Gej i strejt muškarci su slični?

I na kraju ce naucnici da otkriju toplu vodu.Ali ajde malo da pomognem nekim citaocima koje interesuju gay teme(ove druge necu ni da komentarisem,cudim se zasto uopste dolaze i da ih citaju):
Prvo i najvaznije je ustavnoviti sta je to gay tj homoseksualnost koju neki pogresno nazivaju "homoseksualizam" kao da je rec o nekom sindromu ili pokretu.To je jedna vrsta seksualnosti koja je zasnovana na tome da ste seksualno privuceni istim polom.Ljudi se pogresno dele na homoseksualne i heteroseksualne.Naima SVAKA JEDINKA ima svoju sopstvenu seksualnost koja je kao jedna paleta boja.Neko voli zene 100%,neko ih voli 90% a 10% muskarce.Neko voli zene 50% i 50% muskarce.NEke cudne statistike govore o 10% homoseksualnog sveta i vrlo su crno-beo nacin pogleda na pojavu.
Mnogi gay muskraci jednom od 10 ili 20 puta ce zazeleti seks i sa zenama.Onda oni nisu homoseksualci nego su biseksualci.Biseksualaca ima i najvise po prirodi stvari,tj njih je bar 40%.Po pravilu ako je neko bilo kada tj samo jednom imao iskustvo sa istim polom on je vec biseksualac.Kazati"probao sam ali mi se ne svidja" vas ne oslobadja toga da ste biseksualac.Pravi heteroseksualac nece hteti ni da proba.Takvih "pravih heteroseksualaca tj "normalnih" kako oni sami sebe nazivaju je samo 30% tj trecina.Ostale dve trecine su vec probale ili uveliko upraznjavaju seks sa istim polom.A ako proanaliziramo tih 30% heteroseksualaca, tj "normalnih" medju njima cemo da zateknemo fetisiste,one koji vole da vezuju partnere,one koji vole vise abalni seks iako imaju onu "normalnu" rupu,one koji ne vole seks danju vec samo nocu ili obrnuto,naci cemo i one koji vole samo daleko mladje ili daleko starije od sebe pa one koji vole samo mrsave ili one koji vole samo debele.Shvatite vec jednom da gradjansko-religiozni primer jednog para gde imaju "normalan" seks i nikad niko nije prevario partnera niti pomislio na to-postoji ali njega cini svega 5% ljudi!
Dakle 5% ljudi je "normalno" a svi mi ostali smo" nenormalni" po nekim moralistima cije cete izlive mrznje verovatno i danas procitati pored ovog mog komentara.Njima kompjuter ne sluzi da se obrazuju nego da im "lakne" kad napadnu nekoga zbog necega.
Ljudi,vodite ljubav a ne rat,gledajte da prehranite svoju porodicu ako je imate i uzivajte u seksu sve dok imate partnera koji zeli isto sto i vi(nista na silu) i ne zavirujte u tudje krevete samo zato sto imate problem sa potencijom ili se plasite da pricate partneru o vlastitim seksualnim fantazijama.Zivite i pustite druge da zive.Hvala.

Da li je grijeh kada se dvoje ljudi voli ?

Kakav sok!!! Ko bi rekao da postoje slicnosti Vauuu....

Ironija. Nekima je bas dosadno.

Nemamo "slicna" interesovanja!Mi "strejt" volimo zene!

Totalno tacno...

Ja sam gay, a ni meni nisu zanimljivi ovi tekstovi.

Citat - "gej muškarci su mnogo tolerantniji na činjenicu da njihovi partneri gledaju porniće, nego žene."

Ja mislim da u ovom slucaju gej muskarci mogu pomoci nama. Objasnite nasim devojkama/zenama da pornici ne uticu lose na nas, da cemo cak biti mastoviti i aktivniji u krevetu sa njima ako gledamo pornice! Dokle vise "kako mozes da se zadovoljavas na drugu zenu" .. Aaa!! Pa to nije druga zena to je tamo neka zena sto glumi tebe jbt :D

Pa da, i jedni i drugi imamo BEEEP

@D.Savic,Paris,FR

Slažem se s većinom onoga što ste rekli, ali ne i sa sl. rečenicom: "ako je neko bilo kada tj samo jednom imao iskustvo sa istim polom on je vec biseksualac." Naime, ja sam gay muškarac. Tehnički, mogu imati sex s suprotnim polom iako me suprotni pol u tom pogledu privlači 0% (nažalost), odn. iako nemam nikakvu želju za tim. Pponavljam - tehnički bih mogao imati heteroseksualni sex, ali to me nikako ne bi napravilo biseksualcem. Kad se govori o ljudskoj seksualnosti, sam seksualni čin nije najvažnija stvar. Inklinacija prema određenom polu je važna - prema njoj se određuje seksualna orijentacija, a ne prema polu osoba s kojima smo imali polni odnos.

Slicxnost izmedju gej i strejt muskarca je to da su i jedni i drugi muskarci.
Jos ce neko da izmisli da je normalno biti gej...
Hvala Bogu ima nas mnogo koje nikada necete da ubedite u takvo nesto ,makar nam po ceo dan ispirali mozak koje-kakvim naklapanjima.
Homosksulizam, ili homoseksualnost JE poremecaj.

@ Ana,

Opusti se - niko te ne tera da verujes u cinjenice, a cinjnica je da je homoseksualnost normalna. Ako vec smatras da nije, zanima me koji su ti argumenti?

Verovatno su gej i strejt momci slični, jer su istog pola :)

Glupost!

1. Lako je u vecem gradu naci partnera ma kakave da su ti URODJENE sklonosti.
Cik to probaj u maloj sredini!
Upravo zato ljudi pribegavaju ovoj vrsti "ventila".

2. Nemaju svi dovoljno hrabrosti da se prihvate istinu. Citava armija ljudi zivi "sakriveno", sami ili u braku sa osobom suprotnog pola. Pornografski sadrzaju su tu opet ventil.

3. Ono sto je zajednicko kod vecine muskaraca je da su jednostavno promiskuitetniji od zena.

Još jedan glup članak o gay populaciji.
Ponovo "jedna studija", "izvesno istraživanje", "neka analiza",
Potpuno bez veze...

@Adam Krum
Odgovaram ti na pitanje zasto smatram da homoseksualizam nije normalna pojava nego anomalija.
Prvo da kazem da sam procitala dokaze raznih psihijatara koje si naveo. I da, slazem se, slazem de da su homosekualci nisu nenormalni, slazem se da NORMALNO funkcionisu u drustvu, i slazem se da se ne razlikuju u mnogim stvarima od heteroseksualaca. Ali ta gospoda psihijatri nisu pominjali da li je homoseksualziam normalan.
Po meni nije. Jos jedno i ja sam biolog i ne slazem se sa evolucijom. Poznati su mi navodi naucnika, imala sam predmet evolutivna biologija, ali nisu me ubedili. Svi ti dokazi mogu da idu i u prilog namernog , smilsljenog kreiranja coveka, od koga to ,ja vec ne znam. Suvise smo savrseni da bi nastali slucajno
Sto se tice majmuna, i dalje su majmuni, i bice veruj mi milienijama unapred.

A sad odgovor na tvoje pitanje(nadam se da da ce da objave kometar, jer nemam nameru da vredjam nikoga, samo iznosim svoje misljenje).

Homoseksulaizam je anomalija jer sekualni odnos izmedju dva muskarca se izvodi organima koji nisu predvidjeni za to. Nije higijenski, i na zalost, postoji velika opasnost od HIV-a, i Eserihije.
Ja znam gradju coveka od makro do molekularne strukture, veruj mi u organizmu je sve podeseno kao sat. Sve ima svoje mesto i svoju namenu.
Ja ne kazem da su homoseksualci nanormalni, da si ti nenomalan, ja kazem, tvrdim da seks izmedju dva muskarca ili dve zene ne moze da bude normalan.
Psihijatri govore o normalnosti coveka homoseksualca, a ostali naucnici veruj mi "lupaju glavu," kako da objasne da je nesto sto je anomalija normalno. Nije.
I jos jednom, ja ne smatram da su homoseksualci nenormalni, ja smatram da je homoseksalizam anomalija.
Ne zelim nikoga da uvredim, i zao mi je ako sam nekoga povredila. Znam da niko nije birao sta ce da bude.

@D.Savic Paris,Fr

Pa mislim da gresis brate. Ako muskarac istrazuje sa istim polom i shvati da mu se ne svidja, samo je potvrdio da je heteroseksualac! Iskreno, istrazivao sam samo u mislima, u onim meksim ti se ucini da mozes, u onim dubljim shvatis da ti se ne svidja. Mislim da ne postoji covek koji nije bar u mislima pokusao da ima sex sa istim polom iz radoznalosti. Cak ni onom kome se u tom trenutku svidi (kada ima odnos uzivo) ne mora da znaci da je bi-sex. Mnogi su bi-sex u perodu dok istrazuju svoju sexualnost, a posle ne mogu da zamisle odnos sa istim polom. Devojke obicno su skolonije da istrazuju sa istim polom, ali ih to ne nacini bi-sexualkama za ceo zivot, pa makar i uzivale tada dok su istrazivale. Ovo sto ti pricas su stereotipi, tipa ako si jednom popusio dzoint, onda si narkoman i ceo zivot si narkoman.

@Ana

Za neku (navodno) obrazovanu osobu, izrekli ste gomilu gluposti (izvinite na terminu, ali danas mi nešto eufemizmi ne skaču s jezika).
Vaš prikaz homoseksualnosti kao anomalije je pogrešan, jer se isključivo zasniva na analnom i nehigijenskom seksu. Znate, analni seks ne upražnjavaju samo homoseksualci - homoseksualnost NIJE analni seks! A što se tiče higijene, pa... svaki vid bliske intimnosti može biti nehigijenski i uzrok nekog obolenja - ne samo analni seks.
O tome šta je normalno, a šta ne, ne želim da se upuštam (jer je to apsolutno relativna - a samim tim i potpuno neodređena stvar). Analni seks je u istoj meri normalan kao i oralni seks (koji, opet, nije isključiv samo za gejeve). Da je neprirodno imati analni seks (odn. da on nije namenjen za bilo koju radnju osim one koju ima kao završni deo digestivnog trakta) isti ne bi bio moguć!

@D.Savic,Paris,FR

"Nije problem tehnicke prirode vec zelje."

Upravo u tome je poenta mog prethodnog komentara. Iz Vašeg prvog komentara stiče se utisak da je jedino taj tehnički aspekt bitan, a ne želja i zbog toga sam morao da Vas ispravim.
U prvom komentaru ste rekli još nešto s čim se ne slažem:
"Kazati"probao sam ali mi se ne svidja" vas ne oslobadja toga da ste biseksualac."
Jedno je spavati s nekim, a nešto sasvim drugo je POŽELETI da spavaš s nekim. Samo oni ljudi koji imaju ŽELJU da spavaju s oba pola su biseksualci - nisu svi oni koji su spavali sa oba pola biseksualci. Takvo generalisanje je pogrešno! Znate li koliko ima homoseksualaca koji su spavali s osobama suprotnog pola, ali ne zbog toga što su imali želju, već zbog bezbroj stvari: sredine, društva, straha od otkrivanja sopstvene homoseksualnosti, zbunjenosti...

@Sledeci smo mi, da mi, lalalala

Ti polazis od cinjenice da homoseksulanost nije normalna, ili da postoji sansa da nije normalna, samo zato sto se ne zna sta je uzrok za pojavu homosekuslanosti, sto je potpuno pogresno.
To je kao kada bi rekli: mora da nauka gresi, ili da postoji velika sansa da gresi, kada kaze da je sizofrenija bolest, jer eto nema cvrstih dokaza sta je izaziva.
Potpuno je nebitno sta izaziva homoseksualnost za dokazivanje toga da homoseksualnost nije bolest vec varijetet. Nuka je prva istrazivanja na tu temu pocela da sprovodi jos pre drugog svetskog rata, doduse skromna, a konacne rezultate dala je posle njega.
Dakle, zasto je homoseksualnost varijetet a ne bolest? Pa zato sto je nizom istrazivanja potvrdjeno da sem razlike u tome koji se pol kome svidja nema nikakve razlike u ponasanju izmedju gej populacije i one koja je strejt.
I kod gej i kod strejt ljudi ima veza za jednu noc ali i onih dugotrajnih, i promiskuieteta i celibata, i fetisa i nedostatka istih itd. U cemu je razlika?
Tvoja pretpostavka da je psihijatrija omanula na polju utvrdjivanja normalnosti gej osoba ravan je izreci da se ni za jednog heteroseksualca ne moze reci da je normalan dok se ne dokaze sta je izazvalo njegovu heteroseksualnost. Smesno.

@Sledeci smo mi, da mi, lalalala

Da si ti pazljivije citao moj komentar video bi da te ne optuzujem. Ja sam napisao sledece: "Ti polazis od cinjenice da homoseksualnost nije normalna, ili DA POSTOJI SANSA DA NIJE NORMALNA..." Dakle, ja sam se ogradio i nisam istakao da ti TVRDIS da ona jeste nenormalna vec da SMATRAS da je tako, ili da polazis od stanovista da postoji sansa da je tako. Da nisam pogresio pokazuje tvoja sledeca recenica: "...ja smatram da...i dalje postoji prostor za sumnju u to da je homoseksualnost normalna...". Dakle, priznajes da smatras da postoji sansa da nije normalna sto sam i ja napisao i tako me, ocigledno, napadas bez razloga da ti ubacujem reci u usta.

Drugo - ispravka: ja nikada nisam branio svoje stanoviste zato sto po meni "radi" i zato sto ja tako mislim, te je i tvoja teza da komentatori ovde lupaju glavom u zid, u mom slucaju, pogresna. Ja ne tvrdim nista u stilu "zato sto ja tako kazem" vec zato sto ISTRAZIVANJA I PSIHIJATRI tako kazu.

Ja sam ti lepo napisao da su istrazivanja na temu normalnosti homoseksualne orjentacije pocela jos pre drugog svetskog rata i da su na to dala konacnu rec posle njega, a ti mi napises "potrebni su ti argumenti". Pa ako mi nije argument stanoviste psihijatrije da izmedju homoseksualnosti i heteroseksualnosti nema nikakve razlike, i da ovi prvi nemaju nikakve patoloske osobine, ja ne znam koji bi argument tebe mogao da zadovolji.
Znas kako, ja mogu da provedem deset minuta komentarisuci ovde, ali ako stvarno ocekujes da cu da provedem sat vremena preturajuci po clancima i knjigama da bi tebe i tebi slicne ovde edukovao tu moram da te razocaram - ne pada mi na pamet. Ukucaj lepo u google search naziv problema koji te zanima pa istrazuj. Pogledaj i ko je sproveo istrazivanje i sa kog fakuleta poticu podaci i sve ce ti biti jasno, ukoliko znas engleski.
Jer, meni ova rasprava ovde sve vise lici na onu izmedju kreacionista i biologa. Kreacionisti tvrde "nema dokaza za evoluciju" biolog im navede primere iz genetike, fosila i savremene eksperimente koji pokazuju da je evolucija tacna i pet minuta kasnije kreacionista opet kaze: "nema dokaza, hocu argumente".

Evo, naterao si me i na to... Sledi par citata psihijatara koji se bave ovom temom:

Mnoga istrazivanja dokumentuju zdravlje gej muskaraca i lezbejki. SVE studije o sposobnosti rasudjivanja, stabilnosti, pouzdanosti i drustvenoj i profesionlanoj prilagodjenosti pokazuju da gej musakrci i lezbejke dobro funkcionisu u istoj meri u kojoj funkcionisu u heteroseksualne osobe. - Americka psihijatrijska asocijacija i Americka asocijacija psihologa

Seksualna orjentacija ne moze biti preneta niti naucena. - Dzek Vajnerg (bivsi predsednik Americke psihijatrijske asocijacije (ovo je izjavljeno jos 1977!))

Zivoti lezbejki i gej muskaraca razlikuju se kao i zivoti heteroseksualnih osoba. - Linda D. Garnets i Daglas C. Kimel, preuzeto iz "Psiholoske perspektive o iskustvima lezbejki i gej muskaraca", COLUMBIA UNIVERSITY PRESS.

Obrati paznju i na studiju Hukerove i Gonsoreka. I da, ako vec otvoreno priznajes da si laik, te tako i povrsno upoznat sa temom, imaj u vidu da tvoje neznanje nije isto sto i nedorecenost nauke u odredjenim poljima.

I veliki pozdrav posto nemam nameru dalje da diskutujem - ovo mi je, kao sto sam pretpostavio oduzelo vise od sat vremena zivota!

D.Savic,Paris,FR
Da je manje takvih kvazinaucnih tvrdnji mislim da bi homoseksualcima bilo bolje.

Auuu, sad sam se zabrinuo. Pa ja gledam pornice... znaci gej sam! Sta me je to sad snaslo?!

@dr.s. . . Napravili ste statistiku kako vama odgovara a ustvari je netacna. Trazite i pokazite podrsku vasih roditelja pa onda ce mo i mi normalni da vam poverujemo . Cuj ti njega ako nisam gej onda sam perverzan i seksualno devijantan. Uozbiljite se ipak ste vi doktor.

@Adam Krum

Ti za razliku od D. Savica imas obicaj da se koristis tacnim podacima (bar onim poznatim), a ne izmisljenim podacima, ALI...

Ko je utvrdio da je homoseksualnost normalna i ima li taj neki konretan dokaz, narocito ako se uzme u obzir da niko trenutno nema ni 3 blage veze zasto je neko gej, neko bi, a neko strejt?

Meni se cini da je sve to jos u domenu "moze da bude, a ne mora da znaci".

Mislim da je bolje reci da nesto ne znas, nego da tvrdis nesto sto nije tacno. Bolje sacekati nauku da stvarno utvrdi istinu nego dok je stvar jos uvek obavijena maglom izricati tvrdnje koje MOZDA ni nisu tacne. Ovako svako svoju istinu brani i gura... Reci i da je normalno i da nije je pogresno bez konkretnih dokaza, ako ih neko ima nek ih pokaze. Na pravi nacin.

@ ja sam

Koliko je meni poznato ne postoje eksperimenti koji potvrdjuju suprotno, barem ne postoje ozbiljni eksperimenti. Kazem ozbiljni jer i danas, na primer, ima ljudi (kreacionista) koji tvrde da evolucija nije istinita i sebe nazivaju naucnicima, ali to je zapravo pseudo nauka. Takodje, ja ni najmanje ne sumnjam u to da postoje hriscanski univerziteti gde se uci da je i homosekssulanost izbor ili mozda cak i patologija, ali to nije nauka vec izvrtanje naucnih cinjenica. Danas mozes da ucis ljude svacemu i da se hvatas za slamku ali to ne znaci da si u pravu.
Sto se psihijatrije tice, bilo ih je podataka na pocetku istrazivanja gejeva ali su se pokazali da poticu iz pogresnog metodoloskog pristupa. Npr. na samim pocecima bavljenja psihijatrije temom homoseksualaca takva seksualna orjentacija jeste svrstavana u patologiju, ali je bila zasnovana na pogresnom uzorku, jer su psihijatri za ispittivanja imali samo gejeve koji pate od nekih psiholoskih poremecaja i greskom su te poremecaje povezali sa homoseksualnoscu. Kada su detaljnijim istrazivanjima na sirokoj populaciji utvrdili da vecina homoseksualaca nema nikakve psihijatrijske probleme shvatili su da im je pocetno nacelo bilo pogresno, jer depresija i sve ostalo sto su povezivali sa homoseksualnoscu nije zapravo bilo povezano s njom. Doslo se do zakljucka da kako od ovih psiholoskih poremecaja mogu da obole heteroseksualci tako oboljevaju i homoseksualci, ali bolesti i seksualna orjentacija nisu ni u kakvoj vezi. Homoseksualnost je tako ostala bez svih patoloskih osobina koje su se nekada povezivale s njom - postala je varijetet, jer se homoseksualne osobe ne razlikuju u psiho-fizickom zdravlju od strejt populacije.
Drugo, da i danas postoje validna objasnjenja da homoseksualnost jeste bolest Svetska zdravstvena organizacija nikada ne bi prihvatila misljenje da nije. Cvrsto verujem da je u naucnoj zajednici tako nesto nemoguce. U nauci, da bi nesto vecinski bilo prihvaceno (pisem vecinski zato sto uvek ima nekoga ko teze ponovo proverava i sumnja u njih - sto je zapravo dobro i obezbedjuje objektivnost) mora biti dokazano. Bilo kakav lobi tu tesko prezivljava, a mnogi tvrde da je gej lobi zasluzan za skidanje homoseksualnosti s liste bolest. Prvo, gej lobi nije ni postojao kada je psihijatrija dolazila do zakljucaka da homoseksualnost nije bolest. Neke odrednice koje sam ti dao u prethodnom komentaru odnose se na istrazivanja u vojsci odmah posle drugog svetskog rata, a borba za prava homoseksualaca pocela je tek u 1978/9. godine. Dakle, i pre nego sto je pokret za slobodu gejeva uzeo maha psihijatrija je imala dokaze da je homoseksualnost normalna.
I jos jedan primer o jacini raznoraznih lobija. Istrazivanja koja su sprovodjena pod pokroviteljstvom kompanija za mobilne telefone negirala su ili umanjivla znacaj zracenja koje mobilni ostavlja po ljudski mozak (sto moze izazvati tumor na mozgu), medjutim to ih nije spasilo. Brojni nezavisni eksperimenti pokazali su da je zracenje mobilnih stetno po mozak i da su na ovo posebno osetljiva deca. Zato nema nikakvog razloga da poverujem da je bilo kakav lobi mogao tako temeljno da promeni nacelo naucnika. Lobi mobilnih kompanija je posrnuo pod dokazima a jos lakse bi posrnula i teza da homoseksulanost nije bolest. Mislim da bi naucnicima svakako bilo zanimljivije da tragaju za lekom za homoseksulanost nego da je proglasavaju za varijetet. Imali bi citavu dispilinu da na njoj godinama rade, nove fondove i sl. ali to, ocigledno, nije slucaj i to svkaako nije s razlogom.

@ Ana

Ako jesi biolog, ne mora da znaci i da si posebno uspesna u biologiji. Ili si pak pobegla sa par casova, cime se mogu objasniti propusti u informacijama. U ljudskom organizmu ima pregrst bespotrebnih stvari, od makro do mikro plana, od slepog creva do junk DNA. Navescu par: Plica semilunaris, Sinusi, Adenoide, Coccyx, Arrector Pili...
Posmatras homoseksualnost jednostrano, dogmaticno. Ali ako ti to pruza utehu, kako god. Ne deluje mi da ugrozavas ikog, tako da imaj svoje misljenje.


@ Adam Krum

Svaka cast na strpljenju!

Adame,ne vredi na nerazumene trositi dobru volju,na gluve muziku i na corave bioskop.A nisam ni ocekivao da ce ovoliko njih da bude "pecnuto" jer sam rekao da ako su jednom probali sa istim polom ili ba rimali zelju-da su biseksualci:)Sami su se javili,to samo objasnjava zasto su toliko ovde zustri u negiranju VLASTITE homoseksualnosti,tj iz STRAHA sto su shvatili da zapravo nisu ono sto bi hteli da jesu.
A sto se tice ove "biologicarke" Ane,ja kad vidim da neko umesto izraza "homoseksualnost" koristi nesto kao "homoseksualizam" a tvrdi za sebe da je zvrsio neku skolu-ja njegov komentar vise nadalje i ne citam...

@dsavic interesantna statistika, koji su izvori?

@AXALP
SLazem se sa vasom ispravkom mog komentara koji sam napisao u "zaru diskusije" i gde nisam mozda bio dovoljno precizan.Mada sti vi u vasem komentaru napisali "mogao bih" tehnicki.Nije problem tehnicke prirode vec zelje.Onaj ko je bar jednom imao ZELJU da proba oba pola(ostvario cak to ili ne) je PO DEFINICIJI bisex,svidelo mu se to ili ne,bilo da je u pitanju heteroseksualan bilo homoseksualan kao vi kome se ne svidja to sto ste procitali da ste i vi "tehnicki biseks" ako ste se u necemu u mom tekstu PREPOZNALI.A ako niste,cemu onda teorisanje o necemu sto kod vas ne postoji,tj privlacnost prema oba pola.Ako je neko jos obespravljeniji od homoseksualaca u celoj toj prici to su biseksualci jer ih tehetoreskualci tretiraju "pederima" a homoseksualci ,kad razmislim,ih "prisvajaju" tipa":ma ti si gay ali neces sebi to da priznas"!Biseksualnost ne samo da postoji nego je mnogo zastupljenija od homoseksalnosti a to sto smo mi navikli da gledamo crno-belo na stvari,bilo da smo hetero ili homo,to je vec nas problem a ne njihov.Uz to da dodam jos nesto sto ce biti interesantno citalackoj publici a to je da se homoseksualni muskarci i homoseksalne zene cesto mnogo ne trpe i mogu slobodno da kazem da je netrpeljivost izmedju"lezbejki i pedera" kako se to narodski naziva u 80% slucajeva prouzrokovana od strane lezbejske populacije kojoj je u osnovi mrznja prema svim muskarcima pa i homoseksalcima jer im je na neki nacin lek dusi da ih muva hetero muskarac a da ga one odbiju a kako ih gay muskarci uopste "ne fermaju" tu dolazi do krize identiteta te su i na gay muskarce kivne.Sa druge strane,lezbejsku populaciju medju homoseksualnim muskarcima mrzi samo onaj,krajnje feminizirani deo te muske gay populacije jer su one ipak zene koje on nikad neci moci da bude iako su mu pokreti cesce zenstveniji nego kod zena.I da na kraju razjasnim jos nesto.Muskobanjastih lezbejki je medju lezbo populacijom 65%.Feminiziranih muskaraca medju gay populacijom je oko 35%,na ostalima se to ne primecuje.ipak je sve te postotke koji su vrlo LOGICNI nekome ko se malo udubi u sve to-PRIRODA lepo kreirala.Odgovro ZASTO je to tako niko za sada ne moze da pronadje kao sto ne moze da pronadje zasto su zelene oci najredje a crne najcesce.

@Adam Krum

Da is pažljivo pročitao ono što sam napisao video bi da ja nigde zapravo nisam tvrdio da je homoseksualnost nenormalna!

Nisi primeti moju sledeću rečenicu:

"Reci i da je normalno i da nije je pogresno bez konkretnih dokaza, ako ih neko ima nek ih pokaze. Na pravi nacin."

Ako sam ja ovo rekao, odakle tebi da je tvrdim da je homoseksualnost nernormalna, bolest (reč koju si ti prvi upotrebio!, stavljaš mi reči u usta).

Ostatak tvoje poruke ne znam da li uopšte da komentarišem, jer si zbog nepažljivog čitanja ili pak moje nepreciznosti izveo potpuno pogrešan zaključak o onome što sam ja pisao! I slažem se sa tobom taj zaključak jeste smešan... Ali s obzirom da jesam bio delom neprecizan da ipak objasnim ono što sam hteo da kažem.

Ti i drugi sagovornik ste krenuli da raspravljate na istom principu po kome ljudi raspravljaju godinama na forumima i samo se vrtite u krug, princip je sledeći:

- Radi!
- Ne radi.
- Radi jer ja tako kažem.

Dakle i za tvrdnju da jeste i da nije potrebni su ti argumenti, a argumente bi trebalo da da nauka, bar za diskusije bazirane na argumentima...

Druga stvar pored otkrivanja naučne istine jeste i to da se ta naučna istina predoči drugima. Ja, kao i većina ljudi, sam laik i samo iz te perspektive tu stvar mogu da posmatram.

Meni je jasno da za neke stvari nauka nema odgovore, dok za neke druge ima. Ja vidim da nauka nema odgovor zašto je neko gej. Razlog zbog kog si ti pomislio da ja tvrdim da je homoseksualnost nenormalna, jeste i to što ja smatram da ako ne postoji odgovor na to pitanje i dalje postoji prostor za sumnju u to da je homoseksualnost normalna, i samo zato što je stvar i dalje obavijena maglom; nema konačnog odgovra.

Ukoliko je ono što se zna dovoljno da se izvede zaključak i za to je potrebno objašnjenje...

@Adam Krum

Iskreno nije mi bila namera da ti oduzimam bilo koji deo života, ali to je tvoj izbor... Uostalom i ja sam se donekle potrudio. Nisam imao loše namere.

I naravno da sumnjam. To je moj način razmisljanja na bilo koju temu. "Ja znam da ništa ne znam." Dok god postoji osnova za sumnju zašto ne bih? Tema nije bitna.

Ja sam sve vreme najviše o tome i govorio, doduše možda na pogrešan način (juče posle puta od dva sata i napornog dana), a to je pristup određenoj temi... Narano da ne očekujem da će neko ovde da iznosi naučne studije ovde, ali u tekstovima na B92 (za nas koji retko gledamo TV) i TV-u da... Tekstovi o homoseksualnosti, homofobiji, različitim pogledima na stvar.

@ Dr. Savic:
Ako je vec bi onaj koji je "probao" sa oba pola, sta je onda onaj, koji je probao i voli sa oba pola? Znaci prvi probao, ali voli samo sa jednim a drugi probao i voli sa oba. Ne moze biti ista definicija za oba slucaja, jer nisu isti. Btw ne verujem u vasu teoriju, vise se razumem u tu temu, jer sam u sred nje. Nije vam nikad palo na pamet, da jedan gej "proba" suprotni pol samo zbog pritiska drustva?? E sad, zasto jedan strejt proba sa istim polom, to stvarno ne razumem. Mogu da shvatim da je ili prikriven gej ili bi. On radi drustva to ne mora da radi, sta vise...

Gej i strejt muškarci su slični?

Ha, ha, ha, ha, ha! Da, kao sto sti je fica i BMW.

Ovaj clanak nema veze sa zivotom, pocev od naslova pa na dalje a sluzi verovatno da bi se urednistvo dodvorilo gej populaciji.Sta je sledece: razlike izmedju muskarca i zene ne postoje...ili kamile i ribe su veoma slicne zivotinje?

@Adam Krum

postoje li istrazivanja koja govore drugacije od ovih navedenih?
navodjenje istrazivanja koja potvrdjuju nacin naseg razmisljanja nikako ne mogu biti razlog za nedostatak diskusije...
...ja uopste ne tvrdim niti da je bilo ko normalan ili nije... samo kazem...

@ Ana
Sta ti znas o lez-seksu? Tu nema niceg neprirodnog i nehigijenskog. Nemoj da ti pocnem objasnjavati, kako se lepo uklapamo za vreme s...

Slicxnost izmedju gej i strejt muskarca je to da su i jedni i drugi muskarci.
Jos ce neko da izmisli da je normalno biti gej...
Hvala Bogu ima nas mnogo koje nikada necete da ubedite u takvo nesto ,makar nam po ceo dan ispirali mozak koje-kakvim naklapanjima.
Homosksulizam, ili homoseksualnost JE poremecaj.

Nemamo "slicna" interesovanja!Mi "strejt" volimo zene!

Da li je grijeh kada se dvoje ljudi voli ?

I na kraju ce naucnici da otkriju toplu vodu.Ali ajde malo da pomognem nekim citaocima koje interesuju gay teme(ove druge necu ni da komentarisem,cudim se zasto uopste dolaze i da ih citaju):
Prvo i najvaznije je ustavnoviti sta je to gay tj homoseksualnost koju neki pogresno nazivaju "homoseksualizam" kao da je rec o nekom sindromu ili pokretu.To je jedna vrsta seksualnosti koja je zasnovana na tome da ste seksualno privuceni istim polom.Ljudi se pogresno dele na homoseksualne i heteroseksualne.Naima SVAKA JEDINKA ima svoju sopstvenu seksualnost koja je kao jedna paleta boja.Neko voli zene 100%,neko ih voli 90% a 10% muskarce.Neko voli zene 50% i 50% muskarce.NEke cudne statistike govore o 10% homoseksualnog sveta i vrlo su crno-beo nacin pogleda na pojavu.
Mnogi gay muskraci jednom od 10 ili 20 puta ce zazeleti seks i sa zenama.Onda oni nisu homoseksualci nego su biseksualci.Biseksualaca ima i najvise po prirodi stvari,tj njih je bar 40%.Po pravilu ako je neko bilo kada tj samo jednom imao iskustvo sa istim polom on je vec biseksualac.Kazati"probao sam ali mi se ne svidja" vas ne oslobadja toga da ste biseksualac.Pravi heteroseksualac nece hteti ni da proba.Takvih "pravih heteroseksualaca tj "normalnih" kako oni sami sebe nazivaju je samo 30% tj trecina.Ostale dve trecine su vec probale ili uveliko upraznjavaju seks sa istim polom.A ako proanaliziramo tih 30% heteroseksualaca, tj "normalnih" medju njima cemo da zateknemo fetisiste,one koji vole da vezuju partnere,one koji vole vise abalni seks iako imaju onu "normalnu" rupu,one koji ne vole seks danju vec samo nocu ili obrnuto,naci cemo i one koji vole samo daleko mladje ili daleko starije od sebe pa one koji vole samo mrsave ili one koji vole samo debele.Shvatite vec jednom da gradjansko-religiozni primer jednog para gde imaju "normalan" seks i nikad niko nije prevario partnera niti pomislio na to-postoji ali njega cini svega 5% ljudi!
Dakle 5% ljudi je "normalno" a svi mi ostali smo" nenormalni" po nekim moralistima cije cete izlive mrznje verovatno i danas procitati pored ovog mog komentara.Njima kompjuter ne sluzi da se obrazuju nego da im "lakne" kad napadnu nekoga zbog necega.
Ljudi,vodite ljubav a ne rat,gledajte da prehranite svoju porodicu ako je imate i uzivajte u seksu sve dok imate partnera koji zeli isto sto i vi(nista na silu) i ne zavirujte u tudje krevete samo zato sto imate problem sa potencijom ili se plasite da pricate partneru o vlastitim seksualnim fantazijama.Zivite i pustite druge da zive.Hvala.

Auuu, sad sam se zabrinuo. Pa ja gledam pornice... znaci gej sam! Sta me je to sad snaslo?!

Totalno tacno...

@Adam Krum
Odgovaram ti na pitanje zasto smatram da homoseksualizam nije normalna pojava nego anomalija.
Prvo da kazem da sam procitala dokaze raznih psihijatara koje si naveo. I da, slazem se, slazem de da su homosekualci nisu nenormalni, slazem se da NORMALNO funkcionisu u drustvu, i slazem se da se ne razlikuju u mnogim stvarima od heteroseksualaca. Ali ta gospoda psihijatri nisu pominjali da li je homoseksualziam normalan.
Po meni nije. Jos jedno i ja sam biolog i ne slazem se sa evolucijom. Poznati su mi navodi naucnika, imala sam predmet evolutivna biologija, ali nisu me ubedili. Svi ti dokazi mogu da idu i u prilog namernog , smilsljenog kreiranja coveka, od koga to ,ja vec ne znam. Suvise smo savrseni da bi nastali slucajno
Sto se tice majmuna, i dalje su majmuni, i bice veruj mi milienijama unapred.

A sad odgovor na tvoje pitanje(nadam se da da ce da objave kometar, jer nemam nameru da vredjam nikoga, samo iznosim svoje misljenje).

Homoseksulaizam je anomalija jer sekualni odnos izmedju dva muskarca se izvodi organima koji nisu predvidjeni za to. Nije higijenski, i na zalost, postoji velika opasnost od HIV-a, i Eserihije.
Ja znam gradju coveka od makro do molekularne strukture, veruj mi u organizmu je sve podeseno kao sat. Sve ima svoje mesto i svoju namenu.
Ja ne kazem da su homoseksualci nanormalni, da si ti nenomalan, ja kazem, tvrdim da seks izmedju dva muskarca ili dve zene ne moze da bude normalan.
Psihijatri govore o normalnosti coveka homoseksualca, a ostali naucnici veruj mi "lupaju glavu," kako da objasne da je nesto sto je anomalija normalno. Nije.
I jos jednom, ja ne smatram da su homoseksualci nenormalni, ja smatram da je homoseksalizam anomalija.
Ne zelim nikoga da uvredim, i zao mi je ako sam nekoga povredila. Znam da niko nije birao sta ce da bude.

@dr.s. . . Napravili ste statistiku kako vama odgovara a ustvari je netacna. Trazite i pokazite podrsku vasih roditelja pa onda ce mo i mi normalni da vam poverujemo . Cuj ti njega ako nisam gej onda sam perverzan i seksualno devijantan. Uozbiljite se ipak ste vi doktor.

Ovaj clanak nema veze sa zivotom, pocev od naslova pa na dalje a sluzi verovatno da bi se urednistvo dodvorilo gej populaciji.Sta je sledece: razlike izmedju muskarca i zene ne postoje...ili kamile i ribe su veoma slicne zivotinje?

Gej i strejt muškarci su slični?

Ha, ha, ha, ha, ha! Da, kao sto sti je fica i BMW.

@ Ana,

Opusti se - niko te ne tera da verujes u cinjenice, a cinjnica je da je homoseksualnost normalna. Ako vec smatras da nije, zanima me koji su ti argumenti?

D.Savic,Paris,FR
Da je manje takvih kvazinaucnih tvrdnji mislim da bi homoseksualcima bilo bolje.

Još jedan glup članak o gay populaciji.
Ponovo "jedna studija", "izvesno istraživanje", "neka analiza",
Potpuno bez veze...

@Ana

Za neku (navodno) obrazovanu osobu, izrekli ste gomilu gluposti (izvinite na terminu, ali danas mi nešto eufemizmi ne skaču s jezika).
Vaš prikaz homoseksualnosti kao anomalije je pogrešan, jer se isključivo zasniva na analnom i nehigijenskom seksu. Znate, analni seks ne upražnjavaju samo homoseksualci - homoseksualnost NIJE analni seks! A što se tiče higijene, pa... svaki vid bliske intimnosti može biti nehigijenski i uzrok nekog obolenja - ne samo analni seks.
O tome šta je normalno, a šta ne, ne želim da se upuštam (jer je to apsolutno relativna - a samim tim i potpuno neodređena stvar). Analni seks je u istoj meri normalan kao i oralni seks (koji, opet, nije isključiv samo za gejeve). Da je neprirodno imati analni seks (odn. da on nije namenjen za bilo koju radnju osim one koju ima kao završni deo digestivnog trakta) isti ne bi bio moguć!

@ Ana

Ako jesi biolog, ne mora da znaci i da si posebno uspesna u biologiji. Ili si pak pobegla sa par casova, cime se mogu objasniti propusti u informacijama. U ljudskom organizmu ima pregrst bespotrebnih stvari, od makro do mikro plana, od slepog creva do junk DNA. Navescu par: Plica semilunaris, Sinusi, Adenoide, Coccyx, Arrector Pili...
Posmatras homoseksualnost jednostrano, dogmaticno. Ali ako ti to pruza utehu, kako god. Ne deluje mi da ugrozavas ikog, tako da imaj svoje misljenje.


@ Adam Krum

Svaka cast na strpljenju!

@D.Savic,Paris,FR

Slažem se s većinom onoga što ste rekli, ali ne i sa sl. rečenicom: "ako je neko bilo kada tj samo jednom imao iskustvo sa istim polom on je vec biseksualac." Naime, ja sam gay muškarac. Tehnički, mogu imati sex s suprotnim polom iako me suprotni pol u tom pogledu privlači 0% (nažalost), odn. iako nemam nikakvu želju za tim. Pponavljam - tehnički bih mogao imati heteroseksualni sex, ali to me nikako ne bi napravilo biseksualcem. Kad se govori o ljudskoj seksualnosti, sam seksualni čin nije najvažnija stvar. Inklinacija prema određenom polu je važna - prema njoj se određuje seksualna orijentacija, a ne prema polu osoba s kojima smo imali polni odnos.

@dsavic interesantna statistika, koji su izvori?

@AXALP
SLazem se sa vasom ispravkom mog komentara koji sam napisao u "zaru diskusije" i gde nisam mozda bio dovoljno precizan.Mada sti vi u vasem komentaru napisali "mogao bih" tehnicki.Nije problem tehnicke prirode vec zelje.Onaj ko je bar jednom imao ZELJU da proba oba pola(ostvario cak to ili ne) je PO DEFINICIJI bisex,svidelo mu se to ili ne,bilo da je u pitanju heteroseksualan bilo homoseksualan kao vi kome se ne svidja to sto ste procitali da ste i vi "tehnicki biseks" ako ste se u necemu u mom tekstu PREPOZNALI.A ako niste,cemu onda teorisanje o necemu sto kod vas ne postoji,tj privlacnost prema oba pola.Ako je neko jos obespravljeniji od homoseksualaca u celoj toj prici to su biseksualci jer ih tehetoreskualci tretiraju "pederima" a homoseksualci ,kad razmislim,ih "prisvajaju" tipa":ma ti si gay ali neces sebi to da priznas"!Biseksualnost ne samo da postoji nego je mnogo zastupljenija od homoseksalnosti a to sto smo mi navikli da gledamo crno-belo na stvari,bilo da smo hetero ili homo,to je vec nas problem a ne njihov.Uz to da dodam jos nesto sto ce biti interesantno citalackoj publici a to je da se homoseksualni muskarci i homoseksalne zene cesto mnogo ne trpe i mogu slobodno da kazem da je netrpeljivost izmedju"lezbejki i pedera" kako se to narodski naziva u 80% slucajeva prouzrokovana od strane lezbejske populacije kojoj je u osnovi mrznja prema svim muskarcima pa i homoseksalcima jer im je na neki nacin lek dusi da ih muva hetero muskarac a da ga one odbiju a kako ih gay muskarci uopste "ne fermaju" tu dolazi do krize identiteta te su i na gay muskarce kivne.Sa druge strane,lezbejsku populaciju medju homoseksualnim muskarcima mrzi samo onaj,krajnje feminizirani deo te muske gay populacije jer su one ipak zene koje on nikad neci moci da bude iako su mu pokreti cesce zenstveniji nego kod zena.I da na kraju razjasnim jos nesto.Muskobanjastih lezbejki je medju lezbo populacijom 65%.Feminiziranih muskaraca medju gay populacijom je oko 35%,na ostalima se to ne primecuje.ipak je sve te postotke koji su vrlo LOGICNI nekome ko se malo udubi u sve to-PRIRODA lepo kreirala.Odgovro ZASTO je to tako niko za sada ne moze da pronadje kao sto ne moze da pronadje zasto su zelene oci najredje a crne najcesce.

@Adam Krum

Ti za razliku od D. Savica imas obicaj da se koristis tacnim podacima (bar onim poznatim), a ne izmisljenim podacima, ALI...

Ko je utvrdio da je homoseksualnost normalna i ima li taj neki konretan dokaz, narocito ako se uzme u obzir da niko trenutno nema ni 3 blage veze zasto je neko gej, neko bi, a neko strejt?

Meni se cini da je sve to jos u domenu "moze da bude, a ne mora da znaci".

Mislim da je bolje reci da nesto ne znas, nego da tvrdis nesto sto nije tacno. Bolje sacekati nauku da stvarno utvrdi istinu nego dok je stvar jos uvek obavijena maglom izricati tvrdnje koje MOZDA ni nisu tacne. Ovako svako svoju istinu brani i gura... Reci i da je normalno i da nije je pogresno bez konkretnih dokaza, ako ih neko ima nek ih pokaze. Na pravi nacin.

Adame,ne vredi na nerazumene trositi dobru volju,na gluve muziku i na corave bioskop.A nisam ni ocekivao da ce ovoliko njih da bude "pecnuto" jer sam rekao da ako su jednom probali sa istim polom ili ba rimali zelju-da su biseksualci:)Sami su se javili,to samo objasnjava zasto su toliko ovde zustri u negiranju VLASTITE homoseksualnosti,tj iz STRAHA sto su shvatili da zapravo nisu ono sto bi hteli da jesu.
A sto se tice ove "biologicarke" Ane,ja kad vidim da neko umesto izraza "homoseksualnost" koristi nesto kao "homoseksualizam" a tvrdi za sebe da je zvrsio neku skolu-ja njegov komentar vise nadalje i ne citam...

Citat - "gej muškarci su mnogo tolerantniji na činjenicu da njihovi partneri gledaju porniće, nego žene."

Ja mislim da u ovom slucaju gej muskarci mogu pomoci nama. Objasnite nasim devojkama/zenama da pornici ne uticu lose na nas, da cemo cak biti mastoviti i aktivniji u krevetu sa njima ako gledamo pornice! Dokle vise "kako mozes da se zadovoljavas na drugu zenu" .. Aaa!! Pa to nije druga zena to je tamo neka zena sto glumi tebe jbt :D

Ja sam gay, a ni meni nisu zanimljivi ovi tekstovi.

@Adam Krum

Da is pažljivo pročitao ono što sam napisao video bi da ja nigde zapravo nisam tvrdio da je homoseksualnost nenormalna!

Nisi primeti moju sledeću rečenicu:

"Reci i da je normalno i da nije je pogresno bez konkretnih dokaza, ako ih neko ima nek ih pokaze. Na pravi nacin."

Ako sam ja ovo rekao, odakle tebi da je tvrdim da je homoseksualnost nernormalna, bolest (reč koju si ti prvi upotrebio!, stavljaš mi reči u usta).

Ostatak tvoje poruke ne znam da li uopšte da komentarišem, jer si zbog nepažljivog čitanja ili pak moje nepreciznosti izveo potpuno pogrešan zaključak o onome što sam ja pisao! I slažem se sa tobom taj zaključak jeste smešan... Ali s obzirom da jesam bio delom neprecizan da ipak objasnim ono što sam hteo da kažem.

Ti i drugi sagovornik ste krenuli da raspravljate na istom principu po kome ljudi raspravljaju godinama na forumima i samo se vrtite u krug, princip je sledeći:

- Radi!
- Ne radi.
- Radi jer ja tako kažem.

Dakle i za tvrdnju da jeste i da nije potrebni su ti argumenti, a argumente bi trebalo da da nauka, bar za diskusije bazirane na argumentima...

Druga stvar pored otkrivanja naučne istine jeste i to da se ta naučna istina predoči drugima. Ja, kao i većina ljudi, sam laik i samo iz te perspektive tu stvar mogu da posmatram.

Meni je jasno da za neke stvari nauka nema odgovore, dok za neke druge ima. Ja vidim da nauka nema odgovor zašto je neko gej. Razlog zbog kog si ti pomislio da ja tvrdim da je homoseksualnost nenormalna, jeste i to što ja smatram da ako ne postoji odgovor na to pitanje i dalje postoji prostor za sumnju u to da je homoseksualnost normalna, i samo zato što je stvar i dalje obavijena maglom; nema konačnog odgovra.

Ukoliko je ono što se zna dovoljno da se izvede zaključak i za to je potrebno objašnjenje...

@Adam Krum

Iskreno nije mi bila namera da ti oduzimam bilo koji deo života, ali to je tvoj izbor... Uostalom i ja sam se donekle potrudio. Nisam imao loše namere.

I naravno da sumnjam. To je moj način razmisljanja na bilo koju temu. "Ja znam da ništa ne znam." Dok god postoji osnova za sumnju zašto ne bih? Tema nije bitna.

Ja sam sve vreme najviše o tome i govorio, doduše možda na pogrešan način (juče posle puta od dva sata i napornog dana), a to je pristup određenoj temi... Narano da ne očekujem da će neko ovde da iznosi naučne studije ovde, ali u tekstovima na B92 (za nas koji retko gledamo TV) i TV-u da... Tekstovi o homoseksualnosti, homofobiji, različitim pogledima na stvar.

Kakav sok!!! Ko bi rekao da postoje slicnosti Vauuu....

Ironija. Nekima je bas dosadno.

@ ja sam

Koliko je meni poznato ne postoje eksperimenti koji potvrdjuju suprotno, barem ne postoje ozbiljni eksperimenti. Kazem ozbiljni jer i danas, na primer, ima ljudi (kreacionista) koji tvrde da evolucija nije istinita i sebe nazivaju naucnicima, ali to je zapravo pseudo nauka. Takodje, ja ni najmanje ne sumnjam u to da postoje hriscanski univerziteti gde se uci da je i homosekssulanost izbor ili mozda cak i patologija, ali to nije nauka vec izvrtanje naucnih cinjenica. Danas mozes da ucis ljude svacemu i da se hvatas za slamku ali to ne znaci da si u pravu.
Sto se psihijatrije tice, bilo ih je podataka na pocetku istrazivanja gejeva ali su se pokazali da poticu iz pogresnog metodoloskog pristupa. Npr. na samim pocecima bavljenja psihijatrije temom homoseksualaca takva seksualna orjentacija jeste svrstavana u patologiju, ali je bila zasnovana na pogresnom uzorku, jer su psihijatri za ispittivanja imali samo gejeve koji pate od nekih psiholoskih poremecaja i greskom su te poremecaje povezali sa homoseksualnoscu. Kada su detaljnijim istrazivanjima na sirokoj populaciji utvrdili da vecina homoseksualaca nema nikakve psihijatrijske probleme shvatili su da im je pocetno nacelo bilo pogresno, jer depresija i sve ostalo sto su povezivali sa homoseksualnoscu nije zapravo bilo povezano s njom. Doslo se do zakljucka da kako od ovih psiholoskih poremecaja mogu da obole heteroseksualci tako oboljevaju i homoseksualci, ali bolesti i seksualna orjentacija nisu ni u kakvoj vezi. Homoseksualnost je tako ostala bez svih patoloskih osobina koje su se nekada povezivale s njom - postala je varijetet, jer se homoseksualne osobe ne razlikuju u psiho-fizickom zdravlju od strejt populacije.
Drugo, da i danas postoje validna objasnjenja da homoseksualnost jeste bolest Svetska zdravstvena organizacija nikada ne bi prihvatila misljenje da nije. Cvrsto verujem da je u naucnoj zajednici tako nesto nemoguce. U nauci, da bi nesto vecinski bilo prihvaceno (pisem vecinski zato sto uvek ima nekoga ko teze ponovo proverava i sumnja u njih - sto je zapravo dobro i obezbedjuje objektivnost) mora biti dokazano. Bilo kakav lobi tu tesko prezivljava, a mnogi tvrde da je gej lobi zasluzan za skidanje homoseksualnosti s liste bolest. Prvo, gej lobi nije ni postojao kada je psihijatrija dolazila do zakljucaka da homoseksualnost nije bolest. Neke odrednice koje sam ti dao u prethodnom komentaru odnose se na istrazivanja u vojsci odmah posle drugog svetskog rata, a borba za prava homoseksualaca pocela je tek u 1978/9. godine. Dakle, i pre nego sto je pokret za slobodu gejeva uzeo maha psihijatrija je imala dokaze da je homoseksualnost normalna.
I jos jedan primer o jacini raznoraznih lobija. Istrazivanja koja su sprovodjena pod pokroviteljstvom kompanija za mobilne telefone negirala su ili umanjivla znacaj zracenja koje mobilni ostavlja po ljudski mozak (sto moze izazvati tumor na mozgu), medjutim to ih nije spasilo. Brojni nezavisni eksperimenti pokazali su da je zracenje mobilnih stetno po mozak i da su na ovo posebno osetljiva deca. Zato nema nikakvog razloga da poverujem da je bilo kakav lobi mogao tako temeljno da promeni nacelo naucnika. Lobi mobilnih kompanija je posrnuo pod dokazima a jos lakse bi posrnula i teza da homoseksulanost nije bolest. Mislim da bi naucnicima svakako bilo zanimljivije da tragaju za lekom za homoseksulanost nego da je proglasavaju za varijetet. Imali bi citavu dispilinu da na njoj godinama rade, nove fondove i sl. ali to, ocigledno, nije slucaj i to svkaako nije s razlogom.

@Adam Krum

postoje li istrazivanja koja govore drugacije od ovih navedenih?
navodjenje istrazivanja koja potvrdjuju nacin naseg razmisljanja nikako ne mogu biti razlog za nedostatak diskusije...
...ja uopste ne tvrdim niti da je bilo ko normalan ili nije... samo kazem...

@Sledeci smo mi, da mi, lalalala

Ti polazis od cinjenice da homoseksulanost nije normalna, ili da postoji sansa da nije normalna, samo zato sto se ne zna sta je uzrok za pojavu homosekuslanosti, sto je potpuno pogresno.
To je kao kada bi rekli: mora da nauka gresi, ili da postoji velika sansa da gresi, kada kaze da je sizofrenija bolest, jer eto nema cvrstih dokaza sta je izaziva.
Potpuno je nebitno sta izaziva homoseksualnost za dokazivanje toga da homoseksualnost nije bolest vec varijetet. Nuka je prva istrazivanja na tu temu pocela da sprovodi jos pre drugog svetskog rata, doduse skromna, a konacne rezultate dala je posle njega.
Dakle, zasto je homoseksualnost varijetet a ne bolest? Pa zato sto je nizom istrazivanja potvrdjeno da sem razlike u tome koji se pol kome svidja nema nikakve razlike u ponasanju izmedju gej populacije i one koja je strejt.
I kod gej i kod strejt ljudi ima veza za jednu noc ali i onih dugotrajnih, i promiskuieteta i celibata, i fetisa i nedostatka istih itd. U cemu je razlika?
Tvoja pretpostavka da je psihijatrija omanula na polju utvrdjivanja normalnosti gej osoba ravan je izreci da se ni za jednog heteroseksualca ne moze reci da je normalan dok se ne dokaze sta je izazvalo njegovu heteroseksualnost. Smesno.

@D.Savic,Paris,FR

"Nije problem tehnicke prirode vec zelje."

Upravo u tome je poenta mog prethodnog komentara. Iz Vašeg prvog komentara stiče se utisak da je jedino taj tehnički aspekt bitan, a ne želja i zbog toga sam morao da Vas ispravim.
U prvom komentaru ste rekli još nešto s čim se ne slažem:
"Kazati"probao sam ali mi se ne svidja" vas ne oslobadja toga da ste biseksualac."
Jedno je spavati s nekim, a nešto sasvim drugo je POŽELETI da spavaš s nekim. Samo oni ljudi koji imaju ŽELJU da spavaju s oba pola su biseksualci - nisu svi oni koji su spavali sa oba pola biseksualci. Takvo generalisanje je pogrešno! Znate li koliko ima homoseksualaca koji su spavali s osobama suprotnog pola, ali ne zbog toga što su imali želju, već zbog bezbroj stvari: sredine, društva, straha od otkrivanja sopstvene homoseksualnosti, zbunjenosti...

@D.Savic Paris,Fr

Pa mislim da gresis brate. Ako muskarac istrazuje sa istim polom i shvati da mu se ne svidja, samo je potvrdio da je heteroseksualac! Iskreno, istrazivao sam samo u mislima, u onim meksim ti se ucini da mozes, u onim dubljim shvatis da ti se ne svidja. Mislim da ne postoji covek koji nije bar u mislima pokusao da ima sex sa istim polom iz radoznalosti. Cak ni onom kome se u tom trenutku svidi (kada ima odnos uzivo) ne mora da znaci da je bi-sex. Mnogi su bi-sex u perodu dok istrazuju svoju sexualnost, a posle ne mogu da zamisle odnos sa istim polom. Devojke obicno su skolonije da istrazuju sa istim polom, ali ih to ne nacini bi-sexualkama za ceo zivot, pa makar i uzivale tada dok su istrazivale. Ovo sto ti pricas su stereotipi, tipa ako si jednom popusio dzoint, onda si narkoman i ceo zivot si narkoman.

@Sledeci smo mi, da mi, lalalala

Da si ti pazljivije citao moj komentar video bi da te ne optuzujem. Ja sam napisao sledece: "Ti polazis od cinjenice da homoseksualnost nije normalna, ili DA POSTOJI SANSA DA NIJE NORMALNA..." Dakle, ja sam se ogradio i nisam istakao da ti TVRDIS da ona jeste nenormalna vec da SMATRAS da je tako, ili da polazis od stanovista da postoji sansa da je tako. Da nisam pogresio pokazuje tvoja sledeca recenica: "...ja smatram da...i dalje postoji prostor za sumnju u to da je homoseksualnost normalna...". Dakle, priznajes da smatras da postoji sansa da nije normalna sto sam i ja napisao i tako me, ocigledno, napadas bez razloga da ti ubacujem reci u usta.

Drugo - ispravka: ja nikada nisam branio svoje stanoviste zato sto po meni "radi" i zato sto ja tako mislim, te je i tvoja teza da komentatori ovde lupaju glavom u zid, u mom slucaju, pogresna. Ja ne tvrdim nista u stilu "zato sto ja tako kazem" vec zato sto ISTRAZIVANJA I PSIHIJATRI tako kazu.

Ja sam ti lepo napisao da su istrazivanja na temu normalnosti homoseksualne orjentacije pocela jos pre drugog svetskog rata i da su na to dala konacnu rec posle njega, a ti mi napises "potrebni su ti argumenti". Pa ako mi nije argument stanoviste psihijatrije da izmedju homoseksualnosti i heteroseksualnosti nema nikakve razlike, i da ovi prvi nemaju nikakve patoloske osobine, ja ne znam koji bi argument tebe mogao da zadovolji.
Znas kako, ja mogu da provedem deset minuta komentarisuci ovde, ali ako stvarno ocekujes da cu da provedem sat vremena preturajuci po clancima i knjigama da bi tebe i tebi slicne ovde edukovao tu moram da te razocaram - ne pada mi na pamet. Ukucaj lepo u google search naziv problema koji te zanima pa istrazuj. Pogledaj i ko je sproveo istrazivanje i sa kog fakuleta poticu podaci i sve ce ti biti jasno, ukoliko znas engleski.
Jer, meni ova rasprava ovde sve vise lici na onu izmedju kreacionista i biologa. Kreacionisti tvrde "nema dokaza za evoluciju" biolog im navede primere iz genetike, fosila i savremene eksperimente koji pokazuju da je evolucija tacna i pet minuta kasnije kreacionista opet kaze: "nema dokaza, hocu argumente".

Evo, naterao si me i na to... Sledi par citata psihijatara koji se bave ovom temom:

Mnoga istrazivanja dokumentuju zdravlje gej muskaraca i lezbejki. SVE studije o sposobnosti rasudjivanja, stabilnosti, pouzdanosti i drustvenoj i profesionlanoj prilagodjenosti pokazuju da gej musakrci i lezbejke dobro funkcionisu u istoj meri u kojoj funkcionisu u heteroseksualne osobe. - Americka psihijatrijska asocijacija i Americka asocijacija psihologa

Seksualna orjentacija ne moze biti preneta niti naucena. - Dzek Vajnerg (bivsi predsednik Americke psihijatrijske asocijacije (ovo je izjavljeno jos 1977!))

Zivoti lezbejki i gej muskaraca razlikuju se kao i zivoti heteroseksualnih osoba. - Linda D. Garnets i Daglas C. Kimel, preuzeto iz "Psiholoske perspektive o iskustvima lezbejki i gej muskaraca", COLUMBIA UNIVERSITY PRESS.

Obrati paznju i na studiju Hukerove i Gonsoreka. I da, ako vec otvoreno priznajes da si laik, te tako i povrsno upoznat sa temom, imaj u vidu da tvoje neznanje nije isto sto i nedorecenost nauke u odredjenim poljima.

I veliki pozdrav posto nemam nameru dalje da diskutujem - ovo mi je, kao sto sam pretpostavio oduzelo vise od sat vremena zivota!

Pa da, i jedni i drugi imamo BEEEP

Glupost!

1. Lako je u vecem gradu naci partnera ma kakave da su ti URODJENE sklonosti.
Cik to probaj u maloj sredini!
Upravo zato ljudi pribegavaju ovoj vrsti "ventila".

2. Nemaju svi dovoljno hrabrosti da se prihvate istinu. Citava armija ljudi zivi "sakriveno", sami ili u braku sa osobom suprotnog pola. Pornografski sadrzaju su tu opet ventil.

3. Ono sto je zajednicko kod vecine muskaraca je da su jednostavno promiskuitetniji od zena.

Verovatno su gej i strejt momci slični, jer su istog pola :)

@ Dr. Savic:
Ako je vec bi onaj koji je "probao" sa oba pola, sta je onda onaj, koji je probao i voli sa oba pola? Znaci prvi probao, ali voli samo sa jednim a drugi probao i voli sa oba. Ne moze biti ista definicija za oba slucaja, jer nisu isti. Btw ne verujem u vasu teoriju, vise se razumem u tu temu, jer sam u sred nje. Nije vam nikad palo na pamet, da jedan gej "proba" suprotni pol samo zbog pritiska drustva?? E sad, zasto jedan strejt proba sa istim polom, to stvarno ne razumem. Mogu da shvatim da je ili prikriven gej ili bi. On radi drustva to ne mora da radi, sta vise...

@ Ana
Sta ti znas o lez-seksu? Tu nema niceg neprirodnog i nehigijenskog. Nemoj da ti pocnem objasnjavati, kako se lepo uklapamo za vreme s...