze biti nikako drugo nego glupo!! HAUG!!!
P.S. A zasto ne uputite protest Zukorlicu ili Zilkicu povodom prava gay osoba u Iranu?? Kad vec gledate religije u naj sirem mogucem prostoru tj na celom svetu!!
gedeon
pre 14 godina
@Marko
"U Bibliji imate delove u kome se osudjuju na smrt muskarci koji spavaju sa zenama koje imaju menstruaciju u tom trenutku, i poziva se da se "istrebe iz naroda svog" muskarac i zena koja pred njim pokazuje svoju golotinju. Pa imate poziv da se ubiju deca koja pogrdnim imenom nazovu soje roditelje. Imate i to da se svako "prosipanje semena", koje nema za cilj zacece smatra gresnim (po cemu je 99% ljudske populacije gresno, ali zato jedni "gresnici" daju sebi za pravo da druge "gresnike" nazivaju nemoralnim). I sve ovo sto sam napisao je u kontradiktornosti sa osnovnim hriscanskim nacelom : NE UBIJ! I posto ves pricate o bozanstvima sa vise ruku i nogu, sta li je hodanje po povrsini mora, pretvaranje kamena u hleb, stvaranje Zemlje za nekoliko dana...to je za mene sve isto."
Odgovor:
"Varate se neznajuci Pisma ni sile Bozje."
Zoran
pre 14 godina
Ehhh, Marko, znaci i ja sam homofob sada, a ja samo imam pravo na svoje misljenje kao i vi na svoje. Ako homofobom nazivate nekoga kome ne smetaju gejevi onda ste i vi ekstemista.
Sto se tice hetero lobija, ja ne pripadam njima, trosim pare na pametnije stvari, a ja i nisam sa "ovih" prostora , koje vi navodite. Vec 10 godina ne zivim na "ovim " prostorima. Ne, nisam se preselio na Mars, mada u Floridi postoji mesto koje se tako zove, ali ja sam u drugoj drzavi:)
Sto se tice anomalija i bolesti, da u pravu si, neke anomalije jesu bolesti, a neke varijeteti. Ja mislim da sam bio dovoljno jasan sta ne smatram varijetetom i zbog cega. Takodje vidi se kolega da sam ja fakultet vec zavrsio, a da vi jos uvek studirate.
U ostalom, vidim da ti mesas Novi Zavet i Stari Zavet, pa mi je onda jasno sto kazes da je u Novom Zavetu navedeno osudjivanje bilo koga.
A i sto pricate coveku koji je pristalica Inteligentnog dizajna i ne potcenjuje ni jednu religiju?!
Ne vredi se sa vama objasnjavati,... vi cete da i dalje insistirate na sprovodjenju neke parade, koja je totalno nepotrebna, po mom misljenu.
To sto cete da paradirate ne znaci da cete da dobijete prava.
Evo ih na primer u Teksasu, paradiraju svke godine, a nisu dobili nikakva prava...
Postoje pametniji nacini od parade, a to su integrisanje u drustvo.
I ne razumem zasto meni, jednom miroljubivom coveku koji nikada nikoga nije povredio ni diskriminisao, pricas o nekim antisemitima, i homofobima? Kakve pa veze ima jdna nacija, jevreji i homoseksulaci? Ja se apsolutno ne mesam ni u cije zivote.
Ja vam nisam neprijatelj. A ima ih mnogo koji razmisljaju kao ja. Ko zna koliko puta sam video dve zene, ili dva muskarca kako se drze za ruke, ili ljube. Imam malo problema da objasnim sinu kad mi kaze da na primer ova teta sa ovim cikom lici na musakarca, ali ako mu kazem da nas nije briga sta oni rade, to je privatno, on dalje cuti.
Tako, parada nije resenje, ali ako hocete sto se mene tice, radite sta hocete, odrasli ste ljudi. Video sam svojim ocima da se ljudi naviknu na paradu, a prava se ne dobijaju. Sta vam je prioritet, parada, ili prava?
Na silu nikoga nista ne mozete da naterate. Nasilnost nije resenje, a nametanje necega sto drugi ne zele JE oblik nasilja.To kazem jer podrzavam vasa prava, ne vencanja u crkvi, da se ogradim. Civilna prava koja nemaju veze sa religijom, i ne treba daih imaju.
Toliko od mene.
Тигрица
pre 14 godina
@:(GenderBender, 7. oktobar 2011 15:48) Zao mi je sto ne mozemo uzivo da ih vodimo :)
Хм, а зашто мислите да није могуће уживо разговарати?
SandraS
pre 14 godina
Pravoslavlje ili svetosavlje je Boziji dar, i nema niceg nastranog u njemu.Sve ostalo sto ne donosi reproduktivnost koju nam je Bog dao je zatsranjenost.Bozji cilj je da se volimo i umnozimo, zato je stvorio Adama i Evu.Nema tu nikakvih konzervativaca i istalih gluposti.
Michel
pre 14 godina
@GenderBender i drugim braniocima nebranjivog
Svojim postupcima strejt populacija ne paradira, Vi hoćete da paradirate i to uporno. Ne smatram paradiranjem svoj život u skladu sa deset Božjih zapovesti, u šta namavno ubrajam u ono, ne ubij, dakle nikakvu agresiju na ljude različite sklonosti, ali ni njihovu agresiju na mene.
Profesionalni gej aktivisti su, iako paradoksalno zvuči, najviše učinili da se pokrene negativan talas prema njima. Dosadiše i Bogu i ljudima nategnutim objašnjenjima, optužbama i neprijatnim etiketiranjem drugačije mislećih protivnika. Osobama koje ovde u svo poštovanje ličnostiI bez uvreda iznose svoje suprotno mišljenje gej aktivisti prišivaju vrlo uvredljive etikete, kao da su svi koji ih ne podržavaju ili bar podnose kreteni.A nisu svi protivnici osobe s ciglom u ruci, jednostavno brane društvo u kome su rodjeni i odrasli Umesto toga aktivisti neka kroz institucije rade cele godine na podizanju tolerancije u svim domenima života.
Teoriju o neškodljivosti ove vrste različitosti na ukupnu populaciju ne mogu da brane nikako, a to stalno čine. Pod jedan, zna se kako u toj populaciji deluje AIDS, a pod dva, takodje se zna, iz iskustva drugih država, da je ovo samo prvi korak u napadu na tradicionalnu porodicu u kojoj su bazične civilizacijske tekovine okosnica postojanja.
PS. A sve je počelo kada su američki psihijatri,(APA), sedamdesetih godina 20.veka pod uticajem narastajućeg gej lobija izbrisali homoseksualnost, i ostale oblike seksualne izopačenosti, ili ako bolje zvuči, različitosti, iz spiska bolesti. I za vrlo kratko vreme eto nama degradirane porodice, gej brakova, promena ustava pred vratima. I ne vidim zašto se neko buni ako se brane osnovne vrednosti uz apsolutno poštovanje privatnosti. A ovde oni definitivno neće privatnost u intimnim pitanjima već PARADIRANJE i to PONOSNO, što mi baš nije najjasnije. I izjednačavaju poljupce mladića i devojke na ulici sa takvom paradom homoseksualaca, transvestita, lezbejki i ostalih prezentacija različitosti.
purenjak
pre 14 godina
@marko
Ne smeta mi što učestvujete u razgovoru ali bez vredjanja. Vidite da je i to moguće.
Elem,Wikipedia je siguran izvor informacija Samo za nekog ko nema pojma o temi o kojoj želi da razgovara ali nema vremena da čita ozbiljnije izvore informacija.
Haug!!
purenjak
pre 14 godina
@ Marko O budizmu je vec govoreno. Dakle, ne postoji neka sveopsta osuda homoseksualnosti od strane svih religija.
Ovaj...
1.Wikipedia-u nisam spomenuo ja nego Vi!
2.Ako ucestvujete u razgovoru onda bar procitajte sta smo danima unazad pricali ovde. Ja nisam spomenuo sve religije vec one naj vece i to u Srbiji. Da ponovim? Pored SPC u Srbiji su jos i Katolicka Crkva, Islamska Zajednica, Jevrejska Zajednica. O njima sam govorio.Budizam i sve ostale manje ili vece svetske "religije" ili sekte ste Vi uneli u razgovor.
purenjak
pre 14 godina
@zoran
Rekoh Vam što se tiče lgtb populacije ako niste gay onda morate biti homofom rasista,fašista i ko zna Sta još. Marko je malo bolja verzija rastka poceste( dete koje koristi Google pa misli da sve zna) a ne shvata da je životno iskustvo nešto sasvim drugo.ELem, slažem se sa VAma oko pitanja parade i prava lgtb. Ni meni nije jasno Sta im je važnije.
vLada
pre 13 godina
zasto ne odu lepo tamo gde je to dopusteno,a nas normalne ostave na miru da zivimo.
antipar
pre 14 godina
@syndum
Izvini decko, ne znam da li si gej ili nisi, u sustini to uopste nije bitno.Tvoja slobodna volja.
Kazi ti meni ovako...Da li svaki dan setas ulicom?...u fazonu-po hleb, u prodavnicu, u kafic, u skolu, na posao,...itd?
I sada...da li ce svi na ulici da pojure na tebe da te lincuju? pa naravno da ne.
Svakako, ako se desi da naidjes na neku budalu koja je naumila da nekog maltretira, to moze svakom da se desi,ali naravno tu je sud,zakon i sta vec.
Ali ako ti izadjes na ulicu polu go, da li mislis da si vec nekome skrenuo paznju na sebe?Pa naravno da jesi.
E, o tome ti pricam.O izazivanju.Ako shvatas...
Naravno,svakome treba omoguciti slobodu govora,okupljanja itd., ali u domenu pristojnosti.
Smatram da nije pristojno da se polugoli muskarci setaju na ulici i ljube promovisuci njihov sex,eto to je moje misljenje.
Pa ja ne izlazim sa svojom zenom go na ulici da promovisem da sam strejt,jednostavno to su stvari za 4 zida.
I ponovo NAGLASAVAM...svaki gej se normalno skoluje,normalno zaposljava,normalno zivi i niko ih u tome ne sputava.Tako da ne znam koja to prava oni nemaju, a mi imamo...
Igor
pre 14 godina
A kome pa ne smetaju?
Slika u clanku je u najmanju ruku uznemirujuca.
Daria
pre 14 godina
Tesla bio gej? Voleli bi ste vi, ali nije. Pise se svasta... Ja sam procitala da je bio zaljubljen u cerku njegovog najboljeg prijatelja...
Licno mislim da je potencirao ASEKUALNOST, jer bi ga sex odvracao od nauke, to je bila njegova najveca strast.
Gore navedeni tekst najvise karakterise povrsnost i moram da kazem, fanatizam.
Prica se o verskom fanatizmu u Srbiji, a 80% ljudi koji su se protivili paradi i ne veruje u Boga, pa gde je onda "verski" fanatizam.
I zasto toliko gadjenje prema porodici? Kakvi su to kompleksi? Po meni je porodica tvorevina modernog doba, nacin na koji su ljudi prestali da se ponasaju kao horde.
Kakve su to price da se gleda sex kao heroin, kokain, ili sta jos. Meni nije poznata ni jedna zavisnost, tako da ne mogu da napravim tako dobru gradaciju kao autor, verovatno ima bolje izvore informacija od mene.
Ne, to sto propagirate u ovom tekstu je dalaeko od modernog, i nije psihicko oslobadjanje, nego vracanje na primitivne vrednosti koje su vladale re mnogo vekova.
Ovo sto pisem nema nikakve veze sa gejevima, niti sa verom, ali ima veze sa bgrakom i konzervatizmom.
Zasto je meni potrebna vanbracna veza? Da bih pravila muza na budalu(je l volite vi kada vas neko pravi na budalu?), da bi lecila svoje komplekse, ili da bi se zabavila kako vi to kazete? To nije zabava, jer dolazi do podvajanja licnosti, psiholoskih problema, nesanice, paranoje(da me ne otkrije)? I je li to oslobadjanje? Ne. To je zavaravanje.
Drugo, abortus, prvo zasto dozvoliti da dodje do trudnoce? Muskarci ne znaju da koriste kondom? Drugo, zasto ubiti plod. Znam, recice te , ije fetus ziv(netacno). Pa dobro, ako ga ubijem nece ni da ozivi.
Tekst, propagira,Cesto menjanje partnera? Zasto? Opet, da se lece kompleksi, da se dobije neka polna bolest, da se dobije na "kilometrazi?" Kada se vratis u stan posle tih seksualnih izleta, sta osecas? Depresiju i p-razninu.
Jos nesto, zasto je svako ko se protivi gej paradi automatski verski fanatik? Od kuda to da su zene potcinjene u braku? Ja ne znam ni jednu takvu. Moja prababa je bila moderna zena, a kamo ,li ja.
I sta je to pi vama moderna osoba? Ona koja menje partnere(muske i zenske), koja vara muza,pravi od partnera budalu? To nije moderna osoba to je haos, haos psihe, iskompleksiranost, fanatizam-preterivanje.
Sta imate protiv ljubavi i postovanja izmedju mukarca i zene?
Po vasim kriterijumima, mogli bi da se odmah vratimo pravo u kameno doba.
Protiv sam gej parade, protiv gejeva ne, nije me briga sta vi radite.
Ja ne setam polugola, sto bih,( telo mi je lepo i u odelu)da bih odkazala i poakzala svoju seksulanost.
Sladje je kada je privatno.
A sto se tice analnog seksa, ne praktikujem ga , jer mi je odvratno kada znam sta sve prolazi kroz taj deo tela. To nije polni norgan, aj cik dokazite da jeste? Da jest, homosekulanost, BI bila normalana.
jedan obican vernik SPC
pre 14 godina
Evo u ime obicnog Pravoslavnog vernika koji posti, ide na Liturgiju i svaki dan se moli, odnos prema homoseksualizmu ima iskljucivo verski karakter. Licno nemam nista protiv tih ljudi kao sto nemam ni protiv bilo koga drugog. Bog nam je svima dao slobodu da zivimo zivot onako kako smatramo da to treba cinimo, ali nas ta sloboda u mnogim slucajevima (kao u ovom) nece pribliziti Bogu osim ako je ne koristimo na pravi nacin. Nasa vera trazi od ljudi da budu slobodni i da ukoliko prepoznaju Hristovu poruku u sebi samima, svojom slobodnom voljom i bez ikakvih nametanja i pritiskanja krenu na put spasenja koji je pre svega lican i unutrasnji i zahteva veliku unutrasnju borbu sa strastima i iskusenjima (poput homoseksualnog nagona). I tu je problem sa danasnjim "gej pokretom" njihovo javno propagiranje ogrehovljenog ponasanja i nametanje tih vrednosti drugima i isticanje toga u javnosti kao "ponos". Tu se dolazi u konflikt sa Hriscanskim moralnim normama.
Morate takodje da imate u vidu da je Hriscanstvo nastalo u dobu paganizma u kom je velican i na najvisi pijadestal uzdizan homoseksualni odnos tako da to pitanje nije nista novo za nasu Pravoslavnu Crkvu. Hriscanstvo se bavilo i bavi tim pitanjem vec vekovima i stvari su tu sasvim jasne.
A to sto je danasnja promocija homoseksualnih vrednosti podrazumeva razliku da je u pitanju "saglasan seksualni odnos" ne menja cinjenicu jer se na primer ne razlikuje od saglasnog incestoidnog odnosa izmedju odraslih ljudi ili saglasnog preljubnistva itd. To je sve jednom recju greh, ali nije na nama da bilo kome taj nas pogled namecemo ili da vas prevaspitavamo, vec vi sami i svaka individua ponaosob odlucuje o svom zivotu.
Puno pozdrava svima i nadam se da se sad bolje razumemo.
Милоје
pre 14 godina
Замислите да се возите аутобусом градског саобраћаја и да је гужва, и да се се на вас наслонио један дебели ознојани тип који се најео белог лука и у тренутку кад аутобус поскочи преко рупе на путу - тај тип подригне вама на уво. Е па мени је призор два мушкарца који се љубе још гаднији од ове ситуације и у томе је највећи проблем. Сарађујем са неколико хомосексуалаца и у добрим смо односима, нормално комуницирамо и сарађујемо и сматрам да се осећају прихваћеним с моје стране. Да видим да их неко на улици малтретира због њиховог опредељења - стао бих у њихову заштиту. Али да их гледам полуголе на паради кроз центар града како уз музику гурају језик један другом у уво - ужас и нема шансе! Мислим да је то главни проблем одржавања параде, јер постоји разлика у прихватању хомосексуалаца и прихватања параде.
Antigej
pre 14 godina
"Antigej fanatizam" - al si osmislio etiketu. Pa ako cemo tim recnikom onda je do toga doveo gej fanatizam.
Mozes ti da budes gej koliko hoces ali nemoj da maltretiras ostale koji nemaju potrebu da svoje nastranosti javno pokazuju. To vase kreveljenje i ljubljenje treba da gledaju deca? Pa u sta ce ta deca da izrastu? Zasto bi ja koji sam protiv toga, trebao da znam kad je parada pa da taj dan idem negde drugde? Radite sta hocete ali tako da to drugi ne vide i niko vam nista nece zameriti. Ali vi to znate, nego hocete bas iz inata da se setate centrom grada da vas sto vise ljudi vidi, zato sto hocete na silu da nametnete svoje stavove i ponasanje kao normalno.
Ovde- tesko. Dzaba vam milion ovakvih clanaka- necete uspeti.
Stevan
pre 14 godina
Manite se vi konzervatizma i religije, homoseksualizam je perverzna i neprirodna pojava, koja se siri kao bilo koja druga epidemija. Anus kod muskarca je prirodom predvidjen za izbacivanje fekalija i nije organ predvidjen za seks, za tu svrhu priroda mu je napravila drugi organ. Pored homoseksualizma postoje i drugi oblici perverzije, da ne nabrajam jer mi nece objaviti komentar, da li svaka ljudska aktivnost moze biti javna, drustveno prihvacena, iako je mnogo prirodnija od homoseksualizma! Naravno da ne moze, ali gejevi se mnoze. Kako rece tovaris Putin "nemam ja nista protiv njih samo se bojim za natalitet u Rusiji". Homoseksualizam je pojava koja nas vraca na pocetak, Adama i Evu. Mozda je to u stvari prirodan ciklus, ako se zna da se i kosmos siri i skuplja, nestaje i nastaje. Da, ali sta ako novi Adam i Eva ne pristanu na prirodan seks, ili ostanu Pera i Djoka.!!! The end.
purenjak
pre 14 godina
@GenderBender, 6. oktobar 2011 20:23)
Sekularna ok...ali jer odvojena jedino od SPC a od ostalih nije?? Ili obrnuto?'
OK...hajdemo opet...nisam primetio da se obracate i drugim verskim zajednicama u Srbiji na bilo koji nacin a pogotovu ne na nacin kao prema SPC. Zasto? Ne zanima Vas misljenje ostalih? Ne predstavljaju nista za Vas? Zato kazem, probajte da idete po misljenje u Novi Pazar? Ili u Beogradsku Biskupiju. To nema veze sa uredjenjem Republike Srbije nego sa odnosom LGTB-Islamska Zajednica ili LGTB-Rimokatolicka crkva u Srbiji ili LGTB-Jevrejska zajednica! Jesam li sada potpuno jasan?
Ako Vam SPC ogranicava prava ili sl, idite po podrsku u gore pomenute verske zajednice. Pa ce stvari biti jasnije. Ok?
realista
pre 14 godina
Dali zaboravljamo sta podstice seksualni nagon? INSTIKT ZA RAZMNOZAVANJEM!!!! "seksualno opredeljenje","seks sa partnerom", besmislice.... dali kanibal treba da kaze da mu je opredeljenje za ishranom kanibalizam.i da se brani time da mnogo slucaja nalazimo kod zivotinja?! dali su nadjeni u daljoj istoriji dokazi o parenju dva ista pola(postedite me price o spartancima)? a nikolu teslu izbacite iz ove price,njega seks uopste nije interesovao jer mu je mozak radio samo za nauku! vodonik i kiseonik grade molekul vode i oni se spajaju samo zbog jednog razloga,nepobitni zakon prirode!!!!
NAVIJAČI NISU HULIGANI!!!
pre 14 godina
Obzirom da je u ovoj našoj bednoj Srbiji sada veoma popularno biti na strani osoba koje imaju uspostavljenu dijagnozu da su homoseksualci, mene lično zanima ko će mene kao pripadnika većinske populacije zaštititi od izopačenosti koja se naziva pederastija.
Za mene lično to nije dopustivo ponašanje i njihovo pojavljivanje u javnosti vređa moje etičke norme.
Takođe, imam osnovano pravo da tvrdim da takvo ponašanje nije prirodno i kao takvo ga apsolutno odbacim.
Zato i ja hoću zaštitu države od najezde homoseksualaca, hoću da mi omoguće pravo na život bez skrnavljenja onoga što smo svi učili od malena.
Hoću da me država zaštiti od znatiželjnih pitanja deteta:"ZAšto se ove čike drže za ruke i ljube?"
Hoću da očuvam srž jedne nacije, PORODICU!
Visoko moralnu i reproduktivno sposobnu!!!
GenderBender
pre 14 godina
@ antipar
Nosenjem burme ti "paradiras" svoju heteroseksualnost. Vencavanjem "paradiras" svoju heteroseksualnost. Drzanjem za ruku sa voljenom osobom na ulici "paradiras" svoju heteroseksualnost. Ljubljenjem na klupi u parku "paradiras" svoju heteroseksualnost. I to je sve samo na individualnom planu. A da ne spominjem kako drustvo kroz svoje mehanizme i regulacije "paradira" heteronormativnost!
Ana
pre 14 godina
Religiozni konzervativci, hmmmm, ne poznajem ni jednoga. A znam i nekoliko svestenika, jesu religiozni, ali daleko od konzervativnog.
Sto se tice teksta, mogu da kezem da je plitak, nema nikakvu naucnu podlogu, i takodje je baziran na netacnostima.
Mesaju se pojmovi kao na primer biti protiv gej parade, i biti konzervativan i primitivan. Te dve stvari nemaju nikakve veze.
Ja za sebe mogu da kazem da sam moderna, obrazovana osoba, i protiv sam parade.
Procitala sam u tekstu da mi, zene, kao u braku moramo da zivimo potcinjene, jadne , pod muzevljevim autoritetom? Ha, ha, ha... Smesno.
Moj brak je baziran na ljubavi i postovanju, a ne na kontroli. Nas sex nije konzervativan, nego je iz ljubavi. Sta je to konzervativni sex? Po ovom tekstu, svi koji ne varaju muzeve, idu sa svima redom , i muskim i zenskim, pa kao posledica toga abortirajuci ubijaju svoju decu, su konzervativni vernici. Pa ja i nisam neka "crkvena" osoba. Da ne mesam crkvu i veru.
Ja znam sta su versi fanatici radili u proslim vewkovima, ali kakve pa to veze ima sa mnom?
Brak je moderna ustanova, ne konzervativna, govorim za svoj brak.
I na kraju karajeva, problem je u ekstremistima. Ekstremistima gejevima i drugima koji bi da ih biju. To su dve struje koje se sudaraju, ostali zive savim normalno. Moj ujak je gej, normalno zivi i radi, i njemu je ta parada smesna. Mi znamo da vi postojite, nemkojte da ste toliko dosadni, nikoga nije briga sto ste gej. Da li ja treba da idem niz ulicu i da svim anabijam na nos, ej, ja sam Ana, znas, ja sam hetero, ko nekoga briga. U ovom vremenu na zalost, svi brinu koliko ko ima para, a ne s kim, sta radi...
Verujte mi da zivimo tako haoticno kao sto je u teksutu napisano, mi bi izumrli odavno, od side, sifilisa, i da ne navodim cega sve jos.
Ja mislim da je vracanje na takvo ponasanje neandertalizam, a ne heterosekulanost i brak.
ways
pre 14 godina
Citam i smesno mi…
Potpuno se zanemaruje jedna cinjenica a to je da svako ima PRAVO NA OKUPLJANJE, zabranjena je svakakva diskriminacija ljudi i na osnovu toga imaju pravo na bilo kakvo okupljanje, kao sto navijaci imaju pravo, vernici na ovim ili onim sluzbama ispred Hrama, crkve, tako i ovi sto strajkuju zbog lose privatizacije ili studenti zbog skolarina. Ako smo kod zabranjivanja parade, aj da zabranimo KARNEVAL U RIJU, sta ima tamo da setaju gole zene, svi znamo kako izgleda gola zena i sta ona radi sa muskarcem, nek radi to u 4 zida, sto mora da ja gledam to, sto nosi brus i gace samo, to je neukusno, nek se svlaci i igra pred deckom u stanu,plus mozda neka cura nema decka pa joj tesko pada kad vidi da se ljube momak i devojka,isto tako mozda nekom liku tesko padne to da vidi jer ga juce sutnula devojka pa aj da zabranimo i to...ili ja slusam rock a mene nerviraju one rejv/tehno zurke po ulicama evropskih gradova, prave buku, kola ne mogu nigde da idu, drogiraju se, pijance, i to zabraniti...onda u Srbiji VECINA slusa narodnu muziku (da li turbo folk il starogradsku), aj da zabranimo i DJ-eve, i rockere ispred SKC ili KST, oni svi u crnom, piju, puse, drogiraju se, kakve su to vrednosti…poenta u zabranjivanju je da cete kad tad VI biti MANJINA i bicete ZABRANJENI!! Sutra ce da imaju problem svi visi od 2 metra ili svi tezi od 120 kg ili svi koji nose bradu ili plavu majicu! Dok god postoji JEDNA osoba koja radi nesto ili se oseca onako kako se oseca a NE KRSI ZAKON ima pravo na sva prava po svim zakonima i po Ustavu! Ovde automatski otpadaju ONI NAVIJACI koji posle utakmice polome glavu nekom drugom navijacu, izbodu ga, prebiju policajca i sl…a najgore je sto da ja to uradim sutra na ulici isao bih na robiju a on nece… isto tako otpadaju one samoproklamovane pro-naci grupe koje pozivaju na mrznju,netrpeljivost prema bilo kome, mi u zemlji imamo te grupe a mi smo bili okupirani od strane Nemaca, pa to kao da sad medju Jevrejima imas Jevreje koji osnuju pronacisticku grupu, sindikat, stanku!! Pa jel smo mi noramalni!? I takve skupine se uparvo kriju iza parola porodice,ljubavi,vere,Boga,religije a u 4 oka rade sve sto je SUPROTNO moralnim i drustvenim noramam koje cine tu veru, religiju, sve zarad licne promocije.
E da…evo mi smo bili pod Turcima 500 godina, aj da zabranimo da nas narod ide na more kod njih!!!! Ko zna ko nas pravio tamo 1400 god, mozda smo mi Turci, okupirani smo bili,aj da zabranimo da idu ljudi na kupanje u Antaliju, veca prava imamo da to uradimo nego bilo sta… Ili zasto nase devojke kad igraju dizu ruke u vis i vrte kukovima, to je turski ples, je li smo mi Turci ili Srbi, kako se igraju nasa kola, je li gledate folklor, gde stoje ruke? Uz teeeelo.
A tek ovo sa Bogom i porodicom, kad svi popovi koji su ZLOSTAVLJALI DECU odu u zatvor mozemo da pricamo, vi spominjete neku porodicu a necije dete zlostavlja neko ko RADI TAJ POSAO, to je delatnost koja ne sme biti NIKAKO uprljana ako hoce da iznosi nacela, stavove, misljenja i sl, a najbitnije ne sme da cini krivicna dela!!!
A kao sto smo svi culi religijske price kako je nastao covek, po cijem vec liku izvajan, onda su nastali i gejevi tako, nije ih pravi ne znam ko, deda mraz mozda?! Tako isto su i nastale zene i muskarci koji NE MOGU DA IMAJU DECU!! Ili njih je napravio Djavo!? A ne, oni su sami krivi sto nemaju decu, bese sta kaze VECINA, njima Bog ne dade da imaju decu…a sta je sa usvajanjem, je li i to da zabranimo, tu imamo porodicu al nemamo biolosku al cekaj, oni su manjina, aj i njih da zabranimo!!
A kad smo kod porodice, citao skoro da je u prva 2,3 meseca ove godine zavod za socijalni rad ODUZEO oko 600 dece! Je li to deca heteroseksualnih parova!? Ja imam u zgradi dvoje sa cerkicom od 3 godine i cekaju drugo dete, pitajte me da li su poznati policiji i koliko puta je murija bila ispred zgrade zbog njih i kolik sam puta JA zvao tu muriji zbog njih! I oni verovatno idu na ovu ili onu liturgiju i poste a maltretiraju dete i sve nas u zgradi i oni imaju veca prava da radjaju i imaju porodicu od bilo koga…e to, ovi sto pricaju o porodici, natalitetu, ovim ili onim vrednostima, nikad ne dignu glas i ne preduzimaju nista kad vide, cuju o zlostavljanju, maltretiranju, predofiliji od strane HETEROSEKSUALNE PORODICE!!! Razmislite, setite se da li ste i kada culi za takve slucajeve u porodici,svako od vas ima bar jedan, i sta bi, sta smo ucinili, sta je drzava ucinila da zastiti decu (u mom slucaju to jedno dete je manjina pored keve i oca!!).
A da ne pricam o trgovini dece, devojaka, zena i sl…oni su necija porodica…
Delimo ljude na dobre i lose po delima prema drugima i nama,a ne prema veri, naciji, jeziku ili seksualnoj pripadnosti...a verujte, drzavi ne odgovara homogeno drustvo, slozno drustvo, zato se i koriste svakakve razlike medju ljudima kao sredstvo za stizanje i ostajanje na vlasti.
P.S.
U tekstu sam koristio karikiranje i sarkazam, cisto da nekima napomenem…
Alex
pre 14 godina
A zašto svim gejevima smetaju svi vernici?
purenjak
pre 14 godina
@GenderBender, 6. oktobar 2011 12:08)
Ovaj...opet ni reci o Islamskoj zajednici, Jevrejskoj zajednici u Srbiji...klasika...ako nemamo odgovore pravicemo se da pitanje nije ni postavljeno!!
Recimo da pokusate odrzati paradu u Novom Pazaru?
Dali biste uvazili misljenje čelnika Islamske Zajednice? Ili biste napali svim snagama Zukorlica, Zilkica ili Jusufspahica??
Dali ste saslusali misljenje Biskupa Rimokatolicke crkve u Srbiji?
Nisam nikada procitao da se njima obracate sa tolikim ne postovanjem!!
Misha
pre 14 godina
Svaki čovek prirodno oseća gadjenje na pomisao da čini ili gleda nešto što je neprirodno. Sama činjenica da su različiti polovi različiti zbog komplementarnog odnosa u fizičkom i psihičkom smislu formira kod čoveka predstavu o normalnom i adekvatnom odnosu kada on postoji izmedju različitih polova zato što se oni prirodno nadopunjuju, i gadjenje na pomisao o odnosu na istim polom jer on nije komplementaran i adekvatan, isto kao što čovek oseća na pomisao da ima odnos sa detetom ili roditeljem. A religiozni ljudi imaju još jačih razloga da preziru izopačenje jer je ono jasno naglašeno kao izopačenje a i zato što Bog pruža spasenje od greha, pa nijedna osoba nema izgovora za svoj nepobedjen greh, jer predstavlja kao da je Isus za nju uzalud umro i uzalud poslao preporodjavajuću silu Svetoga Duha.
Salma Kristian
pre 14 godina
Sex,sex i sex,sve se samo vrcu oko toga,samo se pitam kakve svrhe ima istopolna zajednica,sex,verovatno nista.Sigurno nije lako biti gay,lesbejka,to mora da je uzasno stanje,nisu oni protiv religija nego protive se samom Stvaratelju,pa mozemo videti rezultate toga,nista nije slucajno.Nije lako biti ni mrzitelj bilo cega ili bilo koga,jer i mrznja je jedno od mnogih oruzja cime raspolaze Satana,Hriscanin moze da mrzi jedino greh,a sve ostalo je zalosno,kao sto je zalosno stanje i ovih i onih,Hristovom Telu je to sasvim jasno,neka vas,nek nas u ime Isusa Hrista Bog blagoslovi po svacijem cinjenju i po svacijoj veri uvek.
purenjak
pre 14 godina
@Zašto nekim vernicima smetaju gejevi?
1. Ja pitam " Zasto nekim gejevima smetaju vernici, porodicni ljudi, heterosexualci itd"??
2. Zasto u textovima uvek napadate i kritikujete stavove SPC a recimo nikada ne procitah nista protiv Islamske zajednice, Rimokatolicke ili Jevrejske zajednice??
Jel to znazi da njih ne smete da vredjate??
Пингпонг
pre 14 godina
Мислим да проблем стварају управо ови који тако упорно желе да парадирају. Они нису ништа мање екстремисти него ови други који желе да их бију. Сигуран сам да много већи део хомосексуалне популације не жели да се експонира на овакав начин. Све што је екстремно и превише агресивно изазива одбојност.
Уз то, њих пар који се експонирају траже сва права од државе и уважавање од друшта, а да сами нису спремни да пруже ништа од тога. Ову државу мрзе, а наш народу говоре све најгоре. Тотално детињасто понашање. Мислим да геј особе у Холандији не мрзе Холандију, да су геј Французи патриоте ништа мање од осталих Француза.
Ако сте хтели поштовање и разумевање требали сте учинити нешто инвентивније од покушаја истеривања правде на начин својствен шестогодишњаку. Уместо шетње требали сте на неки начин упутити подшку нашем народу на Косову и Метохији. Или сте могли да одете да окречите неку школу у Београду. То би свима заиста ставило до знања да сте део друштва и да сте једнаки. Покажите и ви мало да вам је стало.
Док год сте детињасти и вичете "ја, па ја!" нећете ништа урадити. Геј популацијо, одрасти и укључи се у живот.
Predlog
pre 14 godina
A što ne pitate vernike zašto im i šta smeta, nego pričate napamet? Ja nisam vernik, iako sam kršteni pravoslavac. Slavim slavu, Božić, Uskrs, ali ne verujem da je Bog stvarao svet šest dana, pa sedmi seo da se odmori. Verujem u religiju kao tradiciju svog naroda, ne verujem u crkvenu dogmu.
Ne zna se ko je gori u celoj priči. Jedni nam objašnjavaju da su svi pomalo gej, a da su "najgej" oni koji gejeve po ulicama biju, jer su "nesigurni u svoju seksualnost". Ko se bije, taj se voli? Mislim da većini više smeta ovolika propaganda gejstva, da su oni u proseku baš fini, da su deca iz homo brakova super (dete iz homo braka?!), da je neko gej, te samim tim uspešan, redovno se kupa, nema kvarne zube, uveo bi Srbiju u EU i redovno plaća porez. Ponosni ste na šta tačno, to me zanima? Na način na koji vodite ljubav? Krasno....
S druge strane imamo ove koji znaju "za šta služi anus". A za šta vam služe usta? Jel to organ napravljen za seks ili za jelo i razgovor? Neka se javi i jedan jedini koji nije "kleknuo" pred devojkom i obavio "intimnu radnju" za koju su usta, priznajmo, baš super napravljena. Tesla gej? Možda, i šta ćemo sad? Da mu srušimo muzej?
Iskulirajte i jedni i drugi, ima mesta za sve, samo ne u istoj ulici i u isto vreme. Štono reče nabildovani Italijan u filmu "Demolition man", vi se malo okupajte, a vi drugi se malo isprljajte i svima dobro....
Joca
pre 14 godina
Oni sa razlogom svima smetaju osim sebi, samo sto to ne zele da vide.
vernik
pre 14 godina
Tekst je potpuno tendeciozan i sa mnostvom prevazidjenih razmisljanja o veri. Sto se tice, gej populacije, moslim da oni retko kome smetaju. Sta smeta? Smeta insistiranje na paradiranju, a sa druge strane potpuna neaktivnost u toku ostalih 364 dana. Ili je organizacija parade jedino cime se ovi tv eksponirani predstavnici bave. Treba edukovati, raditi na razvijanju tolerancije, ucestvovayi u drustvenom zivotu. Cini mi se da je to mnogo sigurniji put do tolerancije. Smeta i nesolidarnost sa ostalim manjinskim grupama, kao i sa sopstvenim narodom. Smeta i sto su oni profesionalni gejevi, sa verovatno, jedinim zaposlenjem u svojim organizacijama. Ostali, obicniji gejevi, koji zive normalne zivote, kao vecina nas, nemaju probleme, i mislim da nemaju potrebu da paradiraju. Smeta i naziv parada ponosa, jer tu kategoriju ne treba svojatati, svako od nas ima ponesto cime bi mogao da se ponosi, ali, svako od nas nije gej. Volela bih da obhavite komentar.
veliki vernik
pre 14 godina
Loš Naslov. Loš tekst. Zašto samo vernicima i nije tačno da gejevi bilo kome smetaju. Smeta nam što mi živimo u beznadju, što smo jadni i oćajni, štp su nam svuda zatvorena vrata, što ne znamo kako da školujemo decu, kako da preživimo mesec. kako da se smejemo, a onda se jedna mala grupa, sa svojom izopačenošću pojavljuje kao privilegovana, paradira nasmejana, ruga nam se svojim oblačenje, zstavama i samim nazivom "parada ponosa".
Zašta su to oni ponosni, a zašto to mi ostali (vernici ili ne) treba da se stidimo. E to nam smeta. I smeta nam ovoliko potenciranje da smo mi ostali primitivni i neobrazovani, da treba da se stidim zato što sam rodila, što volim svoju decu, što sam stvorila dobre ljude od njih, što sam žrtvovala svaki sekund svog života... Smeta nam i ovakvo omalovažavanje našeg sveštenstva, pa jel vam jasno, nije obrazovanje i vaspitanje pljuvati po crkvenim velikodostojnicima. Ja koliko sam videla, Amerikanci ne ulaze u svemirski brod, dok se ne prekrste.
A što se tiče gejeva, njih niko ne bi ni primećivao, da nisu toliko navalentni i da nam ne udaraju bubnjevima u glavu. Koliko se vidi oni žive iznad proseka i to znatno.
antipar
pre 14 godina
Ne smetaju nikome gejevi,smetaju nam parade.Napravite svi vi razliku vec jednom.
Smatram da treba jednostavno da zive normalno kao i svi ljudi u okolini.Vremenom bi se svi navikli na njih i niko ih ne bi dirao,tako bi i oni bili opusteniji.Mada i sada smatram da njihova prava nisu ugrozena.
A ovim eksponiranjem i paradom samo povecavaju bes i izazivaju one koji ne misle isto.Tako samo idu korak unazad nikako napred.Neka se vode onom poznatom--Ne diraj lava dok spava--
jedan obican heteroseksualni vegan
pre 14 godina
@jedan obican vernik SPC
Dragi prijatelju,
"propagiranje ogrehovljenog ponasanja i nametanje tih vrednosti drugima i isticanje toga u javnosti kao "ponos" je upravo ono sto tiranija kvazihriscanske crkve radi nesto manje od 2000 godina. Da znate istoriju kvazihriscanstva i zlocina zapadne i istocne crkve, kao i na ovim prostorima, ne biste samo drugima pripisivali ova dela. Ovako ce vas svaki obrazovaniji gradjanin, a takvih ima dovoljno da ovaj narod ne propadne u mracnjastvo verskog ultranacionalizma, posmatrati kao jos jednog obicnog fanatika SPC.
kubanski rum 90%
pre 14 godina
Svaki drugi dan neka nova tema o gejevima,lezbejkama,njihovoj 'ljubavi' osećanjima,pa parada,prava,ustav,odnos većine,nasilje....o majko mila ima li kraja ovome?
Spustite loptu,zamarate sa ovim temama rutinski ih odradjujete već neko vreme
мит о хомофобији
pre 14 godina
Може ли један геј да ми објасни како га ја препознајем на улици на основу чега ја њега могу да дисркиминишем на било ком нивоу?
Žaki
pre 14 godina
Kada god se pomene "konzervativizam" uvek se po defaultu misli na Crkvu; no gospodo (gejevi) manite se vi Crkve, nije ona to što vi mislite o njoj kroz neke nedovršene ličnosti, pa makar to bili i klirici. Postoje neke zakonitosti unutar Crkve na koje često i sami nominalno pravoslavni zaboravljaju usled ozbiljne nacionalne ostrašćenosti. Jedna od tih zakonitosti je ta da je Crkva majka samo, i samo, onome ko u Bogu vidi oca; tj. kome je Bog suštinski životni autoritet. Ako to nije tako, onda za Crkvu takva osoba je nevažna (makar bila i Srbin) i ima pravo da živi kako joj volja. Sam Bog ne utiče ni na koga prisilom; poštuje slobodu koju je poklonio čoveku i ne vrši pritisak na ljudski izbor (što na žalost mnogi klirici previđaju) – ali ako neko želi da ide za Njim na Njegov neuslovljavajući poziv: „AKO HOĆEŠ uzmi krst svoj i hajde za mnom“ onda je već mucavi član Crkve (i dalje sklon padu) i mora poštovati neka pravila igre, tj neke podrazumevajuće strogosti koje tu vladaju. Mora poštovati i Božije mišljenje o pederastiji, a ne jednom je rekao, još u Starom Zavetu da mu je to odvratno. Međutim, ako On poštuje slobodu da neko bude i gej... pobogu, pa ko sam onda ja da to osuđujem?! Van Crkvenog života možete živeti kako vam volja. Druga je stvar kakvog to odraza može da ima na duhovni i duševni život pojedinaca, i u ovom privremenom životu i u eshatonu.. dakle tamo gde svi moramo otići. Moja primarna briga jeste briga za moju dušu, tj. šta ću reći Bogu kada po neumitnosti odem pred Njega, a ko je ovde peder ili lezbejka...šta me se tiče?! Pred Njim, pošto pojedinačno izlazimo sa delima hteli to ili ne, svako je za sebe – daje odgovor samo za svoje grehe, dobra ili loša dela, ili pak kakav je primer bio ostalima po načinu života. Ništa drugo. Kada bih se osvrtao na svaku budalaštinu od ljudi, gubio bih dragoceno vreme. S tim u vezi ne znači mi pod milim Bogom ništa da li ćete mileti ulicama, izvrtati prirodne darove;.. ljubakati se i pleziti; naprosto, kao da to radi drveće ili inertne vreće od 60-ak kila nekog mesa. Šta me briga šta radite i kako živite. To je vaš izbor, na koji imate pravo i na koji čak ni Bog ne želi prisilom da utiče, osim roditeljskim savetima da u suštini vršite samoubstvo. Preko toga ništa. Dakle, pederastija je vaš izbor i to je u redu; no i posledice koje je prate (mnoge praznine po srcu i duši, ili moguća druga oboljenja) jesu u stvari plod samo vašeg izbora. Nemojte tada upirati prst u druge jer je naša slobodna volja u isto vreme i naša kob – ona nas i spasava i ubija. Problem je samo u našoj slabosti da se tom voljom odupremo strastima među kojima su i pederastija... i politička ostrašćenost.. i nacionalstički afekti i sl.
purenjak
pre 14 godina
da dodam...
kakav je stav Islamske zajednice, Rimokatolicke crkve ili Jevrejske zajednice o homosexualizmu?
Zasto samo SPC?
brm
pre 14 godina
Eh, kada bi verski konzervativci znali koliko smetaju obrazovanom smetnu, al' njih niko ne dira.
kristofer
pre 14 godina
Vernicima NE SMETA gej populacija! Ovo je NAMERNA ZAMENA TEZA da bi se vestacki stvorio utisak da vernicima, navodno, smeta gej populacija. Neka su oni nama zivi i zdravi. Treba da imaju sva prava osim prava na usvajanje dece. I jos nesto, a tice se sustine. Uslov da neko postane gej jeste da se najpre rodi. Ali da bi se rodio NEOPHODAN JE HETEROSEKSUALNI ODNOS, odnos izmedju MUSKARCA I ZENE. (Ovde ne ubrajam "dete iz epruvete") Cak i kod vestacke oplodnje i surogat majke neophodan je spermatozoid koji predstavlja MUSKARCA i jajnu celiju i matericu koja predstavlja ZENU. Zbog toga i samo zbog toga ne sme biti izjednacavanja izmedju heteroseksualnih i homoseksualnih odnosa. Najkrace receno, HETERO JE CONDITIO SINE QUA NON. Nasim gejevima ne sme da fali dlaka s glave i niko ne sme da ih dira. Ali ni oni, niti bilo ko, ne sme na silu izjednacavati ono sto nije i ne moze biti jednako.
Pozdrav za sve gejeve. Zelim vam dug zivot i dobro zdravlje.
SRBin Svetosavac
pre 14 godina
Nije istina da vernicima smetaju pederi i lezbejke, ali oni smetaju Svemogucem Bogu, koji zbog njih unisti Sodom i Gomor, i ostavi zapovjestim slebdenicima svojim "da pogube svakog covjeka, koji bi legao sa covjekom kao sa zenom, i jednog i drugog, jer su gadovi pred Gospodom"!
Maksa
pre 14 godina
Ljudi, hajmo malo da smirimo strasti i pogledamo sta se ovde desava.
Svako ko se ponosi svojom seksualnoscu, bilo zene koje se veoma provokativno oblace jer vole da istaknu svoje telo, bilo muskarci koji vole da se izvajaju i sredjuju tako da privlace paznju zena svojim maco izgledom i stavom, bilo ljudi koji su skloni sopstvenom polu- svi koji se ponose i isticu svoju seksualnost su zarobjeni u niskom nivou svesti.
Seks je privatna stvar i iskazivanje svoje seksualnosti je takodje privatna stvar. Vecina hetero ljudi ne iskazuje javno svoju seksualnost . Takodje vecina homoseksualaca ne iskazuje javno svoju seksualnost.
Zato sto ti ljudi (i jedni i drugi) ne poistovecuju sebe sa seksualnoscu.
Oni sebe vide kao ljudsko bice sa visim smislom ciji je (seksualnost) samo jedan aspekt i deo zivota - nikako ceo smisao postojanja.
Problem nastaje kada se seksualnost ispolitizuje od religija, politicara, NVO , gej organizacija a sve u cilju manipulisanja neduznim ljudima na obe strane.
Seks je intiman dogadjaj i sta ce dvoje ljudi raditi sa svojim telima je njihova stvar.
Istina da homoseksualnost nosi vise negativnosti u celom zivotu nego heteroseksualnost ali svako bira sta i hoce raditi u zivotu.
Ko tvrdi da nema izbora i da se tako rodio jednostavno nije dobro obavesten o ljudskoj svesti.
Sve izbore uvek cinimo mi. Svesno ili nesvesno.
David Hawkins je sjajan doktor psihijatrije i psihologije i u njegovim delima i istrazivanjima se moze videti sta se desava sa svima nama i zasto biramo to sto biramo u zivotima.
Miloš
pre 14 godina
Evo ja sam vernik. Idem u crkvu, slavim slavu, krštena deca i ponosom se našom pravoslavnom verom jer smatram da je jedna od retkih iskrenih vera. Nekoliko prijatelja su pripadnici LGBT zajednice, neki su i noćili najnormalnije kod mene u kući jer su iz drugih gradova i nemam ama baš nikakav problem oko toga niti sa tim da li je neko lgbt ili ne ali mi parada smeta. Eto ja sam hetero pa nisam našao za svrsi shodno da se uhvatim sa mojom ženom i da paradiram ulicom i da se hvalim time jer smatram da je moje seksualno opredelenje samo moje i šta ko to ima da zna. Isto tako smatram i za pripadnike LGBT zajednice. Čime su oni to posebni pa imaju potrebu da paradiraju i svima stave do znanja šta su i ko su? U razgovoru sa ovim prijateljima saznao sam da su oni potpuno istog stava kao i ja. Rekoše mi da najnormalnije rade, da na poslu znaju šta su i da im niko ne pravi aman baš nikakav problem oko toga, da normalno izlaze sa prijateljima i kolegama i vode jedan savim normalan život. Druga je priča što se jedna šaka EKSTREMNIH pripadnika LGBT zajednice inati jednoj šaci EKSTREMNIH vernika,patriJota itd. a političari sve to koriste u svrhu lične promocije i za svoje potrebe. Prema tome nemojmo da se lažemo i da preuveličavamo stvari. Isto se i jao kao vernik koji poštuje moralna načela osećam uvređeno i prozvano od strene istih tih LGBT EKSTREMISTA koji me trpaju u isti koš sa huliganima i EKSTREMISTIMA sa ove strane. Mislim da je krajnje vreme da prestanemo da naturamo jedni drugima na nos šta je ispravno biti, a šta ne i da svako počne da gleda svoj život.
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
Citava Judeo-hriscanska i muslimanska ideologija i retorika je slicna. Ne pravim razlike...Ali stvar je u tome da je drzava Srbija sekularna, tj odvojena od crkve, stoga crkveni i biblijski zakoni npr ne bi trebalo da se uplicu u zakonodavni sistem ove (ili bilo koje druge) zemlje.
Dana
pre 14 godina
Pa vi ste paradu odrzali, skakali ste i drali ste se ispred neke zgrade, ne znam koja bese...
Kao zbog neke napadnute devojke, koja se ne pominje vise, a ciji je isto tako imaginarni napadac pusten...
Zar stvarno mislite da j eneko naivan?
Ja nisam imala nist protiv parade , imate pravo na okupljnje, ali poceli ste nisko da padate...
Dara
pre 14 godina
Citala sam prethodne komentare, i gledam sta se dogadja, i zelim da mi neko objasni ko je ta napadnuta devojka, koja je u sred noci na nula ste peni nosila majicu, a da joj nije bilo hladno? I ko je taj imaginarni, iz zatvora pusteni "fasista," sa laserskim vidom , koji uspeva da procita u mrklom mraku natpis na majici.
Zao mi je ako je neka devojka ZAISTA zadobila povrede, ali stvarno "nesto je trulo u drzavi Danskoj?!"
Andreja bi radoznao
pre 14 godina
Jako fin i prijatan članak, hvala vam.
@Jedan običan vernik SPC
Pa nije ti loš predlog, možda treba apelovati na organizatore parade da se sledeće godine promeni naziv u "Gay Parada", ili možda još bolje "Greh Parada"?
Maksa
pre 14 godina
Ne mogu da verujem sta citam u kometarima: omalozavanje, vredjanje, ismejavanje, uskracivanje ustavnih prava. Ali ono sto meni najvise smeta:
1. 'EU naredjuje Srbiji da prihvati paradu.'
Ne, nego EU poziva da se postuje ustav - a tu je i nesto sto se samo zove sloboda okupljanja. Ako zabranjujete skup, ne postujete ni sopstveni ustav, dakle niste za klub zemalja EU; I to ste sami izabrali gospodo - EU nece propasti bez Srbije, a Srbija bez EU bi bila gora od Moldavije.
2. Gejovi nisu patriote! I te kako su mnogi patriote. A sta dobijaju zauzvrat od majke Srbije, ismejavanje, omalazovanje, prebijanje, zabranjivanje. Evo ja se na popisu izjasnio kao Srbin, a mogao sam i da kazem Vojvodjanin iako sam iz unutrasnjosti. U inat. i ne samo ja nego jos 10% Srba poput mene.
3. Homoseksualnost nije prirodna, svrsishodna i slicno.
A ipak ima je u celoj prirodi, kod svake zivotinjske jedinke. Od praistorije do danas, nije nestala -priroda je nije ukinula kroz evoluciju. A svrsishodnost - koliko su bili svrsishodni svi gej umovi na ovom svetu. Da izbrisete unazad sve gej ljude kao da nisu ni postojali kroz istoriju, ovaj svet bi bio jos u kamenom dobu. Cak se i za Teslu govorilo da je GEJ, a i pisao je pesme muskarcu (vidi biografiju Margaret Cheney). Ne znam zasto se o tome cuti kod Srba? Pa zar najveci Srbin svih vremena da bude gej. Heej! Mora da vam je puno tesko!
Molim organizatore prajda da sledeca tematika na paradi bude u znaku Tesle.
purenjak
pre 14 godina
@GenderBender, 7. oktobar 2011 15:48)
Ne vredi....izbegavate odgovor pa cu ga ja reci...
NI JEDNA VERSKA ZAJEDNICA NE ODOBRAVA HOMOSEXUALNOST I SMATRA GA POREMECAJEM!!!
Sa tim u vezi ne podrzava niklakva gay prava, parade, brakove i slicno...
Zasto njih ne napadate tako agresivno i uvredljivo kao SPC. Zato sto je domoinantna? Bezmislice. To nije korektno.Licimerno, nisko...
A sto se tice prepiske izmedju nas, moje ponasanje prema vama G-gjo ili g-dine (ne znam kako sebe dozivljavate pa da Vas ne uvredim)dovodi do toga da prestanete da vredjate i provocirate one koji se sa Vama ne slazu!!
purenjak
pre 14 godina
@genderbender
Da vas podsetim, gospodine Purenjak, u jednoj raspravi ste pitani posto se stalno protivite nacinu borbe za prava lgbt osoba, kako biste vi to uradili da ste na njihovom mestu. Odgovorili ste da vas to ne zanima. Dakle vi samo neracionalno kritikujete.
Ne zanima me i ne ocekujte moju pomoc. Dovoljno je i to sto sam Vam ukazao na pogresan pravac kojim idete. Sto se tice promocije lgtb.
purenjak
pre 14 godina
@Zoran
Rekao sam Vam da cete ispasti homofob i fashista....ne vredi...lgtb misli da je napad naj bolja odbrana!! Onda neki drugi ljudi zakljuce da je to princip koji treba da primene prema njima i eto...
@Marko
Pokusajte da manje licite na "profesionalne gay osobe i aktiviste" u Srbiji i videcete sustinu.
Inace, zasto lgtb osobe traze od drzave da ih sopstvene porodice i okruzenje "prihvate"? Kakve veze ima drzava sa mojom ili Vasom porodicom?
Dali se i svojim roditeljima obracate kao meni i g-dinu Zoranu? Sa puno uvreda, podsmevanje i sl?
Mondo
pre 14 godina
"..Kada shvatite kako pojedini društveni krugovi gledaju na ove stvari, mnoga druga pitanja postaju jasnija – njihova mržnja prema američkim filmovima koje smatraju glavnim krivcem što se seks predstavlja kao nešto što ljudi rade iz zabave, mržnja prema pornografiji, rat koji vode u vezi sa kontrolom rađanja i neprihvatanjem abortusa."
ne zelim da zvucim ironicno, ali o napred navedenom su najglasniji muskarci koji svakodnevno nose crnu haljinu do nogu ;-)
Zozon
pre 14 godina
"Мислим да геј особе у Холандији не мрзе Холандију, да су геј Французи патриоте ништа мање од осталих Француза".
šta tu ima čudno, Holandija i Francuska poštuju i štite svoje gej gradjane i njihova prava, za razliku od Srbije koja bi ih potamanila kao pse.
Zoran
pre 14 godina
Vidim da se rasprava zahuktala... Gender Bender, Marko, moram da vam srusim iluziju. Nise u pravu da je SPC najveci protivnik homoseksualizma u svetu. Na nasim prostorima, Srbiji, jesu se oglasili posle dugo cutanja, ali tek nakon javne i glasne izjave Pape Bendeikte koji je pozvao pravoslavnu bracu da se pridruze u borbi protiv homoseksualzma, abortusa, i pada morala.
Ja sam krsten i idem u pravoslavnu crkvu ponekad, ali o Bogu imam svoje misljenje i uvazavam sve religije na svetu kao nuzne, ali ne moram da prihvatam sve iz svake .
Sto se tice Budizma, filozofija im je sjajna, ali da li ste malo citali u sta sve ti ljudi veruju? Imaju pravo neka veruju, ali da vam samo nap0omenem da su im bozanstva plave boje i da imaju veci broj ruku, nogu ili ociju,sto ne bi onda dozvolili i defile tranvestita, a i gej brakove da ne nastavljam dalje o Budizmu...
Sto se mene tice, ja mislim da je homoseksalnost bolest, i to znasnovano na nauci, ne na religiji. Znam, sta psihologija kaze, a i psihijatrija, i slazem se da su gejevi potpuno normalno da funkcionisu u drustvu, ali anatomski i fizioloski, ne, nije normalno. Sto rece neka osoba u nekom komentaru dole, ako ikada dokazete da je zavrsetak colon-a polni organ prihvaticu da je i i vas odnos normalan. Problem je sto je homoseksualno seks moguc samo koriscenjem necdega sto jednostavno nije za to!
Na kraju da se ogradim , pre nego sto me proglasite za fasistu ili homofoba, ja sam za to da vam se daju prava da formirate vase zajednice(ne brak), da nasledjujete jedan/na drugog i sve ostalo, osim dece naravno.
Tako, pozdrav. Ne uzimajte mi za zlo, ne mrzim vas, samo sam rekao svoje misljenje.
SandraS
pre 14 godina
Pravoslavlje ili svetosavlje je Boziji dar, i nema niceg nastranog u njemu.Sve ostalo sto ne donosi reproduktivnost koju nam je Bog dao je zatsranjenost.Bozji cilj je da se volimo i umnozimo, zato je stvorio Adama i Evu.Nema tu nikakvih konzervativaca i istalih gluposti.
goran
pre 14 godina
Konzervatizam i religioznost su jedno totalno bacanje zivota za nista.Nema tu nista moralnog osim inata i zlobe da se nekom
drugom napakosti i neko drugi ismije i osudi.Samim po sebi jedna forma nastranosti i perverzije.Ovo potpuno ide i protiv "ucenja" fiktivnih svetitelja i "svetinja".Svakako i u protivnom kampu (mislio sam da smo svi ljudi) ima pretjerivanja i neumjesnosti. Ali to blijedi prema nehumanosti a i zlocinackim tendencijama konzervativaca kada im se direktno suprostavi .Konzervativci su ljudi koji samo zele da ocuvaju sebe,svoju usku klasu, svoje ideje i da nastave vjekovni sistem represije i iskoriscavanja ostalih prirodnih i ljudskih "sirovina".Sto je samim posebi jedna plemenska/coporna odlika.Nije uzvisena odlika kao sto bi trebalo da bude. Konzervativizam je uglavnom (ne uvijek) odgovoran za mnoge patnje, ratove, unistavanje, ekonomsku nesigurnost i siromastvo.Konzervativci su uvjek bili iza svih diktatorskih rezima mnogi koji su zapoceli kao revolucionarni pokreti.U kljucujuci i nacizam i komunizam.Tek kada su konzervativni oficiri stali iza Hitlera ovaj se sigurno ustolicio kao diktator. Nekadasnji komunisti revolucionari su tokom dugih godina vladavine ostavili svoju vlastitu nijansu konzervatizma koja je kocila ekonomski i socijalni progres i time sama dovela i taj sistem u propast.A sta tek da kazemo o religioznom konzervatizmu koji se skoro neometano ustolicio i ugnjezdio tokom hiljada godina.Nezaboravimo da jaka konzervativna akcija konacno prouzrokuje veliku protiv reakciju i koja im njhovu "stvarnost" koju ljubomorno cuvaju odmete u nepovrat na smetiste proslosti.A onda oni koji su njih pomeli vremenom postaju konzervativci svoje vrste.Ovo nema veze sa ljudskom seksualnosti bilo koje vrste neko sa prirodnim ciklusom ljudske ludosti kojoj nema kraja.E sad vi gospodo i GOSPODJE samo nastavite sa tim sta mislite i radite i CUVAJTE svoje.Uvjek ce vas "istorija" zapamtiti kao pravednike kao i one bivse i mrtve nacisticke oficire i sovjetske aparitcike krutolinijase.Bicete u finom i casnom drustvu kada vas vasa "svetinja" posjeti i pita vas kako ste proveli zivot i koliko ste bili dobri i ljubazni prema svom bliznjemu.Cak ako je takav i odvratan sto se mozda sminka i ima seksualne odnose na drukciji nacin. (Svakako cudan i neprirodan ne tako dobar kao vas nacin).
syndum
pre 14 godina
@antipar
Nisu im ugrozena prava? Ti mora da se salis. Reci mi koje je ti je ono pravo ugrozeno dok pokusavas da se prosetas par km kroz grad dok horde neandertalaca pokusavaju da te lincuju, a nekoliko hiljada policajaca ih u tome jedva sprecava?
A, drugo otkud tebi pravo da nesto zabranjujes samo zato sto se tebi ne svidja? U mom gradu se redovono odrzavaju mitinzi politickih partija cije simpatizere ja ne smatram bas normalnim(iskreno, smatram ih tesko bolesnim) pa mi ne pada na pamet da idem da ih zabranjujem ili da ih lincujem. Njihovo pravo.
"Vremenom bi se svi navikli na njih i niko ih ne bi dirao". Hmm... da su crnci u Americi cekali da vreme odradi svoje mozda bi jednog dana i bili ravnopravni. Mozda...
vLada
pre 13 godina
zasto ne odu lepo tamo gde je to dopusteno,a nas normalne ostave na miru da zivimo.
purenjak
pre 14 godina
@Marko, 10. oktobar 2011 14:59)
1.Nisam siguran da sam trazio odgovor od Vas!!
2.To sto ste rekli nema veze sa prethodnom pricom. Mislim, sta radi budisticka zajednica na Tibetu je bas od velike vaznosti na desavanja u Srbiji. Otprilike kao izbori za sekretara mesne zajednice u Svazilendu.
3.Hvala
antipar
pre 14 godina
@GenderBender
@Marko
Alo ljudi (posto i vas smatram ljudima naravno),vrlo dobro znam ja o cemu pisem.Sve sto sam rekao je ispravno i istinito,e sad nekome se to svidja nekome ne.
Ja samo hocu da vam kazem (posto vidim da ne kapirate o cemu pisem) da cete pre bolje ziveti ako zaista prosetate sa vasim deckom na ulici...razumete.Neko ce popreko da vas pogleda i to je to,vremenom ce se to ustaliti u drustvu i mozda vise nikom necete "stati na zulj".Sigurno su potrebne godine za tako nesto,ali smatram da je to jedini nacin.
Pa setite se samo evolucije kupacih kostima.ili mini suknji, ili toplesa...za sve je potrebno vreme.
Ja samo hocu da vam kazem da je ta vasa parada samo korak u nazad i svaki put kada je budete odrzali, povecacete broj onih koji vas mrze,cak i oni koji o vama nikad nisu razmisljali.....a zasto???...
ZATO STO STE IM DALI RAZLOG ZA TO
Eto toliko od mene,verujte mi da o vama nemam ruzno misljenje,ali uvek cu biti protivnik parade.
gedeon
pre 14 godina
@Marko
"U Bibliji imate delove u kome se osudjuju na smrt muskarci koji spavaju sa zenama koje imaju menstruaciju u tom trenutku, i poziva se da se "istrebe iz naroda svog" muskarac i zena koja pred njim pokazuje svoju golotinju. Pa imate poziv da se ubiju deca koja pogrdnim imenom nazovu soje roditelje. Imate i to da se svako "prosipanje semena", koje nema za cilj zacece smatra gresnim (po cemu je 99% ljudske populacije gresno, ali zato jedni "gresnici" daju sebi za pravo da druge "gresnike" nazivaju nemoralnim). I sve ovo sto sam napisao je u kontradiktornosti sa osnovnim hriscanskim nacelom : NE UBIJ! I posto ves pricate o bozanstvima sa vise ruku i nogu, sta li je hodanje po povrsini mora, pretvaranje kamena u hleb, stvaranje Zemlje za nekoliko dana...to je za mene sve isto."
Odgovor:
"Varate se neznajuci Pisma ni sile Bozje."
Motzart
pre 14 godina
Tekst vam je, blago receno plitak! Ko ga je pisao Bolje da Za tastaturu nije seo.
Zoran
pre 14 godina
Skidanje sa liste bolesti, ne pokazuje superiornost gej lobija, nego cinjenicu da nemaju naslednike, pa svu svoju imovinu daju na reklamiranje ako vec tako moram da kazem. Koja je superiornost vracati se na prvobitno ponasanje iz kamenog doba kad su svi imali sex sa svakim?!
Drugo, procitaj o budizmu i saznaces malo vise. To nije sujeverje , nego zvanicna religija.
Imao sam priliku da poseim jedan njihov hram, i tu su se palile svece jednom plavom , viserukom Bozanstvu.
Kod nas svi misle da je budizam Gotama Buda. Procitajte malo, ilin ko ima priliku neka vidi svojim ocima.
Ljudi kao ja vam nisu neprijatelji, to sto ovde pisem je cisto iz razloga sto mi je dosadilo da slusam vise o svemu tome.
Meni ne smeta da vidim dva geja ili lezbejke kako setaju, parada je nepotrebna, ne osudjujem dobijanje vasih civilnih prava, misljenje ne mozete da promenite nikome pa ni meni, i sta vise hocete?
Niko vas nista ne dira, i ja bi prvi posao u odbranu ako bi neko napao nekoga ko je homoseksualac preda mnom.
Xin Zhao
pre 14 godina
Da pocnem ovako, da me pitaju na nekoj vrsti referenduma da li ste za to da gej osobe dobiju pravo osnivanja brakova i usvajanja dece po oba pitanja bih odgovorio sa DA. Smatram da "Prajd" bi trebalo da sluzi svrsi da ucini ljude tolerantnijima i prihvatljivijima, ali nacin na koji to pokusava da uradi je poptuno netaktican. Posle proslogodisnjeg "Prajda" imali smo samo porast homofobije sto sumnjam da je bio cilj organizatorima. Moraju poceti na neki drugi nacin npr nekim drustveno korisnim radom kako bih i drustvo prihvatilo. Znam da to zvuci kao tezak i naporan put, ali mi recite kada u istoriji put do prava i sloboda bio lak. Ljudima "Prajd" smeta posebno kod nas zbog materijalnog stanja, vecini ljudi je u glavi kako da prezivi do sledeceg prvog, a onda vidi na ulici kako dva odrasla muskarca paradiraju zato sto ne mogu da se ljube na ulici. U glavi pravi vezu, ja cu pristati da mi zabrane da ikoga ljubim na ulici samo da mi neko garantuje da cu imati porodicu da prehranim. Mozda je ova veza logicki nekorektna, ali je sasvim realna i u vecini slucajeva takva. Takvu vezu bi pravio i kada su taksisti prolazili ulicom koristeci ceo sat svoje sirene i trazeci svoja prava. Cak i ako je ovde bio ekonomski faktor da li mozete biti iskreni i reci da narednih nedelju dana necete mrzeli sve taksiste. Za kraj, posle svoje borbe za prava u naprednijim zemljama poput Holandije, Svecke, Francuske "Prajd" je poceo po meni da gubi smisao. On je prestao da bude borba za prava i jednakost i sada je postao parada kica i sunda. Gomila polugolih muskaraca sa velikim plasticnim k****a na naduvavanje. Sve pod izgovorom pokazivanja svoje seksualnosti, isto kao kada bi malinari svoju borbu za prava pokazali time sto bi posadili maline preko celog gradskog parka i time ga unistili za druge ljude. Obe strane moraju postati tolerantnije i umerenije, takodje moraju koristiti i inteligentnija sredstva za postizanje svojih ciljeva od "kuke i motike"...
purenjak
pre 14 godina
@GenderBender
Posto ne znam kakva je rodna podela u LGTB zajednicama ogradio sam se i pomenuo dve da Vas ne bih uvredio tj ako Vi sebe u Vasoj vezi sa partnerom smatrate zenom a ja Vam se obracam kao muskarcu to nije lepo :-)
Sto se tice odgovora koje dobijam od Vas, u vecini slucajeva su smisleni mada ponekad i nisu bas ali to proizilazi iz pokusaja da odbranite neodbranjivo i tada dolazi ko konfuzije.
Sto se tice g-dina ili g-dje Marko kao sagovornika, njegovo/njeno misljenje je iskazano iskljucivo kao napad na mene bez ikakvog razloga i smisla. Naravno kada neko udje u raspravu ili razgovor bez ikakve osnove to ne moze biti nikako drugo nego glupo!! HAUG!!!
P.S. A zasto ne uputite protest Zukorlicu ili Zilkicu povodom prava gay osoba u Iranu?? Kad vec gledate religije u naj sirem mogucem prostoru tj na celom svetu!!
purenjak
pre 14 godina
@Prvo, nisam rekao da je SPC glavni protivnik homoseksualnosti u svetu, vec kod nas, jer je najdominantnija, a plus se oglasava po tom pitanju, tako da multiplikacija ta dva daje to da je kod nas ima najjaci negativan stav.
Drugo, price o gej lobiju i skidanju sa liste poremecaja je passe, i potpuno paranoicna. Kao sto sam vec negde rekao, cak i da je gej lobi to uspeo da uradi, to bi samo znacilo da je ta "bolest" ucinila homoseksualnce superiornijim te su uspeli da promene tok istorije i nauke.
1. Ako je naj domonantnija znaci da je vecina! Ostale Verske zajednice su logicno-manjina. Ako vi kao manjina u Srbiji tretirate ostale " manjine" kao nebitne i ne vazne po kom osnovu onda ocekujete postovanje " vecine"??
2. U ime demokratije i tolerancije ljudi svasta prihvate i ucine pa posle uvide da su pogresili..karikiram sa imigrantima u EU.
purenjak
pre 14 godina
@da smo svi stvoreni da ostavljamo potomstvo, prirastaj populacije bi bio tako ogroman (a vec jeste veliki), da bi doslo do nestasice hrane (koja vec nedostaje), i zatim odumiranja vrste. Zato i postoje prirodne "kocnice", i zato je odnos jedinki koje ostavljaju potomstvo, u odnosu na one koje ne ostavljaju, otprilike konstantan. Tu je vecina koja sluzi da produzi vrstu, ali je uvek prisutna i manjina koja nece ostavljati potomstvo. To je tako uvek bilo, i tako ce uvek i biti. Druga je prica sto covek pokusava da preuzme primat u prirodi, i kao sto smo bili svedoci do sada, to je uvek radio na sopstvenu stetu.
(Marko, 12. oktobar 2011 23:54)
Svaka cast...nisam jos procitao ovakvo objasnjenje homosexualnosti a mislio sam da me nista ne moze zacuditi!
Mslim jer se ovo odnosi samo na ljude ili na ceo zivotinjski svet? Da postoje te i takve prirodne "kocnice" nebi bilo najezda miseva, skakavaca ili sl usled prevelikog broja rodjenih. Licno mislim da Marko nema nikakav argument da bi ucestvovao u polemici, nego iznosi stavove onako kako bi on hteo da se desava. I to je(za genderBendera)poznato u psihologiji.
protiv hipokrizije
pre 14 godina
neko je ovde naveo da se gadi zamisljajuci homoseksualce kako se ljube.ok.
da li ista osoba ima sklonost da `zamislja` sta drugi rade u svojim intimnim trenucima,bili oni hetero ili homoseksualno orijentisani? jedino sto licno ne bih zelela da me snadje je da budem u braku sa osobom koja kamuflira svoju seksualnu orijentaciju-primere znam,radjaju se i deca iz takvih brakova.druga osoba koja je vrstom prevare uvucena u celokupnu komediju tog tipa,uglavnom pati u polozaju ljubazne fasade i biva duboko nesrecna zbog cinjenice da joj neko nije saopstio celu istinu.....cenim homoseksualce koji jasno izrazavaju svoje opredeljenje-iako mislim da je homoseksualnost bekstvo od suprotnog pola zbog raznih nerazresenih psiholoskih problema.
Michel
pre 14 godina
@GenderBender i drugim braniocima nebranjivog
Svojim postupcima strejt populacija ne paradira, Vi hoćete da paradirate i to uporno. Ne smatram paradiranjem svoj život u skladu sa deset Božjih zapovesti, u šta namavno ubrajam u ono, ne ubij, dakle nikakvu agresiju na ljude različite sklonosti, ali ni njihovu agresiju na mene.
Profesionalni gej aktivisti su, iako paradoksalno zvuči, najviše učinili da se pokrene negativan talas prema njima. Dosadiše i Bogu i ljudima nategnutim objašnjenjima, optužbama i neprijatnim etiketiranjem drugačije mislećih protivnika. Osobama koje ovde u svo poštovanje ličnostiI bez uvreda iznose svoje suprotno mišljenje gej aktivisti prišivaju vrlo uvredljive etikete, kao da su svi koji ih ne podržavaju ili bar podnose kreteni.A nisu svi protivnici osobe s ciglom u ruci, jednostavno brane društvo u kome su rodjeni i odrasli Umesto toga aktivisti neka kroz institucije rade cele godine na podizanju tolerancije u svim domenima života.
Teoriju o neškodljivosti ove vrste različitosti na ukupnu populaciju ne mogu da brane nikako, a to stalno čine. Pod jedan, zna se kako u toj populaciji deluje AIDS, a pod dva, takodje se zna, iz iskustva drugih država, da je ovo samo prvi korak u napadu na tradicionalnu porodicu u kojoj su bazične civilizacijske tekovine okosnica postojanja.
PS. A sve je počelo kada su američki psihijatri,(APA), sedamdesetih godina 20.veka pod uticajem narastajućeg gej lobija izbrisali homoseksualnost, i ostale oblike seksualne izopačenosti, ili ako bolje zvuči, različitosti, iz spiska bolesti. I za vrlo kratko vreme eto nama degradirane porodice, gej brakova, promena ustava pred vratima. I ne vidim zašto se neko buni ako se brane osnovne vrednosti uz apsolutno poštovanje privatnosti. A ovde oni definitivno neće privatnost u intimnim pitanjima već PARADIRANJE i to PONOSNO, što mi baš nije najjasnije. I izjednačavaju poljupce mladića i devojke na ulici sa takvom paradom homoseksualaca, transvestita, lezbejki i ostalih prezentacija različitosti.
purenjak
pre 14 godina
@zoran
Rekoh Vam što se tiče lgtb populacije ako niste gay onda morate biti homofom rasista,fašista i ko zna Sta još. Marko je malo bolja verzija rastka poceste( dete koje koristi Google pa misli da sve zna) a ne shvata da je životno iskustvo nešto sasvim drugo.ELem, slažem se sa VAma oko pitanja parade i prava lgtb. Ni meni nije jasno Sta im je važnije.
Владимир
pre 14 godina
Како може неко у име верника да образлаже њихове назоре, мотиве, страхове... било шта, а да сам није верујућ?! Текст је површан и самим тим што је писан у 3. лицу у име неког (верујућих) тенденциозан. Да не причам о елементарном непознавању хришћанства.
Напокон, хришћанин није савршен, али хришћанство јесте. Према томе, боље о науку, догми, како хоћете... да се пише него о "верујућим појединцима".
Zoran
pre 14 godina
@ Marko,
znaci ja sam ipak homofob(ne znam zbog cega, kada se zalazem za vasa prava), samo si to rekao u zavijenoj formi.
Slazem se da imate pravo na paradu, i slobodno paradirajte, to me nije ni najmanje briga. Svojim komentarima sam hteo da vam ukazem na druge nacine integracije, a ne odvajanja.Vama je integracija i prihvatanje treba? Ili mozda isticanje, malo sam zbunjen. Ali nije bitno, vase je pravo , okupljajte se.
Kao sto vi imate pravo na okupljanje, tako ja imam i na svoje misljenje, i da, uvek isticem da je nasilje nad nekim ko je na bilo koji nacin bolestan, ili zdrav, najruzniji ili najnizi oblik ponasanja.
Od kuda vama misljenje da ljudi napadaju druge zato sto su na primer mozda bolesni? Ja to ne razumem. Zar se bolesni ljudi napadaju? U mom svetu ne. U mom svetu se bolesnim ljudima pomaze, i ne diskriminisu se na bilo koji nacin. Na primer sto bi neko napao epilepticara?
I da se ogradim, ja tebe nisam nazvao bolesnim,misli da si zdrav, bio si na fizikalnom pregledu valjdA? Niti bilo koga homoseksualca, ja sam pricao nesto drugo , ali ti mene nisi razumeo.
Sta je bilo u glavi manijaka koji je napao tu devojku, ja ne znam, a takodje ne znam sta je bilo u glavi osobi koja je napala drugu devojku istog tog dana, to ne pominjes , jer ona nije imala majcu sa lgtb, tako da verovatno nije bitna. Hocu da kazem da su osobe koje napadaju i vrse nasilje nad bilo kime, bolesne i iskompleksirane.To je takodje moje misljenje, i ne stidim se ako ga neko procita.
I, iskreno da ti kazem, zivot u Americi, nije tako los, bar meni. Bio sam i ja diskriminisan puno puta, ali ja nisam toliko mek, i ne patim od "visine," tako da me tudja blebetanja veoma retko povredjuju.
Opet mi ponavljas pricu o religiji, a ja verski fanatik nisam, jasno sam pomenuo Hristovo ucenje, ti si sve lepo izvrnuo, sto je vama svojstveno, i tako, vrtimo se u krug...
Sve najbolje, pa paradirejte ssto se mene tice, neka vam je srecnom i bezbedno. Ali , imate bolje nacine, a to je manje uvreda, i lepo ponasanje prema sugradjanima koji su hetero ORIJENTISANI.
I jos nesto za kraj komentara, testiraj se ne HIV, i nosi kondom. Zastita tvog i tudjih zivota je najvaznija. Nemoj da brines za mene ja sam sebe testirao i srecno sam ozenjen.
Pa to isto zelim i tebi, da zivis sa jednom osobom, i da budes zdrav, i da smanjis nivo negativnosti prema osobama koje nisu gej, jer ima puno nenasilnih i dobrih osoba , koje bi vam pomogle u vasem cilju i bile vam prijatelji.
Pozdrav kolega, ako zelite, mrzite me, ako hocete, vredjate me, pravo glasa je slobodno, pa izvolite. Ja vas necu. Toliko od mene.
Alek
pre 14 godina
Sjajan clanak, svaka cast. Do sada sam bio prilicno negativno raspolizen prema gejevima, ali ovo me je definitvno potstaklo na razmisljanje.
Narocito mi se svidja ono o konzervativcima. Definicija konzervativaca: Ljudi koji imaju privilegije i teze da ih ocuvaju (konzerviraju).
Aktuelno citam nesto o staroj grckoj i tamo pise kako su se stari "aristokratski" slojevi borili protiv tada liberalnog "demosa", kasnije imamo istu mustru u doba starog rima sa plebejcima i aristokratijom.
Mozda najbolji primer je mracni srednji vek, gde su zaboravljene skoro sve tekovine civilizacija za skoro 1000 godina (400 ne - 1500ne), da bi onda bilie ponovo otkrivene u renesansi. Najzasluznija za to je upravo crkva, koja se iz petnih zila borila da ocuva "status quo" i ogromne privilegije. Cak su i spaljivali napredne ljude i to narocito zene. Jer "zena koja nesto zna je opasna".
Kada se sagleda citava istorija (sto zahteva malo truda), stvar je veoma jednostavna i ponavlja se uvek po istoj "mustri".
Zanimljivo je i to da liberalni, ma koliko liberalni bili, postaju konzervativci cim se etabliraju i dodju do privilegina.
Sve u svemu, zivela sloboda, pa i za gejeve.
DJURA
pre 14 godina
Pa, prica o ljubavi, seksu, vernicima, i ostalom nepotpuna je sa sledeceg aspekta. Ja kao vernik pravoslavni hriscanin, nemam nikakav niti strah niti nerazumevanje za gay populaciju. Jednostavno, potreba da se setkaju ulicom pod imenom Pride u Srbiji koja se trenutno nalazi u apsolutnom haosu i beznadju, izgleda kao krajnji bezobrazluk.
Trenutno najdiskiminsanije su porodice koje imaju 4 i vise dece.
Diskriminisu ih sve sluzbe. Cak i na popisu su bile diskriminisane.
To je sa stanovista Srbije trenutno mnogo potrebnije resiti, zato sto su porodice koje imaju toliko dece, poprilicna manjina, manje ih je nego gay manjine, koja je po vokaciji neproduktivna.
I sta sad?
pre 14 godina
Kada ljudi govore protiv homoseksualnosti,ili se hvataju vere, neke prirode(sta god to bilo) ili se kod nas Sba hvataju Kosova. Jedno je zajednicko za sva 3 antigej postulata je da takva zajednica ne doprinosi natalitetu,neplodna je,samim tim bezciljna. Ono sto se zaboravlja je cinjenica da dobra deo tih koji se javno busaju sa svojim partnerima(u heteroseksualnim vezama dakle) upraznjava analni sex,nista manje neplodan nego kod drugacije orjentisanih. To je jedna analiza,a mogu da vam analiziram svaku ponaosob nego nemam kad.
nojevi, glave iz peska
pre 14 godina
Mržnja ili odbojnost ili neprihvatanje koju većina izražava prema homoseksualnosti ili održavanju parade je samo maska za strah od sopstvene seksualnosti. I to je ono o čemu ovaj tekst govori. Nijedan komentar se ne odnosi na tekst, već samo na naslov, što samo govori o razmerama tog straha. Kad zamišljate gole pedere kako paradiraju ulicom i zavlače jezik jedni drugima u uši, pomislite da li bi vam odgovarala muško ženska kombinacija u istoj paradi. Koji je rezultat? Isti, zar ne? Odvratno, a? Vernici će dići glas protiv te pošasti, zar ne? Nisu problem akteri, problem je delovanje. Uvek bilo, uvek će biti. Ljubljenje, maženje, zadovoljstvo, to je ono što vas mama nije učila da valja. A oni turobni ljudi sa bradama, u crnim mantijama, samo parazitiraju na vašem unutrašnjem konfliktu. Uvek bilo. Za vjeki vjekov!
Zoran
pre 14 godina
@ Dragi Marko, samo da te informisem, znam sta pise u starim knjigama "Psihijatrije," na medicini, a imao sam i novu knjigu dok sam ucio, tako da znam sta je uradila zdravstvena organizacija, a mnogi znaju i zbog cega, gej lobi ima puno para, i zasto da ne?!
A, lepo sam ti pomenuo knjige gde ne pise nista o gej populaciji, a to su anatomija i fiziologija. I opet si vesto izbegao da mi kazes od kada je colon polni organ? Znam reci ces i hetero imaju takav seks. Problem je sto je kod vas samo ta vrsta seksa.
Nema na cemu sto se slazem sa pravima koje cete dobiti buduci kolega,ja nemam nista protiv vas, osim sto imam svoje misljenje.
Vi nemate problem sa nama, koje nije briga sta radite, problem je sa ekstremistima kako kod vas tako i u heteropopulaciji. Mi trebamo zajedno da uticemo na sve njih i onda nema problema ni za vas, a ni za nas.
purenjak
pre 14 godina
@marko
Ne smeta mi što učestvujete u razgovoru ali bez vredjanja. Vidite da je i to moguće.
Elem,Wikipedia je siguran izvor informacija Samo za nekog ko nema pojma o temi o kojoj želi da razgovara ali nema vremena da čita ozbiljnije izvore informacija.
Haug!!
Zoran2
pre 14 godina
Iz straha od nepoznatog, ljudi mrze sve sto je drugacije, Iste rasprave su se vodile pre nego sto su zene postale ravnopravne u vladavini muskaraca, ise rasprave su se vodile i kada su crnci poceli biti smatrani ljudima, Poznata nam je mrznja prema drugim nacionalnostima. Zasto se ljudi plase drugacijih od sebe? Razlika u misljenju bi trebala da bude zlata vredna. Svaki put kada razgovaram sa drugacijima od sebe, osecam se ispunjenim. Ne razumem zaklete puritance , nacionaliste, soviniste i tradicionaliste. Guraju se ne bi li sprecili progres svesti. Na srecu, takvi su osudjeni na propast. Kao sto niko vise ne postavlja pitanje da li su zene jednake muskarcima, tako uskoro niko nece postavljati pitanje o seksualnom opredeljenju. Srecan sam jer znam da cu to ipak doziveti u Srbiji, tada cu se mozda vratiti. A to cu cekati u sredini hiljadama godina naprednijoj u humanosti, toleranciji, razumevanju, a samim tim i ekonomiji, nauci i tehnologiji. Vidimo se drugari za pedeset godina kada odrastete!
genius
pre 14 godina
@brm
Verovatno smetaju bar koliko i gay lobi (manje-više zavisno od pojedinca), ali obrazovani ljudi (bar onaj deo obrazovanih koji se mogu smatrati intelektualcima, a ne magarcima sa diplomom) su najčešće i tolerantni, tako da prave intelektualce jako retko možete čuti da govore i o jednima i o drugima, jer ako nema šta lepo da se priča, bolje ništa ni ne govoriti.
del
pre 14 godina
http://www.youtube.com/watch?v=FxDJAeABxNU
E, o tome se radi. Aman vise..
Zoran
pre 14 godina
Ehhh, Marko, znaci i ja sam homofob sada, a ja samo imam pravo na svoje misljenje kao i vi na svoje. Ako homofobom nazivate nekoga kome ne smetaju gejevi onda ste i vi ekstemista.
Sto se tice hetero lobija, ja ne pripadam njima, trosim pare na pametnije stvari, a ja i nisam sa "ovih" prostora , koje vi navodite. Vec 10 godina ne zivim na "ovim " prostorima. Ne, nisam se preselio na Mars, mada u Floridi postoji mesto koje se tako zove, ali ja sam u drugoj drzavi:)
Sto se tice anomalija i bolesti, da u pravu si, neke anomalije jesu bolesti, a neke varijeteti. Ja mislim da sam bio dovoljno jasan sta ne smatram varijetetom i zbog cega. Takodje vidi se kolega da sam ja fakultet vec zavrsio, a da vi jos uvek studirate.
U ostalom, vidim da ti mesas Novi Zavet i Stari Zavet, pa mi je onda jasno sto kazes da je u Novom Zavetu navedeno osudjivanje bilo koga.
A i sto pricate coveku koji je pristalica Inteligentnog dizajna i ne potcenjuje ni jednu religiju?!
Ne vredi se sa vama objasnjavati,... vi cete da i dalje insistirate na sprovodjenju neke parade, koja je totalno nepotrebna, po mom misljenu.
To sto cete da paradirate ne znaci da cete da dobijete prava.
Evo ih na primer u Teksasu, paradiraju svke godine, a nisu dobili nikakva prava...
Postoje pametniji nacini od parade, a to su integrisanje u drustvo.
I ne razumem zasto meni, jednom miroljubivom coveku koji nikada nikoga nije povredio ni diskriminisao, pricas o nekim antisemitima, i homofobima? Kakve pa veze ima jdna nacija, jevreji i homoseksulaci? Ja se apsolutno ne mesam ni u cije zivote.
Ja vam nisam neprijatelj. A ima ih mnogo koji razmisljaju kao ja. Ko zna koliko puta sam video dve zene, ili dva muskarca kako se drze za ruke, ili ljube. Imam malo problema da objasnim sinu kad mi kaze da na primer ova teta sa ovim cikom lici na musakarca, ali ako mu kazem da nas nije briga sta oni rade, to je privatno, on dalje cuti.
Tako, parada nije resenje, ali ako hocete sto se mene tice, radite sta hocete, odrasli ste ljudi. Video sam svojim ocima da se ljudi naviknu na paradu, a prava se ne dobijaju. Sta vam je prioritet, parada, ili prava?
Na silu nikoga nista ne mozete da naterate. Nasilnost nije resenje, a nametanje necega sto drugi ne zele JE oblik nasilja.To kazem jer podrzavam vasa prava, ne vencanja u crkvi, da se ogradim. Civilna prava koja nemaju veze sa religijom, i ne treba daih imaju.
Toliko od mene.
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
Po obicaju, standardna zamena teza, pored bespotrebne generalizacije("lgbt misle da je napad najbolja odbrana", od kad to neka grupa ljudi razlicita poput lgbt grupe misli isto). Zamena teza je da su LGBT osobe agresivne kada traze svoja prava. Pa naravno da su ljudi agresivni kada su im prava uskracena. Vi biste bili jos agresivniji, mada je to tesko zamisliti, kada bi vam neko urusavao pravo na slobodnu ljubav. Da vas podsetim, gospodine Purenjak, u jednoj raspravi ste pitani posto se stalno protivite nacinu borbe za prava lgbt osoba, kako biste vi to uradili da ste na njihovom mestu. Odgovorili ste da vas to ne zanima. Dakle vi samo neracionalno kritikujete.
Odnos drustva MORA da se promeni prema LGBT zajednici, na mikro i makro planu. Posto ja postujem sve zakone ove zemlje, ocekujem da imam i sva prava zauzvrat.
purenjak
pre 14 godina
@ Marko O budizmu je vec govoreno. Dakle, ne postoji neka sveopsta osuda homoseksualnosti od strane svih religija.
Ovaj...
1.Wikipedia-u nisam spomenuo ja nego Vi!
2.Ako ucestvujete u razgovoru onda bar procitajte sta smo danima unazad pricali ovde. Ja nisam spomenuo sve religije vec one naj vece i to u Srbiji. Da ponovim? Pored SPC u Srbiji su jos i Katolicka Crkva, Islamska Zajednica, Jevrejska Zajednica. O njima sam govorio.Budizam i sve ostale manje ili vece svetske "religije" ili sekte ste Vi uneli u razgovor.
Milos
pre 14 godina
Svaki dan gledam kako politicari paradiraju u skupstini, kako estradni umetnici paradiraju na medijima, kako nervozni vozaci paradiraju po ulicama i trotoarima, kako navijaci paradiraju po gradu, kako popovi paradiraju u centru sa svojim crnim kostimima i perverznim bradama, kako kosovski Srbi paradiraju na severu Kosova, kako Seselj paradira u Hagu... To se naziva normalan zivot a gej parada ne?
zvekan
pre 14 godina
Ja sam putovao po budistickim zemljama i nije bas tako kao sto se prica.Sto se tice transeksualnih osoba to je jedno i one su tamo prihvacene od strane svoje religiji i smatra se da je to dar, i preobrazaj takvih muskaraca u zenu je opravdan jer motiv nije seks, vec stanje tvog duha koji nije u skladu sa telom.Mada u samom drustvu i dalje nailaze na probleme, uglavnom su osudjene da se bave prostitucijom.Sto se tice drugih grupacija LGBT to nije tako prihvaceno kada su u pitanju biseksualci i homoseksualci od strane religije pa i drustva.Ja sam homoseksualac i jasno mi je zasto je to tako.
Bilo kako bilo, svako koga je obuzela pozuda izgubio je svoj mir a bez mira u sebi nema spokojnog zivota.Razmislite malo o tome svi seksualci.
GenderBender
pre 14 godina
Prvo, nisam rekao da je SPC glavni protivnik homoseksualnosti u svetu, vec kod nas, jer je najdominantnija, a plus se oglasava po tom pitanju, tako da multiplikacija ta dva daje to da je kod nas ima najjaci negativan stav.
Drugo, price o gej lobiju i skidanju sa liste poremecaja je passe, i potpuno paranoicna. Kao sto sam vec negde rekao, cak i da je gej lobi to uspeo da uradi, to bi samo znacilo da je ta "bolest" ucinila homoseksualnce superiornijim te su uspeli da promene tok istorije i nauke.
Trece, uzivo dijalog nije moguc jer vecina ovde koristi ove strane za "olaksavanje"...pa ajde da kazem duse, jer je druga rec zabranjena. To nesto uzivo nikad ne bi rekli, bar ne na takav nacin, pogotovo pod pogledom javnosti.
Cetvrto, argument protiv budizma se bazira na gomili sujeverja koje praktikuju njegovi vernici. Prosetajte Srbijom, ili idite nedeljom u crkvu, cak i u Beogradu, pa propitajte malo pravoslavne hriscane o njihovim obicajima i veri, pa mi recite jel to hriscanstvo.
Marko
pre 14 godina
@Zoran
Vi ne citate pazljivo ono sta Vam pisem. Ja vam uporno ponavljam da imate pravo na svoje misljenje. Ako dolazite iz ovih krajeva onda sigurno znate da medju ljudima ovde vlada misljenje kako je homoseksualnost nekako jedina "bolest" koju treba spreciti tako sto ce ljudi biti tuceni i diskriminisani. I po meni je to, kao i Vama, to jedna potpuno neshvatljiva i apsurdna cinjenica. Vi kazete da ste bili diskriminisani zbog neke svoje specificnosti, ali tesko da ste zbog iste, primali pretnje i bili fizicki napadnuti, kao sto se to desava pripadnicima lbgt populacije. Svi bismo mi bili presrecni da samo slusamo ogovaranja, umesto da strepimo da li ce neko izaci sa nozem kada nas vidi da setamo sa osobom koju volimo. Imam i heteroseksualne prijatelje koji me podrzavaju, i podrzavaju i paradu, jer shvataju da je to samo vid borbe za nasa prava. Moja prijateljica je osoba sa invaliditetom,, u kolicima je, heteroseksualna, i podrzava paradu. I sam sam ovde predlozio par puta da urednistvo B92 otvori odeljak na ovoj stranici, isto pod ANTITABU, kao sto postoji ovaj odeljak sa vestima o gej populaciji, pa tako da se to stavi i za osobe sa invaliditetom, za nacionalne manjine, itd...za sve manjine koju su na ovaj ili onaj nacin izlozene diskriminaciji. Spomenuli ste neke drustvene aktivnosti koje bi lbgt organizacije trebalo da sprovode da bi bile prihvacenije u drustvu. Ako redovno pratite ovde vesti, verovatno ste procitali da su neke lbgt organizacije donirale novac za kupovinu inkubatora za bebe, da su se slozile da se malinari pridruze paradi, jer shvataju njihov tezak polozaj, i sigurno ce takvih akcija biti jos.
Ne svidja mi se jedno predubedjenje koje ste ovde izneli o meni, a ne poznajete me. Ja imam vezu dugu dve godine, ne spavam sa kime god stignem, kako mogu da naslutim iz vasih reci, i moja veza je iskljucivo monogamna. Vi stavljate znak jednakosti izmedju reci homoseksualnost i promiskuitet, a kako to da nazovem drugacije sem predrasudom. Naravo da postoje promiskuitetne lbgt osobe, ali su i mnoge heteroseksualne osobe promiskuitetne. S druge strane, znam mnoge lbgt osobe koje su verne jedna drugoj. Osobu koju volim smatram svojim bracnim partnerom, iako to ne mogu formalno da ozvanicim ovde,i sa njim sam iz ljubavi i postovanja. Ja uopste nemam nimalo negativnosti prema heteroseksualnim osobama, mnogi su moji prijatelji heteroseksualni, podrzavaju me, a i ja njih. Imam mnogo negativnosti prema homofobiji, kao i prema svakom drugom vidu fobije, netolerancije, predrasude, itd. Ja Vas nimalo ne mrzim, i drago mi je da ste srecno ozenjeni. Takodje, ja nisam izmislio definiciju kulturelne homofobije, da li cete se Vi prepoznati u toj definiciji ili ne, moracete da odlucite sami. Fasista svakako niste,i cak mi se i svidjaju mnogi vasi stavovi.
@purenjak
Kada smo krenuli da se ovako dopisujemo, vi ste imali jedan arogantan ton, u smislu : "Sta vi imate da odgovarate na moje komentare, nisam vas nista pitao." Takodje vasi komentari imaju neki prizvuk netolerancije, pa sam zato i reagovao mozda neodgovarujuce. Ali svakako vas ne mrzim, niti vam zelim bilo kakvo zlo. Nasuprot.
GenderBender
pre 14 godina
Npr raskopcana jakna a ispod jakne majca sa tim obelezjima?! Ja to cesto radim, i kad je 0 stepeni...
Petar O Brajan
pre 14 godina
Neko voli jagode,a neko je alergican na njih...Neko voli cokoladnu tortu,neko ne jede slatko....Nekome se svidja plava boja,a nekome crvena...
Ljudi,sve je stvar izbora i ne mozemo se zbog toga osudjivati medjusobno.Ne pokazujte koliko ste primitivni i nazadni,vec se konacno okreniti ka razmisljanju o zivotu,a ne sta se kuva u tudjem loncu.Ovako vas je zalosno slusati(citati)koliko ste nepopravljivo zaostali u svojim razmisljanjima.
arcturus
pre 14 godina
@NAVIJAČI NISU HULIGANI
Pa šta ako neko vređa tvoje etičke norme? Svako ima svoje etičke norme koje svakodnevno neko vređa, okreni glavu na drugu stranu.
U Srbiji ćeš dete poštedeti gledajna dva muškaraca kako se drže za ruke minimum još 20 dodina, ali kad tad će otići u neku nekonzervatvnu zemlju gde ce to vidieti. I šta onda? Ili planiraš detetu zabranu izlaska iz zemlje?
Marko
pre 14 godina
"Pa ja ne izlazim sa svojom zenom go na ulici da promovisem da sam strejt,jednostavno to su stvari za 4 zida.
I ponovo NAGLASAVAM...svaki gej se normalno skoluje,normalno zaposljava,normalno zivi i niko ih u tome ne sputava.Tako da ne znam koja to prava oni nemaju, a mi imamo.."
@antipar
Tacno se vidi da ne kapiras o cemu pises, jer ti kad izadjes na ulicu sa svojom zenom zapravo si pokazao da si heteroseksualan! E to je javno ispoljvanje seksualne orijentacije, a ne nekakav seks na ulicama kao sto vecina tvojih istomisljenika zamislja. Ja kao gej nemam to pravo. Kad bih izasao na ulicu sa svojim deckom, sa kojim sam dve godine u vezi, drzeci se za ruke, bas kao sto ti izlazis sa svojom zenom, doziveo bih niz neprijatnosti (bio bih srecan da me ljudi samo popreko gledaju). I nemam nameru da se setam polugo, kao ni vecina gej ljudi (a znam ih dosta! Mi samo hocemo osnovno ljudsko pravo, koje ti imas, a koje zelis vrlo ocigledno da nam uskratis,a to je da ne moramo da se skrivamo kao Jevreji u nacistickoj Nemackoj, kada nekog volimo!
GenderBender
pre 14 godina
Samo jedno kratko opazanje.
U roku od samo jednog dana se akumulira neverovatan broj anti gay glasova u vidu minusa na liberalne postove, i naravno shodno tome pluseva na homofobne i konzervativne komentare. Ali samo na prvih par komentara. Sto navodi na zakljucak o organizovanom ocenjivanju sadrzaja na netu. Sto je i jako smesno i tuzno u isto vreme. Prvo, tim jadnim ljudima, predpostavljam deci, paznja ne drzi toliko ni da procitaju vise od par paragrafa. Drugo jos gore je da je to njihov posao. Jadno. Ali ne znam da li je to kritika drzave, drustva, ili njih samih. Jedno je sigurno, a to je da je...pogodili ste, jadno.
Zoran
pre 14 godina
@Marko
Ispoljavam duboko zaljenje za to sto se desilo toj devojci ni krivoj ni duznoj. Ja sam milion puta rekao da sam protiv SVAKOG oblika nasilja, ali ne vredi da se vama prica, jer vi ste slicni hetero ekstremistima, samo vrsite nasilje na drugi nacin. Pitaces kakvo nasilje, pa ljude koje vam ne misle lose nazivate homofobima i fasistima, vredjate zemlju u kojoj zivite, ljude generalizujete... Mnogi su posle vasih izjava poceli da budu protiv vasih prava.
To sto se desilo toj devojci, je tuzno i ruzno, ama odvratno, ali desava se i van Srbije, na zalost.
Ja sam rekao u svom prvom komentaru da dobro znam sta pise u starim i novim knjigama psihijatrije, a i rekao sam svoje misljenje,koje ne zelim da namecem nikome. To sto sam ja zavrsio fakultet ne znaci da sam neki autoritet, postoji puno ljudi sa istim fakultetom, nista posebno.
Ja ovde ne branim niti napadam ni jednu religiju, kazem vam isto sto vam mnogi, i gospodin purenjak kaze. Stice se utisak da vam je parada vaznija od vasih zakonskih prava.
Ponovo se u krug vrtimo jer vi opet pominjete, crnce , zene, i stvarno ne znam sta vise pricate, jerja PONAVLJAM ne dsikriminisem nikoga.
Narod je tvrdoglav, inati se, inase se hetero ekstremisti, a inatite se i vi. To je greska, vi umesto da narodu koji nesto kao homoseksualnost smatra za greh(ne ja), pokazete da ste ljudi isti kao i oni,steknete simpatiju- to sam pomislio pod integracijom, preko medija, preko boljih odnosa sa hetero ljudima, manje vredjanja bi vam dobro doslo. Pokazite im da ste ljudi obicni kaom i mi, ne preko parade, nego svakog dana, na poslu, na ulici, budite dobri prema svima, i verujte mi urodice plodom, s[poro ali efikasnije nego da isticete da ste RAZLICITI na paradi.
Zelim vam dobro zato vam pricam. Vidite sta se dogadja? Pa ja naravno nisam sigurno kriv za to. Ja sam naglasio svom sinu da ne treba da se mesamo u vase stvari, i to pricam svima, ako me pitaju. I opet sam optuzen za homofobiju i fasizam? A mrava nisam zgazio u zivotu.
P ai purenjak podrzava vasa civilna prava, a i on je nazvan homofobom.
Kada sam rekao Novi Zavet mislio sam na Hristovo ucenje, tako da tu ne moze da se cuje nista lose ni o kome.
Ja sam obican covek, ne pametarim i ne koristim strucne nazive u svom obicnom govoru, savetujem i vama da ne koristite neke napumpane termine.
Narod sa kojim smo u susretu svakoga dana nije obrazovan puno, i tako im izgledamo strani i nepristupacni.
Jednom reci , spustite se na zemlju i gledajte realno, budite dobri sa svima, ne vredjajte i vratice vam se sttstruko, polako, ali bice dobro.
Ja nisam verski fanatik, tako da pricanje meni o religiji je gubljnje vremena.
Ja sam vam prijatelj, i postujem vas kao kolegu, i ako ja nisam zeleo da radim kao lekar, nego sam otisao u istrazivanje. Ne mislite da je ovde gde ja zivim mnogo bolje nego u Srbiji, ovde se diskriminise svakodnevno, na zalost.
Ponavlajam molim vas, promenite pristup, ne vredjajte , i stavite emfezu da ste ISTI kao i ostali , a ne RAZlICITI.
Devojci kojoj se desio strasan i ruzan incident zelim brz oporavak, i zelim da prestupnik bude kaznjen, to sto je maloletan nije izvinjenje.
GenderBender
pre 14 godina
@ purenjak
Stice se utisak da je bilo koji nacin promocije LGBT populacije za vas pogresan nacin, gospodine Purenjak...
Marko
pre 14 godina
@Zoran
Samo da vas informisem : Svetska zdravstvena organizacija od pre dvadeset godina ne smatra homoseksualnost poremecajem, tako da je i skinuta sa iste liste. Smatra se varijetetom (razlicitoscu) ljudske seksualnosti. Trebalo bi da pratite sta kaze nauka, jer zbog neznanja uticete da se prema toj populaciji stvaraju predrasude, a predrasude vode u diskriminaciju. Rusko i kinesko lekarsko drustvo su takodje pre desetak godina uklonili homoseksualnost sa liste poremecaja. To vam kazem ja kao neko ko uci medicinu, i ko zna sta pise u novim a sta u starim knjigama. Verovatno niste znali da u starim knjigama stoji da su oralni seks i masturbacija perverzni oblici ponasanja, naravno to je uklonjeno poodavno. Naravno, imate pravo na svoje misljenje, i sto se tice vase podrske u ostvarivanju nekih nasih osnovnih prava, hvala vam na tome!
Milos
pre 14 godina
Kada drustvo ne bi osudjivalo razlicitost, bio bi ovo raznovrstan svet i sa mnogo, mnogo manje frustracije.
Cini nam se da gejeva i ljudi, cija seksualnost se ne poklapa sa misljenjem vecine, ima u manjini ali pitanje je koliko nas se boji da se izjasni pred drugima ili cak prema samim sebi.
monda
pre 14 godina
oni koji napadaju gej ljude to su isti oni koji siluju i zene i teraju ih na prostituciju, ja sam za prava gej ljud, barem oni su iskreni priznaju ono na sta su opredeljeni a koliko hetero muskaraca izivljavaju se da maltretiraju zene
Marko
pre 14 godina
Najgore je sto 90% tih vernika ne postuje ni najosnovnijih deset bozjih zapovesti, a pogotovo onu VOLI BLIZNJEG SVOG KAO SEBE SAMOG(Cast izuzecima).Drugo, tako je tuzna kolicina neznanja koja ovde preovladjuje, pretuzna! I to jos u 21. veku! Parada je jedan od nacina borbe ljudi koji su svakodnevno diskriminisani, seksualnost nije nesto sto se moze propagirati, jer u tom slucaju homoseksualci ne bi ni postojali, okruzeni smo iskljucivo heteroseksualnoscu. Vecina vas u zivotu nije videla gej par na ulici, pa da bi mogla da donosi nekakve zakljucke. Takodje, nije dovoljno videti i upoznati samo jedan par ili jednu osobu da bi se doneo zakljucak o celoj populaciji! Ta osobina da se stvari generalizuju u ovoj sredini je jako zastupljena! Zato imamo predrasude da su Romi kriminalci, da su Jevreji lukavi trgovci i prevaranti, razne predrasude o osobama sa invaliditetom itd.Pa poznajem Rome koji itekako posteno zive, i Jevreje koji su itekako posteni ljudi.Priroda se postarala da odrzi ravnotezu, i ne dozvoli prenamnozavanje populacije, bili ljudi homoseksualni, aseksualni, bez roditeljskog nagona...uvek postoji izvestan procenat koji nece ostavljati potomstvo. Pozdrav svim pravim vernicima, kojih je nazalost, jako malo.
Zoran
pre 14 godina
@ Dragi kolega Marko, ako sam dobro razumeo sta studiras, pogresnoj osobi navodis delove iz Starog Zaveta, jer se ja slazem sa tobom, i smatram da je takvo verovanje bilo pristupacno za ljude koji su ziveli pre mnogo vekova. Budizam sam ti pomenuo kao jos jedan primer supernaturalnog. A, sto se tice Hriscanstva , pa ni tu je emfeza na dobru, ne na zlu, i niko se ne osudjuje za svoje ponasanje.
Jos jedno sto sam vec naglasio je da sam ja pristalica of "Intelligent design," tako, sada se nadam da razumes zasto imam univerzalan pristup prema religiji.
Sto se tice gej lobija, da , bogati gej lobi posoji, nije tajna, a postoji i tih 90 posto ostalih, cime se objasnjava da gej prava nisu priznata svuda.
Sto se tice tvog ekoloskog pristupa objasnjavanja prirodne selekcije vrsti, postoji jos jedno ime za anomalije koje se pojavljuju da bi nastala ravnoteza u prirodi, a te anomalije se nazivaju, jednim imenom, bolest.
Jos, da dodam, ti 90 hetero populacije nazivas homofobicno, sto nije tacno. Ti bi i mene nazvao homofobaom, i ako bih ja da se organizuju izbor glasao da vam se daju civilna prava(osim usvajanja dece), ne smeta mi da vidim gerj ljude na ulici, i mislim da je vasa stvar sta cete da radite. Ja kao i svi ostali(vecina), bas zato sto vas ne diskriminisem(ja ne diskriminisem ni jednu grupu ljudi, ni zdrave, a ni bolesne), samtram da je paradiranje po ulicama neukusnsno i nepotrebno.
To je vas problem u Srbiji, ekstremisti sa vase strane, se kose sa ekstremistima hetero populacije, bolje vam je da dobijete vasa civilna prava, i da se polako sve vise integrisete u drustvo, nabijanje seksulanosti nekome na nos je dosadno, a i stvarno nije nas briga., kao sto ni vas sto smo mi hetero.
Tako kolega, puno srece u daljim studijama, ja uvek volim da cujem da mlad covek studira, i napreduje u zivotu. Pozdrav.
GenderBender
pre 14 godina
Argument o tome da je homoseksualni sex nastran zato sto colon nije reproduktivni organ bi isto tako mogao da se produzi i da svaki seksualni cin koji nema za svrhu reprodukciju proglasiti nastranim. Posto prosecno ljudi imaju 2 dece, znaci 2 seksualna odnosa tokom zivota, i to je to. Ostalo je nastrano. Osim toga, homoseksualni se ne svodi samo na analni odnos, vec postoje i razni drugi oblici sexa, sto pretpostavljam da znate...
Bonobo
pre 14 godina
@NAVIJAČI NISU HULIGANI!!!
mali EDIT:
Obzirom da je u ovoj našoj bednoj Srbiji sada veoma popularno biti na strani osoba koje imaju uspostavljenu dijagnozu da su navijači mene lično zanima ko će mene kao pripadnika većinske populacije zaštititi od izopačenosti koja se naziva nacionalizam i cerebralna insuficijencija?
Za mene lično to nije dopustivo ponašanje i njihovo pojavljivanje u javnosti vređa moje etičke norme.
Takođe, imam osnovano pravo da tvrdim da takvo ponašanje nije prirodno i kao takvo ga apsolutno odbacim.
Zato i ja hoću zaštitu države od najezde navijača, hoću da mi omoguće pravo na život bez skrnavljenja onoga što smo svi učili od malena.
Hoću da me država zaštiti od znatiželjnih pitanja deteta:"ZAšto ove čike tuku i ubijaju strance, policajce i prolaznike
Hoću da očuvam srž jedne nacije, PORODICU!
Visoko moralnu i intelektualno zdravu !!!
Marko
pre 14 godina
@ "SRBin svetosavac"
Prvo da naucis deset bozjih zapovesti, pa da se javis. Jedna od njih je NE UBIJ. Sad posto verovatno nisi citao Bibliju, evo ti linka pa se informisi : http://sr.wikipedia.org/sr/Десет_Божјих_заповести
@purenjak
Apsolutno je netacno da sve verske zajednice osudjuju homoseksualnost. Recimo budizam ne osudjuje : Nepal je ozakonio gej brakove, tamo se odrzavaju parade. U Tajlandu se redovno odrzavaju izbori za mis transvestita. Pojedine protestantske crkve su ozakonile gej brakove, a protestantska crkva u Danskoj ce omoguciti i vencanja gej parovima. Druga stvar : verske zajednice nisu kompetentne da odredjuju sta je bolest a sta nije, za to je jedino kompetentna NAUKA! Da smo pitali religiju, zemlja bi jos bila ravna ploca. Treca stvar : ovde govorimo o SPC zato sto je ona bila najglasnija u sirenju govora mrznje prema lbgt osobama, zapravo druge verske zajednice nisam ni cuo. Na svu srecu, postoje vernici koji shvataju da je sustina religije u sirenju ljubavi i tolerancije, a ne mrznje!
Marko
pre 14 godina
Po vasem nacinu razmisljanja isto tako je nebitno sto recimo u Iranu kamenuju zene, ili Avganistanu odsecaju ljudima ekstremitete,ili Saudijskoj Arabiji vesaju ljude po ulicama, jer eto, to je "tamo negde daleko", i nas se ne tice. Hriscanski? Ljudska prava su univerzalna.
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
Predpostavljam da se obracaju SPC jer je dominantna crkva kod nas. Ja licno ne pravim razlike izmedju tih koje ste naveli.
Inace, samo da napomenem da mi se svidjaju nase male prepiske i razgovori, gospodine Purenjak :) Zao mi je sto ne mozemo uzivo da ih vodimo :)
Marko
pre 14 godina
@Zoran
Uvek se dobro nasmejem kad cujem pricu o gej "lobiju", jer ispada da onaj dominantni heteroseksualni, i istovremeno homofobicni deo bogatasa, ne moze da pobedi novcem onaj manjinski deo bogatog sloja gej populacije, i da vrati homoseksualnost na listu poremecaja. Vau, mnogo smo jaki kad nas 10% moze da se odupre pritisku novca koji nudi vecina od 90% heteroseksualnih osoba koje su u vecini istovremeno i homofobicne!
Sto se tice price o kolonu, vec sam pisao o prirodnoj ravnotezi, i sve sto je priroda stvorila, a tu spadaju i homoseksualnost, i aseksualnost, i jedinke bez roditeljskog nagona, itd, ima svoje zasto, jer da smo svi stvoreni da ostavljamo potomstvo, prirastaj populacije bi bio tako ogroman (a vec jeste veliki), da bi doslo do nestasice hrane (koja vec nedostaje), i zatim odumiranja vrste. Zato i postoje prirodne "kocnice", i zato je odnos jedinki koje ostavljaju potomstvo, u odnosu na one koje ne ostavljaju, otprilike konstantan. Tu je vecina koja sluzi da produzi vrstu, ali je uvek prisutna i manjina koja nece ostavljati potomstvo. To je tako uvek bilo, i tako ce uvek i biti. Druga je prica sto covek pokusava da preuzme primat u prirodi, i kao sto smo bili svedoci do sada, to je uvek radio na sopstvenu stetu.
Marko
pre 14 godina
Zorane, ja se slazem sa vama u vezi onoga sto ste napisali o budizmu, ali ta religija se ovde spominje u kontekstu toga da tamo nema ni reci o nasilju prema lbgt populaciji, zapravo ne znam da se uopste spominje bilo kakvo nasilje, za razliku od Biblije. U Bibliji imate delove u kome se osudjuju na smrt muskarci koji spavaju sa zenama koje imaju menstruaciju u tom trenutku, i poziva se da se "istrebe iz naroda svog" muskarac i zena koja pred njim pokazuje svoju golotinju. Pa imate poziv da se ubiju deca koja pogrdnim imenom nazovu soje roditelje. Imate i to da se svako "prosipanje semena", koje nema za cilj zacece smatra gresnim (po cemu je 99% ljudske populacije gresno, ali zato jedni "gresnici" daju sebi za pravo da druge "gresnike" nazivaju nemoralnim). I sve ovo sto sam napisao je u kontradiktornosti sa osnovnim hriscanskim nacelom : NE UBIJ! I posto ves pricate o bozanstvima sa vise ruku i nogu, sta li je hodanje po povrsini mora, pretvaranje kamena u hleb, stvaranje Zemlje za nekoliko dana...to je za mene sve isto. Naravno, svako ima pravo da veruje u sta god hoce, ali nema pravo da zbog svojih uverenja ugrozava slobode i prava drugih ljudi.
Marko
pre 14 godina
Naziv zaista nije odgovarajuci, jer postoje i vernici koji podrzavaju lbgt osobe, a takodje mnoge lbgt osobe su vernici, pa bi ispalo da oni ne podnose sami sebe. Sasvim druga stvar je zasto neki ljudi neopravdano koriste religiju kao masku za sopstvene fobije. Sklonost ga generalizovanju nekih stvari nas je i dovela tu gde jesmo.
Marko
pre 14 godina
Oooo, pa gospodin purenjak komentarise moje postove, a buni se kada ja komentarisem njegove? Ne secam se da sam Vas pitao za misljenje gospodine, ili mozda gospodjo, ne znam kako sebe dozivljavate. (Koristim vase reci). Naravno, ironican sam, ovo nije private chat, i svako moze da komentarise tudje postove.
Oni argumenti koje vi nemate jesu da posto imate internet, i znate kako da ga koristite, ne znam zasto ne uzmete malo da se informisete, pa recimo malo procitate o homoseksualnosti na Vikipediji, pa mozda saznate nesto novo o ovoj temi, jer ocigledno postoji ogromna rupa u znanju. Takodje nisam rekao da su manjinske seksualne razlicitosti kod ljudi i drugih zivotinja jedini nacin regulacije brojnosti populacije, na to utice i citav niz drugih faktora, pocevsi od prisustva/odsustva prirodnih neprijatelja, pogodnosti klimatskih uslova itd. Priroda ima svoje brojne, i nama ponekad nerazumljive puteve.Ono sto sada ne razumemo, ne znaci da necemo i u buducnosti.
D.Savic,Paris,FR
pre 14 godina
Zato sto su bukvalisti i mrzi ih da razmisljaju svojom glavom.Ljudi se ne dele na vernike i nevernike toliko koliko se dele i uvek su se delili na dobre i lose ljude ma kojoj zajednici,grupi ili slicno pripadali.
Marko
pre 14 godina
"I ko bi spavao sa ženom kad ima vreme i otkrio golotinju njenu otkrivši tečenje njeno, i ona bi otkrila tečenje krvi svoje, da se istrebe oboje iz naroda svog."
"Ko opsuje oca svog ili mater svoju, da se pogubi; opsovao je oca svog ili mater svoju; krv njegova na nj."
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
Prvo, niko ne prica samo o pravoslavnoj crkvi, vec kada se govori o opresiji hriscanstva prema seksu i seksualnom ponasanju uglavnom se govori o rimokatolickkoj i pravoslavnoj crkvi koje imaju najostriji stav po tom pitanju, za razliku od ostalih hriscanskih crkvi od kojih su neke i prihvatile homoseksualne brakove npr.
Drugo, ja ne znam odkud ti to da neko mrzi heteroseksualne ljude, porodicu, decu, sto cesto istices, a stvarno nema utemeljenje u realnosti. Ne govorim samo u svoje ime vec i iz celokupnog mog iskustva sa ljudima homoseksualne orijentacije. A kada se bunis sto je neko toliko napet, pa kako ne bi bio kad stalno moras da suzbijas deo sebe zbog kodeksa drustva.
A sto se same religije tice, vec je pisano na ovim stranama da nemaju sve religije problem sa homoseksualnoscu...
Marko
pre 14 godina
@purenjak
Dobro, ako ne verujete Vikipediji, potrazite nove knjige iz psihijatrije za medicinski fakultet, gde cete saznati da je homoseksualnost varijetet ljudske seksualnosti, i da najvecim delom ima bioloske osnove. Imate dobre emisije i na National geographic o toj temi, ako vas mrzi da trazite strucnu literaturu. Nema ovde nikakvog vredjanja, ali kada vi recimo ovde iznesete neistinu da sve verske zajednice osudjuju homoseksualnost, da li to radite iz zle namere, da biste opravdali homofobiju, ili iz neznanja? Imate protestantske crkve koje dozvoljavaju vencanja istopolnih parova, tako da ni hriscanstvo nije ujedinjeno u tom stavu. O budizmu je vec govoreno. Dakle, ne postoji neka sveopsta osuda homoseksualnosti od strane svih religija.
@Zoran
Kolega, homofobija nije samo kada nekog prebijete jer je homoseksualne orijentacije, ili kada osecate mrznju prema njima, to je jedna mnogo sira kategorija,i to se odnosi i na stav da sve sto nije heteroseksualno istovremeno je i neprirodno. Istrazivanja su pokazala da je u Srbiji homofobicno bar 70% stanovnistva, dok sa druge strane postoje skandinavske zemlje, gde je prema istrazivanjima koje sam video, homofobicno tek 20%.I zasto kod njih moze, a kod nas ne moze? Pitao sam bas jednog psihologa da li los zivot u Srbiji moze da bude okidac za nasilje prema razlicitostima, i on mi je odgovorio da je to samo paravan, a da pravi problem lezi negde drugde.
Sto se tice price o gej "lobiju", isto tako postoji prica i o Jevrejima koji vladaju svetom, i mnoge druge teorije zavere su popularne u ovim krajevima,i dok je prva osmisljena od strane homofoba, druga je od strane antisemita, i sigurno vam je jasno da homofoba na ovoj planeti ima neuporedivo vise nego cele lbgt populacije, pa je samim tim njihovo bogatstvo neuporedivo vece od bogatstva gej "lobija", pa ono "izlobirajte" da se homoseksualnost vrati na listu poremecaja, i resena vam stvar.
Da li vi rekoste da se u hriscanstvu niko ne osudjuje za ponasanje?! Da li ja zivim na Marsu, ili ...Procitajte ponovo sto sam napisao, i naveo par primera iz Biblije u kojima se poziva na razne vrste nasilja, a da ne govorim o svakodnevnom zivotu, i sta "vernici" pricaju o ovoj temi (cast izuzecima).
Kolegaaaaa, pa valjda znate da anomalija i bolest nisu sinonimi! Evo vam definicije anomalije iz recnika : Anomalija je pojava ili objekat koji su cudni, neobicni ili jedinstveni. Takodje moze kao znaciti odstupanje od vec postojecih pravila ili trendova.
Takodje, ja vam jesam zahvalan na toj podrsci koju nam pruzate, bez obzira sto je vase licno misljenje takvo kakvo je. Samo bih dodao da "ekstremisti" sa "nase strane" samo pokusavaju da se izbore za svoja i prava cele ove populacije, dok ekstremisti sa "vase strane" tuku one koji se ne uklapaju u njihovo vidjenje sveta. Voleo bih da jednog dana bude tako kao sto ste rekli, da ljude jednostavno nije briga da li je neko homo ili hetero, samo se bojim dok taj dan nastupi, ja cu biti previse star, da mi ta prava vise nece nista znaciti. Pozdrav od mene, kolega.
nbgbbc
pre 14 godina
"Konzervativci posmatraju seks kao što većina ljudi gleda na drogu. U njihovim očima su strejt bračni parovi povlastica, nešto kao čaša vina uz večeru. Seks pre braka je nešto kao pušenje marihuane, vanbračna zajednica kao kokainska zavisnost, a povremeni seks kao heroin. U njihovom svetu je i gej seks nalik heroinu".
A ako gutam LSD ili pusim hashish?U koju vrstu sexa to spada?
:)
Marko
pre 14 godina
@Zoran
Pa naravno da sam rekao da vi imate pravo na svoje sopstveno misljenje, koje nadam se ne primenjujete u praksi, jer bi bilo neeticki i neprofesionalno. Takodje bi trebalo da se podsetite nekih stvari sa fakulteta. Sigurno ste na fakultetu imali predmet Higijena, tamo postoji oblast koja se zove Mentalna higijena, i gde navodi da je normalnost relativna aproksimacija, te da pojave koje su i najrasirenije u nekom drustvu, ne moraju biti i normalne, a one koje su relativno malo zastupljene ne moraju biti i nenormalne.Osim toga, ja iz sam iz etike ucio da je jedan od zadataka lekara i zdravstvenih radnika da se bore protiv neznanja i predrasuda, a vi ste u prvom postu napisali da u knjigama psihijatrije i psihologije stoji da je homoseksualnost poremecaj, pa tek kad sam vam ja skrenuo paznju da se ne smatra vise poremecajem, vi ste potvrdili da znate tu cinjenicu. Na stranu svacije licno misljenje, postoje zvanicni naucni stavovi. Ni ja ne spadam u bogatu populaciju, kao ni ogromna vecina lbgt osoba, i delimo sve muke sa drugim gradjanima ove zemlje, ali uz to imamo i dodatne muke.
Posto pricate o Novom zavetu, ja se ne secam da se tamo homoseksualnost pominje u nekom neutralnom kontekstu, cak sta vise suprotno, spominje se u negativnom kontekstu, a to jeste osudjivanje.
Posto vec zivite u U.S.A., sigurno znate da sve vise U.S.A. drzava legalizuje bracne zajednice istog pola, pa ce tako i Teksas, pitanje je samo vremena. Nacije i lbgt populaciju spominjem u kontekstu manjina koje su izlozene predrasudama i diskriminaciji. Parada predstavlja protestni skup jedne populacije, to je kolektivni izlazak na ulice cija je poenta borba za nase pravo. Kada su crnci krenuli na protestni mars, ciji je cilj bio poboljasnje njihovih prava, desio se stravicni masakr, jer su zbog stereotipa i predrasuda bili negativno percipirani od stane vecinskih belaca. Kada su zene krenule u svoje protestne marseve, a bile su izlozene ogromnoj diskriminaciji i steretipima, muskarci su ismevali te njihove pokusaje, i smatrali da njima ne trebaju nikakva prava i da im je mesto u kuhinjama, a jedina funkcija da radjaju i cuvaju decu. U tom kontekstu sam spomenuo lbgt manjinu.
Spominjete integraciju u drustvo. Pa pazite, evo ja hocu da se integrisem u drustvo kao ravopravan gradjanin, sa svojim razlicitostima, i recimo krenem sa deckom drzeci se za ruke. To bi se zavrsilo vrlo lose po mene,ako ne fizickim napadaom, u roku od 24 sata bi ceo grad brujao o tome, tako da bih na kraju zavrsio u izolaciji i "obelezen" kao neko koga treba tuci, izbegavati, tako da bih neke "povlastice" koje imam jer me drustvo sada percipira kao heteroseksualnog, definitivno bile izgubljene.Taj moj individualni istup bi imao samo lose posledice po mene. Ako se veci broj pripadnika lbgt populacije skupi, i javno proseta, i to se desava iz godine u godinu, drustvo ce postepeno poceti da percipira da tu ima nekih ljudi koji su kao svi drugi, ne rade nista lose, prosetali su se mirno, zasto njih napadaju, osudjuju? Dakle, parada sluzi da drustvu skrene paznju na problem koji mi imamo kao populacija. Isto to su uradile zene, isto to su uradili crnci, i danas je njima u mnogome poboljsan polozaj. Naravno, uvek ima ekstremista i osoba koje vole da se isticu, na svim stranama, ali su svakako pravi ekstremisti oni koji primenjuju nasilje kad im se nesto ne svidja. I da dodam : parada nije cilj sama sebi! Neophodna je edukacija o toleranciji kroz skolovanje i kroz medije, inace parada sama po sebi gubi smisao. Kada su se ove godine u Strazburu skupile osobe sa invaliditetom, i organizovale protestnu setnju, sve je bilo tako sareno i veselo, kao da je bila parada. I ja sam pozeleo da im se pridruzim i podrzim ih! Pogledajte na youtube-u snimak. Zato smatram da svaka diskriminisana populacija treba da ima javna okupljanja.
@purenjak
Ovaj...
1. Vikipediju sam vam spomenuo da ne biste trazili strucnu literaturu, naravno novu, ali posto ste vec izrazili sumnju u objektivnost te stranice, onda sam vam naknadno rekao da probate da nadjete drugi izvor, u vidu strucnih knjiga.
2. Sada smo se razumeli da ste govorili konkretno o verskim zajednicama u Srbiji, i ja se izvinjavam jer sam to pogresno shvatio. Sto se tice tih navednih verskih zajednica, poznati su njihovi stavovi na tu temu, ali se nekako samo SPC oglasava povodom toga. Ali cak je i SPC ove godine napravila jedan korak napred, pa je pred paradu pozvala svoje vernike da pokazu neodobravanje tako sto ce ostati kucama dok se odrzava parada. Oglasila se svojim poznatim govorom tek kad je postalo jasno da parade nece biti. Haug!
Ugroženi građanin
pre 14 godina
Svako ima pravo da kaže da li mu se nešto sviđa ili ne. Tako isto je i sa gej populacijom: nekome se sviđa nekom ne. Ali zašto potpadati pod bilo čiji uticaj i raditi protiv sebe? Nek svako misli svojom glavom i uopšte ne treba nikog osuđivati: ni samu gej populaciju, ni one koji misle da je gej okej, ni oni koji misle da je homoseksualnost neprirodna. Najgore je kad dođe do sukoba izmađu modernista koji zastupaju prava gej populacije i konzervativaca koji su protiv gej populacije i kad modernisti popuste iz straha od homofobije.
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
A sto se tice razaznavanja roda u koji ja osecam kao svoj, tj vase nemogucnosti da ga protumacite, savetovao bih vam da sledite samo gramatiku. Rod u kome pisem je onaj kome pripadam i osecam kao svoj, dakle muski. A to sto vi mislite da neki muskarac treba da shvati kao uvredu kada mu kazu da je kao zena samo pokazuje koliko zivimo u duboko zenomrzackom drustvu, gde se na zenu i zenske karakateristike gleda sa visine, iako su u ravni sa muskarcima. Zao mi je zena koje vole muskarci poput vas.
GenderBender
pre 14 godina
@ Purenjak
Covece, odluci se vec jednom. Kada ti ljudi daju lokalne primere poput "SPC je dominantna crkva kod nas" te se ona i spominje kod nas najvise to je preusko. Kada se spomene siri kontekst ili pak svetske religije to je presiroko. Mislim da zapravo i ne zelite da dodjete do resenja, sto je i evidentno jer ste Marku rekli kako niste sigurni da zelite odgovor od njega. Odgovor je odgovor iz cijih god usta dolazio.
Тигрица
pre 14 godina
@:(GenderBender, 7. oktobar 2011 15:48) Zao mi je sto ne mozemo uzivo da ih vodimo :)
Хм, а зашто мислите да није могуће уживо разговарати?
Marko
pre 14 godina
@purenjak i Zoran
I upravo dok se mi ovako lepo ovde dopisujemo, B92 je objavila vest da je devojka u Beogradu izbodena nozem samo zato sto je nosila majicu sa oznakom lbgt populacije. Pa Zorane o kakvom integrisanju u drustvo onda da pricamo? Zar svi mi prvo da budemo izbodeni nozem, prebijeni i mozda i ubijeni dok drustvo ne stekne svest o ovoj temi? Zorane, super je sto biste se vi dali u odbranu neke lbgt osobe kada bi bila napadnuta, ali samim tim sto iznosite jednu predrasudu (dakle nesto sto nije zvanicna naucna cinjenica), vi podsticete netoleranciju, i neko ko cita ono sto vi pisete, ili pricate, navodi na sledeci zakljucak : "Aha, znaci ovaj lekar kaze da je to bolest, a bolest se ne sme siriti, a to znaci da ja mogu uzeti noz u svoje ruke da to zaustavim!" Na vama koji ste zdravstveni radnik je dvostruko veca odgovornost u vezi onoga sto pricate! Znaci ako vec nekome u privatnom zivotu pricate da je to bolest (jer pretpostavljam da to ne pricate pacijentima), vi morate istovremeno ponavljati, i to jasno i glasno, da se nad tim osobama ne sme vrsiti nasilje! Purenjak, sto se vas tice, ja ono sto sam napisao to sam i ucio na medicinskom fakultetu, a vi meni niste izneli nijednu cinjenicu koja je zvanicno naucno potvrdjena , a koja bi isla u prilog homofobiji. Vidim da niste obavesteni ni u vezi povezanosti prava lbgt osoba i parade, jer parada je, kao i svaki drugi tip okupljanja, ustavno pravo svih ljudi bez obzira na razlicitosti. Posto zbog vasih religijskih opredeljenja i stavova, smatrate da je homoseksualnost greh, smatram da bi jedino korektno bilo da kada vec to govorite, istovremeno sa tom pricom ljudima ponavljate i osnovne hriscanske postulate, a jedan je NE UBIJ! Vec ste napisali da se sa tim slazete, tako da ako to i praktikujete, ovakve ruzne vesti o tome da je neko izboden nozem samo zato sto je nosio nekakvu oznaku koja mu se ne svidja, vise necemo slusati. I za kraj jos ovo : postoji kulturalna, kolektivna ili drustvena homofobija koja se odnosi na drustvene norme i standarde koji diktiraju uverenje kako je biti heteroseksualan bolje, moralnije i jedino normalno, u odnosu na neheteroseksualnost. Pozdrav obojici.
Marko
pre 14 godina
@Zoran
Nikako vas nisam vredjao, samo sam vam ukazao na neke propuste. Taj decko koji je uzeo noz u ruke je celog zivota slusao price o homoseksualnosti kao bolesti, i vidite do cega je to dovelo, a to sigurno nije razvoj tolerancije. A ovo je samo jedna u moru prica o napadima, od kojih mnogi i ne dospu do medija. Ja sam vam ukazao na to sta bi svaki clan drustva mogao da uradi po tom pitanju. Znaci, ako neko deli vase misljenje o bolesti, pa ako ga prenosi drugim ljudima, neka obavezno u drugom delu recenice naglasi da se ipak zbog toga ne sme vrsiti nasilje.
Inace, parada i jeste nase zakonsko pravo : pravo na slobodu okupljanja. Vidite, ni meni se recimo ne svidjaju skupovi podrske ratnim zlocincima na ovim prostorima, ili skupovi nekih stranaka, ali sigurno necu krenuti da nekog tucem, samo cu ih zaobici. To je njihovo pravo, razumete?
Ja vas nigde nisam nazvao fasistom, a i objasnio sam pojam drustvene homofobije.
Novi zavet ne osudjuje? Poslanica Rimljanima 1,27 : Tako i ljudi ostavivsi puteno upotrebljavanje zenskog roda, raspalise se zeljom svojom jedan na drugoga, i ljudi s ljudima cinjahu sram." Izreceno je u negativnom kontekstu, zato je i osudjujuce. Ali jeste u pravu kada Hrist nije osudio nikoga, i sve to poredeci sa ostatkom Biblije stvara veliku konfuziju medju vernicima.
Jeste u pravu da smo svi mi isti, ali svako ima svoje specificnosti sa kojima nas drustvo treba prihvatiti.
Takodje nemam zablude da je u U.S.A. nesto mnogo super za zivot, ima mnogo mesta i boljih za zivot i tolerantnijih. Veliki pozdrav za Vas!
Pogresno
pre 14 godina
Na stranu sve dosadasnje prepiske... a vezano samo za tekst! Mislim da je tekst promasen jer po autoru, ispada, da se gej brak svodi na seks iz zabave, seks iz ljubavi, seks kad nemas sta drugo,seks,seks.... Ni jedna ljubav nije iskljucivo seksualna ni strejt a nadam se ni gej!
MUKNAVI
pre 14 godina
Zavisi u sta veruju,i kako,jer evo mnogi se ne bune za medalju popu na visokoj njihovoj hijerarhiji,,Vladika pakomiju..moreeeeee,znamo te pusko kada si pistolj bila pa proslo vreme i ti pomislila da su ta licimerstva otputovala do zaborava...
Vlada2
pre 13 godina
@vLada
A da se vi svi homofobi iselite u jednu drzavu specijalno formiranu za vas, i da pustite tolerantne heteroseksualce i lbgt-e da zive normalno? Kako sad zvuci kad te neko tera iz rodjene zemlje?
115 Komentari
Sortiraj po: