Kako da razumete muškarce

Pitam se, muškarci manje-više razumeju sami sebe, mada čovek kao biće kompleksnog profila i ne treba u potpunosti da razume sebe, već da radoznalim stavom prema sebi i drugima otkrivaju nove stvari i proširuju doživljaje znanja i vidike. Ne razumem devojke kojima je sve toliko prosto pa hoće da znaju da li muškarac hoće samo seks ili ozbiljnu vezu?! Prvo, imam 34 god. i dosta lepih veza iza sebe, ali nikad nisam ni pomislio da je to isključivo zbog seksa ili je to za ozbiljnu vezu. Koliko ja znam, emocije i seks su povezane kategorije i samo bi neki androidi mogli to odvojeno. Drugo, samim otkrivanjem nazovi nekih namera, veza odmah postaje dosadna jer se ubija kreativnost u odnosu. Ja sam uvek u fazonu da se upustim u vezu, pa ćemo videti šta će ispasti jer ono šta ispadne i kako se stvari iskristališu - to smo mi. Niko neće propustiti da dobru vezu kruniše zajedničkim životom, ali smatrati da muškarac treba da "zna šta hoće" i da bi tada obavezno trebalo biti nešto ozbiljno je uvreda za ljudsku individualnost,.Pa ne ide to tako hladno i automatski. Danas devojke veruju u sve živo i svašta rade, ali nijedna ne veruje u ljubav. Ne znam kako u takvim uslovima i sa takvim nedostatkom pravih osećanja i kapiranjem muškaraca po sistemu "ovaj me pali-ovaj me ne pali" žena smatra da uopšte može da ima nešto dobro...Svi znaju šta žene pali: samopouzdanje, inicijativa, humor, maniri…Toliko vam je uvećen taj deo mozga koji bi kao trebao da vam donese zdravo potomstvo (alfa mužjak) da ste jako podložne nasedanju na te frajere koji “imaju ono nešto”, da tada isključujete svaku stid, obzir, toplinu, privrženost dečku…Pa kad smo već u takvom životinjskom carstvu, zašto bi se vaš partner privoleo na neke humane vrednosti, kad svoje loše lice tako često otkrivate. Ne može ništa na laž i na foru, samo pravi ljudi znaju.

Mnogi muškarci ulaze u brak jer su napravili dete, ili su pod pritiskom okoline odlučili da uđu u taj brak, a pritom niti su svesni sebe, niti razmišljaju da li je to-to. Kasnije, upadaju u seks sa strane. Okolina povlađuje takvima, jer imati porodicu, i pritom nabadati sa strane je skroz macho i cool..Žene kao žene, još im je bitnije nego muškarcima da imaju dete i muža, i često tolerišu švrljanje sve dok imaju od muža lovu i finansijsku sigurnost. E kad dođe kriza, tada sve puca...Ja sam singl iako imam prilično godina. Nije da sam protiv braka, ali samo iz ljubavi, i kad kažem ljubav-dobro znam šta mislim. Ne pada mi napamet da ulazim u brak pa da posle ženu lažem i tako joj podlo radim iza leđa, isto kao što ne dozvoljavam da ona meni to radi, niti da suština našeg odnosa bude materijalni aspekt. Međutim, devojke su toliko priproste, da ne kapiraju više reč ljubav i koriste je samo uz podsmešljiv prizvuk. Isto tako, okolina te izopštava jer nemaš zajedničke teme sa njima: pelene, rođendan deteta...Pitam se šta sa mnom nije u redu, i da li je moguće da su ljudi toliko isprani? Blago onima koji nemaju srce i mozak...

Toliko smo mi muškarci slični ali u isto vreme različiti da takve statistike su stvarno glupe.
Ovakve statistike kažu da muškarci jedu pola pileta samo zato što je jedan pojeo celo pile a drugi nije jeo, pa u proseku ispada da svi jedemo pola pileta iako niko nije jeo pola pileta....
I drugo, muškarci u UK ili USA odakle potiču ovakve statistike su drugačiji u ponašanju nego muškarci sa Balkana.

Ne treba generalizovti ni muskarce ni zene. Svi smo razliciti. Samo sto je nekima to tesko da uvide.

@ andrej
@ kuridža

A zašto se bavite devojkama koje ne veruju u ljubav?! Šta će vam takve osobe?! Ja verujem u ljubav i neću se udati ako ljubavi nema. I većina mojih slobodnih prijateljica koje su starosti 30 - 40 godina ima sličan stav. Gde ste?! Što nam ne prilazite?! Što ne ponudite ljubav i brak iz ljubavi?! Dokle ćete samo da kukate na sponzoruše koje ja nikako da lično upoznam tako da počinjem i da sumnjam da zaista postoje u više od 5% populacije?!

Vecinu ovih recenica i sama izgovaram. Hahahaha, da nisam musko?

Muskarac

Evo ja radim, sama zaradjujem, pristojno, skolovana, normalna, ne ocekujem da me niko izdrzava, zelim nekog sa kim mogu da podelim zajednicki zivot, da udruzimo snage, pamet, emocije, pa i novac da nesto lepo stvorimo. E, kad ovo izgovorim naglas bilo kom muskarcu, prvo me gleda kao da sam pala sa Marsa, a onda zbrise neverovatnom brzinom. A znas zasto? Zato sto vi svi u osnovi volite te sto se prenemazu, sto kao nista same ne mogu, treba neko da ih drzi za ruku, kroz ceo zivot. I vi uvek padnete na tu foru,a vecina takvih devojaka uglavnom gleda kako da te iskoristi i ide dalje. Pocinjem da mislim da je problem u samopouzdanju muskaraca u Srbiji, jer se vecinski kace za ove "nesrtene". Svaka prosto prosirena recenica od strane zene, koja zna sta zeli od zivota kod vas izaziva ne vidjeni strah. "Sponzorusi" mozes da prodas bilo kakvu pricu, jer je u osnovi i ne zanima sta pricas.

Zasto je muskarcima tesko da kazu sta stvarno oescaju?U cemu je problem?Ne razumem, meni bi bilo lakse da kaze da ne zeli vezu sa mnom nego da izmislja krive drine.I ako to odmah razgranice nakon 2-3 susreta da li ste materijal za ozbiljnu suprugu?Sa momkom sam zivela pola godine , dao mi prsten ali je usledio raskid jer je zajednicki zivot bio 0.Mislim da muskarci treba da daju sansu devojci, da neko vreme provedu sa njom pa tek onda utvrde da li za suprugu ili ne? uostalom za zivot treba izabrati partnera sa kim si posao i dobro i lose.Volela bih da cujem stav nekog muskarca.Jedan muskarac me ostavio a nije do kraja lepo obrzlozio sta je to problematicno, a opet nije hteo da prekine svaki kontakt nego kao keka rezerva sam buila prisutna u njegovom zivotu...Bas bih vollela da znam DA LI MUSKARCI RAZUMEJU SAMI SEBE?

& pitam se

Vecina muskaraca su kukavice. Ne samo u vezi vec i u braku. Koliko god da se lose osecaju u braku, oni se nece razvesti tek tako, mozda tek kad imaju sigurnu drugu kombinaciju. Zene su mnogo hrabrije, trpe ali imaju granicu i iniciraju razvod.
I za obostrano razumevanje treba da postoje granice. Jedno je kad istolerises nesto, pa i jos neki put, a drugo kad taj neko malo malo pa radi isto, a zna da ti smeta.

Dobro ima ovde dosta istine, nesto su i gluposti.Mada je idem u solarijum iako to moji drugari znaju i zezaju me, ali ja nemam problem sa tim.

Muškarci će svašta da urade da dobiju kres.
Žene će svašta da urade da dobiju sve ostalo.

Drago mi je da procitam i muske komentare na ovu temu. Generalno, iz mog iskustva i iskustva mojih drugarica zene se vrlo dugo nakon raskida pitaju ZASTO. Muskarci ne razmisljaju toliko o tome, zasto me je ostavio, sta to nije valjalo u nasoj vezi, govorio mi je da ce me voleti do kraja zivota, ... vecito se pitamo. A muskarci nastavljaju dalje, Nije valjalo i to je to, nema mnogo filozofiranja.
Zatim vecito pitanje, zasto me nije nazvao posle sastanka, a proveli smo se tako dobro, pa koliko dana posle sastanka treba da prodje da bi pozvao.. Uf, mnogo mnogo filozofije oko obicnog odnosa.
Ono sto primecujem je da cemo retko naici na neku uslovno receno normalnu osobu, jer sta je normalno. Bar osobu koja nam odgovara, sa kojom nam se sklopi u isto vreme da zelimo iste stvari i idemo ka njima. Ne znam da li je to posledica proteklih teskih godina u kojima je nase drustvo, ili jednostavno stvar naseg mentaliteta, ali mladi danas jednostavno olako shvataju ljubav i ono sto iz nje proizilazi. Da li ce biti bolje, ne znam... Ali ja i dalje verujem u nesto sto nazivaju prava ljubav, tj ljubav u kojoj ces voleti nekoga sa svim njegovim manama, bezrezervno i bezuslovno. Voleti nekoga iako nije savrsen, ali se savrseno uklapa u tvoj mali svet.

Prvi komentar Andreja je nalikovao na komentar muskarca koji trazi i ne nalazi ljubav. Usla sam u komunikaciju sa njim da vidim da li je iskren i tome sto je naveo i pokazao je ogromno nipodastavanje slobodnih zena svih generacija (mlade se provode, starije bi samo da se udaju). I sta sa takvim muskarcem da radi slobodna devojka koja veruje u ljubav?! Da mu dokazuje da nije sa njim zbog provoda ili zbog braka?! A zar ljubav iskljucuje dobar provod i brak?!

Imam malo netipican pogled na brak. Za mene je uslov za ulazak u brak ljubav, a brak vidim kao zajednicki zivot uz podelu obaveza ali i uz provod. Ljudi koji se vole dele obaveze i zabavljaju se zajedno.

Kako se nudi ljubav?! Lepim ponasanjem, ljudskim recima, ocekivanjem da si ok osoba a ne unapred obezvredjivanjem i optuzivanjem da si sponzorusa ili udavaca. Momak koji me zaljubljeno gleda i pita sta bi volela da radimo bez da me optuzuje da hocu samo da se udam mi nudi ljubav. Onaj koji me optuzuje da samo hocu njegov novac ili brak nudi mrznju, vredjanje, obezvredjivanje, opterecivanje, dosadjivanje... Sta ce to meni?! Sta ce to bilo kojoj osobi (ima i zena koje rade slicno)?! Ako Andrej trazi ljubav on ne bi trosio svoje vreme na devojke koje samo zele provod ili samo zele brak, vec bi nasao devojku kojoj bi mogao da pokaze svojim ponasanjem da je zaljubljen, da zeli da provodi vreme sa njom, da mu prija da je nasmeje, proseta, izvede na pice, da sa njom putuje, i najzad da je voli i da zeli da sa njom ima zajednicki zivot, brak i decu.

Porazavajuce je na kakve odnose ljudi pristaju. Medjuljudski odnosi jesu pijaca u nekom smislu, i samo onaj ko zna sta hoce i zasluzuje naci ce za sebe ljubav kakva mu je potrebna.

stereotipi out, razočarenje je kad shvatim da sam pored devojke koja, umesto da je po defaultu, kao što bi žena i trebala biti, nežnija, romantičnija i osećajnija, zapravo hladnija, proračunatija i sebičnija od mene...u takvim relacijama osećam se sputano, osećam se kao vo koga vode na klanje. Naravno, takve veze i raskidam. Emancipacijom, žene su dobile pun prostor da svoju seksualnu slobodu i svoje ciljeve u životu bez ustručavanja ispoljavaju, što naravno sa oduševljenjem i čine, a usled viševekovnog perioda potiskivanih sloboda, to uglavnom čine na način koji otvorenom i neopterećenom čoveku i te kako prelazi granicu dobrog ukusa, i prilično je providno.
Ne vidiš li da je to što ti nazivaš ljubav - skup performansi koje ti očekuješ od partnera da ispolji, kako bi mogla da kažeš – to je ljubav, taj je pravi! Tebi je ljubav ono što ti kažeš da se uči i kroz greške koriguje, osećanja nisu bitna. Ne misliš li da se to sve zrelošću i individualnom kultivisanošću može i simulirati? Kao što postoje zavodnici koji će te lagati kako si neverovatno neodoljiva da bi te naprečac skinuli, ili devojke koje muškarcu spinuju lažni osećaj jedinstvenosti da bi ga ohrabrile, tako imaš i ljude koji će ti prodati paket osobina koje si navela da tebi znače ljubav.. E vidiš, ja shvatam da tebe nije briga koliko je to ispoljavanje lepih gestova iskreno, jer i ti nekom želiš da prodaš svoj paket „ljubavi“, bitno da se odradi forma „ljubavne veze“ i ništa više. Jedan „imitation of life“ koji se danas mnogi upiru da žive, pa sa vremena na vreme prošetaju do psihijatra, da skinu neki teret... Još jednom, ljubav nije skup individualnih performansi niti paket poželjnog društveno (medijski!) prihvatljivog ponašanja i osobina. Ljubav su osećanja, pogledaj u rečniku nemoj da smo toliko debilni. Meni je problem kad vidim da devojka hoće pošto poto da uđe u razmenu tih tvojih gestova ljubavi, pri čemu ne želi sebi da prizna da zapravo pravih osećanja nema, ili joj nije ni bitno, pa onda počne ta prava ljubavna veza koja ima tendenciju da se završi kao u filmu „american beauty“ . Meni je kao čoveku zaista licemerno da fejkujem svoja osećanja i prilazim takvim devojkama „nudeći ljubav“, kao što njenu želju za početkom takve „ljubavi“, neću prihvatiti legitimnom. Može se sve i drugim rečima reći a ne da se lažemo i obmanjujemo, ili da ćutimo u neprijatnoj tišini. Treba ti neko da imaš porodicu i da ne budeš sama, i to je ok.
Meni je jasno da muškarci koji misle svojom glavom i osećaju srcem, kvare životnu koncepciju tebi i tvojim drugaricama, ali to što mene želiš da predstaviš kao nekog koji ne uvažava i gazi žene, zapravo govori upravo o tome da ti ne poštojuješ muškarce, i da tebi u vezi sa njima, osim do sebe, do njih nije suštinski stalo.

@pitamse

Ovim poslednjim komentarom koji si napisala, ili zelis da spinujes ili se jednostavno sprdas sa komentarima nekih muskaraca ovde. Ne zelim da verujem da postoji zena u kojoj preovladava ovakva vrsta straha. Ne preti tebi tolika opasnost od muskaraca sponzorusa koliko je ova vrsta zanimanja zastupljena medju zenama. Zene su u zadnih 20 godina postale neverovatne kalkulantkinje sa spiskom zahteva koji je kolicinom sadrzaja ravan knjizi od 100 strana. Sve ocekujete da vam neko nesto da, pruzi i da uzmete. A sta vi to drage nase dame, nudite ?

On kaže: “Sad mi nije potrebna ozbiljna veza”.
Misli: “Ne želim vezu s tobom, ali ako želiš povremeni seks slobodno mi se javi”.
realno.

@ andrej

Da li se moje poznanice nisu udale zato što su ludovale, provodile se... ili zato što su čekale da im pravi ponudi ljubav i brak iz ljubavi?! Ako si stariji: šta ćeš ti sa klinkama sponzorušama?! Da dokazuješ da mlade devojke luduju a kad dođu u godine za brak da samo žele da se udaju za prvog ko naiđe?! Čemu ti to služi: da opravdaš svoju nesposobnost za brak?

Otkriću ti tajnu: žene starije od 35 godina ne razmišljaju o braku i deci kako si ti opisao. Ne paniče. Imale su dovoljno iskustava da im na pamet ne pada da sebe i svoju nerođenu decu ubacuju u životne probleme koje bi mogao slučajni muž da im napravi ako ga dobro ne procene pre ulaska u brak. Eto ja sam u dugoj vezi i ne pada mi na pamet da se udam dok me ne uveri da on jeste osoba na koju mogu da računam u smislu prijateljstva pre svega jer osnova dobrog braka i dobre porodice jeste prijateljstvo.

A što se tiče biološkog časovnika: vreme je da se vi muškarci manete prazne priče. Rađale su naše bake i prabake decu do pred samu menopauzu pa su deca bila živa i zdrava. Što bi sada to u vreme medicinskih i tehnoloških otkrića i kad je životni vek znatno duži bio problem?!

Nego da bi mogao da ponudiš i primiš ljubav najpre se nauči da voliš sebe pa i druge. To uopšte nije lako. Zahteva trud, ulaganje, greške, ispravljanje greški...

"Postoje tri vrste lazi: lazi, proklete lazi, i statistika." Mark Tven

@pitamse - Nije problem u muskarcima, koji ne znaju sta hoce, nego u vama. Podjite od toga da razumete sta vi hocete, zatim objektivne okolnosti, razliku izmedju zenskog i muskog mozga, i iz svega toga izvedite zakljucke, pa vise nece biti iznenadjenja.

Vidim ja devojko o čemu se ovde radi, ajde i da probam da ti napišem, iako su mogućnosti da uvažiš stav, pa i da ga shvatiš, prilično male..jasno je meni da žene u zrelom dobu kad kažu ljubav pomisle na zajednički život i brak.. a to u suštini nema veze jedno sa drugim, to je brak iz nečeg što ti voliš da zoveš ljubav, ali to nije to. Kao što mlađe devojke traže da ih muškarac seksualno uzbudi da bi sa njim ušle u vezu, tako malo starije devojke devojke traže da im „neko nudi ljubav“ da bi ušle u vezu (brak). Ti ljubav posmatraš onako kako je to tebi potrebno, a ne onako kako jeste. Pa ja i ne želim da mi neka takva uvali tu tvoju verziju ljubavi, koja je sva prilično praktična i usmerena da bi eto ti rodila pre menopauze. Pravu ljubav zaista sanjam, ali znaj da je sa takvima teško probuditi je. Ja se sa tobom niti svađam niti te napadam, ali se ti upireš da stvari pokažeš u tvoju „korist“. Ja samo hoću da ti kažem da to što ti smatraš pod pojmom ljubav, to je smešno. Ti misliš da se ljubav uči, a ja kažem da se oseća. Razlika je kao kad sebe smatraš vernikom zato što se krstiš i slaviš slavu. Ja vernikom smatram onog ko iskreno veruje. Sve drugo je prodavanje „vere za večeru“. Ajde vrati se na početak komunikacije...“gde ste vi zreli muškarci, što ne prilazite nama i nudite ljubav?“. „Koju ljubav? Tu? A ne hvala. Imao ih napretek.“

@ Minja
Ja ovo čitam kao jednu smislenu diskusiju, jedan čovek je ovde vrlo argumentovano obrazložio problem sa izvitoperenjem pojma ljubavi u vreme otuđenosti, tj. alienacije, i sa gubljenjem sposobnosti da se oseća. To je problem i kod muške I kod ženske populacije. Ja ovde ne vidim da je ženomrzitelj, već vidim da je vrlo poželjno da se izvrgne ruglu bez argumentacije. A šta su za tebe osećanja? Med i mleko? Ono što tebi prija i kraj priče, jel?

Kad god sam devojci pristupio kao prema nekom primatu i glumio ludilo uvek sam dobro prolazio, čim malo spustim loptu odmah ništa, nisam zanimljiv. Odlučio sam da je bolje da uopšte ne prihvatam žene kao regularne ljude, nego da gazim šta stignem. Bolje tako nego da budem normalan tip koji kapira da duša boli kad od žene očekuješ nešto normalno. Samo možeš da očekuješ da će da traži uzbuđenje sa strane... Staro pravilo - što si bolji, to ti je gore. Očekujem da će za 10000 godina žene evoluirati i da će biti u stanju da isključe majmunski deo mozga. Sve ste vi žene u stanju da pričate kako vi niste takve, kako ste baš vi normalan primerak, ali "na terenu" uvek i samo primati.

"17 odsto muškaraca bi prevarilo partnerku kada ona to ne bi mogla da sazna"

Da da, kako da ne. Pre ce biti osamdesetak posto, ostali su zaljubljeni u trenutnu partnerku, ali kad ljubav prodje... Isto i za solarijum. Kakvih 72 posto? Ja ne idem, ne znam ni jednog koji ide, a znam ih dosta. Kad hocu da pocrnim, skinem majicu kad sam napolju i to je to. Odakle vam ovi procenti? Na kom uzorku? Uvek sam se pitao odakle ovoliki nivo dezinformacija, gluposti i proizvoljnih tumacenja po tzv. zenskim(u nedostatku boljeg termina) casopisima?

stereotipi out, nije utešna činjenica da većina devojaka te dobi koje spominješ navodno veruje u ljubav jer spuštaju loptu nakon perioda mladalačkog ludila...zapravo nema tu nikakve vere u ljubav, već je to potreba da se sa nekim bude, da se ne ostane sam. I čemu ta panika "što nam ne prilazite, ne nudite brak?"... I ti kažeš ne vidiš sponzoruše? Vidiš li gomilu mladih devojaka kojima je vrlo deplasirano da ulaze u vezu, ako ih ne izbombarduješ sa gomilom šmekerskih izjava koje pozivaju na uzbuđenje, provod i seks?...e ako im priđeš sa nekom normalnom, uravnoteženom pričom koja miriše na trajnu ljubav i na stabilnost - predaćeh ih u ruke nekog razmetljivom tipu, jer zaboga devojke trebaju uzbuđenje...To su sve te tvoje drugarice kad su bile malo mlađe, e sad biološki časovnik otkucava, vreme je za porodicu, sad mi treba "ljubav"...Ljubavi ili ima ili nema, ona se ne dobija izjavama, potrebom za porodicom (a ne zna se ni sa kim), niti se ona tako prema potrebi javlja. Ne može gluv čuti muziku...i kao što rekoh ne može ništa na foru.

Kako razumeti muškarce? Pa devojke toliko lažu u samom startu, ako pošalješ poruku koja ih ne obori s nogu, ili ih pozoveš na piće a da ih pre toga žestoko ne šarmiraš, odmah lažu kako imaju kao neke obaveze...malo ih iskuliraš, posle one zovu tebe...ok, ti pristaneš, pa tek onda počnu lažna uzmicanja, testiranja, spominjanja raznih frajera, prezauzete su...ok, prođe i to testiranje vaše upornosti, kresneš je, provališ da se u krevetu ponaša kao porno glumica...ok, progutaš i to, budeš malo sa njom, počne da spominje neki brak, decu...MOLIM?! DOVIĐENJA-PRIJATNO! I šta vam kod muškaraca nije jasno, i u kakvom svetlu SEBE vidite? Priča se o nekoj različitosti, a ovo što sam napisao je obrazac ponašanja svake devojke. Tek nijanse kakvu muziku sluša, da li i gde izlazi, kako se oblači...mogu biti različite, ali su u suštini veoma jednostavne, i bez sposobnosti da išta učine povodom toga.

Ja ovde čitam da devojke traže normalne muškarce, a takve omalovažavaju. Hajde onda da se preformulišete, pa kažite lepo da tražite glupane, verovatno samo to i možete da dobijete. Čast nekim devojkama koje su u manjini, vrlo ih je malo, i takve su pod omalovažavanjem ovih koje traže "normalne" a u stvari traže budaletine. I posle nije nešto u redu! Pazi molim te!

@andrej

Lajkovah komentar, sve lepo receno. Samo, da bas nijedna ne veruje u ljubav? Evo, verujem ja.
I sigurna sam da ima jos devojaka koje veruju u ljubav.

Razumem muskarce koji varaju zene koje vise ne vole ali ne razumem zene koje to tolerisu???

Sa razlogom sam se svojim komentarom osvrnuo na zadnjih 20 godina. Koliko sam mogao da primetim u sve ove poslednje dve decenije, elementarne zdrave ljudske vrednosti su skrajnute na mesto gde ne pripadaju a na mesto pravih i istinskih ljudskih vrednosti su se pojavile negativne ljudske osobine kao sto su agresivnost, bahatost i patoloska samozivost, i kao matrica u ponasanju i ophodjenu prema drugim ljudima, ume bas da zasmeta onom ko apriori ne pristaje na sve to.
Sa doslaskom ekonomske tranzicije, svedoci smo i promena u medjuljudskim odnosima, uopsteno, a i s tim i promena u musko-zenskim odnosima. Nemam nameru, u ovom trenutku, i na ovakvom mesti da teoretisem o razlozima i uzrocima ove negativne promene jer se nadam da je sve to isuvise jasno i ocigledno onom ko hoce da vidi. Elem, da skratim pricu i da kazem sustinu onoga sto zelim da kazem. Dok se svi mi, muskarci, devojke, ne vratimo ljudskosti moze ova prica da potraje u nedogled. Reci cu ono sto mislim u fromi pitanja.
Gde je nestala spontanost ? Gde je nestala empatija, saosecajnost. Gde je nestao izraz onog sto mi zapravo jesmo i iskrenost ? Gde je nestala nesebicna ljubav bez ikakvih kalkulacija ? Gde smo svi mi, zapravo, sad ?

Moderna (sub)kultura radi na tome da posvađa polove, zato prestanite da:
* pratite TV program
* čitate "modernu" literaturu.

Proširite krug prijatelja i poznanika, više se krećite među ljudima i već ćete ga (je) sresti ;)

Zgadjena sam koliko zena ovde ima potrebu da salje poljupce i koketira sa vidim zenomrziteljem, samo zasto sto taj vredno prica o osecanjima kao o nekoj metafizici.

Pitam se, moj ti je savet da se ne opterećuješ koliko posto ima švalera, koliko pedera, koliko pijanica. Budi svoja, upoznaćeš nekog. Ako zaista nešto želiš, to se obično i desi…zato pazi šta želiš.. ; )

"A sta vi to drage nase dame, nudite ?"
KOme se ne svidjaju zene, neka predje na muske.

To pitanje je postavljeno u kontekstu činjenice da vi devojke imate više nego poduži spisak kad tražite muškarca koji bi bio onaj pravi. Pa čemu onda toliko znakova interpunkcije kad se na to pitanje uzvrati istim takvim pitanjem? Očigledno da sebe posmatraš kao bogom danu da odabereš nekog sa spiskom kvaliteta kojih je mnogo, ali se zato na isto takvo očekivanje brecaš! Najžešće su mi reakcije tipa - ko se pita i kome se ne sviđa šta žene nude, nek potraži muškarce. Ja to shvatam kao jedan nemoćan i nadobudan izliv besa, koji ukazuje na osobu koja prezire muškarce i posmatra ih kao nužno zlo, i ja bih takvima koje bi u vezi da vode po svaku cenu glavnu reč poručio da malo obogate sebe i da shvate da pre nego što se usude da bilo šta od nekog očekuju, da se zapitaju šta je to što one nude, jer to sve nema veze sa muško-ženskim stvarima, već je u pitanju elementarni, bazični ljudski princip, ukazuje na sopstveni nehaj za drugog i zaslepljenost, ili kraće - nema se elementarnog vaspitanja. Ako muškarac voli suknju, to ne znači da se sa njom može ucenjivati i manipulisati…jedino što na takav način od pravog muškarca možeš doboti je da budeš ti izmanipulisana, ili ono što kažete – iskorišćena.

Kako da nas razumete? Pa s obzirom da se hvalite kad ste promiskuitetne, da su vam laži sastavni deo vokabulara, da varate i da smatrate da to nije ništa loše - shvatite nas jako loše. Niko nije tolika budala da neke stvari ne vidi i ne može da zaključi, osim pravih budala.

Muskarci, da li biste se zaista spustili toliko nisko da platite prostitutku?
Odgovore molim :)

Komentatori spominju osecanje ljubavi i nudjenje ljubavi... Osecanje ljubavi je strast, zaljubljenost, koja kad-tad prodje. Tacnije, to je samo jedna (i ne glavna) komponenta prave ljubavi (ne prava ljubav u celini!) izmedju zene i muskarca.
I nije tacno da tu nema sta da se uci. Potrebno je mnogo rada na sebi i ucenja da bi bili sposobni da "ponudimo", tj. ostvarimo pravu ljubav, sto ne mogu svi ljudi ostvariti, bez visoke emocionalne inteligencije to je nemoguca misija.

Odgovor za Dadu, ima istine u tome što si rekla, mada sklonost muškarca da se prikloni nekoj koja se prenemaže može biti zato što muškarac želi da bude zaštitnik i da nekoj bude pravi oslonac. Međutim, u ovo vreme medijske otvorenosti i to su stvari kojima se neukusno manipuliše, i koje se takođe bez pravih osećanja simuliraju, a kako niko nije sisao vesla od muškaraca, a od žena nijedna nije diplomirala glumu, smatram da su muškarci koji se priklanjaju takvim ribama uglavnom oni koje ti ne želiš, nisu to oni koje smatraš „normalnim“, neiskusni, pate od kompleksa veličine bez pokrića... Ne vidim pak ništa loše u tome da muškarac zaista bude sa ženom koja je zaista sama načisto izgubljena, ali iskreno.. Intelektualno jake devojke su pored lepote, najveća inspiracija pravog muškarca, i ako si zaista takva bićeš pravi izazov nekom takvom, samo sa takvim zaboravi da možeš da uradiš nešto njemu iza leđa, a da on to ne namiriše, i nemoj da lažiraš osećanja, jer se to uvek oseća. Samo otvoreno! Stalno ponavljam iskrenost i osećanja, jer možemo mi ovde da pišemo do sutra, ali su stvari koje se osećaju i izbijaju iz tebe spontano nešto što se jedino traži i što je jedino pravo, pa ako nemaš taj pravi prirodni ljubavni link sa muškarcem, nemoj ga fejkovati ili očekivati da on treba isto kao i ti da hoće da pristupi toj razmeni dobara i površnih, propratnih osećanja, pa se onda razočaraš ako neće...To i jeste kao u poslu, jer je i to što devojke danas nude - posao. A u poslu nema emocija, i ne treba ništa da prihvataš lično...Uđi u vezu sa nekim ko te čisto privlači, niko te neće kamenovati, ali sad baš da se žališ na što neko neće baš brak sa tobom, to je malo previše...

Bravo Andrej,još kad bi i vecina muškaraca tako razmišljala. Većina ih samo ispipava teren,rijetki se vode srcem danas. Razlog može biti odbrambeni mehanizam,upravo zbog svega što si naveo,ali ne i opravdanje.

Ima par komentara koji su interesantniji od teksta. Andrej, plusevi od mene za oba. A za 'stereotipi out' pitanje: molim te pojasni ono 'nuditi ljubav'. Nije mi bas najjasnije...kako to funkcionise. Ja sam zena i ne ocekujem da mi neko pridje i nudi ljubav.

Moze tu dosta da se pise... ali slazem se da se ljubav OSECA... celim bicem ili je nema... o relaciji brak-ljubav radije ne bih... mislim da se previse cesto dovode u vezu, cesce no sto bi trebalo. Ovim ne ocenjujem ili osudjujem, samo konstatujem... mada je Andrej to bolje opisao (trenutno nemam inspiraciju...).

@ stereotipi out:

Respect! Svaka ti čast kad imaš strpljenja. Mogu samo da potpišem šta pišeš. A ovoj Elle, nek je bog u pomoći.

Izvinjavam se što se mešam u ovu napetu diskusiju, ali "nuditi ljubav".
Nije to pijaca.

Zena koja razume sebe razumece i muskarca kojeg voli!

Komentar andrej, 26. april 2011 13:3 je odličan primer da svim ljudima (sve generacije, oba pola) koji veruju u ljubav ukažem na osnovni vid ponašanja i govora osoba koje nemaju pojma šta je ljubav, koje su bezosećajne i koje koriste sve metode obezvređivanja i optuživanja onog drugog da bi sakrile svoju nesposobnost da vole i osete da su voljene. Kad naiđete na takvu osobu okrenite joj leđa i osmehnite se prvoj koja nudi ljubav.

@Andrej
E ma ne opterecujem se , nego nisam sigurna vise na sta cu da naletim.Zelim jednog normalnog momka eto to je istina.A posto je dosta njih isfazonirano, tj premazano, pretvaraju se do 101 i nazad otkud znam sta me ceka.
Za muskarce je lako da prepoznaju sponzorusu a kako mi zene da prepoznamo tipa koji je sponzorusa samo u muskom rodu?On ne nosi stikle, mrezaste carape, nema kvarcovano telo, na prvi pogled je kao i svaki momak, ali sta kad utvrdis da ispod njegove "povrsine" lezi materijalista? eto i to treba uzeti u obzir..
Pozdrav za Andreja

Svi se mi razlikujemo ali kad pricamo o osobama istog pola u pitanju su uvek nijense, muskarci su vizuelci zene cene iskljucivo po izgledu i ako to cesto ne zele da priznaju, kod zene je cista matematika, kes kolica i smekerica

Misaoni ciklus muškarca: jedi, je*i, playstation, teretana, jedi, spavaj, je*i, radi, playstation, jedi, je*i, .....

Za andreja jedna pohvala, ono sto si izlozio je dobrim delom tacno...ali moram da primetim da zene koje primenjuju tu tvoju strategiju i nisu bas na ceni...Ako to sve sto radis ti, radi jedna zena, znas li da nema neki status u drustvu?Biva odbacena i od strane muskog i zenskog roda..A slazem se da ne treba lagati, ne volim kada momci pocnu sa onim volim te a nisu me ni upoznali...ali sta se desava onda kada si svetan da ne mozes sam kroz zivot i da bi sa nekim trebalo da se udruzis?trazis od potencijalnih momaka na trzistu, sta ima i sta vidis?Reci cu ti kao zena, da ima nekoliko tipova muskaraca na koje moze da naletis posle 30te:svalerasi, pijanice , homoseksualci a vrlo malo normalnih momaka.I sta onda preostaje zeni?Sa kim da pokusa da gradi normalnu vezu?

Glumljenje je ludila je blefiranje da je neko pravi Alfa mužjak.

Statistika vam je jako netacna i povrsna, ko uopste nju radi.. s kojim uzrastom? gde? Ne zatupljujte ljude ako ne znate kako da uradite statistiku kvalitetno!

Andrej, verovatno izlazis na pogresna mesta, ili se kreces u pogresnom okruzenju, ili sta ja znam sta je vec pogresno u tvom zivotu, ali nesto jeste, sigurna sam, jer da nije, ne bi zvucao tako razocarano.

Stereotipi out, imas jos jednu (mene) u svojoj ekipi normalnih zena :).

Kako da razumete muskarce?? NIKAKO!!!
A msm da je muskarcima jos gore da razumeju zene!!

@ Minja
Ja ovo čitam kao jednu smislenu diskusiju, jedan čovek je ovde vrlo argumentovano obrazložio problem sa izvitoperenjem pojma ljubavi u vreme otuđenosti, tj. alienacije, i sa gubljenjem sposobnosti da se oseća. To je problem i kod muške i kod ženske populacije. Ja ovde ne vidim da je ženomrzitelj, već vidim da je vrlo poželjno da se izvrgne ruglu bez argumentacije.

Misdlim da je najbolji sazetak o razumevanju, kako zena tako i muskaraca izrekao Melvin Udall (Jack Nicholson) u "As Good As It Gets":

Woman: How do you write women so well?
Melvin Udall: I think of a man, and I take away reason and accountability.

Ej bre, sve su to statistike, zena prvo mora da vidi kakvog muskarca ima pored sebe, nismo svi isti. Ja ne volim ozbiljne veze, i takav sam bio sa 16 i sa 35, to nema nikakve veze sa pojedinacnom devojkom vec sa mojim stavom prema zivotu, ne zelim da budem licemeran (gomilu puta sam mogao tucati udate zene, prema tome, ne verujem u jednu vezu za ceo zivot, svi su javno samo sa jednom osobom a tajno je malo drugacije, ljudi vode dvostruki zivot). Eto, to je jedan primer, za jednu tezu iz ovog teksta, da ne duzim dalje.

Andrej nista se ti ne brini. Svako sam sebe svojim pisanjem raskrinka.

Sve je jako prosto,sve se vrti oko fizičkog izleda obostrano i to je cela poenta.

Nekoliko muskaraca je pitalo sta mi zene to nudimo???!!!???
Pravom nudimo sve, ostalima nista ili samo mrvice.Verujem da je i kod muskaraca slicno.

Dosta muskaraca su landare koje hoce super zenu i jos bi da zadrze ekskluzivno pravo da svrljaju okolo jer im je 'takva priroda'. I jos moras da mu titras imao kvaliteta ili ne jer boze moj unistices mu njegovu muskost ukoliko primi k srcu bilo kakvu kritiku. E a onda zena stavi prst na celo pa se zamisli- ocu li ja da trpim tako nekog ceo zivot...u cemu je poenta? Ljubav prodje ko sto naucne studije pokazuju a muskarci su promiskuitetni i poligamisti sto opet naucne studije potvrdjuju u zadnje vfeme non stop u svim medijima...znaci lose mi se pise da se zaletim tako u neku budalu do kraja zivota. I onda razmisljaju dalje: ako vec to sve tako mora biti onda je meni bolje da izaberem nekog sa $$$, pa kad ljubav prodje a on pocne da me vara da bar imam neku satisfakciju. Tu ne mislim na sponzoruse nego na sasvim obicne zene kojih ima na hiljade. Ja stalno gledam te neke svoje poznanice te koje vrte plocu da veruju u cistu ljubav- sve su non stop same, poslovicno tretirane od muskaraca ko otiraci, zive po suterenima, puse i gledaju neke serije...ovim pragmaticarkama je mnogo bolje jer misle svojom glavom i ne gaje iluzije o princevima na belim konjima...
naravno ovo je sve teska generalizacija, ima izuzetaka.

@veki

Prava ljubav ne prolazi tako lako, ona u coveku ostaje zauvek. Takve stvari se ne kupuju parama (da je tako svi bogati bi bili u strasnoj ljubavi - a ne bi se razvodili kako svakodnevno vidimo). Pusti naucne studije i potvrdjivanja jer sam se nagledao svakakvih nacina za pisanje istih (od diplomaca do doktora nauka).
Da li ima takvih muskaraca, kako ih ti navodis - ima, pa ti ih jednostavno zaobidji i trazi ono sta ti odgovara. Ako su pare ono sto te privlaci, to je tvoja stvar (mozda je ono sto ti zelis sigurnost i udoban zivot) ali znaj da strast i osecanja sa njima neces kupiti.

Ipak je bolji osecaj kada znas da si zajedno sa svojim partnerom nesto stvorio - ne samo materijalne stvari, vec i stabilnu porodicu, finu decu, topao dom.

Da , da potpuno se slazem

veki, ako ćeš otvoreno muškarcu sa takvim stavom da izađeš računaj da je u redu i da dobiješ spisak sa njegovim pravilima jer to je adekvatna akcija-reakcija. Ako hoćeš lovu, moraš da zaradiš, ne?. Ako želiš da prećutiš to i da blefiraš neku ljubav, ili da mu to predstaviš kao normalnu vezu, možeš očekivati i da ti budeš na neki drugi način obmanjena, zar ne? Ove stvari su zabrinjavajuće i nemoj da vas čudi da od milion slobodnih nema nijednog za vas, i sam sam sam i nespreman na neke od ovih bezdušnih kompromisa, jer ne želim da se budim sa neiskrenom, onom koja me ogovara iza leđa, posmatra me samo na način koliko joj se isplatim u životu...a imam više nego sjajne uslove za život u dvoje, uspešan sam stručnjak u poslu, zgodan, klinkama se sviđa moj auto...ali džabe jer mislim da mi život sa samoživicom nije potreban, ne prihvatam da me neka intimno obmanjuje, a da je ne provalim, nemoguće je jer nisam od juče. I samoća je ok ako si svoj čovek, i ne prihvatam ova savremena drndanja u mozak.

ovakve statistike su bezveze , preporucujem video David Chapelle - Man and Women psychology , lako nadjen na youtube.com ... moze pomoci mnogo vise

Zasto je muskarcima tesko da kazu sta stvarno oescaju?U cemu je problem?Ne razumem, meni bi bilo lakse da kaze da ne zeli vezu sa mnom nego da izmislja krive drine.I ako to odmah razgranice nakon 2-3 susreta da li ste materijal za ozbiljnu suprugu?Sa momkom sam zivela pola godine , dao mi prsten ali je usledio raskid jer je zajednicki zivot bio 0.Mislim da muskarci treba da daju sansu devojci, da neko vreme provedu sa njom pa tek onda utvrde da li za suprugu ili ne? uostalom za zivot treba izabrati partnera sa kim si posao i dobro i lose.Volela bih da cujem stav nekog muskarca.Jedan muskarac me ostavio a nije do kraja lepo obrzlozio sta je to problematicno, a opet nije hteo da prekine svaki kontakt nego kao keka rezerva sam buila prisutna u njegovom zivotu...Bas bih vollela da znam DA LI MUSKARCI RAZUMEJU SAMI SEBE?

& pitam se

Vecina muskaraca su kukavice. Ne samo u vezi vec i u braku. Koliko god da se lose osecaju u braku, oni se nece razvesti tek tako, mozda tek kad imaju sigurnu drugu kombinaciju. Zene su mnogo hrabrije, trpe ali imaju granicu i iniciraju razvod.
I za obostrano razumevanje treba da postoje granice. Jedno je kad istolerises nesto, pa i jos neki put, a drugo kad taj neko malo malo pa radi isto, a zna da ti smeta.

"A sta vi to drage nase dame, nudite ?"
KOme se ne svidjaju zene, neka predje na muske.

Kad god sam devojci pristupio kao prema nekom primatu i glumio ludilo uvek sam dobro prolazio, čim malo spustim loptu odmah ništa, nisam zanimljiv. Odlučio sam da je bolje da uopšte ne prihvatam žene kao regularne ljude, nego da gazim šta stignem. Bolje tako nego da budem normalan tip koji kapira da duša boli kad od žene očekuješ nešto normalno. Samo možeš da očekuješ da će da traži uzbuđenje sa strane... Staro pravilo - što si bolji, to ti je gore. Očekujem da će za 10000 godina žene evoluirati i da će biti u stanju da isključe majmunski deo mozga. Sve ste vi žene u stanju da pričate kako vi niste takve, kako ste baš vi normalan primerak, ali "na terenu" uvek i samo primati.

@ andrej

Da li se moje poznanice nisu udale zato što su ludovale, provodile se... ili zato što su čekale da im pravi ponudi ljubav i brak iz ljubavi?! Ako si stariji: šta ćeš ti sa klinkama sponzorušama?! Da dokazuješ da mlade devojke luduju a kad dođu u godine za brak da samo žele da se udaju za prvog ko naiđe?! Čemu ti to služi: da opravdaš svoju nesposobnost za brak?

Otkriću ti tajnu: žene starije od 35 godina ne razmišljaju o braku i deci kako si ti opisao. Ne paniče. Imale su dovoljno iskustava da im na pamet ne pada da sebe i svoju nerođenu decu ubacuju u životne probleme koje bi mogao slučajni muž da im napravi ako ga dobro ne procene pre ulaska u brak. Eto ja sam u dugoj vezi i ne pada mi na pamet da se udam dok me ne uveri da on jeste osoba na koju mogu da računam u smislu prijateljstva pre svega jer osnova dobrog braka i dobre porodice jeste prijateljstvo.

A što se tiče biološkog časovnika: vreme je da se vi muškarci manete prazne priče. Rađale su naše bake i prabake decu do pred samu menopauzu pa su deca bila živa i zdrava. Što bi sada to u vreme medicinskih i tehnoloških otkrića i kad je životni vek znatno duži bio problem?!

Nego da bi mogao da ponudiš i primiš ljubav najpre se nauči da voliš sebe pa i druge. To uopšte nije lako. Zahteva trud, ulaganje, greške, ispravljanje greški...

Zgadjena sam koliko zena ovde ima potrebu da salje poljupce i koketira sa vidim zenomrziteljem, samo zasto sto taj vredno prica o osecanjima kao o nekoj metafizici.

Vidim ja devojko o čemu se ovde radi, ajde i da probam da ti napišem, iako su mogućnosti da uvažiš stav, pa i da ga shvatiš, prilično male..jasno je meni da žene u zrelom dobu kad kažu ljubav pomisle na zajednički život i brak.. a to u suštini nema veze jedno sa drugim, to je brak iz nečeg što ti voliš da zoveš ljubav, ali to nije to. Kao što mlađe devojke traže da ih muškarac seksualno uzbudi da bi sa njim ušle u vezu, tako malo starije devojke devojke traže da im „neko nudi ljubav“ da bi ušle u vezu (brak). Ti ljubav posmatraš onako kako je to tebi potrebno, a ne onako kako jeste. Pa ja i ne želim da mi neka takva uvali tu tvoju verziju ljubavi, koja je sva prilično praktična i usmerena da bi eto ti rodila pre menopauze. Pravu ljubav zaista sanjam, ali znaj da je sa takvima teško probuditi je. Ja se sa tobom niti svađam niti te napadam, ali se ti upireš da stvari pokažeš u tvoju „korist“. Ja samo hoću da ti kažem da to što ti smatraš pod pojmom ljubav, to je smešno. Ti misliš da se ljubav uči, a ja kažem da se oseća. Razlika je kao kad sebe smatraš vernikom zato što se krstiš i slaviš slavu. Ja vernikom smatram onog ko iskreno veruje. Sve drugo je prodavanje „vere za večeru“. Ajde vrati se na početak komunikacije...“gde ste vi zreli muškarci, što ne prilazite nama i nudite ljubav?“. „Koju ljubav? Tu? A ne hvala. Imao ih napretek.“

Andrej nista se ti ne brini. Svako sam sebe svojim pisanjem raskrinka.

Prvi komentar Andreja je nalikovao na komentar muskarca koji trazi i ne nalazi ljubav. Usla sam u komunikaciju sa njim da vidim da li je iskren i tome sto je naveo i pokazao je ogromno nipodastavanje slobodnih zena svih generacija (mlade se provode, starije bi samo da se udaju). I sta sa takvim muskarcem da radi slobodna devojka koja veruje u ljubav?! Da mu dokazuje da nije sa njim zbog provoda ili zbog braka?! A zar ljubav iskljucuje dobar provod i brak?!

Imam malo netipican pogled na brak. Za mene je uslov za ulazak u brak ljubav, a brak vidim kao zajednicki zivot uz podelu obaveza ali i uz provod. Ljudi koji se vole dele obaveze i zabavljaju se zajedno.

Kako se nudi ljubav?! Lepim ponasanjem, ljudskim recima, ocekivanjem da si ok osoba a ne unapred obezvredjivanjem i optuzivanjem da si sponzorusa ili udavaca. Momak koji me zaljubljeno gleda i pita sta bi volela da radimo bez da me optuzuje da hocu samo da se udam mi nudi ljubav. Onaj koji me optuzuje da samo hocu njegov novac ili brak nudi mrznju, vredjanje, obezvredjivanje, opterecivanje, dosadjivanje... Sta ce to meni?! Sta ce to bilo kojoj osobi (ima i zena koje rade slicno)?! Ako Andrej trazi ljubav on ne bi trosio svoje vreme na devojke koje samo zele provod ili samo zele brak, vec bi nasao devojku kojoj bi mogao da pokaze svojim ponasanjem da je zaljubljen, da zeli da provodi vreme sa njom, da mu prija da je nasmeje, proseta, izvede na pice, da sa njom putuje, i najzad da je voli i da zeli da sa njom ima zajednicki zivot, brak i decu.

Porazavajuce je na kakve odnose ljudi pristaju. Medjuljudski odnosi jesu pijaca u nekom smislu, i samo onaj ko zna sta hoce i zasluzuje naci ce za sebe ljubav kakva mu je potrebna.

Kako razumeti muškarce? Pa devojke toliko lažu u samom startu, ako pošalješ poruku koja ih ne obori s nogu, ili ih pozoveš na piće a da ih pre toga žestoko ne šarmiraš, odmah lažu kako imaju kao neke obaveze...malo ih iskuliraš, posle one zovu tebe...ok, ti pristaneš, pa tek onda počnu lažna uzmicanja, testiranja, spominjanja raznih frajera, prezauzete su...ok, prođe i to testiranje vaše upornosti, kresneš je, provališ da se u krevetu ponaša kao porno glumica...ok, progutaš i to, budeš malo sa njom, počne da spominje neki brak, decu...MOLIM?! DOVIĐENJA-PRIJATNO! I šta vam kod muškaraca nije jasno, i u kakvom svetlu SEBE vidite? Priča se o nekoj različitosti, a ovo što sam napisao je obrazac ponašanja svake devojke. Tek nijanse kakvu muziku sluša, da li i gde izlazi, kako se oblači...mogu biti različite, ali su u suštini veoma jednostavne, i bez sposobnosti da išta učine povodom toga.

@ stereotipi out:

Respect! Svaka ti čast kad imaš strpljenja. Mogu samo da potpišem šta pišeš. A ovoj Elle, nek je bog u pomoći.

stereotipi out, razočarenje je kad shvatim da sam pored devojke koja, umesto da je po defaultu, kao što bi žena i trebala biti, nežnija, romantičnija i osećajnija, zapravo hladnija, proračunatija i sebičnija od mene...u takvim relacijama osećam se sputano, osećam se kao vo koga vode na klanje. Naravno, takve veze i raskidam. Emancipacijom, žene su dobile pun prostor da svoju seksualnu slobodu i svoje ciljeve u životu bez ustručavanja ispoljavaju, što naravno sa oduševljenjem i čine, a usled viševekovnog perioda potiskivanih sloboda, to uglavnom čine na način koji otvorenom i neopterećenom čoveku i te kako prelazi granicu dobrog ukusa, i prilično je providno.
Ne vidiš li da je to što ti nazivaš ljubav - skup performansi koje ti očekuješ od partnera da ispolji, kako bi mogla da kažeš – to je ljubav, taj je pravi! Tebi je ljubav ono što ti kažeš da se uči i kroz greške koriguje, osećanja nisu bitna. Ne misliš li da se to sve zrelošću i individualnom kultivisanošću može i simulirati? Kao što postoje zavodnici koji će te lagati kako si neverovatno neodoljiva da bi te naprečac skinuli, ili devojke koje muškarcu spinuju lažni osećaj jedinstvenosti da bi ga ohrabrile, tako imaš i ljude koji će ti prodati paket osobina koje si navela da tebi znače ljubav.. E vidiš, ja shvatam da tebe nije briga koliko je to ispoljavanje lepih gestova iskreno, jer i ti nekom želiš da prodaš svoj paket „ljubavi“, bitno da se odradi forma „ljubavne veze“ i ništa više. Jedan „imitation of life“ koji se danas mnogi upiru da žive, pa sa vremena na vreme prošetaju do psihijatra, da skinu neki teret... Još jednom, ljubav nije skup individualnih performansi niti paket poželjnog društveno (medijski!) prihvatljivog ponašanja i osobina. Ljubav su osećanja, pogledaj u rečniku nemoj da smo toliko debilni. Meni je problem kad vidim da devojka hoće pošto poto da uđe u razmenu tih tvojih gestova ljubavi, pri čemu ne želi sebi da prizna da zapravo pravih osećanja nema, ili joj nije ni bitno, pa onda počne ta prava ljubavna veza koja ima tendenciju da se završi kao u filmu „american beauty“ . Meni je kao čoveku zaista licemerno da fejkujem svoja osećanja i prilazim takvim devojkama „nudeći ljubav“, kao što njenu želju za početkom takve „ljubavi“, neću prihvatiti legitimnom. Može se sve i drugim rečima reći a ne da se lažemo i obmanjujemo, ili da ćutimo u neprijatnoj tišini. Treba ti neko da imaš porodicu i da ne budeš sama, i to je ok.
Meni je jasno da muškarci koji misle svojom glavom i osećaju srcem, kvare životnu koncepciju tebi i tvojim drugaricama, ali to što mene želiš da predstaviš kao nekog koji ne uvažava i gazi žene, zapravo govori upravo o tome da ti ne poštojuješ muškarce, i da tebi u vezi sa njima, osim do sebe, do njih nije suštinski stalo.

"Postoje tri vrste lazi: lazi, proklete lazi, i statistika." Mark Tven

@pitamse - Nije problem u muskarcima, koji ne znaju sta hoce, nego u vama. Podjite od toga da razumete sta vi hocete, zatim objektivne okolnosti, razliku izmedju zenskog i muskog mozga, i iz svega toga izvedite zakljucke, pa vise nece biti iznenadjenja.

Za andreja jedna pohvala, ono sto si izlozio je dobrim delom tacno...ali moram da primetim da zene koje primenjuju tu tvoju strategiju i nisu bas na ceni...Ako to sve sto radis ti, radi jedna zena, znas li da nema neki status u drustvu?Biva odbacena i od strane muskog i zenskog roda..A slazem se da ne treba lagati, ne volim kada momci pocnu sa onim volim te a nisu me ni upoznali...ali sta se desava onda kada si svetan da ne mozes sam kroz zivot i da bi sa nekim trebalo da se udruzis?trazis od potencijalnih momaka na trzistu, sta ima i sta vidis?Reci cu ti kao zena, da ima nekoliko tipova muskaraca na koje moze da naletis posle 30te:svalerasi, pijanice , homoseksualci a vrlo malo normalnih momaka.I sta onda preostaje zeni?Sa kim da pokusa da gradi normalnu vezu?

Pitam se, muškarci manje-više razumeju sami sebe, mada čovek kao biće kompleksnog profila i ne treba u potpunosti da razume sebe, već da radoznalim stavom prema sebi i drugima otkrivaju nove stvari i proširuju doživljaje znanja i vidike. Ne razumem devojke kojima je sve toliko prosto pa hoće da znaju da li muškarac hoće samo seks ili ozbiljnu vezu?! Prvo, imam 34 god. i dosta lepih veza iza sebe, ali nikad nisam ni pomislio da je to isključivo zbog seksa ili je to za ozbiljnu vezu. Koliko ja znam, emocije i seks su povezane kategorije i samo bi neki androidi mogli to odvojeno. Drugo, samim otkrivanjem nazovi nekih namera, veza odmah postaje dosadna jer se ubija kreativnost u odnosu. Ja sam uvek u fazonu da se upustim u vezu, pa ćemo videti šta će ispasti jer ono šta ispadne i kako se stvari iskristališu - to smo mi. Niko neće propustiti da dobru vezu kruniše zajedničkim životom, ali smatrati da muškarac treba da "zna šta hoće" i da bi tada obavezno trebalo biti nešto ozbiljno je uvreda za ljudsku individualnost,.Pa ne ide to tako hladno i automatski. Danas devojke veruju u sve živo i svašta rade, ali nijedna ne veruje u ljubav. Ne znam kako u takvim uslovima i sa takvim nedostatkom pravih osećanja i kapiranjem muškaraca po sistemu "ovaj me pali-ovaj me ne pali" žena smatra da uopšte može da ima nešto dobro...Svi znaju šta žene pali: samopouzdanje, inicijativa, humor, maniri…Toliko vam je uvećen taj deo mozga koji bi kao trebao da vam donese zdravo potomstvo (alfa mužjak) da ste jako podložne nasedanju na te frajere koji “imaju ono nešto”, da tada isključujete svaku stid, obzir, toplinu, privrženost dečku…Pa kad smo već u takvom životinjskom carstvu, zašto bi se vaš partner privoleo na neke humane vrednosti, kad svoje loše lice tako često otkrivate. Ne može ništa na laž i na foru, samo pravi ljudi znaju.

@pitamse

Ovim poslednjim komentarom koji si napisala, ili zelis da spinujes ili se jednostavno sprdas sa komentarima nekih muskaraca ovde. Ne zelim da verujem da postoji zena u kojoj preovladava ovakva vrsta straha. Ne preti tebi tolika opasnost od muskaraca sponzorusa koliko je ova vrsta zanimanja zastupljena medju zenama. Zene su u zadnih 20 godina postale neverovatne kalkulantkinje sa spiskom zahteva koji je kolicinom sadrzaja ravan knjizi od 100 strana. Sve ocekujete da vam neko nesto da, pruzi i da uzmete. A sta vi to drage nase dame, nudite ?

Nekoliko muskaraca je pitalo sta mi zene to nudimo???!!!???
Pravom nudimo sve, ostalima nista ili samo mrvice.Verujem da je i kod muskaraca slicno.

Ej bre, sve su to statistike, zena prvo mora da vidi kakvog muskarca ima pored sebe, nismo svi isti. Ja ne volim ozbiljne veze, i takav sam bio sa 16 i sa 35, to nema nikakve veze sa pojedinacnom devojkom vec sa mojim stavom prema zivotu, ne zelim da budem licemeran (gomilu puta sam mogao tucati udate zene, prema tome, ne verujem u jednu vezu za ceo zivot, svi su javno samo sa jednom osobom a tajno je malo drugacije, ljudi vode dvostruki zivot). Eto, to je jedan primer, za jednu tezu iz ovog teksta, da ne duzim dalje.

Misaoni ciklus muškarca: jedi, je*i, playstation, teretana, jedi, spavaj, je*i, radi, playstation, jedi, je*i, .....

Komentar andrej, 26. april 2011 13:3 je odličan primer da svim ljudima (sve generacije, oba pola) koji veruju u ljubav ukažem na osnovni vid ponašanja i govora osoba koje nemaju pojma šta je ljubav, koje su bezosećajne i koje koriste sve metode obezvređivanja i optuživanja onog drugog da bi sakrile svoju nesposobnost da vole i osete da su voljene. Kad naiđete na takvu osobu okrenite joj leđa i osmehnite se prvoj koja nudi ljubav.

Muskarac

Evo ja radim, sama zaradjujem, pristojno, skolovana, normalna, ne ocekujem da me niko izdrzava, zelim nekog sa kim mogu da podelim zajednicki zivot, da udruzimo snage, pamet, emocije, pa i novac da nesto lepo stvorimo. E, kad ovo izgovorim naglas bilo kom muskarcu, prvo me gleda kao da sam pala sa Marsa, a onda zbrise neverovatnom brzinom. A znas zasto? Zato sto vi svi u osnovi volite te sto se prenemazu, sto kao nista same ne mogu, treba neko da ih drzi za ruku, kroz ceo zivot. I vi uvek padnete na tu foru,a vecina takvih devojaka uglavnom gleda kako da te iskoristi i ide dalje. Pocinjem da mislim da je problem u samopouzdanju muskaraca u Srbiji, jer se vecinski kace za ove "nesrtene". Svaka prosto prosirena recenica od strane zene, koja zna sta zeli od zivota kod vas izaziva ne vidjeni strah. "Sponzorusi" mozes da prodas bilo kakvu pricu, jer je u osnovi i ne zanima sta pricas.

Sve je jako prosto,sve se vrti oko fizičkog izleda obostrano i to je cela poenta.

Muskarci, da li biste se zaista spustili toliko nisko da platite prostitutku?
Odgovore molim :)

stereotipi out, nije utešna činjenica da većina devojaka te dobi koje spominješ navodno veruje u ljubav jer spuštaju loptu nakon perioda mladalačkog ludila...zapravo nema tu nikakve vere u ljubav, već je to potreba da se sa nekim bude, da se ne ostane sam. I čemu ta panika "što nam ne prilazite, ne nudite brak?"... I ti kažeš ne vidiš sponzoruše? Vidiš li gomilu mladih devojaka kojima je vrlo deplasirano da ulaze u vezu, ako ih ne izbombarduješ sa gomilom šmekerskih izjava koje pozivaju na uzbuđenje, provod i seks?...e ako im priđeš sa nekom normalnom, uravnoteženom pričom koja miriše na trajnu ljubav i na stabilnost - predaćeh ih u ruke nekog razmetljivom tipu, jer zaboga devojke trebaju uzbuđenje...To su sve te tvoje drugarice kad su bile malo mlađe, e sad biološki časovnik otkucava, vreme je za porodicu, sad mi treba "ljubav"...Ljubavi ili ima ili nema, ona se ne dobija izjavama, potrebom za porodicom (a ne zna se ni sa kim), niti se ona tako prema potrebi javlja. Ne može gluv čuti muziku...i kao što rekoh ne može ništa na foru.

@Andrej
E ma ne opterecujem se , nego nisam sigurna vise na sta cu da naletim.Zelim jednog normalnog momka eto to je istina.A posto je dosta njih isfazonirano, tj premazano, pretvaraju se do 101 i nazad otkud znam sta me ceka.
Za muskarce je lako da prepoznaju sponzorusu a kako mi zene da prepoznamo tipa koji je sponzorusa samo u muskom rodu?On ne nosi stikle, mrezaste carape, nema kvarcovano telo, na prvi pogled je kao i svaki momak, ali sta kad utvrdis da ispod njegove "povrsine" lezi materijalista? eto i to treba uzeti u obzir..
Pozdrav za Andreja

@ Minja
Ja ovo čitam kao jednu smislenu diskusiju, jedan čovek je ovde vrlo argumentovano obrazložio problem sa izvitoperenjem pojma ljubavi u vreme otuđenosti, tj. alienacije, i sa gubljenjem sposobnosti da se oseća. To je problem i kod muške I kod ženske populacije. Ja ovde ne vidim da je ženomrzitelj, već vidim da je vrlo poželjno da se izvrgne ruglu bez argumentacije. A šta su za tebe osećanja? Med i mleko? Ono što tebi prija i kraj priče, jel?

Muškarci će svašta da urade da dobiju kres.
Žene će svašta da urade da dobiju sve ostalo.

Ima par komentara koji su interesantniji od teksta. Andrej, plusevi od mene za oba. A za 'stereotipi out' pitanje: molim te pojasni ono 'nuditi ljubav'. Nije mi bas najjasnije...kako to funkcionise. Ja sam zena i ne ocekujem da mi neko pridje i nudi ljubav.

Moze tu dosta da se pise... ali slazem se da se ljubav OSECA... celim bicem ili je nema... o relaciji brak-ljubav radije ne bih... mislim da se previse cesto dovode u vezu, cesce no sto bi trebalo. Ovim ne ocenjujem ili osudjujem, samo konstatujem... mada je Andrej to bolje opisao (trenutno nemam inspiraciju...).

Dobro ima ovde dosta istine, nesto su i gluposti.Mada je idem u solarijum iako to moji drugari znaju i zezaju me, ali ja nemam problem sa tim.

@ andrej
@ kuridža

A zašto se bavite devojkama koje ne veruju u ljubav?! Šta će vam takve osobe?! Ja verujem u ljubav i neću se udati ako ljubavi nema. I većina mojih slobodnih prijateljica koje su starosti 30 - 40 godina ima sličan stav. Gde ste?! Što nam ne prilazite?! Što ne ponudite ljubav i brak iz ljubavi?! Dokle ćete samo da kukate na sponzoruše koje ja nikako da lično upoznam tako da počinjem i da sumnjam da zaista postoje u više od 5% populacije?!

Andrej, verovatno izlazis na pogresna mesta, ili se kreces u pogresnom okruzenju, ili sta ja znam sta je vec pogresno u tvom zivotu, ali nesto jeste, sigurna sam, jer da nije, ne bi zvucao tako razocarano.

Stereotipi out, imas jos jednu (mene) u svojoj ekipi normalnih zena :).

Svi se mi razlikujemo ali kad pricamo o osobama istog pola u pitanju su uvek nijense, muskarci su vizuelci zene cene iskljucivo po izgledu i ako to cesto ne zele da priznaju, kod zene je cista matematika, kes kolica i smekerica

Razumem muskarce koji varaju zene koje vise ne vole ali ne razumem zene koje to tolerisu???

Odgovor za Dadu, ima istine u tome što si rekla, mada sklonost muškarca da se prikloni nekoj koja se prenemaže može biti zato što muškarac želi da bude zaštitnik i da nekoj bude pravi oslonac. Međutim, u ovo vreme medijske otvorenosti i to su stvari kojima se neukusno manipuliše, i koje se takođe bez pravih osećanja simuliraju, a kako niko nije sisao vesla od muškaraca, a od žena nijedna nije diplomirala glumu, smatram da su muškarci koji se priklanjaju takvim ribama uglavnom oni koje ti ne želiš, nisu to oni koje smatraš „normalnim“, neiskusni, pate od kompleksa veličine bez pokrića... Ne vidim pak ništa loše u tome da muškarac zaista bude sa ženom koja je zaista sama načisto izgubljena, ali iskreno.. Intelektualno jake devojke su pored lepote, najveća inspiracija pravog muškarca, i ako si zaista takva bićeš pravi izazov nekom takvom, samo sa takvim zaboravi da možeš da uradiš nešto njemu iza leđa, a da on to ne namiriše, i nemoj da lažiraš osećanja, jer se to uvek oseća. Samo otvoreno! Stalno ponavljam iskrenost i osećanja, jer možemo mi ovde da pišemo do sutra, ali su stvari koje se osećaju i izbijaju iz tebe spontano nešto što se jedino traži i što je jedino pravo, pa ako nemaš taj pravi prirodni ljubavni link sa muškarcem, nemoj ga fejkovati ili očekivati da on treba isto kao i ti da hoće da pristupi toj razmeni dobara i površnih, propratnih osećanja, pa se onda razočaraš ako neće...To i jeste kao u poslu, jer je i to što devojke danas nude - posao. A u poslu nema emocija, i ne treba ništa da prihvataš lično...Uđi u vezu sa nekim ko te čisto privlači, niko te neće kamenovati, ali sad baš da se žališ na što neko neće baš brak sa tobom, to je malo previše...

Ne treba generalizovti ni muskarce ni zene. Svi smo razliciti. Samo sto je nekima to tesko da uvide.

Kako da nas razumete? Pa s obzirom da se hvalite kad ste promiskuitetne, da su vam laži sastavni deo vokabulara, da varate i da smatrate da to nije ništa loše - shvatite nas jako loše. Niko nije tolika budala da neke stvari ne vidi i ne može da zaključi, osim pravih budala.

Toliko smo mi muškarci slični ali u isto vreme različiti da takve statistike su stvarno glupe.
Ovakve statistike kažu da muškarci jedu pola pileta samo zato što je jedan pojeo celo pile a drugi nije jeo, pa u proseku ispada da svi jedemo pola pileta iako niko nije jeo pola pileta....
I drugo, muškarci u UK ili USA odakle potiču ovakve statistike su drugačiji u ponašanju nego muškarci sa Balkana.

Misdlim da je najbolji sazetak o razumevanju, kako zena tako i muskaraca izrekao Melvin Udall (Jack Nicholson) u "As Good As It Gets":

Woman: How do you write women so well?
Melvin Udall: I think of a man, and I take away reason and accountability.

Pitam se, moj ti je savet da se ne opterećuješ koliko posto ima švalera, koliko pedera, koliko pijanica. Budi svoja, upoznaćeš nekog. Ako zaista nešto želiš, to se obično i desi…zato pazi šta želiš.. ; )

Ja ovde čitam da devojke traže normalne muškarce, a takve omalovažavaju. Hajde onda da se preformulišete, pa kažite lepo da tražite glupane, verovatno samo to i možete da dobijete. Čast nekim devojkama koje su u manjini, vrlo ih je malo, i takve su pod omalovažavanjem ovih koje traže "normalne" a u stvari traže budaletine. I posle nije nešto u redu! Pazi molim te!

Dosta muskaraca su landare koje hoce super zenu i jos bi da zadrze ekskluzivno pravo da svrljaju okolo jer im je 'takva priroda'. I jos moras da mu titras imao kvaliteta ili ne jer boze moj unistices mu njegovu muskost ukoliko primi k srcu bilo kakvu kritiku. E a onda zena stavi prst na celo pa se zamisli- ocu li ja da trpim tako nekog ceo zivot...u cemu je poenta? Ljubav prodje ko sto naucne studije pokazuju a muskarci su promiskuitetni i poligamisti sto opet naucne studije potvrdjuju u zadnje vfeme non stop u svim medijima...znaci lose mi se pise da se zaletim tako u neku budalu do kraja zivota. I onda razmisljaju dalje: ako vec to sve tako mora biti onda je meni bolje da izaberem nekog sa $$$, pa kad ljubav prodje a on pocne da me vara da bar imam neku satisfakciju. Tu ne mislim na sponzoruse nego na sasvim obicne zene kojih ima na hiljade. Ja stalno gledam te neke svoje poznanice te koje vrte plocu da veruju u cistu ljubav- sve su non stop same, poslovicno tretirane od muskaraca ko otiraci, zive po suterenima, puse i gledaju neke serije...ovim pragmaticarkama je mnogo bolje jer misle svojom glavom i ne gaje iluzije o princevima na belim konjima...
naravno ovo je sve teska generalizacija, ima izuzetaka.

Zena koja razume sebe razumece i muskarca kojeg voli!

Izvinjavam se što se mešam u ovu napetu diskusiju, ali "nuditi ljubav".
Nije to pijaca.

"17 odsto muškaraca bi prevarilo partnerku kada ona to ne bi mogla da sazna"

Da da, kako da ne. Pre ce biti osamdesetak posto, ostali su zaljubljeni u trenutnu partnerku, ali kad ljubav prodje... Isto i za solarijum. Kakvih 72 posto? Ja ne idem, ne znam ni jednog koji ide, a znam ih dosta. Kad hocu da pocrnim, skinem majicu kad sam napolju i to je to. Odakle vam ovi procenti? Na kom uzorku? Uvek sam se pitao odakle ovoliki nivo dezinformacija, gluposti i proizvoljnih tumacenja po tzv. zenskim(u nedostatku boljeg termina) casopisima?

ovakve statistike su bezveze , preporucujem video David Chapelle - Man and Women psychology , lako nadjen na youtube.com ... moze pomoci mnogo vise

@ Minja
Ja ovo čitam kao jednu smislenu diskusiju, jedan čovek je ovde vrlo argumentovano obrazložio problem sa izvitoperenjem pojma ljubavi u vreme otuđenosti, tj. alienacije, i sa gubljenjem sposobnosti da se oseća. To je problem i kod muške i kod ženske populacije. Ja ovde ne vidim da je ženomrzitelj, već vidim da je vrlo poželjno da se izvrgne ruglu bez argumentacije.

On kaže: “Sad mi nije potrebna ozbiljna veza”.
Misli: “Ne želim vezu s tobom, ali ako želiš povremeni seks slobodno mi se javi”.
realno.

Bravo Andrej,još kad bi i vecina muškaraca tako razmišljala. Većina ih samo ispipava teren,rijetki se vode srcem danas. Razlog može biti odbrambeni mehanizam,upravo zbog svega što si naveo,ali ne i opravdanje.

Glumljenje je ludila je blefiranje da je neko pravi Alfa mužjak.

Komentatori spominju osecanje ljubavi i nudjenje ljubavi... Osecanje ljubavi je strast, zaljubljenost, koja kad-tad prodje. Tacnije, to je samo jedna (i ne glavna) komponenta prave ljubavi (ne prava ljubav u celini!) izmedju zene i muskarca.
I nije tacno da tu nema sta da se uci. Potrebno je mnogo rada na sebi i ucenja da bi bili sposobni da "ponudimo", tj. ostvarimo pravu ljubav, sto ne mogu svi ljudi ostvariti, bez visoke emocionalne inteligencije to je nemoguca misija.

Kako da razumete muskarce?? NIKAKO!!!
A msm da je muskarcima jos gore da razumeju zene!!

To pitanje je postavljeno u kontekstu činjenice da vi devojke imate više nego poduži spisak kad tražite muškarca koji bi bio onaj pravi. Pa čemu onda toliko znakova interpunkcije kad se na to pitanje uzvrati istim takvim pitanjem? Očigledno da sebe posmatraš kao bogom danu da odabereš nekog sa spiskom kvaliteta kojih je mnogo, ali se zato na isto takvo očekivanje brecaš! Najžešće su mi reakcije tipa - ko se pita i kome se ne sviđa šta žene nude, nek potraži muškarce. Ja to shvatam kao jedan nemoćan i nadobudan izliv besa, koji ukazuje na osobu koja prezire muškarce i posmatra ih kao nužno zlo, i ja bih takvima koje bi u vezi da vode po svaku cenu glavnu reč poručio da malo obogate sebe i da shvate da pre nego što se usude da bilo šta od nekog očekuju, da se zapitaju šta je to što one nude, jer to sve nema veze sa muško-ženskim stvarima, već je u pitanju elementarni, bazični ljudski princip, ukazuje na sopstveni nehaj za drugog i zaslepljenost, ili kraće - nema se elementarnog vaspitanja. Ako muškarac voli suknju, to ne znači da se sa njom može ucenjivati i manipulisati…jedino što na takav način od pravog muškarca možeš doboti je da budeš ti izmanipulisana, ili ono što kažete – iskorišćena.

@veki

Prava ljubav ne prolazi tako lako, ona u coveku ostaje zauvek. Takve stvari se ne kupuju parama (da je tako svi bogati bi bili u strasnoj ljubavi - a ne bi se razvodili kako svakodnevno vidimo). Pusti naucne studije i potvrdjivanja jer sam se nagledao svakakvih nacina za pisanje istih (od diplomaca do doktora nauka).
Da li ima takvih muskaraca, kako ih ti navodis - ima, pa ti ih jednostavno zaobidji i trazi ono sta ti odgovara. Ako su pare ono sto te privlaci, to je tvoja stvar (mozda je ono sto ti zelis sigurnost i udoban zivot) ali znaj da strast i osecanja sa njima neces kupiti.

Ipak je bolji osecaj kada znas da si zajedno sa svojim partnerom nesto stvorio - ne samo materijalne stvari, vec i stabilnu porodicu, finu decu, topao dom.

Vecinu ovih recenica i sama izgovaram. Hahahaha, da nisam musko?

@andrej

Lajkovah komentar, sve lepo receno. Samo, da bas nijedna ne veruje u ljubav? Evo, verujem ja.
I sigurna sam da ima jos devojaka koje veruju u ljubav.

Mnogi muškarci ulaze u brak jer su napravili dete, ili su pod pritiskom okoline odlučili da uđu u taj brak, a pritom niti su svesni sebe, niti razmišljaju da li je to-to. Kasnije, upadaju u seks sa strane. Okolina povlađuje takvima, jer imati porodicu, i pritom nabadati sa strane je skroz macho i cool..Žene kao žene, još im je bitnije nego muškarcima da imaju dete i muža, i često tolerišu švrljanje sve dok imaju od muža lovu i finansijsku sigurnost. E kad dođe kriza, tada sve puca...Ja sam singl iako imam prilično godina. Nije da sam protiv braka, ali samo iz ljubavi, i kad kažem ljubav-dobro znam šta mislim. Ne pada mi napamet da ulazim u brak pa da posle ženu lažem i tako joj podlo radim iza leđa, isto kao što ne dozvoljavam da ona meni to radi, niti da suština našeg odnosa bude materijalni aspekt. Međutim, devojke su toliko priproste, da ne kapiraju više reč ljubav i koriste je samo uz podsmešljiv prizvuk. Isto tako, okolina te izopštava jer nemaš zajedničke teme sa njima: pelene, rođendan deteta...Pitam se šta sa mnom nije u redu, i da li je moguće da su ljudi toliko isprani? Blago onima koji nemaju srce i mozak...

Statistika vam je jako netacna i povrsna, ko uopste nju radi.. s kojim uzrastom? gde? Ne zatupljujte ljude ako ne znate kako da uradite statistiku kvalitetno!

veki, ako ćeš otvoreno muškarcu sa takvim stavom da izađeš računaj da je u redu i da dobiješ spisak sa njegovim pravilima jer to je adekvatna akcija-reakcija. Ako hoćeš lovu, moraš da zaradiš, ne?. Ako želiš da prećutiš to i da blefiraš neku ljubav, ili da mu to predstaviš kao normalnu vezu, možeš očekivati i da ti budeš na neki drugi način obmanjena, zar ne? Ove stvari su zabrinjavajuće i nemoj da vas čudi da od milion slobodnih nema nijednog za vas, i sam sam sam i nespreman na neke od ovih bezdušnih kompromisa, jer ne želim da se budim sa neiskrenom, onom koja me ogovara iza leđa, posmatra me samo na način koliko joj se isplatim u životu...a imam više nego sjajne uslove za život u dvoje, uspešan sam stručnjak u poslu, zgodan, klinkama se sviđa moj auto...ali džabe jer mislim da mi život sa samoživicom nije potreban, ne prihvatam da me neka intimno obmanjuje, a da je ne provalim, nemoguće je jer nisam od juče. I samoća je ok ako si svoj čovek, i ne prihvatam ova savremena drndanja u mozak.

Drago mi je da procitam i muske komentare na ovu temu. Generalno, iz mog iskustva i iskustva mojih drugarica zene se vrlo dugo nakon raskida pitaju ZASTO. Muskarci ne razmisljaju toliko o tome, zasto me je ostavio, sta to nije valjalo u nasoj vezi, govorio mi je da ce me voleti do kraja zivota, ... vecito se pitamo. A muskarci nastavljaju dalje, Nije valjalo i to je to, nema mnogo filozofiranja.
Zatim vecito pitanje, zasto me nije nazvao posle sastanka, a proveli smo se tako dobro, pa koliko dana posle sastanka treba da prodje da bi pozvao.. Uf, mnogo mnogo filozofije oko obicnog odnosa.
Ono sto primecujem je da cemo retko naici na neku uslovno receno normalnu osobu, jer sta je normalno. Bar osobu koja nam odgovara, sa kojom nam se sklopi u isto vreme da zelimo iste stvari i idemo ka njima. Ne znam da li je to posledica proteklih teskih godina u kojima je nase drustvo, ili jednostavno stvar naseg mentaliteta, ali mladi danas jednostavno olako shvataju ljubav i ono sto iz nje proizilazi. Da li ce biti bolje, ne znam... Ali ja i dalje verujem u nesto sto nazivaju prava ljubav, tj ljubav u kojoj ces voleti nekoga sa svim njegovim manama, bezrezervno i bezuslovno. Voleti nekoga iako nije savrsen, ali se savrseno uklapa u tvoj mali svet.

Sa razlogom sam se svojim komentarom osvrnuo na zadnjih 20 godina. Koliko sam mogao da primetim u sve ove poslednje dve decenije, elementarne zdrave ljudske vrednosti su skrajnute na mesto gde ne pripadaju a na mesto pravih i istinskih ljudskih vrednosti su se pojavile negativne ljudske osobine kao sto su agresivnost, bahatost i patoloska samozivost, i kao matrica u ponasanju i ophodjenu prema drugim ljudima, ume bas da zasmeta onom ko apriori ne pristaje na sve to.
Sa doslaskom ekonomske tranzicije, svedoci smo i promena u medjuljudskim odnosima, uopsteno, a i s tim i promena u musko-zenskim odnosima. Nemam nameru, u ovom trenutku, i na ovakvom mesti da teoretisem o razlozima i uzrocima ove negativne promene jer se nadam da je sve to isuvise jasno i ocigledno onom ko hoce da vidi. Elem, da skratim pricu i da kazem sustinu onoga sto zelim da kazem. Dok se svi mi, muskarci, devojke, ne vratimo ljudskosti moze ova prica da potraje u nedogled. Reci cu ono sto mislim u fromi pitanja.
Gde je nestala spontanost ? Gde je nestala empatija, saosecajnost. Gde je nestao izraz onog sto mi zapravo jesmo i iskrenost ? Gde je nestala nesebicna ljubav bez ikakvih kalkulacija ? Gde smo svi mi, zapravo, sad ?

Da , da potpuno se slazem

Moderna (sub)kultura radi na tome da posvađa polove, zato prestanite da:
* pratite TV program
* čitate "modernu" literaturu.

Proširite krug prijatelja i poznanika, više se krećite među ljudima i već ćete ga (je) sresti ;)