Posle škole ili biro ili "preko"

Ako cete ukinuti skolarine za vecinu onda ukinite i obavezu prisustvovanja predavanjima. Ako treba da placam studiranje, onda mi treba i vreme da taj novac zaradim

To je odraz stanja u nasoj zemlji. Imamo nespobne ljudi na vlasti koji rasteruju sve sposobne ljude iz zemlje. Pricaju kako idemo u Evropu, a svako koje je imao mogucnosti je vec tamo otisao. Ovo je sramota kako se vodi ova drzava. I sad jos pricaju kako sve te obrazovane ljude treba preusmeravati prema poljoprivredi i proizvodnji?? Ovde se ne zna ko je ludji, vlada ili mi koji smo je izabrali...

U ovoj zemlji se sve pogresno radi ukljucujuci i obrazovanje. Svi znamo ko treba da snosi odgovornost za to.

zasto posle? bolje pre skole, cim se rodis bezi.

Dr Desanka Radunović prica bezobrazne stvari. Na zapadu (evropska unija) skolovanje za drzavljane evropske unije je besplatno, sem u engleskoj. Ili se placa MALA godinja skolarina. Tako da gospodja Radunović ne siri dezinformacije, i igra se bodovima. Ova drzava namerno sistemacki podmece noge obrazovanju da bi narod bio neobrazovan i da se ne bi bunio. A svoju decu skoluju po svetu na privatnim fakultetima za skupe pare na drzavni trosak.

Na oglasima za posao se trazi da si diplomiran, sa ogromnim prosekom, 5 jezika , kompjutera, i vozackih abce kategorije, do 30 godina i 5 godina radnog iskustva...Odakle nekom ko je tek diplomirao radno iskustvo??? Samo izmišljaju nemoguće uslove, na lažnim konkursima zapošljavaju svastike i švalerke, i partijske drugare. A ministar kulture ima završenu samo srednju školu !
Trula država totalno.

"Odakle nekom ko je tek diplomirao radno iskustvo???"

Ja sam prolazeći kroz koledž pa posle univerzitet radio. Za 2 godine koledža i 4 godine univerziteta, radio sam tokom dobre 4.5 godine na raznoraznim poslovima. Od prodavnice a la Maxi za 7.15$ na sat preko landscaping-a za 9$/h na 40 stepeni, preko customer service-a za 10$, do autoindustrije, na traci, za 17$/h. Kakvo-takvo iskustvo. Pogotovu mi je korisno bilo ono sa uslugama jer sam se uštelio sa kompjuterima, kancelarijskom opremom i imao sam priliku da naučim jako mnogo o trgovini, plaćanju, kreditima, usavršio sam sve vidove komunikacije sa ljudima... Za takozvane transferable skills koji su najjača stavka na svakom CV-u mimo obrazovanja, ovo je bila lutrija.

Znači, kada sam diplomirao, stavio sam sve to na CV (minus landscaping jer sam se prijavljivao za varijante košulja i kravata). Imao sam još iskustva mimo ovog tokom školovanja i naravno volontiranja (to se ovde ceni više od rada jer pokazuje inicijativu i karakter, altruizam i spremnost da se pomogne zajednici). Seo jedan dan, napucao extra ciljan CV i prijavio se. Dobio sam, u roku od 5 radnih dana, 11 poziva za razgovor.

Zanimljivo je da sam samo za pola poslova imao potrebno iskustvo... Posao sam dobio zbog iskustva, a ne zbog *relevantnog* iskustva. Dovoljno je bilo da poslodavac vidi samoinicijativu i volju za radom, usavršavanjem i učenjem. A volontiranje je verovatno presudno bilo i možda me je baš ono izbacilo u prvi plan u odnosu na druge kandidate. Poslodavac odmah zna da ću biti prilagodljiv i posvećen, ne mora mnogo da razmišlja.

Samo zato što se ovo u Srbiji ne ceni ne znači da ne treba sticati bilo kakvo iskustvo, gde god možeš. Ne biraj! Ja sam kopao jame i rovove za cevi, a studirao Političke nauke i Međun. poslovanje. Da nisam kopao, ne bih završio faks. Sva sreća pa u Kanadi (tada) za $4300 godišnje možeš da ideš na jedan od najboljih univerziteta na svetu (McGill, U of Toronto...).

Zato danas sa 32 godine mogu da razmišljam o penziji do 45.-e. Imam sve što mi treba u životu, za naše uslove sam ultra-uspešan. Bez IJEDNE veze, bez mita, bez rodbine... Ni kriv ni dužan sam uspeo. Samo malo samoinicijative i upornosti. Nikad me nije bilo briga šta će ko da misli o meni i kakve poslove radim. Važno mi je bilo da naučim što više. Sve što sam radio, radio sam zbog sebe.

Eto... jedno iskustvo.

Znam da je Srbija katastrofa ali to nije nikakav izgovor da ne radiš na sebi kako god možeš. Učenje "za sebe", pohađanje kurseva, volontiranje, networking, nebitno. Ništa nije uzalud.

Javna tajna je da se u Srbiji(posebno u javnim institucijama i preduzećima), posao dobija na osnovu geografskog(npr: u Kraljevu najlakše ako ste sa Kosova) ili porodičnog porekla, a ne na osnovu znanja i sposobnosti.

Nefunkcionise ovo ovako vise.imam 28 godina zeljan sam da radim ali ovde nigde nema posla.Srbija je propala pripojte je nekoj drugoj drzavi jer sama je nesposobna, ili jednostavno dozvolite mojoj Vojvodini da se odcepi od bedne Srbije!

Tragikomicno je 'misljenje dve trecine poslodavaca'. Pa danasnji poslodavci mogu da se pokriju po usima sto se tice znanja i kompetentnosti! Za njih je mnostvo ove dece pametnije i obrazovanije nego sto ce oni ikad biti. A to im smeta. Zato izmisljaju nemoguce uslove pri zaposlavanju jer ne mogu da podnesu da je neko ispod njih na hijrarhisjkoj lestvici intelektualno nadmocniji.

Problem je na prvom mestu u onima koji cine taj sistem obrazovanja, pa tek onda u politicarima. Fakulteti nemaju veze sa trzistem jer mnogi profesori ni sami nista ne znaju da rade, osim sto trideset godina predaju jedne iste lekcije i to tako da to sto se nauci nema veze sa praksom - jer profesori nikada nista prakticno nisu ni radili. Njihov jedini profesionalni cilj je da dodju do penzije i ako je moguce omoguce njihovoj deci da nakon njih postanu profesori. Neka prvo ova profesorka matemetike kaze koji je njen naucni doprinos matematici i koja je ona faca u evropskim krugovima matematicara? Ako je ona levo smetalo kako onda njeni studenti mogu biti bolji od studenata nekog nobelovca koji predaje u Engelskoj ili Svedsoj? Pricamo o proseku a ne o pojedincima jer u 100,000 uvek se nadje jedan genije i onda oni tog genija vrte pet dana po emisijama i mi mislimo da smo najpametniji a u stvari nas prosecan student je sto puta gori od prosecnog studenta bilo koje evropske zemlje. A nas prosecan profesor je 10000 puta gori od prosecnog profesora u evropskim zemljama. Tu je problem.

Za stručnog, radanog i poštenog čoveka u ovoj zemlji nema perpektive već 20 godina, a nema ni najmanje naznake da će ga biti ni ubuduće, ukoliko sam ne želi da stavi ular i radi za minimalac 24 časa dnevno. Zato iz ove zemlje treba otići na vreme, dok je čovek mlad i ima želju da se bori za sopstvenu egzistenciju. Za nas starije iz unutrašnjosti koji nismo imali para da studiramo i odemo iz ove zemlje sve je već završeno, izgubili smo i volju za životom.

Ovde će preživeti samo najgori neradnici i neposobni, spremni na sve, ulizice i poltroni, koji će živeti na grbači ovog jadnog naroda. Za njih će uvek biti mesta i velikih nezaradjenih plata, uz podobnost koja se dokazuje partijskom knjižicom i spremnošću da se ponižavaju i ono malo radnika koji su prinudjeni da ćute i rade za min. zaradu i koji nisu našli način da iz ove zemlje odu na vreme.

Znam da je situacija losa i da ima malo perspektive ali evo iz ruke nekoga ko je ostao ovde neka iskustva. Poceo sam da radim pre nekih 10 godina u jednoj stranoj kompaniji koja je tad bila tek na pocetku i to na vezu dok sam bio na cetvrtoj godini Fakulteta ( vec vidim kako pola vas kaze evo na vezu pa kako drugacije) ali ovde ima jos jedan potreban detalj a to je konkurs bio raspisan javno za tri mesta i da smo se samo nas trojica i prijavili iako nisu trazili bukvalno nista od prethodnog iskustva. Razlog? Plata je bila 150 maraka i nisu prijavljivali radnike za tu poziciju.Kako se radilo o terenskom poslu skoro sav novac mi je isao na autobuske karte i hranu preko dana ( sta ces covek mora negde da jede )ali iskreno bilo mi je najvaznije da pocnem da radim i osecao sam se super. Nazalost Fakultet je zbog toga poceo da trpi tako da sam u sledecih godinu-dve dao samo tri ispita i ostao mi je jos poprilican broj teskih ispita do kraja tako da prakticno prekidam skolovanje. Bolje da ne objasnjavam koliko sam "pametnih" oko mene slusao koji su mi pricali kako je to jad i beda sto radim i kako oni ne bi radili za tako sitne pare takav posao nikad. Nakon godinu dana dobio sam najnizi posao u firmi koji je vise bio kancelarijski i platu 350 maraka( ili evra iskreno nisam siguran sta je bilo 2002 )sto je tad bila neka prosecna plata. Opet ista prica od nipodastavanja sta radim do toga koja ti je to firma ( inace jedna od najvecih stranih kompanija za robu siroke potrosnje ). Nakon ovoga dobijam novo unapredjenje i jos vecu platu e a tad nastaje serijal komentara tipa jeste ali ti radis po 10 sati dnevno, dusu su ti uzeli. Nisam se obazirao na to pa sam deo tog novca ulozio da zavrsim privatni fax i trebalo mi je duplo vise godina nego ostalim studentima ali sam ga zavrsio prosle godine. U medjuvremenu dobijam sada vec visoku funkciju posle nekih 6 godina rada, kupujem stan i tada vecina prestaje javno bilo sta da komentarise. Konacno pre nekih par meseci firma se nazalost zatvara u Srbiji ali posle mesec dana dobijam tri ponude od kojih je svaka bolja nego ova koju sam imao do sada na osnovu iskustva koje je nazalost veoma retko. A verujte mi i u tih mesec dana je bilo dosta onih koji su mi "nudili" pomoc da sada prezivim jer sam najzad dosao na njihovo. Da bude jos smesnije to sto su mi oni nudili iako sami nisu hteli da rade su poslovi tipa konobara i slicno i iskreno da nisam ovako brzo nasao posao bez problema bih to radio jer je to svakako bolje nego da sedim kuci.Elem, ne kazem da faktor srece nije bitan ali ako se zaista trudis, ako si talentovan ( ili barem prosecan ), ako ne odustajes apsolutno sam siguran da ti i neko gore malo pogura. OD KUKANJA NEMA VAJDE. Ono sto nasim ljduima nikad nece biti jasno je sledece - nece vama drzava pomoci, nije profesor tu da vas nauci, niko vam nece ponuditi posao sve vi to SAMI morate da uradite i uz prosecnu srecu i veliku upornost rezultati sigurno dolaze cak i u ovakvoj Srbiji. Znam da je lakse da se veruje kako je sistem los i kako ste vi super ali vam se ne da ali istina je da ste samo vi odgovorni za vas uspeh i ako sam nekog uvredio izvinjavam se ali ako makar jedna osoba posle ovog mrdne d... :-) bice mi zaista jako drago. Pozdrav svima

Ja bih otišao ali nemam pare ni da odem. A neće niko da me zaposli sa 0 godina radnog staža.

Nije mi jasno, kako bre da sami placamo skolarinu? Sta treba, da dignem kredit, koji je pitanje da li mogu dici, i da dam ogromne pare na skolarinu, a da posle ni posao ne mogu da nadjem. Pa niko nije lud. Izgleda da ljudi sebi prvo treba da nadju posao, pa tek onda da se skoluju za njega...
Ovo je katastrofa...

Ispade po ovom tekstu da je naša privreda loša jer nam je loše obrazovanje. Istina je potpuno obratna. Privreda nepostoji pa je manje više svejedno kakvo je obrazovanje. Gde da se zaposli mašinski inženjer ili tehnolog kada nema industrije? Nekada su mašinci mogli da se zaposle istog dana kada su i diplomirali.

Možda bi trebalo krenuti od promene profesora, ili bar sistema kako se postaje profesor? Većina profesora nikad nije radila u privredi niti ima pojma šta su potrebe privrede. Ja sam bio među boljim studentima svoje generacije i kandidatima za mesto asistenta na fakultetu ali sam otišao na rad u uspešno preduzeće koje je okrenuto izvozu, danas kada sretnem svoje kolege koji su postali profesori na fakultetu prosto sam frapiran nedostatkom njihove veze sa stvarnošću. Bave se prepisivanjem radova sa interneta i jednostavno nemaju ni znanja ni interesovanja za potrebe privrede. Pokušao sam da organizujem posete studenata našoj firmi ali su prvi profesori bili protiv, jedini razlog kojeg mogu da se setim za tako nešto je da se osećaju inferiornim pored inženjera sa praksom.
Naravno, ovo je opšta ocena i postoje i izuzeci od napisanog. Moje mišljenje je da bi se kao uslov za mesto asistenta morao postaviti rad u privredi od četiri godine, malo iskustva sa terena može mnogo da pomogne nastavnom kadru a četiri godine nisu previše da bi se izgubio kontakt sa naukom.

Kolege bezite preko! Ako nemate nista sto vas drzi ovde (porodica, devojka/zena) preko! Ili povedite i porodice. Ja sam pogresio sto sam ostao a studirao sam u EU.. Budala vratio se! Svaki dan preklinjem sebe zbog te odluke... Pamet u glavu i put pod noge iz ove proklete zemlje!

Kako da fakulteti saradjuju sa necim sto ne postoji, posto privreda u drzavi Srbiji definitvno ne postoji.

...Imam NA SRECU,rodjaku,koja je O ROKU I SA V E O M A VISOKIM PROSEKOM
zavrsila arhitekturu!J E D V A se zaposlila,bez placanja staza i ostalih
beneficija koje imaji NEZAVRSENI ALI RODJACI,da radi u nekoj fotokopirni-
ci!!!A sad i ne samo radi ovog slucaja,trba pitati ministra rada i soc.po
litike(ahhhhhh,kako to G O R K O zvuci)STA ON RADI???Jeste,nudjen joj je
i posao ali od uslovom da se"ustranaci".Odbila je i rekla da je clan stranke ZDRAVOG RAZUMA i da joj je clanska karta INDEX!!!
I nemojte se cuditi,kad nas MLADI I FAKULTETSKI OBRAZOVAN SVET,ode iz Sr-
bije negde...na"truli zapad"!A"ministru"poruka da,bar,u"slobodnom"vremenu
kad nije zauzet "guranjem"Novog Pazara u Jelen Super Ligu il"'vatanjem ge
nerala kukavice,malo sedne i zagreje stolicu...zarad viseg obrazovanja...
Trebace mu....za V E C U penziju!!!!!!SRAMOTA za Srbiju a deci ZELIM da
kupuju avio karte...U JEDNOM PRAVCU!Srecno vam bilo DECO!!!!!

Ma zasto da placate samo najboljima bolje je da ukinete fakultete, stavite pod stecaj i prodate zgrade privatnicima.

Prosto neverovatan tekst. Fakulteti vec 15 godina ignorisu sugestije o kvotama za upis studenata, pa na biroima imamo sve vise onih koji bezuspesno cekaju posao u struci, a mnogi mladi odlaze i u inostranstvo. Ovakva vest je za kolektivno samoubistvo (iz zasede).
Vlast u Srbiji treba da zna da ne odlaze samo mladi iz zemlje, nego i zreli ljudi sa decom, oni koji su vec pustili korenje i uvideli da od ove drzave nema nista . . . . do daljnjeg.

Kada sam ja studirao medicinu u Kg hronicni problem je navodno bio kapacitet, tj nedostatak prostorija i profesora za 80 redovnih i 120 vanrednih studenata. Sada na istom tom fakultetu ima mesta za isti broj buducih lekara + farmaceute+ viskoku medicinsku + stomatologe a nista se nije izgradilo tj nisu se prosirili kapaciteti.KO je ovde lud?U stavari sada su skolarine paprene i ovaj fakultet se pretviorio u elitisticki, studiraju samo deca lekara ili bogatih tata i mama.Ja sda me bih mogao ni da prismrdim na ovaj fax

Roditelji i država imaju isti cilj a to je da deca dok potpuno ne sazru studiraju da ih ulica nebi školovala. Zato nikog nije ni briga šta studiraju jer na biroima su nezaposleni svih struka a posla nema niti će ga u narednih trideset godina biti. Ta priča da fakulteti nežele da pošalju studenta na praksu je najblaže rečeno neumesna. Jednostavno u Srbiji je sve uništeno i studente bi zbog prakse morali da idu u inostranstvo a za to noko nema para.

Pitajte Atanackovića samozvanog predsednika poslodavaca on sve zna.Radnike plaća bedno.Koja struka njemu treba,šmizle za prodaju i majstori.Koliko ima zaposlenih maš.inženjera i za koju platu rade?

I u rekonstruisanoj vladi, umesto da smene ministra obrazovanja, oni mu još dodele i ministarstvo nauke.

Ja sam dipl ekonomista i evo već tri godine ima kako sam završila fakultet i ne mogu da nađem posao u struci.Sramotno je to što ova vlast kontroliše bukvalno sve. Evo npr u banci se ne može niko zaposliti ako nije član G17+.Stvarno mi je muka ovog režima i jedino što nam preostaje je da se borimo protiv njih. I zato traspišite izbore jer mlai žele promene i bolju budućnost!

obrazovana sirotinjo dok je Tita bio ziv mogli ste preko obrazovanja da se izvucete, ali toga vec 20 godina vise nema, sad ne pomazu ni dva fakulteta

...Vi sada imate školovanje velikog broja mladih koji odlaze napolje, uložili ste mnogo, a društvo nema nikakve koristi od toga...

Kako nema... pa mnogo njih salje svojima u srbiju po neki dinar... dolar ili evro...

Mozda je to i bio plan vlade... mudar plan... nema sta...

Posto se ova "Dr" skolovanja o trosku poreskih obaveznika Srbije, sada bi da ukine placanje skolovanja nasoj deci kako se vise niko ne bi mogao obrazovati kao ona. Gospodo iz vlasti, vratite novac koji su poreski obaveznici odvajali decenijama od plate za skolovanje svoje dece a tu uslugu njihova deca nisu koristila ili sada ne mogu da koriste, pa onda mozete uvoditi novi sistem o kome govorite. Ja sam odvajao 20 godina za sklovanje svoje dece, a sada jos moram dodatno da placam njihovo skolovanje. Dakle, radi se o pljacki gde jednu istu uslugu moram da placam dva puta.

Ja marsiram napolje

Zamislite licemerje vladujuce klike ,koja se deklarativno izjasnjava da im je zao mladih koji odlaze, a oni obavljaju po nekoliko funkcija,uzimaju po nekoliko plata,kradu gde stignu,obecavaju po 1000 evra...lazu ,lazu..
Sta reci o ovoj drzavi rijaliti vodja i lopova koji na birou rada u N Sadu ponude prekvalifikaciju mladom stomatologu(mom detetu,odlicnom studentu)u snajdericu ili frizerku.Pri tome da sarkazam bude jos veci,prekvalifikacija bi bila o trosku drzave...
Bando sve vas treba *** motkama rajzuruti
Krsto

"Ja ne bih išla na sistem državnog finansiranja, osim za onaj mali broj najboljih i socijalno ugrožene i marginalizovane grupe."

Pa u ovoj zemlji je najveći broj ljudi zaista socijalno ugrožen, a deca jestu sistematski marginalizovana.

Problem mora da se rešava i sistemski, tako što će država ukazivati Univerzitetu na deficitarna i suficitarna zanimanja, ali i pojedinačno, tako što će fakulteti morati da preispitaju svoje upisne kvote, i da se prilagode podacima koje dobijaju od države, tj. od NSZ-a.

Uz to, sveobuhvatna reforma bi morala da dovede i do "češljanja" profesura, pa da se vidi ko valja, i treba da ostane u nastavi, a ko ne valja, i treba da se sloni.

Nigde u svetu ne bi mogao da bude predavač neko ko ima prolaznost 10-20% na ispitu, jer je to slika načina predavanja.

Ne bi mogao da katedru drži i neko ko ne drži redovnu nastavu, konsultacije i ispite.

Mnogo toga treba promeniti, uključujući i preispitivanje toga da li je "Bolonja" uopšte zaživela kod nas, i da li je to zaista sistem koji odgovara našem visokom školstvu.

Nažalost, uglavnom se sve svede na novac, cene školarina, kredite, stipendije i zavirivanje u džep budućeg studenta i njegovih roditelja, a to je potpuno pogrešna premisa.

Sve je to posledica partijske države,nesposobnih ministara i "kralja" koji vuče sve konce,okružujući se mediokritetima. Toliko su nam obećavali,ali od obećanja se ne živi gospodo. Neću obećanja,hoću rezultate! A ova "našminkana" vlada sigurno neće promeniti ništa,zato treba mi da promenimo njih !

Šta drugo deca da rade kad im nema spasa dok su žuti na vlasti...

Ako privatnik nekog zaposli preko veze, nema problema. Država i društvo nisu oštećeni. To je njegovo puno pravo, dok god ne postoji diskriminacija tipa otpuštanje radnika koji mu nije rodbina ili poznanik, porodični prijatelj itd da bi zaposlio nekog ko jeste.

E, ali kada se radi o državi, nema tu rodbine, prijatelja, a pogotovu ne mita (10% stranci i slične "tradicije"). Ja sam pre neki dan gledao neke oglase za posao u državnoj službi jedne strane zemlje. Stavili ljudi u JAVNI OGLAS da se traži asistent zameniku ministra. Uslovi, obrazovanje, iskustvo... sve lepo piše, dostupno putem interneta svakom ko zna da ukuca adresu u browser. Otvoren konkurs za svakog ko želi da se prijavi i ima potrebne uslove. Platica (početna) 11.1 milion dinara godišnje (u valuti dotične zemlje).

Gledam i ne verujem. Setim se kako se kod nas dolazi do takvih radnih mesta i uhvati me jeziva muka.

Problem je u tome što se MNOGO ljudi okoristilo u ovom nakardnom sistemu i ne odgovara im promena. Ne odgovara im red, poštovanje zakona, etike, propisa... Birokratija + njihove porodice. To je već milion građana. A to je milion sigurnih glasova ovoj ili onoj stranci. Pa onda vladajuća kasta i njihovi insajderi, prva i druga ruka. To je još 100.000 ali 100.000 veoma bogatih i veoma uticajnih.

Ostaje golotinja koja se ne može protiv toga boriti, bez obzira što broji 5 miliona.

To što Srbija nema budućnost i nije bitno. Važno je da se ima danas.
I uzmite opet Nušića i Domanovića. Pročitajte. Nema nama spasa.

Mogu oni da rekonstruišu prosvetu koliko hoće. Posla nema ni za koga. Posle koje škole ili fakulteta možeš da dobiješ posao? Zato i odlaze, mladi traže perspektivu, ovde sa ovom vlasti je nemaju. Vreme je za buđenje i da izađemo na ulice, ako ne raspišu izbore!

Kada se radi o obrazovanju vise mi smeta inertnost mladih ljudi koji upisuju pogresne skole i fakultete i njihovih roditelja nego drzave. Ako je netko dobar djak to ne znaci da treba da ide na pravo ili ekonomiju. Vidim da je su fakulteti za hemiju prazni a bas takvi strucnjaci sada nedostaju Njemackoj. Roditelji treba da sednu sa decom kada odlucuju o buducem obrazovanje i usmerenju i da malo koriste internet i neka pogledaju koji to obrazovni profili nedostaju danas u Njemackoj, a koji ce nedostajati u godinama kada zavrse studije pa neka to zavrse. Tako nece biti na birou a i Njemacka je lepa zemlja. Nije sramota raditi,sramota je nemati.

Meni nije jasno sta ce raditi svi ti fakultetski obrazovani,akademski gradjani u Srbiji.Kakva drzava, takva je i prosveta.(cast elektrotehnici,masinstvu i medicini)Sta ce nama toliko beskorisnih ljudi sa diplomom fakulteta?Pre svega svako zna kako se dolazi do diplome (ne zavrsava fakultet pametan nego uporan) na zalost sa svim ovim privatnim fakultetima, gde se ispiti polazu sa 100 eura ili jednostavno naucite napamet 20 strana gradiva koje zaboravite vec sledece nedelje,prosekom studiranja od 9 godina,bez radnog staza ili zelje po istom, ne vidim buducnost.Kad otplatis fakultet imas 30godina i nemas pojma niocemu al se zato hvalis tom diplomom i kukas na sav glas kako nema posla za strucnjake.Nemojte se zavaravati da ce vam neko dati posao u Evropi ili nedajboze u Americi.99% tih sa nasim fakultetima dobija otkaz u roku od 2 sata.Prepotentni neradnici koji misle da sve znaju bez ikakvog pojma o tome kako da implementuju ono sto su na fakultetu naucili.E tu je problem.Sta su oni na fakultetu naucili?Ekonomisti koji ne znaju sta je menica?Pravnici koji ne znaju da nabrojre 3 drzavna uredjenja?Milioni izmisljenih fakulteta i pompeznih titula koje dobiju zavrseni studenti kad otplate i zadnji ispit.Verujte nema nikakvog "odliva mozgova" iz Srbije na zapad.Svi ti "odliveni" brzo se vrate jer nigde (osim kod nas) nema radnog vremena od 10h do 15h sa pauzom za rucak.Pitajte pola zaposlenih po raznim ministarstvima,javnim upravama,bankama sta im je posao?Sta oni rade?Koje su im duznosti?mislite da znaju da vam odgovore.E zato propada Srbija!!Unistena je institucija fakulteta i visokog obrazovanja,svako danas studira jer niko nece da radi, svi bi da budu manageri!Nama trebaju radnici a ne rukovodioci!Jadni smo mi..ja sam pobegao iz tuzne Srbije pre deset godina, video sam ko se sve upisao tada na moj fakultet.80% ih je govorilo nekim cudnim akcentima i varijacijama Srpskog,svi dosli u Beograd da studiraju i tu ostanu.Sledeci dan sam se ispisao i u roku od 2 meseca pobega iz Srbije...daleko.Svake godine pozelim da se vratim nazad u Beograd ali kad vidim kolko ljudi precenjuju sebe brzo se predomislim.Nikad nisam zavrsio fakultet,vec 5 godina radim kao deo visokog managmenta u jednoj kompaniji u Americi.Pre toga sam 5 godina radio po Evropi u trgovini i turizmu, govorim 5 stranih jezika..i vredim vise nego 10 tih sa diplomom zato sto znam svoj posao,osstvarujem firmi profit, inteligentan sam,uporan i fleksibilan,znam da komuniciram sa podredjenima,nadredjenima i klijentima.Niko me nikad nije zaposlio preko veze.(a radio sam u Italiji,Sloveniji,Norveskoj,Portugalu..)Kada ste daleko od Srbije, ceni se samo ono sto pokazete kad vam neko da sansu.Nema foliranja..samo koliko brzo umes da se snadjes.A to je "Beogradska" skola.Pocnes na dnu i polako se penjes ka vrhu..ali se cene samo rezultati.
Praksa i samo praksa..uspeh je stanje uma.Zato manite se fakulteta,zanat je casniji,ne gubite vreme folirajuci sebe i druge,razmislite sta hocete od sebe u zivotu(al budite realni)kolike su vam sposobnosti i iz toga iskoristite najbolje.Prestanite da kukate i stagnirate i uzmite stvari u
svoje ruke i donesite odluku..srecno!

"Konačno, neprekidno slušamo priče o nameštenim konkursima i zapošljavanju preko veze. Potpuno je normalno da poslodavac zaposli nekoga koga poznaje."

Све зависи ко је послодавац. Ако је приватник, опет не бих бринуо да ли запошљава преко везе. Јер ако ради лоше, њему се обија о главу. Успут, не мислим да ико од приватника запошљава на везу, него ко му се исплати. Проблем је са државним. Ту се улази преко пара, чласке карте, родбинских веза, и не добија се отказ ако "газда"(не знам ко је газда) није задовољан.

preko

Svojevremeno, još pre 50-60 godina, naš visokoškolski sistem, posebno onaj koji se odnosi na tehničke struke (mašinstvo i elektrotehnika pre svega), ustrojen je po uzoru na nemački.

Nažalost, osim što su programi postali nalik na nemačke, nije urađeno ono što je suštinski bitno, a to je nešto što i danas nedostaje - vezivanje visokog školstva i privrede.

Svaki inženjer koji kod nas završi ETF ili MF, nažalost izlazi potpuno nespreman sa fakulteta, jer mu nedostaje praksa.

Sa druge strane, na tim istim fakultetima predaju profesori koji ni sami nisu imali praksu tokom i nakon studija, čime se pravi začarani krug nestručnosti i neznanja.

Svaki od nas inženjera, prvih godinu, dve ili tri, morao je u bukvalnom smislu da izučava struku kao kakav zanat, da bi postao spreman za izazove industrije. Sa druge strane, oni koji bi ostajali na fakultetima, postajali su deo nastavnog kadra koji barata i dalje samo teoretskim, ali ne i neophodnim praktičnim znanjima.

Zato promene i moraju krenuti od samih fakulteta. Mora se obezbediti praksa studentima, izvan okvira obavezne letnje prakse, za koju se već decenijama dnevnici kopiraju i rutinski potpisuju.

Potrebno je školovati zaista kvalitetne, za savremene izazove spremne kadrove, prema zahtevima nauke i tehnike.

Međutim, za to je potrebno da se i sami predavači promene. Moraju odustati od prežvakavanja starih teorija i aksioma, i preorijentisati se na savremene tokove industrije.

Tu je i otpor najveći. Nije tajna da je kod nas redovni profesor na fakultetu zaštićeniji od belog medveda, i da gotovo nikome od njih na pamet ne pada da menjaju bilo šta u svom pristupu. Neće da menjaju i zato što ne žele da talasaju sredinu u kojoj uspešno životare, ali neće da menjaju i zato što bi sami morali da se promene, osavremene, i okrenu učenju.

A promena se uvek posmatra kao nešto štetno, agresivno i mučno.

Zato nam i jeste tako kako je. I dalje školujemo nespremne kadrove, prema programima koji nisu suštinski promenjeni, već su "Bolonji" prilagođeni samo tako što je gradivo iz dva, sada sabijeno u jedan semestar.

Ne postoji interesovanje, a ni praktični interes nastavničkog kadra na fakultetima, tako da je potpuno jasno zašto nam sa studija tehnike izlaze suštinski neformirani inženjeri, koji moraju da učine dodatni napor i izuče zanat, a kada vide šta im se nakon toga kod nas nudi, logično u velikom broju biraju odlazak iz Srbije.

Nije naša industrija toliko propala, da ne bi mogla da prihvati dovoljan broj kvalitetno odškolovanih kadrova, koliko je školstvo potpuno okrenuto nepotrebnim znanjima, zanemarujući ključni deo školovanja, a to je praksa.

Evo još jednog bitnog podatka, u prilog značaju stručne prakse - u toj istoj Nemačkoj, studije tehnike ulaze u radni staž, baš zato što student od prve godine, sve ono što uči, odmah i praktično primenjuje, na projektima, u radovima, i praksom u industriji.

O troškovima bolje i ne počinjati. Čak i redovni studenti, kojima država plaća školovanje u određenoj meri, imaju svakako znatne troškove po pitanju udžbenika, pribora za rad, administrativnih troškova.

Samofinansirajućim studentima je još znatno gore.

Tako da bi i pitanje toga koliki je kvalitet onoga što se dobije za plaćenu školarinu svakako na mestu.

A da je vreme za ključne promene, vreme je. Šta više, uveliko kasnimo...

Ceo zivot podsecam se na onu pricu iz detinjstva. Onu o kralju koji je udavao kcer za princa iz susednog kraljevstva. Princ i princeza su se voleli ali je kralj insistirao da kraljevic izuci zanat pa tek onda se ozeni njegovom cerkom. Naravno, bese to apsurd, jer je princ bio bogat i cela njegova kraljevina, ali eto...Kraljeva rec bese poslednja i carevic ode na zanat. Izuci on lepo zanat i dobro se pokazao, a kralj mu nakon toga dade svoju kcer.
Nakon izvesnog vremena u oba kraljevstva dodje nemastina i kraljevstvo propade, a kraljevic i kraljica spadose na njegov zanat i nekako se snadjose.
A ima li veceg zanata u Srbiji od kradje?

Jedan deo probleme u ovoj priči je i sama omladina koja upisuje fakultete više da ne bi morala da radi i da bi nastavila svoj život na roditeljski račun. Ova država mora da stvori kulturu da mladi preko rada ostvare i mogućnost obrazovanja. Jedna mlada osoba mora početi da radi odmah, mora pronaći svoje mesto u društvu, svoje talente i veštine. Umesto toga su ovi naši fakulteti i dalje socijalne institucije za smeštaj omladine. Naši studenti su kao izolovani zatvorenici zarobljeni u zastarelim i suvišnim predavanjima i ispitima. Ljudi koji završavaju fakultet samo odlažu izvesnu sudbinu da će posle diplome ili raditi kod roditelja ili po nekim niskoplaćenim, fizičkim poslovima, jer nisu uopšte bili u kontaktu sa realnim svetom.

Već nekoliko puta čitam da "u privatnim firmama nema zapošljavanja preko veze", što uopšte nije tačno, a evo i objašnjenja:

- veliki broj privatnih firmi vode direktori, a ne gazde. Tako da
nameštaju svoje za posao. Takođe tu su i HR menadžeri, a o Agencijama
za zapošljavanje i da ne pominjem - šta mislite, koliko su
profesionalni, a koliko "svojih" pošalju na razgovore kod
poslodavaca koji su otvorili konkurs...
- u velikom br. privatnih firmi koje vode i same gazde, zapošljava se na
partijsku preporuku, nečije žene, nečija deca, jer će tako pre dobiti
neki posao, kredit i sl.

Zaključak je DA JE TRULO !

Десет последњих година бацили смо у ветар. Бацили као народ, јербо су се појединци овајдили.
И десет година трућамо о образовању, његовом систему, некомпетентности, никаквим резултатима, лошим програмима, реформи..
И логичан је закључак: ми ништа друго не знамо, низашта друго нисмо спремни... него да само трућамо, млатимо празну сламу; још ако се нађемо испред какве продавнице са задњицом на до пола испражњеном гајбом пива тад смо и прави мајстори.
Ааа!? па сваки народ и има оно што је створио, зарадио и заслужио. Па тако и ми.

Sve je to zbog ove vlasti...

Ma,mi smo banana drzava.Ovde nece biti dobro narednih 100 godina.Treba da dodje jedan Putin,i da okrene drzavu naopacke..I da izvrsi reviziju privatizacije,MOZDA bude posla.Pozz ljudi i mozemo samo da verujemo u bolje sutra.Al zapitam se nekad,da li moze biti gore od ovoga?????

Pre svega, mislim da niko ne treba da brine o privatnim fakultetima i profilima koje oni obrazuju. Na njima se plaća školarina, prema tome oni ne koštaju ni državu ni državni bužet. Puno su veći problem besplatne studije na državnim univerzitetima, gde se o trošku poreskih obveznika školuju profili koji nisu i neće biti potrebni. To je problem kojim država treba da se pozabavi.

Deo problema leži i u očekivanjima da se dobije posao u struci, jer ste se za njega školovali. U svetu ljudi menjaju zanimanja, a obrazovanje ne prekidaju time što su dobili diplomu.

Konačno, neprekidno slušamo priče o nameštenim konkursima i zapošljavanju preko veze. Potpuno je normalno da poslodavac zaposli nekoga koga poznaje. Ako pri tome ide tako daleko da zaposli nekoga ko ne zna posao samo zato što ga poznaje, to je nešto radi čega će trpeti njegov biznis - ali to je opet njegov problem.

To iz naslova je ponuda ovog propalog društva i njegove kvazi elite mladima koji dolaze. I što je najgore to nikog ne interesuje, čak ni te mlade neće interesovati, kada se na ovaj ili onaj način "uvale" negde...

Ali ko kaže da ovo nije zemlja mogućnosti, jer nije bitna diploma, znanje i ljudski kvaliteti, treba samo:

- da se učlaniš
- da si poltron
- da si lažov

i bićeš odličan političar ili državni službenik, a imaćeš šanse i da uspeš u privatnom biznisu.

A vi ostali koji ste "nesposobni", nemojte da zavidite drugima na uspehu !

Mladima u ovo zemlji ne preostaje ništa drugo dok su ovi sada na vlasti. Kako da napreduju i da se zaposle negde kada za sve živo sada treba veza? Da ne govorim o tome da posla nigde nema. DS i njima slični su sve živo uništili u ovoj našoj zemlji i zato im ne damo da nam unište omladinu!

Treba samo naci debelu vezu, beli koverat i naravno knjizicu stranke zavisno koja je stranka vladajuca

Fakulteti samo pokušavaju da plivaju u uslovima koje diktira država. Riba smrdi od glave. Isto, pored prosvete, važi i za nauku.

U našoj državi su sve niti pokidane. Sve se radi bez ikakve analize, bez ikakvog planiranja. Niko nikog ništa ne pita , svi rade na svoju ruku, onako kako njima odgovara. Do skoro sam se pitao zašto je to tako i za sada imam dva odgovora: "Ljudi koji vode sve ovo jednostavno nemaju znanja! Ko zna, možda bi oni i hteli da naprave nešto korisno, ali džabe, ne znaju kako."

"Ali ne zaustavljaju se tu, već u želji da pokažu da ipak mogu, guraju nas sve dublje i dublje! To je zato jer im je povređen, ja bih to nazvao, umišljenim egom."

Šta reći, naše političke, naučne, institucijonalne elite su potpuno inertnne, nesposobne, ne zainteresovane, ne agilne, bezidejne da išta urade na mestima gde zapravio vladaju, rukovode, i očito su samo sposobne da primaju plate i crpe privilegije tih zvanja i radnih mesta gde gde se trenutno nalaze.
Postavlja se pitanje, šta ih je na ta odgovorna mesta dovelo ? Kako vidimo ništa posebno sem možda neka suva diploma, koja često veze nemaju sa znanjem na terenu, i vidimo da su naši preduzimljivi kadrovi, diplomci odavna nas napustili, a ostali su nam samo statisti u vladi, u društvu uopšte, koji o ničemu ne razmišljaju sem kako ostati tu gde jesu i primati platu iz budzeta bez obzira na znanje, angažovanje i sposobnost.
Eto to je naša zbilja, naša realnost, koju niko u društvu ne želi da menja, da jest rešava-naprotiv to stanje samo poneko konstatuje i od te konstatacije ne mrdamo već deceniju i po.

Neko je spomenuo belu kugu u srbiji,to ce se desiti mnogo ranije jer jednog dana kad se nas pasos preko bude tretirao kao recimo madjarski ili rumunski sva deca ce se zaposljavati napolju!

Posle 10 godina haosa, kriminala i rasula sta drugo ocekivati?
Mladi ljudi napustaju ovu zemlju, jer su ocekivanja od 2000. godine izneverena... Pitanje je dokle ce mladi, ali i stari, trpeti rezim koji ne misli na svoje gradjane!

Pa šta je bilo od onih stotina hiljada radnh mesta koje nam je vlast obećavala ?! Sve je to posledica toga što niko na vlasti ne vodi računa da je potrebno obezbediti dobru investicionu klimu (odreći se provizija,i raditi na seči propisa-u prevodu),da je potrebno obezbediti kadrove (raditi na strategiji upisnih kvota na fakultetima prema potrebama tržišta) i da ćemo tako privući investitore.I sve to oni znaju vrlo dobro,ali nemaju volje! I dalje nismo odmakli od devedesetih već je i dalje partijska podobnost ispred stručnosti! I dalje niko ne misli na sutra,već gledaju da maksimalno iskoriste to što su na vlasti ! Pritom su stvorili sliku kod ljudi da su oni jedina opcija inače ćemo propasti ?! Odbijam da verujem da mi je to jedina opcija! Neću kada završim fakultet da se učlanjujem u stranku da bih dobio posao! Hoću novu državu u kojoj će neko ceniti moj trud i moje kvalitete. A novu državu sa starim kadrovima nećemo stvoriti. Zato je prvi korak - izbori !

Kako da fakulteti saradjuju sa necim sto ne postoji, posto privreda u drzavi Srbiji definitvno ne postoji.
(Vladan R, 13. mart 2011 12:04)

То и јесте тачно, али претпсотавимо да неће да сарађују ПРИВАТНИ факултети са привредом. Газда губи паре јер нико неће да упише нешто и ДОБРО плати, а да после нема посао. Тако да ја не бринем да ли ће приватни факултет да размишља о послу за који школује човека. Хоће.

Неће државни. Он исфолира државу да треба више студената, прво зато да професор не би добио отказ, а и да има сигурнију и већу плату. Држава, шта ће, не зна она боље од професора и декана колико им треба студената и зашто. Тако да се то урушава.

Да ли нате да се у САД сваки девети приима на медицини? На државним. И наравно, 25-30 хиљада долара по години. Дигну кредит, али ВРАТЕ, јер посла има.

"On kaže da se privreda mora ozbiljnije konsultovati umesto da recimo imamo veliki broj privatnih visokoškolskih ustanova koje su orijentisane ka atraktivnim oblastima poput marketinga i menadžmenta, a gotovo nikako ka proizvodnim delatnostima."

Није проблем у приватним факултетима. Студенти ће ићи тамо само ако су сигурни да ће моћи наћи посао, у сваком случају ће ићи обазривије него на државним где држава плаћа. То значи да приватник мора да брине за шта школује људе и како, за разлику од државног где "радио-не радио, свира ти радио".

"Ja ne bih išla na sistem državnog finansiranja, osim za onaj mali broj najboljih i socijalno ugrožene i marginalizovane grupe. Ne treba izmišljati ništa novo, u većini zemalja je razvijen sistem kredita koji je nekada postojao i kod nas. Dakle, svi treba da imaju mogućnost kredita koje bi vraćali nakon diplomiranja i onda ne bi svake jeseni imali problem sa samofinansirajućim studentima", kaže ona.

Проблем са овим резоном у Србији је само у једном: Шта завршити да би могао да враћаш кредит? То јест, са којом струком ти можеш да нађеш посао? Јер ако не нађеш посао, нема враћања кредита, то значи да ти расте камата код банке, коју ће и држава делимично да крпи због социјалног мира.


Све у свему неопходни су велики и дубоки резови, ни мало безболни, али се то неће десити јер тих резова ниеј било ни у привреди. Да их је било у привреди, било би посла и за младе.

"Po mišljenju 30 odsto mladih uzrasta od 20 do 25 godina i 27,8 procenata mlađih ispitanika, starosti od 15 do 19 godina, promena obrazovnog sistema bila bi osnovni uslov za pozitivne promene u društvu." Tih 30 + 27,8 procenata je sasvim u pravu a za sve odrasle koji mozda mogu nesto da urade evo i mala pomoc kako http://www.najboljamamanasvetu.com/2011/03/kako-popraviti-skolstvo/

"Zato manite se fakulteta,zanat je casniji,ne gubite vreme ..."

Ја бих мало кориговао ово: Када схватите да јр факултет ЗАНАТ и ништа више, имаћете боље у Србији. И ја сам у САД и веруј да је факултет ЗАНАТ и НИШТА вишпе. Било који факултет. Лекар је ЗАНАТЛИЈА у САД. Код нас је то титула, бог коме се пацијент клања. У Америци лекар има обавезу да изује пацијента. ЗАНАТ, веруј.

...bice i gore, ja sam pre par 8 godina mislio da ne moze biti bolje, ali dosla je i nova godina, i posle nje jos jedna i sve tako do 2011 i sve je gore i gore. Ne znam zasto i nije me briga, ali ako ovde ne funkcionise za mene, idem negde drugde, najbolje je otici preko skole, jer se lakse nalazi posao, i bolje je placen nego da se ode bez fakulteta. Prirodna stvar, seoba, ovde postaje hladno i tuzno...lapsus, ovde je odavno hladno i tuzno. Ako je neko i uspeo da se izvuce iz go**na, kao jedan od citalaca ispod, nemojte to da nabijate na nos drugima koji ipak hoce nesto bolje, koji hoce vise, koji hoce jos! Svaka cast na uspehu, ali nije slucajnost sto vas svi "mrze" sto ste uspeli nesto sto su i drugi pokusavali ali nisu uspeli iz raznih razloga, mozda najvise onih sto nisu uspeli jer se nisu trudili dovoljno i jer nisu zrtvovali dovoljno kao vi(zrtvovali ste vase najbolje godine). Da li zaista moramo da zrtvujemo toliko da bi samo mogli da zivimo normalno i sve to zarad cega-ostajanja u zemlji??? Kakva je to glupost? Zasto bi iko ostajao ovde ako ne moze da ostvari ono sto hoce i zeli a da ne ispovraca krv? Mnogi ljudi zele jako malo, a to ovde nije moguce... Gadan je osecaj kada skapiras da si jadan i sje**n jer si samo rodjen na pogresnom mestu i da moras da gines da bi dosao do necega veoma....normalnog i prirodnog u zapadnom svetu kao sto je npr stan, ili posao, ili letovanje, ili nove cipele... A sad svi vi koji ste svaka vam cast uspeli i uprkos svemu, razmislite malo...da li zelite i da vase dete prolazi kroz isto to da bi postiglo nesto u zivotu, nesto mizerno i minimalno??? Mislite o tome....

Za komentare "Toronto" i "B78" svaka cast.
Jos jedna ohrabrujuca prica.
Zavrsio sam 5 godisnji fax sa prosekom 9,60 . U pitanju je fakultet sa kojim se jako retko i tesko izlazi napolje. Moja zena je prosle godine otisla u Nemacku a ja za njom dosao skoro. Dakle oboje smo pokusavali preko postdilomskih studija ali nije islo jer smo specificna struka i studirali smo na odseku sa kojeg znam ukupno 2 ili 3 osobe da su otisle u istoriji fakulteta i svako na poseban nacin. Mi se nismo obeshrabrivali vec smo gledali da nadjemo posao u industriji i da radimo u internacionalnim firmama. Nije sve bilo lako . Na posao smo isli gradskim a posle mojim raspalim Jugom zbog kojeg sam 2 meseca gladovao . Dobio sam 2 puta otkaz zbog krize. Selio sam se. I onda je jednog dana usledio intervju koji je promenio sve, devojka (sadasnja zena) je dobila posao i u dogovoru sa mnom je otisla. Ja sam radio jos malo i dosao . Sve sto smo naucili, naucili smo posle diplome. Krenuli od nule.
Ljudi, radite, svaki dan radite na sebi, usavrsavajte se, uclanjujte se u profesionalne organizacije, ucite jezike, planirajte, oterajte sve koji vas koce i druzite se sa optimistima. Rad se UVEK isplati.

Meni nije jasno sta ce raditi svi ti fakultetski obrazovani,akademski gradjani u Srbiji.Kakva drzava, takva je i prosveta.(cast elektrotehnici,masinstvu i medicini)Sta ce nama toliko beskorisnih ljudi sa diplomom fakulteta?Pre svega svako zna kako se dolazi do diplome (ne zavrsava fakultet pametan nego uporan) na zalost sa svim ovim privatnim fakultetima, gde se ispiti polazu sa 100 eura ili jednostavno naucite napamet 20 strana gradiva koje zaboravite vec sledece nedelje,prosekom studiranja od 9 godina,bez radnog staza ili zelje po istom, ne vidim buducnost.Kad otplatis fakultet imas 30godina i nemas pojma niocemu al se zato hvalis tom diplomom i kukas na sav glas kako nema posla za strucnjake.Nemojte se zavaravati da ce vam neko dati posao u Evropi ili nedajboze u Americi.99% tih sa nasim fakultetima dobija otkaz u roku od 2 sata.Prepotentni neradnici koji misle da sve znaju bez ikakvog pojma o tome kako da implementuju ono sto su na fakultetu naucili.E tu je problem.Sta su oni na fakultetu naucili?Ekonomisti koji ne znaju sta je menica?Pravnici koji ne znaju da nabrojre 3 drzavna uredjenja?Milioni izmisljenih fakulteta i pompeznih titula koje dobiju zavrseni studenti kad otplate i zadnji ispit.Verujte nema nikakvog "odliva mozgova" iz Srbije na zapad.Svi ti "odliveni" brzo se vrate jer nigde (osim kod nas) nema radnog vremena od 10h do 15h sa pauzom za rucak.Pitajte pola zaposlenih po raznim ministarstvima,javnim upravama,bankama sta im je posao?Sta oni rade?Koje su im duznosti?mislite da znaju da vam odgovore.E zato propada Srbija!!Unistena je institucija fakulteta i visokog obrazovanja,svako danas studira jer niko nece da radi, svi bi da budu manageri!Nama trebaju radnici a ne rukovodioci!Jadni smo mi..ja sam pobegao iz tuzne Srbije pre deset godina, video sam ko se sve upisao tada na moj fakultet.80% ih je govorilo nekim cudnim akcentima i varijacijama Srpskog,svi dosli u Beograd da studiraju i tu ostanu.Sledeci dan sam se ispisao i u roku od 2 meseca pobega iz Srbije...daleko.Svake godine pozelim da se vratim nazad u Beograd ali kad vidim kolko ljudi precenjuju sebe brzo se predomislim.Nikad nisam zavrsio fakultet,vec 5 godina radim kao deo visokog managmenta u jednoj kompaniji u Americi.Pre toga sam 5 godina radio po Evropi u trgovini i turizmu, govorim 5 stranih jezika..i vredim vise nego 10 tih sa diplomom zato sto znam svoj posao,osstvarujem firmi profit, inteligentan sam,uporan i fleksibilan,znam da komuniciram sa podredjenima,nadredjenima i klijentima.Niko me nikad nije zaposlio preko veze.(a radio sam u Italiji,Sloveniji,Norveskoj,Portugalu..)Kada ste daleko od Srbije, ceni se samo ono sto pokazete kad vam neko da sansu.Nema foliranja..samo koliko brzo umes da se snadjes.A to je "Beogradska" skola.Pocnes na dnu i polako se penjes ka vrhu..ali se cene samo rezultati.
Praksa i samo praksa..uspeh je stanje uma.Zato manite se fakulteta,zanat je casniji,ne gubite vreme folirajuci sebe i druge,razmislite sta hocete od sebe u zivotu(al budite realni)kolike su vam sposobnosti i iz toga iskoristite najbolje.Prestanite da kukate i stagnirate i uzmite stvari u
svoje ruke i donesite odluku..srecno!
(Pera Lozac, 13. mart 2011 21:05)


Kao prvu propisno si se izlupetao u komentaru i izvređao sve nas fakultetski obrazovane ljude što dovoljno govori o tvom vaspitanju, a kao drugo vidim da ni srpski ne znaš baš najbolje, a ne da govoriš pet stranih jezika. Mogu misliti kako pričaš na engleskom. drži se ti tvog visokog menadžmenta, što je verovatno pranje sudova u nekom restoranu, dovezi mečku kad budeš dolazio u Srbiju i ne brini za nas sa fakultetom što imamo posao u Srbiji ili hiljade drugih što uspešno žive i rade u inostranstvu.

Sramota!
Diplomirao sam sredinom 2009 i do danas sam samo mogao naci poslove
preko omladinske zadruge.A te nase omladinsek zadruge samo uglavnom
nadju ljudima posao na odredjeno i najcesce fizicki rad.
Ne ocekujem ne znam ni ja sta kao diplomirani ekonomista, jer toga ima sada na gomile, ali kada bih bilo kakav posao nasao bez da me neko ubaci a da nije fizikalija i slicno.
Nase diplome su bezvredne i drzavne i privatne zbog toga sto nemaju na fakultetima organizovanu praksu kakvu ima EU,SAD,Kanada i Australija.Tamo se paralelno i studira i radi pripravnicki staz.Jedne nedelje na fakultet, a jedne na posao.
Mi diplomici u Srbiji smo praktivno studenti dok ne odradimo pripravnicki staz, prakticno i nemamo zavrsen fakultet.

"obrazovana sirotinjo dok je Tita bio ziv mogli ste preko obrazovanja da se izvucete, ali toga vec 20 godina vise nema, sad ne pomazu ni dva fakulteta
(goxy, 13. mart 2011 17:19)

Нажалост ствари нису црно-беле. Да ли верујеш да директор гимназије после рата била жена која није била члан партије? Да ли верујеш да су постојали диретори и председници јавних предузећа који нису били чланови партија? Овај директор гимназије је била моја баба. Ето, чисто да знаш да из прве руке знам. А наведи ми сад једног директора државне фирме било где у Србији, а да није члан неке партије? Ово стање у Србији је горе него у време Тита, веруј.

@B78

Svakako se slazem da na sebi treba raditi i da je bolje raditi bilo koji posao nego nijedan, ali zanemarujes jednu cinjenicu: uspeh koji si ostvario i o kome pises desio se samo zato sto si radio u stranoj firmi. Kod nasih poslodavaca gotovo da nema unapredjenja i napretka. Kod nas, ako vide da vredis, dace sve od sebe da te sputavaju i da te omalovaze. Prvo ce to da urade kolege a onda i svi na visim lestvicama sve do direktora, koji bi mogao nesto da promeni i da te primeti. Godinama radim honorarano i cak i posle niza godina i dalje imam utisak da me svi tretiraju kao radnika sa dna lestvice. Plata mi je sve manja i manja, unapredjenja i postovanja nigde na vidiku a desi mi se da mi sef uopste ne odgovori na neki mejl - kao da ne postojim, valjda nema on vremena za mene. Kod nas se sve prasta, ali rad, trud i pamet nikako.

@IgorR

Potpisujem!

Posle ubistva Djindjica, sve se svelo na opsti pesimizam i apatiju.
To je trajalo do pre nekoliko dana...

...kada je Angela Merkel izjavila da ce Nemackoj do 2015. godine biti potrebno 400.000 inzenjera iz inostranstva. Ima nade!

Ovo je sramota u kakvoj državi živim.U državi u kojoj se ništa ne radi, koja je ekonomski, finansijski propala i kojoj je stopa ne zaposlenosti visoka.Mučimo se da završavamo fakultete i visoke škole, a posla nemamo.Ova vlast nema rešenja za izlazak iz ovakve situacije.Miting će se održati 16 aprila, sedeću na stiroporu sve dok se izbori ne raspišu.

@pera lozac
sinko,ti rece da ti se ne svidjaju prepotentni, pa pogledaj opet, molim te, kako si se opisao. supermen nema sta.

Luda država ! Sve lopov do lopova ! Daću vam samo jedan primer sa kojim sam upoznat: U Srbiji godišnje medicinski fakultet upiše više od 1000 studenata , pa gde će ti ljudi da rade ??? To niko ne misli! U Bugarskoj 250 Bugarskih studenata i ostalo su stranci ! Loše nam se piše dok je ova garnitura na vlasti !

Pera Lozac

Pre deset godina posao si sa ostalim vilenjacima u Sive luke i postao vise bice. Nemoj danas, posle toliko truda da se bavis nasim prokletim stvarima, pokvarices se.

Nefunkcionise ovo ovako vise.imam 28 godina zeljan sam da radim ali ovde nigde nema posla.Srbija je propala pripojte je nekoj drugoj drzavi jer sama je nesposobna, ili jednostavno dozvolite mojoj Vojvodini da se odcepi od bedne Srbije!

Meni nije jasno sta ce raditi svi ti fakultetski obrazovani,akademski gradjani u Srbiji.Kakva drzava, takva je i prosveta.(cast elektrotehnici,masinstvu i medicini)Sta ce nama toliko beskorisnih ljudi sa diplomom fakulteta?Pre svega svako zna kako se dolazi do diplome (ne zavrsava fakultet pametan nego uporan) na zalost sa svim ovim privatnim fakultetima, gde se ispiti polazu sa 100 eura ili jednostavno naucite napamet 20 strana gradiva koje zaboravite vec sledece nedelje,prosekom studiranja od 9 godina,bez radnog staza ili zelje po istom, ne vidim buducnost.Kad otplatis fakultet imas 30godina i nemas pojma niocemu al se zato hvalis tom diplomom i kukas na sav glas kako nema posla za strucnjake.Nemojte se zavaravati da ce vam neko dati posao u Evropi ili nedajboze u Americi.99% tih sa nasim fakultetima dobija otkaz u roku od 2 sata.Prepotentni neradnici koji misle da sve znaju bez ikakvog pojma o tome kako da implementuju ono sto su na fakultetu naucili.E tu je problem.Sta su oni na fakultetu naucili?Ekonomisti koji ne znaju sta je menica?Pravnici koji ne znaju da nabrojre 3 drzavna uredjenja?Milioni izmisljenih fakulteta i pompeznih titula koje dobiju zavrseni studenti kad otplate i zadnji ispit.Verujte nema nikakvog "odliva mozgova" iz Srbije na zapad.Svi ti "odliveni" brzo se vrate jer nigde (osim kod nas) nema radnog vremena od 10h do 15h sa pauzom za rucak.Pitajte pola zaposlenih po raznim ministarstvima,javnim upravama,bankama sta im je posao?Sta oni rade?Koje su im duznosti?mislite da znaju da vam odgovore.E zato propada Srbija!!Unistena je institucija fakulteta i visokog obrazovanja,svako danas studira jer niko nece da radi, svi bi da budu manageri!Nama trebaju radnici a ne rukovodioci!Jadni smo mi..ja sam pobegao iz tuzne Srbije pre deset godina, video sam ko se sve upisao tada na moj fakultet.80% ih je govorilo nekim cudnim akcentima i varijacijama Srpskog,svi dosli u Beograd da studiraju i tu ostanu.Sledeci dan sam se ispisao i u roku od 2 meseca pobega iz Srbije...daleko.Svake godine pozelim da se vratim nazad u Beograd ali kad vidim kolko ljudi precenjuju sebe brzo se predomislim.Nikad nisam zavrsio fakultet,vec 5 godina radim kao deo visokog managmenta u jednoj kompaniji u Americi.Pre toga sam 5 godina radio po Evropi u trgovini i turizmu, govorim 5 stranih jezika..i vredim vise nego 10 tih sa diplomom zato sto znam svoj posao,osstvarujem firmi profit, inteligentan sam,uporan i fleksibilan,znam da komuniciram sa podredjenima,nadredjenima i klijentima.Niko me nikad nije zaposlio preko veze.(a radio sam u Italiji,Sloveniji,Norveskoj,Portugalu..)Kada ste daleko od Srbije, ceni se samo ono sto pokazete kad vam neko da sansu.Nema foliranja..samo koliko brzo umes da se snadjes.A to je "Beogradska" skola.Pocnes na dnu i polako se penjes ka vrhu..ali se cene samo rezultati.
Praksa i samo praksa..uspeh je stanje uma.Zato manite se fakulteta,zanat je casniji,ne gubite vreme folirajuci sebe i druge,razmislite sta hocete od sebe u zivotu(al budite realni)kolike su vam sposobnosti i iz toga iskoristite najbolje.Prestanite da kukate i stagnirate i uzmite stvari u
svoje ruke i donesite odluku..srecno!

"Odakle nekom ko je tek diplomirao radno iskustvo???"

Ja sam prolazeći kroz koledž pa posle univerzitet radio. Za 2 godine koledža i 4 godine univerziteta, radio sam tokom dobre 4.5 godine na raznoraznim poslovima. Od prodavnice a la Maxi za 7.15$ na sat preko landscaping-a za 9$/h na 40 stepeni, preko customer service-a za 10$, do autoindustrije, na traci, za 17$/h. Kakvo-takvo iskustvo. Pogotovu mi je korisno bilo ono sa uslugama jer sam se uštelio sa kompjuterima, kancelarijskom opremom i imao sam priliku da naučim jako mnogo o trgovini, plaćanju, kreditima, usavršio sam sve vidove komunikacije sa ljudima... Za takozvane transferable skills koji su najjača stavka na svakom CV-u mimo obrazovanja, ovo je bila lutrija.

Znači, kada sam diplomirao, stavio sam sve to na CV (minus landscaping jer sam se prijavljivao za varijante košulja i kravata). Imao sam još iskustva mimo ovog tokom školovanja i naravno volontiranja (to se ovde ceni više od rada jer pokazuje inicijativu i karakter, altruizam i spremnost da se pomogne zajednici). Seo jedan dan, napucao extra ciljan CV i prijavio se. Dobio sam, u roku od 5 radnih dana, 11 poziva za razgovor.

Zanimljivo je da sam samo za pola poslova imao potrebno iskustvo... Posao sam dobio zbog iskustva, a ne zbog *relevantnog* iskustva. Dovoljno je bilo da poslodavac vidi samoinicijativu i volju za radom, usavršavanjem i učenjem. A volontiranje je verovatno presudno bilo i možda me je baš ono izbacilo u prvi plan u odnosu na druge kandidate. Poslodavac odmah zna da ću biti prilagodljiv i posvećen, ne mora mnogo da razmišlja.

Samo zato što se ovo u Srbiji ne ceni ne znači da ne treba sticati bilo kakvo iskustvo, gde god možeš. Ne biraj! Ja sam kopao jame i rovove za cevi, a studirao Političke nauke i Međun. poslovanje. Da nisam kopao, ne bih završio faks. Sva sreća pa u Kanadi (tada) za $4300 godišnje možeš da ideš na jedan od najboljih univerziteta na svetu (McGill, U of Toronto...).

Zato danas sa 32 godine mogu da razmišljam o penziji do 45.-e. Imam sve što mi treba u životu, za naše uslove sam ultra-uspešan. Bez IJEDNE veze, bez mita, bez rodbine... Ni kriv ni dužan sam uspeo. Samo malo samoinicijative i upornosti. Nikad me nije bilo briga šta će ko da misli o meni i kakve poslove radim. Važno mi je bilo da naučim što više. Sve što sam radio, radio sam zbog sebe.

Eto... jedno iskustvo.

Znam da je Srbija katastrofa ali to nije nikakav izgovor da ne radiš na sebi kako god možeš. Učenje "za sebe", pohađanje kurseva, volontiranje, networking, nebitno. Ništa nije uzalud.

Kada se radi o obrazovanju vise mi smeta inertnost mladih ljudi koji upisuju pogresne skole i fakultete i njihovih roditelja nego drzave. Ako je netko dobar djak to ne znaci da treba da ide na pravo ili ekonomiju. Vidim da je su fakulteti za hemiju prazni a bas takvi strucnjaci sada nedostaju Njemackoj. Roditelji treba da sednu sa decom kada odlucuju o buducem obrazovanje i usmerenju i da malo koriste internet i neka pogledaju koji to obrazovni profili nedostaju danas u Njemackoj, a koji ce nedostajati u godinama kada zavrse studije pa neka to zavrse. Tako nece biti na birou a i Njemacka je lepa zemlja. Nije sramota raditi,sramota je nemati.

Ako cete ukinuti skolarine za vecinu onda ukinite i obavezu prisustvovanja predavanjima. Ako treba da placam studiranje, onda mi treba i vreme da taj novac zaradim

...Imam NA SRECU,rodjaku,koja je O ROKU I SA V E O M A VISOKIM PROSEKOM
zavrsila arhitekturu!J E D V A se zaposlila,bez placanja staza i ostalih
beneficija koje imaji NEZAVRSENI ALI RODJACI,da radi u nekoj fotokopirni-
ci!!!A sad i ne samo radi ovog slucaja,trba pitati ministra rada i soc.po
litike(ahhhhhh,kako to G O R K O zvuci)STA ON RADI???Jeste,nudjen joj je
i posao ali od uslovom da se"ustranaci".Odbila je i rekla da je clan stranke ZDRAVOG RAZUMA i da joj je clanska karta INDEX!!!
I nemojte se cuditi,kad nas MLADI I FAKULTETSKI OBRAZOVAN SVET,ode iz Sr-
bije negde...na"truli zapad"!A"ministru"poruka da,bar,u"slobodnom"vremenu
kad nije zauzet "guranjem"Novog Pazara u Jelen Super Ligu il"'vatanjem ge
nerala kukavice,malo sedne i zagreje stolicu...zarad viseg obrazovanja...
Trebace mu....za V E C U penziju!!!!!!SRAMOTA za Srbiju a deci ZELIM da
kupuju avio karte...U JEDNOM PRAVCU!Srecno vam bilo DECO!!!!!

Ma,mi smo banana drzava.Ovde nece biti dobro narednih 100 godina.Treba da dodje jedan Putin,i da okrene drzavu naopacke..I da izvrsi reviziju privatizacije,MOZDA bude posla.Pozz ljudi i mozemo samo da verujemo u bolje sutra.Al zapitam se nekad,da li moze biti gore od ovoga?????

Ja sam dipl ekonomista i evo već tri godine ima kako sam završila fakultet i ne mogu da nađem posao u struci.Sramotno je to što ova vlast kontroliše bukvalno sve. Evo npr u banci se ne može niko zaposliti ako nije član G17+.Stvarno mi je muka ovog režima i jedino što nam preostaje je da se borimo protiv njih. I zato traspišite izbore jer mlai žele promene i bolju budućnost!

To iz naslova je ponuda ovog propalog društva i njegove kvazi elite mladima koji dolaze. I što je najgore to nikog ne interesuje, čak ni te mlade neće interesovati, kada se na ovaj ili onaj način "uvale" negde...

Ali ko kaže da ovo nije zemlja mogućnosti, jer nije bitna diploma, znanje i ljudski kvaliteti, treba samo:

- da se učlaniš
- da si poltron
- da si lažov

i bićeš odličan političar ili državni službenik, a imaćeš šanse i da uspeš u privatnom biznisu.

A vi ostali koji ste "nesposobni", nemojte da zavidite drugima na uspehu !

Dr Desanka Radunović prica bezobrazne stvari. Na zapadu (evropska unija) skolovanje za drzavljane evropske unije je besplatno, sem u engleskoj. Ili se placa MALA godinja skolarina. Tako da gospodja Radunović ne siri dezinformacije, i igra se bodovima. Ova drzava namerno sistemacki podmece noge obrazovanju da bi narod bio neobrazovan i da se ne bi bunio. A svoju decu skoluju po svetu na privatnim fakultetima za skupe pare na drzavni trosak.

Možda bi trebalo krenuti od promene profesora, ili bar sistema kako se postaje profesor? Većina profesora nikad nije radila u privredi niti ima pojma šta su potrebe privrede. Ja sam bio među boljim studentima svoje generacije i kandidatima za mesto asistenta na fakultetu ali sam otišao na rad u uspešno preduzeće koje je okrenuto izvozu, danas kada sretnem svoje kolege koji su postali profesori na fakultetu prosto sam frapiran nedostatkom njihove veze sa stvarnošću. Bave se prepisivanjem radova sa interneta i jednostavno nemaju ni znanja ni interesovanja za potrebe privrede. Pokušao sam da organizujem posete studenata našoj firmi ali su prvi profesori bili protiv, jedini razlog kojeg mogu da se setim za tako nešto je da se osećaju inferiornim pored inženjera sa praksom.
Naravno, ovo je opšta ocena i postoje i izuzeci od napisanog. Moje mišljenje je da bi se kao uslov za mesto asistenta morao postaviti rad u privredi od četiri godine, malo iskustva sa terena može mnogo da pomogne nastavnom kadru a četiri godine nisu previše da bi se izgubio kontakt sa naukom.

Nije mi jasno, kako bre da sami placamo skolarinu? Sta treba, da dignem kredit, koji je pitanje da li mogu dici, i da dam ogromne pare na skolarinu, a da posle ni posao ne mogu da nadjem. Pa niko nije lud. Izgleda da ljudi sebi prvo treba da nadju posao, pa tek onda da se skoluju za njega...
Ovo je katastrofa...

Tragikomicno je 'misljenje dve trecine poslodavaca'. Pa danasnji poslodavci mogu da se pokriju po usima sto se tice znanja i kompetentnosti! Za njih je mnostvo ove dece pametnije i obrazovanije nego sto ce oni ikad biti. A to im smeta. Zato izmisljaju nemoguce uslove pri zaposlavanju jer ne mogu da podnesu da je neko ispod njih na hijrarhisjkoj lestvici intelektualno nadmocniji.

Pre svega, mislim da niko ne treba da brine o privatnim fakultetima i profilima koje oni obrazuju. Na njima se plaća školarina, prema tome oni ne koštaju ni državu ni državni bužet. Puno su veći problem besplatne studije na državnim univerzitetima, gde se o trošku poreskih obveznika školuju profili koji nisu i neće biti potrebni. To je problem kojim država treba da se pozabavi.

Deo problema leži i u očekivanjima da se dobije posao u struci, jer ste se za njega školovali. U svetu ljudi menjaju zanimanja, a obrazovanje ne prekidaju time što su dobili diplomu.

Konačno, neprekidno slušamo priče o nameštenim konkursima i zapošljavanju preko veze. Potpuno je normalno da poslodavac zaposli nekoga koga poznaje. Ako pri tome ide tako daleko da zaposli nekoga ko ne zna posao samo zato što ga poznaje, to je nešto radi čega će trpeti njegov biznis - ali to je opet njegov problem.

Jedan deo probleme u ovoj priči je i sama omladina koja upisuje fakultete više da ne bi morala da radi i da bi nastavila svoj život na roditeljski račun. Ova država mora da stvori kulturu da mladi preko rada ostvare i mogućnost obrazovanja. Jedna mlada osoba mora početi da radi odmah, mora pronaći svoje mesto u društvu, svoje talente i veštine. Umesto toga su ovi naši fakulteti i dalje socijalne institucije za smeštaj omladine. Naši studenti su kao izolovani zatvorenici zarobljeni u zastarelim i suvišnim predavanjima i ispitima. Ljudi koji završavaju fakultet samo odlažu izvesnu sudbinu da će posle diplome ili raditi kod roditelja ili po nekim niskoplaćenim, fizičkim poslovima, jer nisu uopšte bili u kontaktu sa realnim svetom.

Problem je na prvom mestu u onima koji cine taj sistem obrazovanja, pa tek onda u politicarima. Fakulteti nemaju veze sa trzistem jer mnogi profesori ni sami nista ne znaju da rade, osim sto trideset godina predaju jedne iste lekcije i to tako da to sto se nauci nema veze sa praksom - jer profesori nikada nista prakticno nisu ni radili. Njihov jedini profesionalni cilj je da dodju do penzije i ako je moguce omoguce njihovoj deci da nakon njih postanu profesori. Neka prvo ova profesorka matemetike kaze koji je njen naucni doprinos matematici i koja je ona faca u evropskim krugovima matematicara? Ako je ona levo smetalo kako onda njeni studenti mogu biti bolji od studenata nekog nobelovca koji predaje u Engelskoj ili Svedsoj? Pricamo o proseku a ne o pojedincima jer u 100,000 uvek se nadje jedan genije i onda oni tog genija vrte pet dana po emisijama i mi mislimo da smo najpametniji a u stvari nas prosecan student je sto puta gori od prosecnog studenta bilo koje evropske zemlje. A nas prosecan profesor je 10000 puta gori od prosecnog profesora u evropskim zemljama. Tu je problem.

@IgorR

Potpisujem!

Roditelji i država imaju isti cilj a to je da deca dok potpuno ne sazru studiraju da ih ulica nebi školovala. Zato nikog nije ni briga šta studiraju jer na biroima su nezaposleni svih struka a posla nema niti će ga u narednih trideset godina biti. Ta priča da fakulteti nežele da pošalju studenta na praksu je najblaže rečeno neumesna. Jednostavno u Srbiji je sve uništeno i studente bi zbog prakse morali da idu u inostranstvo a za to noko nema para.

Kolege bezite preko! Ako nemate nista sto vas drzi ovde (porodica, devojka/zena) preko! Ili povedite i porodice. Ja sam pogresio sto sam ostao a studirao sam u EU.. Budala vratio se! Svaki dan preklinjem sebe zbog te odluke... Pamet u glavu i put pod noge iz ove proklete zemlje!

Mladima u ovo zemlji ne preostaje ništa drugo dok su ovi sada na vlasti. Kako da napreduju i da se zaposle negde kada za sve živo sada treba veza? Da ne govorim o tome da posla nigde nema. DS i njima slični su sve živo uništili u ovoj našoj zemlji i zato im ne damo da nam unište omladinu!

Šta drugo deca da rade kad im nema spasa dok su žuti na vlasti...

Sve je to zbog ove vlasti...

obrazovana sirotinjo dok je Tita bio ziv mogli ste preko obrazovanja da se izvucete, ali toga vec 20 godina vise nema, sad ne pomazu ni dva fakulteta

Zamislite licemerje vladujuce klike ,koja se deklarativno izjasnjava da im je zao mladih koji odlaze, a oni obavljaju po nekoliko funkcija,uzimaju po nekoliko plata,kradu gde stignu,obecavaju po 1000 evra...lazu ,lazu..
Sta reci o ovoj drzavi rijaliti vodja i lopova koji na birou rada u N Sadu ponude prekvalifikaciju mladom stomatologu(mom detetu,odlicnom studentu)u snajdericu ili frizerku.Pri tome da sarkazam bude jos veci,prekvalifikacija bi bila o trosku drzave...
Bando sve vas treba *** motkama rajzuruti
Krsto

Meni nije jasno sta ce raditi svi ti fakultetski obrazovani,akademski gradjani u Srbiji.Kakva drzava, takva je i prosveta.(cast elektrotehnici,masinstvu i medicini)Sta ce nama toliko beskorisnih ljudi sa diplomom fakulteta?Pre svega svako zna kako se dolazi do diplome (ne zavrsava fakultet pametan nego uporan) na zalost sa svim ovim privatnim fakultetima, gde se ispiti polazu sa 100 eura ili jednostavno naucite napamet 20 strana gradiva koje zaboravite vec sledece nedelje,prosekom studiranja od 9 godina,bez radnog staza ili zelje po istom, ne vidim buducnost.Kad otplatis fakultet imas 30godina i nemas pojma niocemu al se zato hvalis tom diplomom i kukas na sav glas kako nema posla za strucnjake.Nemojte se zavaravati da ce vam neko dati posao u Evropi ili nedajboze u Americi.99% tih sa nasim fakultetima dobija otkaz u roku od 2 sata.Prepotentni neradnici koji misle da sve znaju bez ikakvog pojma o tome kako da implementuju ono sto su na fakultetu naucili.E tu je problem.Sta su oni na fakultetu naucili?Ekonomisti koji ne znaju sta je menica?Pravnici koji ne znaju da nabrojre 3 drzavna uredjenja?Milioni izmisljenih fakulteta i pompeznih titula koje dobiju zavrseni studenti kad otplate i zadnji ispit.Verujte nema nikakvog "odliva mozgova" iz Srbije na zapad.Svi ti "odliveni" brzo se vrate jer nigde (osim kod nas) nema radnog vremena od 10h do 15h sa pauzom za rucak.Pitajte pola zaposlenih po raznim ministarstvima,javnim upravama,bankama sta im je posao?Sta oni rade?Koje su im duznosti?mislite da znaju da vam odgovore.E zato propada Srbija!!Unistena je institucija fakulteta i visokog obrazovanja,svako danas studira jer niko nece da radi, svi bi da budu manageri!Nama trebaju radnici a ne rukovodioci!Jadni smo mi..ja sam pobegao iz tuzne Srbije pre deset godina, video sam ko se sve upisao tada na moj fakultet.80% ih je govorilo nekim cudnim akcentima i varijacijama Srpskog,svi dosli u Beograd da studiraju i tu ostanu.Sledeci dan sam se ispisao i u roku od 2 meseca pobega iz Srbije...daleko.Svake godine pozelim da se vratim nazad u Beograd ali kad vidim kolko ljudi precenjuju sebe brzo se predomislim.Nikad nisam zavrsio fakultet,vec 5 godina radim kao deo visokog managmenta u jednoj kompaniji u Americi.Pre toga sam 5 godina radio po Evropi u trgovini i turizmu, govorim 5 stranih jezika..i vredim vise nego 10 tih sa diplomom zato sto znam svoj posao,osstvarujem firmi profit, inteligentan sam,uporan i fleksibilan,znam da komuniciram sa podredjenima,nadredjenima i klijentima.Niko me nikad nije zaposlio preko veze.(a radio sam u Italiji,Sloveniji,Norveskoj,Portugalu..)Kada ste daleko od Srbije, ceni se samo ono sto pokazete kad vam neko da sansu.Nema foliranja..samo koliko brzo umes da se snadjes.A to je "Beogradska" skola.Pocnes na dnu i polako se penjes ka vrhu..ali se cene samo rezultati.
Praksa i samo praksa..uspeh je stanje uma.Zato manite se fakulteta,zanat je casniji,ne gubite vreme folirajuci sebe i druge,razmislite sta hocete od sebe u zivotu(al budite realni)kolike su vam sposobnosti i iz toga iskoristite najbolje.Prestanite da kukate i stagnirate i uzmite stvari u
svoje ruke i donesite odluku..srecno!
(Pera Lozac, 13. mart 2011 21:05)


Kao prvu propisno si se izlupetao u komentaru i izvređao sve nas fakultetski obrazovane ljude što dovoljno govori o tvom vaspitanju, a kao drugo vidim da ni srpski ne znaš baš najbolje, a ne da govoriš pet stranih jezika. Mogu misliti kako pričaš na engleskom. drži se ti tvog visokog menadžmenta, što je verovatno pranje sudova u nekom restoranu, dovezi mečku kad budeš dolazio u Srbiju i ne brini za nas sa fakultetom što imamo posao u Srbiji ili hiljade drugih što uspešno žive i rade u inostranstvu.

Svojevremeno, još pre 50-60 godina, naš visokoškolski sistem, posebno onaj koji se odnosi na tehničke struke (mašinstvo i elektrotehnika pre svega), ustrojen je po uzoru na nemački.

Nažalost, osim što su programi postali nalik na nemačke, nije urađeno ono što je suštinski bitno, a to je nešto što i danas nedostaje - vezivanje visokog školstva i privrede.

Svaki inženjer koji kod nas završi ETF ili MF, nažalost izlazi potpuno nespreman sa fakulteta, jer mu nedostaje praksa.

Sa druge strane, na tim istim fakultetima predaju profesori koji ni sami nisu imali praksu tokom i nakon studija, čime se pravi začarani krug nestručnosti i neznanja.

Svaki od nas inženjera, prvih godinu, dve ili tri, morao je u bukvalnom smislu da izučava struku kao kakav zanat, da bi postao spreman za izazove industrije. Sa druge strane, oni koji bi ostajali na fakultetima, postajali su deo nastavnog kadra koji barata i dalje samo teoretskim, ali ne i neophodnim praktičnim znanjima.

Zato promene i moraju krenuti od samih fakulteta. Mora se obezbediti praksa studentima, izvan okvira obavezne letnje prakse, za koju se već decenijama dnevnici kopiraju i rutinski potpisuju.

Potrebno je školovati zaista kvalitetne, za savremene izazove spremne kadrove, prema zahtevima nauke i tehnike.

Međutim, za to je potrebno da se i sami predavači promene. Moraju odustati od prežvakavanja starih teorija i aksioma, i preorijentisati se na savremene tokove industrije.

Tu je i otpor najveći. Nije tajna da je kod nas redovni profesor na fakultetu zaštićeniji od belog medveda, i da gotovo nikome od njih na pamet ne pada da menjaju bilo šta u svom pristupu. Neće da menjaju i zato što ne žele da talasaju sredinu u kojoj uspešno životare, ali neće da menjaju i zato što bi sami morali da se promene, osavremene, i okrenu učenju.

A promena se uvek posmatra kao nešto štetno, agresivno i mučno.

Zato nam i jeste tako kako je. I dalje školujemo nespremne kadrove, prema programima koji nisu suštinski promenjeni, već su "Bolonji" prilagođeni samo tako što je gradivo iz dva, sada sabijeno u jedan semestar.

Ne postoji interesovanje, a ni praktični interes nastavničkog kadra na fakultetima, tako da je potpuno jasno zašto nam sa studija tehnike izlaze suštinski neformirani inženjeri, koji moraju da učine dodatni napor i izuče zanat, a kada vide šta im se nakon toga kod nas nudi, logično u velikom broju biraju odlazak iz Srbije.

Nije naša industrija toliko propala, da ne bi mogla da prihvati dovoljan broj kvalitetno odškolovanih kadrova, koliko je školstvo potpuno okrenuto nepotrebnim znanjima, zanemarujući ključni deo školovanja, a to je praksa.

Evo još jednog bitnog podatka, u prilog značaju stručne prakse - u toj istoj Nemačkoj, studije tehnike ulaze u radni staž, baš zato što student od prve godine, sve ono što uči, odmah i praktično primenjuje, na projektima, u radovima, i praksom u industriji.

O troškovima bolje i ne počinjati. Čak i redovni studenti, kojima država plaća školovanje u određenoj meri, imaju svakako znatne troškove po pitanju udžbenika, pribora za rad, administrativnih troškova.

Samofinansirajućim studentima je još znatno gore.

Tako da bi i pitanje toga koliki je kvalitet onoga što se dobije za plaćenu školarinu svakako na mestu.

A da je vreme za ključne promene, vreme je. Šta više, uveliko kasnimo...

Neko je spomenuo belu kugu u srbiji,to ce se desiti mnogo ranije jer jednog dana kad se nas pasos preko bude tretirao kao recimo madjarski ili rumunski sva deca ce se zaposljavati napolju!

U ovoj zemlji se sve pogresno radi ukljucujuci i obrazovanje. Svi znamo ko treba da snosi odgovornost za to.

To je odraz stanja u nasoj zemlji. Imamo nespobne ljudi na vlasti koji rasteruju sve sposobne ljude iz zemlje. Pricaju kako idemo u Evropu, a svako koje je imao mogucnosti je vec tamo otisao. Ovo je sramota kako se vodi ova drzava. I sad jos pricaju kako sve te obrazovane ljude treba preusmeravati prema poljoprivredi i proizvodnji?? Ovde se ne zna ko je ludji, vlada ili mi koji smo je izabrali...

Za stručnog, radanog i poštenog čoveka u ovoj zemlji nema perpektive već 20 godina, a nema ni najmanje naznake da će ga biti ni ubuduće, ukoliko sam ne želi da stavi ular i radi za minimalac 24 časa dnevno. Zato iz ove zemlje treba otići na vreme, dok je čovek mlad i ima želju da se bori za sopstvenu egzistenciju. Za nas starije iz unutrašnjosti koji nismo imali para da studiramo i odemo iz ove zemlje sve je već završeno, izgubili smo i volju za životom.

Ovde će preživeti samo najgori neradnici i neposobni, spremni na sve, ulizice i poltroni, koji će živeti na grbači ovog jadnog naroda. Za njih će uvek biti mesta i velikih nezaradjenih plata, uz podobnost koja se dokazuje partijskom knjižicom i spremnošću da se ponižavaju i ono malo radnika koji su prinudjeni da ćute i rade za min. zaradu i koji nisu našli način da iz ove zemlje odu na vreme.

Javna tajna je da se u Srbiji(posebno u javnim institucijama i preduzećima), posao dobija na osnovu geografskog(npr: u Kraljevu najlakše ako ste sa Kosova) ili porodičnog porekla, a ne na osnovu znanja i sposobnosti.

zasto posle? bolje pre skole, cim se rodis bezi.

Kako da fakulteti saradjuju sa necim sto ne postoji, posto privreda u drzavi Srbiji definitvno ne postoji.
(Vladan R, 13. mart 2011 12:04)

То и јесте тачно, али претпсотавимо да неће да сарађују ПРИВАТНИ факултети са привредом. Газда губи паре јер нико неће да упише нешто и ДОБРО плати, а да после нема посао. Тако да ја не бринем да ли ће приватни факултет да размишља о послу за који школује човека. Хоће.

Неће државни. Он исфолира државу да треба више студената, прво зато да професор не би добио отказ, а и да има сигурнију и већу плату. Држава, шта ће, не зна она боље од професора и декана колико им треба студената и зашто. Тако да се то урушава.

Да ли нате да се у САД сваки девети приима на медицини? На државним. И наравно, 25-30 хиљада долара по години. Дигну кредит, али ВРАТЕ, јер посла има.

Десет последњих година бацили смо у ветар. Бацили као народ, јербо су се појединци овајдили.
И десет година трућамо о образовању, његовом систему, некомпетентности, никаквим резултатима, лошим програмима, реформи..
И логичан је закључак: ми ништа друго не знамо, низашта друго нисмо спремни... него да само трућамо, млатимо празну сламу; још ако се нађемо испред какве продавнице са задњицом на до пола испражњеном гајбом пива тад смо и прави мајстори.
Ааа!? па сваки народ и има оно што је створио, зарадио и заслужио. Па тако и ми.

I u rekonstruisanoj vladi, umesto da smene ministra obrazovanja, oni mu još dodele i ministarstvo nauke.

Ma zasto da placate samo najboljima bolje je da ukinete fakultete, stavite pod stecaj i prodate zgrade privatnicima.

Ja bih otišao ali nemam pare ni da odem. A neće niko da me zaposli sa 0 godina radnog staža.

Znam da je situacija losa i da ima malo perspektive ali evo iz ruke nekoga ko je ostao ovde neka iskustva. Poceo sam da radim pre nekih 10 godina u jednoj stranoj kompaniji koja je tad bila tek na pocetku i to na vezu dok sam bio na cetvrtoj godini Fakulteta ( vec vidim kako pola vas kaze evo na vezu pa kako drugacije) ali ovde ima jos jedan potreban detalj a to je konkurs bio raspisan javno za tri mesta i da smo se samo nas trojica i prijavili iako nisu trazili bukvalno nista od prethodnog iskustva. Razlog? Plata je bila 150 maraka i nisu prijavljivali radnike za tu poziciju.Kako se radilo o terenskom poslu skoro sav novac mi je isao na autobuske karte i hranu preko dana ( sta ces covek mora negde da jede )ali iskreno bilo mi je najvaznije da pocnem da radim i osecao sam se super. Nazalost Fakultet je zbog toga poceo da trpi tako da sam u sledecih godinu-dve dao samo tri ispita i ostao mi je jos poprilican broj teskih ispita do kraja tako da prakticno prekidam skolovanje. Bolje da ne objasnjavam koliko sam "pametnih" oko mene slusao koji su mi pricali kako je to jad i beda sto radim i kako oni ne bi radili za tako sitne pare takav posao nikad. Nakon godinu dana dobio sam najnizi posao u firmi koji je vise bio kancelarijski i platu 350 maraka( ili evra iskreno nisam siguran sta je bilo 2002 )sto je tad bila neka prosecna plata. Opet ista prica od nipodastavanja sta radim do toga koja ti je to firma ( inace jedna od najvecih stranih kompanija za robu siroke potrosnje ). Nakon ovoga dobijam novo unapredjenje i jos vecu platu e a tad nastaje serijal komentara tipa jeste ali ti radis po 10 sati dnevno, dusu su ti uzeli. Nisam se obazirao na to pa sam deo tog novca ulozio da zavrsim privatni fax i trebalo mi je duplo vise godina nego ostalim studentima ali sam ga zavrsio prosle godine. U medjuvremenu dobijam sada vec visoku funkciju posle nekih 6 godina rada, kupujem stan i tada vecina prestaje javno bilo sta da komentarise. Konacno pre nekih par meseci firma se nazalost zatvara u Srbiji ali posle mesec dana dobijam tri ponude od kojih je svaka bolja nego ova koju sam imao do sada na osnovu iskustva koje je nazalost veoma retko. A verujte mi i u tih mesec dana je bilo dosta onih koji su mi "nudili" pomoc da sada prezivim jer sam najzad dosao na njihovo. Da bude jos smesnije to sto su mi oni nudili iako sami nisu hteli da rade su poslovi tipa konobara i slicno i iskreno da nisam ovako brzo nasao posao bez problema bih to radio jer je to svakako bolje nego da sedim kuci.Elem, ne kazem da faktor srece nije bitan ali ako se zaista trudis, ako si talentovan ( ili barem prosecan ), ako ne odustajes apsolutno sam siguran da ti i neko gore malo pogura. OD KUKANJA NEMA VAJDE. Ono sto nasim ljduima nikad nece biti jasno je sledece - nece vama drzava pomoci, nije profesor tu da vas nauci, niko vam nece ponuditi posao sve vi to SAMI morate da uradite i uz prosecnu srecu i veliku upornost rezultati sigurno dolaze cak i u ovakvoj Srbiji. Znam da je lakse da se veruje kako je sistem los i kako ste vi super ali vam se ne da ali istina je da ste samo vi odgovorni za vas uspeh i ako sam nekog uvredio izvinjavam se ali ako makar jedna osoba posle ovog mrdne d... :-) bice mi zaista jako drago. Pozdrav svima

preko

Ovo je sramota u kakvoj državi živim.U državi u kojoj se ništa ne radi, koja je ekonomski, finansijski propala i kojoj je stopa ne zaposlenosti visoka.Mučimo se da završavamo fakultete i visoke škole, a posla nemamo.Ova vlast nema rešenja za izlazak iz ovakve situacije.Miting će se održati 16 aprila, sedeću na stiroporu sve dok se izbori ne raspišu.

"obrazovana sirotinjo dok je Tita bio ziv mogli ste preko obrazovanja da se izvucete, ali toga vec 20 godina vise nema, sad ne pomazu ni dva fakulteta
(goxy, 13. mart 2011 17:19)

Нажалост ствари нису црно-беле. Да ли верујеш да директор гимназије после рата била жена која није била члан партије? Да ли верујеш да су постојали диретори и председници јавних предузећа који нису били чланови партија? Овај директор гимназије је била моја баба. Ето, чисто да знаш да из прве руке знам. А наведи ми сад једног директора државне фирме било где у Србији, а да није члан неке партије? Ово стање у Србији је горе него у време Тита, веруј.

Posto se ova "Dr" skolovanja o trosku poreskih obaveznika Srbije, sada bi da ukine placanje skolovanja nasoj deci kako se vise niko ne bi mogao obrazovati kao ona. Gospodo iz vlasti, vratite novac koji su poreski obaveznici odvajali decenijama od plate za skolovanje svoje dece a tu uslugu njihova deca nisu koristila ili sada ne mogu da koriste, pa onda mozete uvoditi novi sistem o kome govorite. Ja sam odvajao 20 godina za sklovanje svoje dece, a sada jos moram dodatno da placam njihovo skolovanje. Dakle, radi se o pljacki gde jednu istu uslugu moram da placam dva puta.

"Ja ne bih išla na sistem državnog finansiranja, osim za onaj mali broj najboljih i socijalno ugrožene i marginalizovane grupe."

Pa u ovoj zemlji je najveći broj ljudi zaista socijalno ugrožen, a deca jestu sistematski marginalizovana.

Problem mora da se rešava i sistemski, tako što će država ukazivati Univerzitetu na deficitarna i suficitarna zanimanja, ali i pojedinačno, tako što će fakulteti morati da preispitaju svoje upisne kvote, i da se prilagode podacima koje dobijaju od države, tj. od NSZ-a.

Uz to, sveobuhvatna reforma bi morala da dovede i do "češljanja" profesura, pa da se vidi ko valja, i treba da ostane u nastavi, a ko ne valja, i treba da se sloni.

Nigde u svetu ne bi mogao da bude predavač neko ko ima prolaznost 10-20% na ispitu, jer je to slika načina predavanja.

Ne bi mogao da katedru drži i neko ko ne drži redovnu nastavu, konsultacije i ispite.

Mnogo toga treba promeniti, uključujući i preispitivanje toga da li je "Bolonja" uopšte zaživela kod nas, i da li je to zaista sistem koji odgovara našem visokom školstvu.

Nažalost, uglavnom se sve svede na novac, cene školarina, kredite, stipendije i zavirivanje u džep budućeg studenta i njegovih roditelja, a to je potpuno pogrešna premisa.

Kako da fakulteti saradjuju sa necim sto ne postoji, posto privreda u drzavi Srbiji definitvno ne postoji.

Ja marsiram napolje

...Vi sada imate školovanje velikog broja mladih koji odlaze napolje, uložili ste mnogo, a društvo nema nikakve koristi od toga...

Kako nema... pa mnogo njih salje svojima u srbiju po neki dinar... dolar ili evro...

Mozda je to i bio plan vlade... mudar plan... nema sta...

Treba samo naci debelu vezu, beli koverat i naravno knjizicu stranke zavisno koja je stranka vladajuca

"Konačno, neprekidno slušamo priče o nameštenim konkursima i zapošljavanju preko veze. Potpuno je normalno da poslodavac zaposli nekoga koga poznaje."

Све зависи ко је послодавац. Ако је приватник, опет не бих бринуо да ли запошљава преко везе. Јер ако ради лоше, њему се обија о главу. Успут, не мислим да ико од приватника запошљава на везу, него ко му се исплати. Проблем је са државним. Ту се улази преко пара, чласке карте, родбинских веза, и не добија се отказ ако "газда"(не знам ко је газда) није задовољан.

Ispade po ovom tekstu da je naša privreda loša jer nam je loše obrazovanje. Istina je potpuno obratna. Privreda nepostoji pa je manje više svejedno kakvo je obrazovanje. Gde da se zaposli mašinski inženjer ili tehnolog kada nema industrije? Nekada su mašinci mogli da se zaposle istog dana kada su i diplomirali.

Fakulteti samo pokušavaju da plivaju u uslovima koje diktira država. Riba smrdi od glave. Isto, pored prosvete, važi i za nauku.

Posle 10 godina haosa, kriminala i rasula sta drugo ocekivati?
Mladi ljudi napustaju ovu zemlju, jer su ocekivanja od 2000. godine izneverena... Pitanje je dokle ce mladi, ali i stari, trpeti rezim koji ne misli na svoje gradjane!

Ako privatnik nekog zaposli preko veze, nema problema. Država i društvo nisu oštećeni. To je njegovo puno pravo, dok god ne postoji diskriminacija tipa otpuštanje radnika koji mu nije rodbina ili poznanik, porodični prijatelj itd da bi zaposlio nekog ko jeste.

E, ali kada se radi o državi, nema tu rodbine, prijatelja, a pogotovu ne mita (10% stranci i slične "tradicije"). Ja sam pre neki dan gledao neke oglase za posao u državnoj službi jedne strane zemlje. Stavili ljudi u JAVNI OGLAS da se traži asistent zameniku ministra. Uslovi, obrazovanje, iskustvo... sve lepo piše, dostupno putem interneta svakom ko zna da ukuca adresu u browser. Otvoren konkurs za svakog ko želi da se prijavi i ima potrebne uslove. Platica (početna) 11.1 milion dinara godišnje (u valuti dotične zemlje).

Gledam i ne verujem. Setim se kako se kod nas dolazi do takvih radnih mesta i uhvati me jeziva muka.

Problem je u tome što se MNOGO ljudi okoristilo u ovom nakardnom sistemu i ne odgovara im promena. Ne odgovara im red, poštovanje zakona, etike, propisa... Birokratija + njihove porodice. To je već milion građana. A to je milion sigurnih glasova ovoj ili onoj stranci. Pa onda vladajuća kasta i njihovi insajderi, prva i druga ruka. To je još 100.000 ali 100.000 veoma bogatih i veoma uticajnih.

Ostaje golotinja koja se ne može protiv toga boriti, bez obzira što broji 5 miliona.

To što Srbija nema budućnost i nije bitno. Važno je da se ima danas.
I uzmite opet Nušića i Domanovića. Pročitajte. Nema nama spasa.

"Po mišljenju 30 odsto mladih uzrasta od 20 do 25 godina i 27,8 procenata mlađih ispitanika, starosti od 15 do 19 godina, promena obrazovnog sistema bila bi osnovni uslov za pozitivne promene u društvu." Tih 30 + 27,8 procenata je sasvim u pravu a za sve odrasle koji mozda mogu nesto da urade evo i mala pomoc kako http://www.najboljamamanasvetu.com/2011/03/kako-popraviti-skolstvo/

"Zato manite se fakulteta,zanat je casniji,ne gubite vreme ..."

Ја бих мало кориговао ово: Када схватите да јр факултет ЗАНАТ и ништа више, имаћете боље у Србији. И ја сам у САД и веруј да је факултет ЗАНАТ и НИШТА вишпе. Било који факултет. Лекар је ЗАНАТЛИЈА у САД. Код нас је то титула, бог коме се пацијент клања. У Америци лекар има обавезу да изује пацијента. ЗАНАТ, веруј.

Šta reći, naše političke, naučne, institucijonalne elite su potpuno inertnne, nesposobne, ne zainteresovane, ne agilne, bezidejne da išta urade na mestima gde zapravio vladaju, rukovode, i očito su samo sposobne da primaju plate i crpe privilegije tih zvanja i radnih mesta gde gde se trenutno nalaze.
Postavlja se pitanje, šta ih je na ta odgovorna mesta dovelo ? Kako vidimo ništa posebno sem možda neka suva diploma, koja često veze nemaju sa znanjem na terenu, i vidimo da su naši preduzimljivi kadrovi, diplomci odavna nas napustili, a ostali su nam samo statisti u vladi, u društvu uopšte, koji o ničemu ne razmišljaju sem kako ostati tu gde jesu i primati platu iz budzeta bez obzira na znanje, angažovanje i sposobnost.
Eto to je naša zbilja, naša realnost, koju niko u društvu ne želi da menja, da jest rešava-naprotiv to stanje samo poneko konstatuje i od te konstatacije ne mrdamo već deceniju i po.

Prosto neverovatan tekst. Fakulteti vec 15 godina ignorisu sugestije o kvotama za upis studenata, pa na biroima imamo sve vise onih koji bezuspesno cekaju posao u struci, a mnogi mladi odlaze i u inostranstvo. Ovakva vest je za kolektivno samoubistvo (iz zasede).
Vlast u Srbiji treba da zna da ne odlaze samo mladi iz zemlje, nego i zreli ljudi sa decom, oni koji su vec pustili korenje i uvideli da od ove drzave nema nista . . . . do daljnjeg.

Mogu oni da rekonstruišu prosvetu koliko hoće. Posla nema ni za koga. Posle koje škole ili fakulteta možeš da dobiješ posao? Zato i odlaze, mladi traže perspektivu, ovde sa ovom vlasti je nemaju. Vreme je za buđenje i da izađemo na ulice, ako ne raspišu izbore!

Pa šta je bilo od onih stotina hiljada radnh mesta koje nam je vlast obećavala ?! Sve je to posledica toga što niko na vlasti ne vodi računa da je potrebno obezbediti dobru investicionu klimu (odreći se provizija,i raditi na seči propisa-u prevodu),da je potrebno obezbediti kadrove (raditi na strategiji upisnih kvota na fakultetima prema potrebama tržišta) i da ćemo tako privući investitore.I sve to oni znaju vrlo dobro,ali nemaju volje! I dalje nismo odmakli od devedesetih već je i dalje partijska podobnost ispred stručnosti! I dalje niko ne misli na sutra,već gledaju da maksimalno iskoriste to što su na vlasti ! Pritom su stvorili sliku kod ljudi da su oni jedina opcija inače ćemo propasti ?! Odbijam da verujem da mi je to jedina opcija! Neću kada završim fakultet da se učlanjujem u stranku da bih dobio posao! Hoću novu državu u kojoj će neko ceniti moj trud i moje kvalitete. A novu državu sa starim kadrovima nećemo stvoriti. Zato je prvi korak - izbori !

Sve je to posledica partijske države,nesposobnih ministara i "kralja" koji vuče sve konce,okružujući se mediokritetima. Toliko su nam obećavali,ali od obećanja se ne živi gospodo. Neću obećanja,hoću rezultate! A ova "našminkana" vlada sigurno neće promeniti ništa,zato treba mi da promenimo njih !

Kada sam ja studirao medicinu u Kg hronicni problem je navodno bio kapacitet, tj nedostatak prostorija i profesora za 80 redovnih i 120 vanrednih studenata. Sada na istom tom fakultetu ima mesta za isti broj buducih lekara + farmaceute+ viskoku medicinsku + stomatologe a nista se nije izgradilo tj nisu se prosirili kapaciteti.KO je ovde lud?U stavari sada su skolarine paprene i ovaj fakultet se pretviorio u elitisticki, studiraju samo deca lekara ili bogatih tata i mama.Ja sda me bih mogao ni da prismrdim na ovaj fax

Pitajte Atanackovića samozvanog predsednika poslodavaca on sve zna.Radnike plaća bedno.Koja struka njemu treba,šmizle za prodaju i majstori.Koliko ima zaposlenih maš.inženjera i za koju platu rade?

"On kaže da se privreda mora ozbiljnije konsultovati umesto da recimo imamo veliki broj privatnih visokoškolskih ustanova koje su orijentisane ka atraktivnim oblastima poput marketinga i menadžmenta, a gotovo nikako ka proizvodnim delatnostima."

Није проблем у приватним факултетима. Студенти ће ићи тамо само ако су сигурни да ће моћи наћи посао, у сваком случају ће ићи обазривије него на државним где држава плаћа. То значи да приватник мора да брине за шта школује људе и како, за разлику од државног где "радио-не радио, свира ти радио".

"Ja ne bih išla na sistem državnog finansiranja, osim za onaj mali broj najboljih i socijalno ugrožene i marginalizovane grupe. Ne treba izmišljati ništa novo, u većini zemalja je razvijen sistem kredita koji je nekada postojao i kod nas. Dakle, svi treba da imaju mogućnost kredita koje bi vraćali nakon diplomiranja i onda ne bi svake jeseni imali problem sa samofinansirajućim studentima", kaže ona.

Проблем са овим резоном у Србији је само у једном: Шта завршити да би могао да враћаш кредит? То јест, са којом струком ти можеш да нађеш посао? Јер ако не нађеш посао, нема враћања кредита, то значи да ти расте камата код банке, коју ће и држава делимично да крпи због социјалног мира.


Све у свему неопходни су велики и дубоки резови, ни мало безболни, али се то неће десити јер тих резова ниеј било ни у привреди. Да их је било у привреди, било би посла и за младе.

Na oglasima za posao se trazi da si diplomiran, sa ogromnim prosekom, 5 jezika , kompjutera, i vozackih abce kategorije, do 30 godina i 5 godina radnog iskustva...Odakle nekom ko je tek diplomirao radno iskustvo??? Samo izmišljaju nemoguće uslove, na lažnim konkursima zapošljavaju svastike i švalerke, i partijske drugare. A ministar kulture ima završenu samo srednju školu !
Trula država totalno.

U našoj državi su sve niti pokidane. Sve se radi bez ikakve analize, bez ikakvog planiranja. Niko nikog ništa ne pita , svi rade na svoju ruku, onako kako njima odgovara. Do skoro sam se pitao zašto je to tako i za sada imam dva odgovora: "Ljudi koji vode sve ovo jednostavno nemaju znanja! Ko zna, možda bi oni i hteli da naprave nešto korisno, ali džabe, ne znaju kako."

"Ali ne zaustavljaju se tu, već u želji da pokažu da ipak mogu, guraju nas sve dublje i dublje! To je zato jer im je povređen, ja bih to nazvao, umišljenim egom."

Ceo zivot podsecam se na onu pricu iz detinjstva. Onu o kralju koji je udavao kcer za princa iz susednog kraljevstva. Princ i princeza su se voleli ali je kralj insistirao da kraljevic izuci zanat pa tek onda se ozeni njegovom cerkom. Naravno, bese to apsurd, jer je princ bio bogat i cela njegova kraljevina, ali eto...Kraljeva rec bese poslednja i carevic ode na zanat. Izuci on lepo zanat i dobro se pokazao, a kralj mu nakon toga dade svoju kcer.
Nakon izvesnog vremena u oba kraljevstva dodje nemastina i kraljevstvo propade, a kraljevic i kraljica spadose na njegov zanat i nekako se snadjose.
A ima li veceg zanata u Srbiji od kradje?

Već nekoliko puta čitam da "u privatnim firmama nema zapošljavanja preko veze", što uopšte nije tačno, a evo i objašnjenja:

- veliki broj privatnih firmi vode direktori, a ne gazde. Tako da
nameštaju svoje za posao. Takođe tu su i HR menadžeri, a o Agencijama
za zapošljavanje i da ne pominjem - šta mislite, koliko su
profesionalni, a koliko "svojih" pošalju na razgovore kod
poslodavaca koji su otvorili konkurs...
- u velikom br. privatnih firmi koje vode i same gazde, zapošljava se na
partijsku preporuku, nečije žene, nečija deca, jer će tako pre dobiti
neki posao, kredit i sl.

Zaključak je DA JE TRULO !

Luda država ! Sve lopov do lopova ! Daću vam samo jedan primer sa kojim sam upoznat: U Srbiji godišnje medicinski fakultet upiše više od 1000 studenata , pa gde će ti ljudi da rade ??? To niko ne misli! U Bugarskoj 250 Bugarskih studenata i ostalo su stranci ! Loše nam se piše dok je ova garnitura na vlasti !

Posle ubistva Djindjica, sve se svelo na opsti pesimizam i apatiju.
To je trajalo do pre nekoliko dana...

...kada je Angela Merkel izjavila da ce Nemackoj do 2015. godine biti potrebno 400.000 inzenjera iz inostranstva. Ima nade!

Pera Lozac

Pre deset godina posao si sa ostalim vilenjacima u Sive luke i postao vise bice. Nemoj danas, posle toliko truda da se bavis nasim prokletim stvarima, pokvarices se.

@B78

Svakako se slazem da na sebi treba raditi i da je bolje raditi bilo koji posao nego nijedan, ali zanemarujes jednu cinjenicu: uspeh koji si ostvario i o kome pises desio se samo zato sto si radio u stranoj firmi. Kod nasih poslodavaca gotovo da nema unapredjenja i napretka. Kod nas, ako vide da vredis, dace sve od sebe da te sputavaju i da te omalovaze. Prvo ce to da urade kolege a onda i svi na visim lestvicama sve do direktora, koji bi mogao nesto da promeni i da te primeti. Godinama radim honorarano i cak i posle niza godina i dalje imam utisak da me svi tretiraju kao radnika sa dna lestvice. Plata mi je sve manja i manja, unapredjenja i postovanja nigde na vidiku a desi mi se da mi sef uopste ne odgovori na neki mejl - kao da ne postojim, valjda nema on vremena za mene. Kod nas se sve prasta, ali rad, trud i pamet nikako.

Za komentare "Toronto" i "B78" svaka cast.
Jos jedna ohrabrujuca prica.
Zavrsio sam 5 godisnji fax sa prosekom 9,60 . U pitanju je fakultet sa kojim se jako retko i tesko izlazi napolje. Moja zena je prosle godine otisla u Nemacku a ja za njom dosao skoro. Dakle oboje smo pokusavali preko postdilomskih studija ali nije islo jer smo specificna struka i studirali smo na odseku sa kojeg znam ukupno 2 ili 3 osobe da su otisle u istoriji fakulteta i svako na poseban nacin. Mi se nismo obeshrabrivali vec smo gledali da nadjemo posao u industriji i da radimo u internacionalnim firmama. Nije sve bilo lako . Na posao smo isli gradskim a posle mojim raspalim Jugom zbog kojeg sam 2 meseca gladovao . Dobio sam 2 puta otkaz zbog krize. Selio sam se. I onda je jednog dana usledio intervju koji je promenio sve, devojka (sadasnja zena) je dobila posao i u dogovoru sa mnom je otisla. Ja sam radio jos malo i dosao . Sve sto smo naucili, naucili smo posle diplome. Krenuli od nule.
Ljudi, radite, svaki dan radite na sebi, usavrsavajte se, uclanjujte se u profesionalne organizacije, ucite jezike, planirajte, oterajte sve koji vas koce i druzite se sa optimistima. Rad se UVEK isplati.

@pera lozac
sinko,ti rece da ti se ne svidjaju prepotentni, pa pogledaj opet, molim te, kako si se opisao. supermen nema sta.

Sramota!
Diplomirao sam sredinom 2009 i do danas sam samo mogao naci poslove
preko omladinske zadruge.A te nase omladinsek zadruge samo uglavnom
nadju ljudima posao na odredjeno i najcesce fizicki rad.
Ne ocekujem ne znam ni ja sta kao diplomirani ekonomista, jer toga ima sada na gomile, ali kada bih bilo kakav posao nasao bez da me neko ubaci a da nije fizikalija i slicno.
Nase diplome su bezvredne i drzavne i privatne zbog toga sto nemaju na fakultetima organizovanu praksu kakvu ima EU,SAD,Kanada i Australija.Tamo se paralelno i studira i radi pripravnicki staz.Jedne nedelje na fakultet, a jedne na posao.
Mi diplomici u Srbiji smo praktivno studenti dok ne odradimo pripravnicki staz, prakticno i nemamo zavrsen fakultet.

...bice i gore, ja sam pre par 8 godina mislio da ne moze biti bolje, ali dosla je i nova godina, i posle nje jos jedna i sve tako do 2011 i sve je gore i gore. Ne znam zasto i nije me briga, ali ako ovde ne funkcionise za mene, idem negde drugde, najbolje je otici preko skole, jer se lakse nalazi posao, i bolje je placen nego da se ode bez fakulteta. Prirodna stvar, seoba, ovde postaje hladno i tuzno...lapsus, ovde je odavno hladno i tuzno. Ako je neko i uspeo da se izvuce iz go**na, kao jedan od citalaca ispod, nemojte to da nabijate na nos drugima koji ipak hoce nesto bolje, koji hoce vise, koji hoce jos! Svaka cast na uspehu, ali nije slucajnost sto vas svi "mrze" sto ste uspeli nesto sto su i drugi pokusavali ali nisu uspeli iz raznih razloga, mozda najvise onih sto nisu uspeli jer se nisu trudili dovoljno i jer nisu zrtvovali dovoljno kao vi(zrtvovali ste vase najbolje godine). Da li zaista moramo da zrtvujemo toliko da bi samo mogli da zivimo normalno i sve to zarad cega-ostajanja u zemlji??? Kakva je to glupost? Zasto bi iko ostajao ovde ako ne moze da ostvari ono sto hoce i zeli a da ne ispovraca krv? Mnogi ljudi zele jako malo, a to ovde nije moguce... Gadan je osecaj kada skapiras da si jadan i sje**n jer si samo rodjen na pogresnom mestu i da moras da gines da bi dosao do necega veoma....normalnog i prirodnog u zapadnom svetu kao sto je npr stan, ili posao, ili letovanje, ili nove cipele... A sad svi vi koji ste svaka vam cast uspeli i uprkos svemu, razmislite malo...da li zelite i da vase dete prolazi kroz isto to da bi postiglo nesto u zivotu, nesto mizerno i minimalno??? Mislite o tome....