Nedelja, 15.08.2010.

23:08

Otkrivena grobnica žrtava komunista

Istoričar Željko Zirojević pokazao je ekipi B92 mesto gde se u Kragujevcu nalazi masovna grobnica u kojoj su pohranjena tela više stotina građana ubijenih 1945.

Izvor: B92

Otkrivena grobnica žrtava komunista IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

32 Komentari

Sortiraj po:

Goran Petrovic

pre 15 godina

Treba pitati potomke streljanih i ne donositi odluku umesto njih, posto postoje spiskovi zrtava. Ko je taj na ovoj zemlji da moze poistovetiti krst i petokraku?

Novosadista

pre 15 godina

Znaci, komunisti pobise u Kragujevcu vise ljudi nego Nemci. Ako su zrtve fasizma dobile spomen park Sumarice, zasto zrtve komunizma nemaju pravo na barem neko skromno obelezje, nego im se odmah nudi obelezje sa oznakom njihovih dzelata. Ovo je uvreda za zrtve. Nadam se da ce se u skorije vreme obeleziti sve masovne grobnice koje su napravili crveni, ali bez petokraka na njima. Da se konacno sazna ko je ubijan bez sudjenja i ko zivi u njihovim kucama i dan-danas.

Baba Lara

pre 15 godina

Hoce neko javno da objasni sto je srpski narod gonjen na sremski front, ili cete vecito da velicate destrukciju?
Ja razumem kad neko ne pripada ni jednoj partiji, niti ideologiji a za to bude ubijen, streljan.
Dajte malo istorije koju ste vec cenjeni istorili ustanovili.
Molim samo SPC da se ne mesa u istoriju jer ce biti previse crkvenih velikodostojnika kao zrtve, a gradjana i obicnog naroda nigde.Vi ste jedini u svetu deklaracijama izjednacili fasizam,klerikalizam, partizane i cetnike,komunizam u jednu liniju.
Pokusavajuci da gumicom izbrisete zrtve i cinjenice.

Crni

pre 15 godina

Mnogo nedužnih ljudi stradalo je krajem Drugog Svetskog Rata, ali zar je moguće da su svi koji su stradali bili nedužni?
Zar u Srbiji nije bilo stvarnih saradnika okupatora i onih koji su činili zločine protiv sopstvenog naroda?

miklaus

pre 15 godina

Ove zrtve su bile zrtve neznanja. One nisu jednostavno znale proceniti ko ce pobediti, i stale su, po nesreci, na suprotnu stranu, od strane pobednika. Sudbina!

matori

pre 15 godina

U Srbiji je već 2 decenije vrlo popularno istraživanje istine i "istine", opravdanja i "razloga", objašnjenja i "činjenica", dokazivanja i "dokaza", krivde i pravde, itd. itd.
U beskraj...

Nažalost, najagilniji "istraživači" su oni kojima je određeni tip (naručene) propagande glavno zanimanje, i indoktrinirani golobradi žutokljunci sa ispranim mozgovima, koji (na primer) o komunizmu i komunistima znaju samo ono što im je "ugrađeno" putem dvodecenijskog delovanja onih prethodnih.

Za sve nas, koji pokušavamo da preživimo u ovoj kvazi državi, bilo bi daleko praktičnije i mnogo korisnije da se NAJZAD utvrde (i definitivno priznaju!) sve STVARNE okolnosti i činjenice, o dešavanjima proteklih 25-30 godina na ovim prostorima.
Da se konačno (JAVNO) sazna, ko je, kada, šta, rekao, započeo, učinio, na temelju kojih ideja, ubeđenja ili okolnosti, što je dovelo do katastrofalnog krvoprolića i raspada (UNIŠTENJA) jednog sistema i države, koja je u odnosu na ovo što danas imamo, (zaista) bila na nivou nekakvog dostupnog Raja.
Možete da uporedite BILO ŠTA iz onog vremena, sa istim tim danas, pa ćete imati sasvim jasne odgovore na mnoga pitanja!

Kada je reč o masovnim grobnicama, hajde da se PRVO pozabavimo onima koje smo SAMI stvorili, u Srbiji i van Srbije, i to samo u poslednjih 10-15 godina...

Yo, Toronto

pre 15 godina

Jedino sto je mozda bilo dobro za vreme komunisticke Jugoslavije je drzanje na konopcu uzjogunjenih balkanskih nacionalistickih stada zednih krvi. S druge strane: otimacina, hapsenja, streljanja po politickoj i nacionalnoj osnovi i upropastavanje ekonomije zaduzivanjem, su one mnogo strasnije 'tekovine revolucije' u Jugo-Slovena. Svi ovo vasi danasnji srpski politicari (sa posebnim osvrtom na kojekakve Dacice i Vucice) su deca nekih oslobodilaca koji su okrvavili ruke u 2. sv.ratu. A onda, ti isti politicari uradise isto jedva generaciju kasnije! Ja (i stotine hiljada drugih) odo' a vi prekopavajte nanovo grobnice i svoju strasnu proslost kad god vam se 'komsija' ne svidi pa bi da ga...oslobodite!

Jefimija gresnosti

pre 15 godina

Zlocin je zlocin, nema spora, ali: na pocetku bese (samo jedan) prvi zlocin i Bog ga kazni. Pogresio je! Time je izazvao lancanu reakciju zlocina.

Dragan

pre 15 godina

Da ovde su prikazani razni kamentari. "Za i protiv". Ali
mi svoju istoriju dozivljavamo samo kao napad Srbina na Srbina. Kum na Kuma. To nije istorija Srpskog naroda.To je tragedija.Ovakve stvari netreba zaboraviti, ali treba istoriju pisati kao borbu srba za opstanak.Ovo je samo ponovo podgrevanje srpske trgi istorije. Srbin na Srbina.

Na zapadu nista novo

pre 15 godina

Odmah krecu brojevi, istorije, teorije. Ja vidim da smo mi jedan jako mali narod u svakom pogledu. Ko sedne pa razmisli videce da smo svaki rat zapocinjali sami sa sobom - tako sto su jedni bili izdajnici a drugi patriote (sad zavisi iz kog ugla gledate, uglavnom, svako je za sebe trvrdio da je patriota a oni drugi izdajnici). Valjda je to utrpavanje malih na strane velikih (Rusija-USA, Nemacka-Saveznici, Turska-Austrougarska, Rim-Vizantija) bio izgovor malih da se osecaju vecima i nadju da se medjusobno bore za TUDJE INTERESE. Ucesce Srbije (a i ostalih SFRJ republika) u svim ratovima U ISTORIJI je po mom skromnom misljenu ravno nuli, Nemce ama bas nije zanimao Balkan, eventualno su ovlas presli preko Balkana - ali je to bio odlican izgovor da se braca medjusobno stave na suprotne strane i pokolju. Mislim da Nemci nisu odgovorni ni za 5% stradalih na prostorima SFRJ u drugom svetskom ratu iako smo mi u udzbenicima ucili drugacije. Sto se tice "velikih Balkanskih ratova" Turska je bila potucena od strane velikih zemalja i jednostavno su se morali vratiti u bazu - inace da smo im mi bili cilj, vladali bi oni nama jos 500,000 godina bez problema. Ali to je predstavljeno kao uspeh ne daj boze, naravno u cilju stvaranja misljenja nase 'nepobedivosti" koja ce kasnije biti upotrebljena znamo kako u WW1. Samo smo ginuli, bili smo topovsko meso saveznika, bili smo spremni da zrtvujemo 40% stanovnistva za necije lepo misljenje - umesto da smo bili pametniji i manervisali u istorijskom vremenu u kome smo bili tada. Isto vazi i za raspad SFRJ. Smatram sve ljude bivse SFRJ jednim narodom (Sloveni), pa cak i Albance sa Kosova smatram bliskim narodom. Nas mentalitet je oduvek bio takav da nam vrlo mali fali da se medjusobno poubijamo - a neko je to dobro znao i negovao je kroz istoriju tu glupost, zatucanost, zavidnost koju mi danas nazivamo "patriotizam". Da smo mi oduvek bili samoubice s ledja govori cinjenica da su nasi vladari ubijali rodjenu bracu i oceve zbog vlasti od kada znamo za sebe pa do dan danas. Koliko smo evoluirali kao drustvo zadnjih 800god pitanje je - po meni nismo uopste.

predo

pre 15 godina

Ovi zlocini iz nase najnovije istorije ratova devedesetih su pravi i, na UNO tribunalu, dokazani zlocini. Zlocine iz drugog svetskog rata o kojima je ovde rec nije niko procesuirao, niti je trazio da budu procesuirani, sto znaci da to eventelno nisu ni bili zlocini. Ako je ubijenima tada sudjeno, ako su osudjeni za vlastite zlocine, tada, laka im zemlja. Preko njih je vec davno pala prasina i narasla trava zaborava. Ovo nasa danasnja iskopavanja imaju jednu drugu dimenziju i jedan drugi cilj. Istorija je nad ovim grobnicama sklopila svoje stranice. Jednom bilo i gle, ponovilo se. Sta smo naucili? Nista!

vasilije knezevic

pre 15 godina

Na padinama Gettysburg-a u americkoj drzavi Pensilvaniji postoje grobovi ne stotina ili hiljada nego stotina hiljada zavedenih boraca "sjevera" ili "juga"koji su nastradali u toj cuvenoj bitci iz americkog gradjanskog rata. Istorija tretira taj rat jos uvijek nerazjasnjeno (potpuno) ali krivica nije uperena na jednu ili drugu stranu. Sukobi iz
II SR na nasim podrucjima su takodje nerazjasnjeni, niti su imali cilj pa cak ni ideolosku pozadinu jer su i same porodice imale clanove na jednoj ili drugoj strani. Koriscenje tih tragedija u savremenim medijima kao izvor shoka je potpuno neodgovorno i neprijateljsko. Saradjivanje sa okupatorom(neprijateljem) nije bilo tesko odgonetnuti i to se ne moze negirati kao politicki potez revizionizma istorije. Pravi patriota svoje zemlje trazi istinu a dvolicnost ne uspijeva dugorocno.
Propaganda je zarazena i ona nema logicnog smisla u mozgu prosjecnog covjeka ma koliko se promocija za to trudi. Srbija nece dozivjeti blagostanje demonisanjem komunistickog pokreta nego jednostavnom idejom sloge i jedinstva.

kragujevcanin

pre 15 godina

"Ugledni trgovci" su oktobra `41. godine farbali platna u crno ne bi li jos malo profitirali na politici njihovih patrona. Dakle, nije stvar u klicanju kralju, to je jos jedno cetnicko bacanje prasine u oci. Ali, evo, Verko je spreman da dize jos jedan krst.

Jošua

pre 15 godina

Lako je sad lamentirati i nabacivati moralne norme koje danas vrede.

Da bi se dobila prava slika treba se prebaciti u kontekst II svetskog rata i zla koje je učinila nacistička Nemačka i srpski kvislinzi. Rat u Evropi nije završen 1944. već u maju 1945, a ni tada brojne vojne grupe koje su podržavale Nemačku nisu položile oružje. U Srbiji je primerice samo dobrovoljaca ljotićevaca 1942. bilo tri i po hiljade, Nedićeva SDS (Srpska državna straža) pri formiranju je imala 17.000 ljudi, a početkom 1943., zajedno sa pomoćnim službama i naoružanom seoskom milicijom 36.716 ljudi
- Draža Mihalović je pod svojim zapovedanjem imao 20.000 četnika koji su na Neretvi pomagali Nemce, Italijane i ustaše u borbi protiv partizana itd, itd

Jasno je da je pobednička Titova vojska htela kazniti poražene kvislinge, od Blejburga do Makedonije, i što mirnije preuzeti vlast u komunističkoj Jugoslaviji. Pri tom je počinila brojne zločine, ali to ne menja antifašistički i humani karakter partizanskog pokreta. Bila je potrebna golema hrabrost mladića i devojaka s područja bivše Jugoslavije da ustanu protiv desetostruko brojnijeg neprijatelja i neusporedivo bolje naoružanog.
Isto je tako jasno da su žrtve komunističkih vlasti sarađivale s nacistima i same činile zločine, iako ne svi.

george wordy

pre 15 godina

U Srbiji kao „Rubikonovoj Kutiji zla „ zivot ljudi se odvija izmedju proslosti zla i zloslutne buducnosti ...pa tako zaziruci od buducnosti ne pripadaju ni sadasnjosti.Zive u paralelnoj stvarnosti sa zeljom uskrsnuca proslosti, kao izgubljenim rajem u vidu tajm aut istorije, kao kakva oaza vremena , tvorevina komunisticke uobrazije, iiz koje su biblijski izgnani padom berlinskog zida, ali posebno oni sa znakom izabranosti, jer niej svako boravio u tom raju. Oznaceni pokusavaju sve da sacuvaju rajske darove, poput vila, dvorova, privatizovanih nekretnina, finansijskih imperija.... Pokusavaju u tranziciji da se vrate raju, kao negovo ponovno stvaranje u kapejulovskom stilu... Konstruisu duhovnu Sliku Srbije na bazi svojih nezajazljivih inkrimisanih proniknuca za izgubljenim rajem.Da zlo ne smisljaju potomci ubica i potomci ubijenih, knjizevnici , filmski stvaraoci, istoricari SANU , profesori, novinari moraju progovoriti o sudbini mucenika „srpske predratne gradjanske kalse“ koja je diskreditovana, inkriminisana, eliminisana, pri tom joj imovina konfiskovana, ...Ta predratntna gradjanska klasa, one prave Srbije,ubijana je u komunistickim kazamatima. Godinama su cetnici hvatani i ubijani posle rata, zajedno sa njihovim jatacima, a po mnogim srpskim selima svaka kuca je bila jatacka... masa ljudi , gonjena cevima automata,noseci decu u narucjuu, uz jezive psovke izgonjeni iz svojih domova, sa pradedovskih ognjista, iz izobilja jesenjeg, pred zimu, teralju ih u drugi kraj , u zaborav.i nespokoj...Kada ovakve scene srpskog filma budu osvajale „zlatne palme“ Srbija ce se vratiti sebi jer jedino takva Srbija , umivena u isopovedionici istorije, moze spokojno iscekivati vremena koja dolaze.

Dragan

pre 15 godina

Hronoloskim redom:
Krst i petokraka nemaju nikakve veze jedno sa drugim. To sto su kod nas komunisti probali da naprave od komunizma religiju je silovanje zdravog razuma.

Pitajte Petra kako su njega i sinove nepodobnih komunisti poslali na sremski front da se "bore" protiv nemacke vojske u povlacenju. Kako su ih slali bez oruzja i municije, kako su ih nemci kosili protiv avionskom artiljerijom. Pitajte Petra kako nije smeo da prica istu ovu pricu sve do kasnih 90-tih.

Perice jos uvek se secam tvoje price iako sam bio decak.

Isto tako se secam i da mi je deda bio 5 godina u rudniku gde su ga svake noci prebijali cuvari, i da je do smrti imao traume, i da su mi babu 2 dana prebijali komunisti zbog par kila kradene masti koje je deda kupio da da kao danak komunistima.

I isto tako znam ko je bio glavni grobar 90-tih.

Ovakvih prica ima na hiljade, samo sto mi kao narod imamo mnogo kratko pamcenje i vecini je ispran mozak komunistickom ideologijom. Podvrdu za to pogledajte po komentarima. Cak i ako je neko bio saradnik okupatora masovno streljanje je zlocin.

Nazalost mi istinu o zlocinima saznajemo vise od 60 godina posto su se dogodili.

Србивоје

pre 15 godina

Да се не заборави! И не само то - више су Србијанаца побили Брозови политкоми на Сремском фронту него све немачке казнене експедиције по Шумадији у претходне три године.

Pera Zdera

pre 15 godina

Poricanje bilo kog zlocina je zlocin. O tome treba da misli svako ko opravdava zlocince pa u ovom slucaju i komuniste (ako su to oni zaista i bili)!

urke

pre 15 godina

Meni izgleda da su ``komunisti`` likvidirali saradnike okupatora. I gospodin ciji je otac ubijen, onako ovlas kaze da mu je otac bio predsenik opstine tokom okupacije, kao da to nema veze. Zbog toga je ubijen. Pa sta mislite da su ubijani nasumicno na ulici ljudi, ili su ubijani oni koji su saradjivali sa okupatorom, crnoberzijanci. Bilo je sigurno i nevinih , koje su komsije podlo i nepravedno prijavljivale.

Olaf Magnusson

pre 15 godina

Kakvo crno pomirenje, kakva crna petokraka na spomeniku?! Nikakvo "pomirenje", nego da se odgovorni za zlocin pronadju (ako su jos zivi) i primereno kazne najostrijom kaznom. Zverstva koja su pocinili komunisticki zlocinci ne mogu se oprostiti nikada, ne samo streljanja i monstruozna ubistva nevinih ljudi, nego i to sta su uradili od ove zemlje i sta je od Jugoslavije/Srbije ostalo pod njihovim "vodstvom" (komunistickom diktaturom). Ovakve istrage su neophodne da bi narod znao ISTINU a ne vise da slusa komunisticke lazi, kojima su mu ispirali mozak 65 godina. Narocito je ovo vazno za mlade u Srbiji. Ali bice tesko naci dokaze za sva ova ubistva i zemne ostatke ubijenih Srpskih mucenika. Na primer u Rusiji, Staljin je bacao tela svojih zrtava u peci za cement, posle 2000 stepeni C od tela ne ostane nista. Tela su bacana u jezera, uzidavana u beton itd itd, to je sve bilo u Rusiji, a siguran sam da su njihovi Balkanski "ucenici" bili podjednako "mastoviti" kad je o zverskim zlocinima rec. I na kraju, matematicki je tacan podatak da je Staljin neposredno odgovoran za ubistva veceg broja ljudi nego Hitler (ovo je podatak koji se iznosi i na vojnim akademijama), i to uglavnom svojih gradjana. Komunizam ("socijalizam") je najkrvozedniji ljudozderski oblik rezima koji je ikada postojao na planeti i treba se boriti svim silama za njegovo konacno unistenje...

ZORAN

pre 15 godina

KOMUNISTIČKE vlasti su se posle rata surovo obračunavale sa poraženim ideološkim protivnicima. Streljali su na hiljade ljudi kojima se ni do danas ne zna niti grobno mesto, niti zašto su pogubljeni. U velikom broju slučajeva, imućniji građani su ubijani bez presude, samo da bi im se oduzela imovina.
Sve priče o Evropi i našim integracijama padaju u vodu ako se država ne suoči sa istinom i zločinima od pre šest decenija. Civilizacijski minimum je da potomci žrtava bar dobiju mesta gde mogu da zapale sveću svojim precima.
Zakon o rehabilitaciji, koji je donela Vlada Srbije 2006. godine, prvi je korak u ispravljanju velikih nepravdi. Do sada je više od 1.000 ljudi rehabilitovano.
Njihove porodice su skinule ljagu sa imena i sada mogu da zahtevaju povraćaj imovine. Zbog toga je potrebno da se konačno otkoči i donošenje zakona o restituciji.
Kvalitet države i jeste u tome da kaže: grešili smo, nismo uvek radili ispravne stvari. To je dobro za generacije koje dolaze.

Kaldrmas

pre 15 godina

Obelezje "pomirenja"? NE DOLAZI U OBZIR!!!
Gospodin Verko neka to pravi u svom dvoristu, NE U GRADU. Neka se ispitaju i ostala mesta za koja se zna da sakrivaju zrtve komunistickog terora. Zasto se obelezje streljanim i maljevima ubijenim u Kapislani i dalje nalazi van kruga Zastave, prakticno na ulici? Tamo je, po nekim procenama, ubijeno preko 4000 ljudi. Sta mislite odakle se pojavljuje brojka od "7000 streljanih 21. oktobra 1941. u Sumaricama"? To kad se saberu zrtve Nemaca (oko 2800 1941.) i "oslobodilaca" (preko 5000). Da se razumemo, NE PADA MI PAMET DA BRANIM NEMCE, ne trudite se da pritiskate "ne preporucujem".Ubistvo i JEDNOG JEDINOG taoca ili djaka iz Gimnazije JE NEOPROSTIV ZLOCIN.
BTW Kragujevac su 20. oktobra 1944. "oslobodili" Rusi, a "partizanski oslobodioci" su stigli TEK SUTRADAN 21. oktobra i ISTOG DANA poceli da ubiaju "narodne neprijatelje". I ta "legenda" i "simbolika" da je Kragujevac oslobodjen TACNO 3 godine posle streljanja u Sumaricama je lazna.
Neka se neko usudi da kopa na lazu na stadion Radnickog, "Cika Daca". Ima (jos uvek) zivih svedoka zakopavanja ubijenih i na tom mestu.
I jos jedna "sitnica". Ko je bio sef Gradskog groblja osamdesetih i devedesetih u Kragujevcu? Ako su zrtve zakopavane "sve do kraja devedesetih", da li je to znao gospodin GROBAR?

cinoeye

pre 15 godina

Drago mi da se zrtve pronalaze ma ko da je zlocinac. samo mi cudno zasto krst i petokraka na spomenik? mozda zbog komunista koji su verovali u Boga kao i vernika koji su bili u Srbiji. nigde ideologija nije podelila jednu naciju kao sto je to slucaj u Srbiji.

dr Nenad Majstorovic

pre 15 godina

Oko 100,000 do 120,000 ljudi je u Srbiji likvidirano sirom Srbije odma po ulasku Crvene armije i to uglavnom nasa srpska intelegencija i najsposobniji deo srpskog stanovistva. Otkrivanje ove komunisticke masovne grobnice u Kragujevcu je samo kap u moru koliko ih zapravo ima, kad pocnu da se otkopavaju masovne grobnice pocinjene od strane komunista sirom Srbije ustanovice se da nema sela ili grada u Srbiji gde komunisti nisu ubijali nevine gradjane Srbije. Nije niti malo cudno sto je Srbija jedina zemlje sirom istocne Evrope gde ne moze da se izvrsi lustracija i zlocini koji su tada radjeni protiv covecnosti izadju ne videlo gradjanima Srbije.

eho kaže: isti... isti... isti...

pre 15 godina

Hitler je kao najvećeg neprijatelja smatrao nemačke antifašiste i nemačke levičare. Znači o ovi su radili po istom receptu.

Zoran

pre 15 godina

Cudno vreme u Srbiji. Pronalaze grobnice ljudi pobijenih u devedesetim godinama proslog veka, pa onda, za promenu, grobnice pobijenih u cetrdesetim godinama. Malo mnogo za jedan nebeski narod.

mhm

pre 15 godina

Srbija je puna takvih grobnica.
Vreme je da se sve otkriju. Npr. velika grobnica ispod stadiona FK Obilic... Sta mislite zasto se Juzni bulevar onako naprasno zavrsava, kao najobicnija slepa ulica.
Zato sto se komunjare nisu usaglasile dobro, pa kad su se setili da su tu pre koju deceniju zakopali neduzne Beogradjane, radovi na bulevaru su prestali!

Bilo je lepo u komunizmu a..?

Stefan

pre 15 godina

Dobro je da se otvore sva sporna poglavlja iz WWII, pa i ova o zlodelila komunista na podrucju Srbije od 1944-46. Mnogi su se podsmevali i pitali pa gde su te grobnice i te zrtve komunistickog terora. Ova sto je otkrivena u Kragujevcu je samo prva, u gradu (Kragujevcu) i okolini postoji jos dosta njih uljucujuci logor koji su drzali komunisi na Metinom Brdu, stratistu na Kapislani, Starom zatvoru, Vojno tehnickom zavodu (u tunelima koji su sluzili kao skladista za ekspolzvine materije, em se nije culo, em posle obruse tunel i sve sahrane). Kada se sredjivala zastava, 1955, a i kasnije pronadjene su mnoge grobnice.

mhm

pre 15 godina

Srbija je puna takvih grobnica.
Vreme je da se sve otkriju. Npr. velika grobnica ispod stadiona FK Obilic... Sta mislite zasto se Juzni bulevar onako naprasno zavrsava, kao najobicnija slepa ulica.
Zato sto se komunjare nisu usaglasile dobro, pa kad su se setili da su tu pre koju deceniju zakopali neduzne Beogradjane, radovi na bulevaru su prestali!

Bilo je lepo u komunizmu a..?

Jošua

pre 15 godina

Lako je sad lamentirati i nabacivati moralne norme koje danas vrede.

Da bi se dobila prava slika treba se prebaciti u kontekst II svetskog rata i zla koje je učinila nacistička Nemačka i srpski kvislinzi. Rat u Evropi nije završen 1944. već u maju 1945, a ni tada brojne vojne grupe koje su podržavale Nemačku nisu položile oružje. U Srbiji je primerice samo dobrovoljaca ljotićevaca 1942. bilo tri i po hiljade, Nedićeva SDS (Srpska državna straža) pri formiranju je imala 17.000 ljudi, a početkom 1943., zajedno sa pomoćnim službama i naoružanom seoskom milicijom 36.716 ljudi
- Draža Mihalović je pod svojim zapovedanjem imao 20.000 četnika koji su na Neretvi pomagali Nemce, Italijane i ustaše u borbi protiv partizana itd, itd

Jasno je da je pobednička Titova vojska htela kazniti poražene kvislinge, od Blejburga do Makedonije, i što mirnije preuzeti vlast u komunističkoj Jugoslaviji. Pri tom je počinila brojne zločine, ali to ne menja antifašistički i humani karakter partizanskog pokreta. Bila je potrebna golema hrabrost mladića i devojaka s područja bivše Jugoslavije da ustanu protiv desetostruko brojnijeg neprijatelja i neusporedivo bolje naoružanog.
Isto je tako jasno da su žrtve komunističkih vlasti sarađivale s nacistima i same činile zločine, iako ne svi.

Stefan

pre 15 godina

Dobro je da se otvore sva sporna poglavlja iz WWII, pa i ova o zlodelila komunista na podrucju Srbije od 1944-46. Mnogi su se podsmevali i pitali pa gde su te grobnice i te zrtve komunistickog terora. Ova sto je otkrivena u Kragujevcu je samo prva, u gradu (Kragujevcu) i okolini postoji jos dosta njih uljucujuci logor koji su drzali komunisi na Metinom Brdu, stratistu na Kapislani, Starom zatvoru, Vojno tehnickom zavodu (u tunelima koji su sluzili kao skladista za ekspolzvine materije, em se nije culo, em posle obruse tunel i sve sahrane). Kada se sredjivala zastava, 1955, a i kasnije pronadjene su mnoge grobnice.

dr Nenad Majstorovic

pre 15 godina

Oko 100,000 do 120,000 ljudi je u Srbiji likvidirano sirom Srbije odma po ulasku Crvene armije i to uglavnom nasa srpska intelegencija i najsposobniji deo srpskog stanovistva. Otkrivanje ove komunisticke masovne grobnice u Kragujevcu je samo kap u moru koliko ih zapravo ima, kad pocnu da se otkopavaju masovne grobnice pocinjene od strane komunista sirom Srbije ustanovice se da nema sela ili grada u Srbiji gde komunisti nisu ubijali nevine gradjane Srbije. Nije niti malo cudno sto je Srbija jedina zemlje sirom istocne Evrope gde ne moze da se izvrsi lustracija i zlocini koji su tada radjeni protiv covecnosti izadju ne videlo gradjanima Srbije.

Kaldrmas

pre 15 godina

Obelezje "pomirenja"? NE DOLAZI U OBZIR!!!
Gospodin Verko neka to pravi u svom dvoristu, NE U GRADU. Neka se ispitaju i ostala mesta za koja se zna da sakrivaju zrtve komunistickog terora. Zasto se obelezje streljanim i maljevima ubijenim u Kapislani i dalje nalazi van kruga Zastave, prakticno na ulici? Tamo je, po nekim procenama, ubijeno preko 4000 ljudi. Sta mislite odakle se pojavljuje brojka od "7000 streljanih 21. oktobra 1941. u Sumaricama"? To kad se saberu zrtve Nemaca (oko 2800 1941.) i "oslobodilaca" (preko 5000). Da se razumemo, NE PADA MI PAMET DA BRANIM NEMCE, ne trudite se da pritiskate "ne preporucujem".Ubistvo i JEDNOG JEDINOG taoca ili djaka iz Gimnazije JE NEOPROSTIV ZLOCIN.
BTW Kragujevac su 20. oktobra 1944. "oslobodili" Rusi, a "partizanski oslobodioci" su stigli TEK SUTRADAN 21. oktobra i ISTOG DANA poceli da ubiaju "narodne neprijatelje". I ta "legenda" i "simbolika" da je Kragujevac oslobodjen TACNO 3 godine posle streljanja u Sumaricama je lazna.
Neka se neko usudi da kopa na lazu na stadion Radnickog, "Cika Daca". Ima (jos uvek) zivih svedoka zakopavanja ubijenih i na tom mestu.
I jos jedna "sitnica". Ko je bio sef Gradskog groblja osamdesetih i devedesetih u Kragujevcu? Ako su zrtve zakopavane "sve do kraja devedesetih", da li je to znao gospodin GROBAR?

Olaf Magnusson

pre 15 godina

Kakvo crno pomirenje, kakva crna petokraka na spomeniku?! Nikakvo "pomirenje", nego da se odgovorni za zlocin pronadju (ako su jos zivi) i primereno kazne najostrijom kaznom. Zverstva koja su pocinili komunisticki zlocinci ne mogu se oprostiti nikada, ne samo streljanja i monstruozna ubistva nevinih ljudi, nego i to sta su uradili od ove zemlje i sta je od Jugoslavije/Srbije ostalo pod njihovim "vodstvom" (komunistickom diktaturom). Ovakve istrage su neophodne da bi narod znao ISTINU a ne vise da slusa komunisticke lazi, kojima su mu ispirali mozak 65 godina. Narocito je ovo vazno za mlade u Srbiji. Ali bice tesko naci dokaze za sva ova ubistva i zemne ostatke ubijenih Srpskih mucenika. Na primer u Rusiji, Staljin je bacao tela svojih zrtava u peci za cement, posle 2000 stepeni C od tela ne ostane nista. Tela su bacana u jezera, uzidavana u beton itd itd, to je sve bilo u Rusiji, a siguran sam da su njihovi Balkanski "ucenici" bili podjednako "mastoviti" kad je o zverskim zlocinima rec. I na kraju, matematicki je tacan podatak da je Staljin neposredno odgovoran za ubistva veceg broja ljudi nego Hitler (ovo je podatak koji se iznosi i na vojnim akademijama), i to uglavnom svojih gradjana. Komunizam ("socijalizam") je najkrvozedniji ljudozderski oblik rezima koji je ikada postojao na planeti i treba se boriti svim silama za njegovo konacno unistenje...

Србивоје

pre 15 godina

Да се не заборави! И не само то - више су Србијанаца побили Брозови политкоми на Сремском фронту него све немачке казнене експедиције по Шумадији у претходне три године.

ZORAN

pre 15 godina

KOMUNISTIČKE vlasti su se posle rata surovo obračunavale sa poraženim ideološkim protivnicima. Streljali su na hiljade ljudi kojima se ni do danas ne zna niti grobno mesto, niti zašto su pogubljeni. U velikom broju slučajeva, imućniji građani su ubijani bez presude, samo da bi im se oduzela imovina.
Sve priče o Evropi i našim integracijama padaju u vodu ako se država ne suoči sa istinom i zločinima od pre šest decenija. Civilizacijski minimum je da potomci žrtava bar dobiju mesta gde mogu da zapale sveću svojim precima.
Zakon o rehabilitaciji, koji je donela Vlada Srbije 2006. godine, prvi je korak u ispravljanju velikih nepravdi. Do sada je više od 1.000 ljudi rehabilitovano.
Njihove porodice su skinule ljagu sa imena i sada mogu da zahtevaju povraćaj imovine. Zbog toga je potrebno da se konačno otkoči i donošenje zakona o restituciji.
Kvalitet države i jeste u tome da kaže: grešili smo, nismo uvek radili ispravne stvari. To je dobro za generacije koje dolaze.

Zoran

pre 15 godina

Cudno vreme u Srbiji. Pronalaze grobnice ljudi pobijenih u devedesetim godinama proslog veka, pa onda, za promenu, grobnice pobijenih u cetrdesetim godinama. Malo mnogo za jedan nebeski narod.

urke

pre 15 godina

Meni izgleda da su ``komunisti`` likvidirali saradnike okupatora. I gospodin ciji je otac ubijen, onako ovlas kaze da mu je otac bio predsenik opstine tokom okupacije, kao da to nema veze. Zbog toga je ubijen. Pa sta mislite da su ubijani nasumicno na ulici ljudi, ili su ubijani oni koji su saradjivali sa okupatorom, crnoberzijanci. Bilo je sigurno i nevinih , koje su komsije podlo i nepravedno prijavljivale.

Pera Zdera

pre 15 godina

Poricanje bilo kog zlocina je zlocin. O tome treba da misli svako ko opravdava zlocince pa u ovom slucaju i komuniste (ako su to oni zaista i bili)!

Dragan

pre 15 godina

Hronoloskim redom:
Krst i petokraka nemaju nikakve veze jedno sa drugim. To sto su kod nas komunisti probali da naprave od komunizma religiju je silovanje zdravog razuma.

Pitajte Petra kako su njega i sinove nepodobnih komunisti poslali na sremski front da se "bore" protiv nemacke vojske u povlacenju. Kako su ih slali bez oruzja i municije, kako su ih nemci kosili protiv avionskom artiljerijom. Pitajte Petra kako nije smeo da prica istu ovu pricu sve do kasnih 90-tih.

Perice jos uvek se secam tvoje price iako sam bio decak.

Isto tako se secam i da mi je deda bio 5 godina u rudniku gde su ga svake noci prebijali cuvari, i da je do smrti imao traume, i da su mi babu 2 dana prebijali komunisti zbog par kila kradene masti koje je deda kupio da da kao danak komunistima.

I isto tako znam ko je bio glavni grobar 90-tih.

Ovakvih prica ima na hiljade, samo sto mi kao narod imamo mnogo kratko pamcenje i vecini je ispran mozak komunistickom ideologijom. Podvrdu za to pogledajte po komentarima. Cak i ako je neko bio saradnik okupatora masovno streljanje je zlocin.

Nazalost mi istinu o zlocinima saznajemo vise od 60 godina posto su se dogodili.

eho kaže: isti... isti... isti...

pre 15 godina

Hitler je kao najvećeg neprijatelja smatrao nemačke antifašiste i nemačke levičare. Znači o ovi su radili po istom receptu.

cinoeye

pre 15 godina

Drago mi da se zrtve pronalaze ma ko da je zlocinac. samo mi cudno zasto krst i petokraka na spomenik? mozda zbog komunista koji su verovali u Boga kao i vernika koji su bili u Srbiji. nigde ideologija nije podelila jednu naciju kao sto je to slucaj u Srbiji.

Na zapadu nista novo

pre 15 godina

Odmah krecu brojevi, istorije, teorije. Ja vidim da smo mi jedan jako mali narod u svakom pogledu. Ko sedne pa razmisli videce da smo svaki rat zapocinjali sami sa sobom - tako sto su jedni bili izdajnici a drugi patriote (sad zavisi iz kog ugla gledate, uglavnom, svako je za sebe trvrdio da je patriota a oni drugi izdajnici). Valjda je to utrpavanje malih na strane velikih (Rusija-USA, Nemacka-Saveznici, Turska-Austrougarska, Rim-Vizantija) bio izgovor malih da se osecaju vecima i nadju da se medjusobno bore za TUDJE INTERESE. Ucesce Srbije (a i ostalih SFRJ republika) u svim ratovima U ISTORIJI je po mom skromnom misljenu ravno nuli, Nemce ama bas nije zanimao Balkan, eventualno su ovlas presli preko Balkana - ali je to bio odlican izgovor da se braca medjusobno stave na suprotne strane i pokolju. Mislim da Nemci nisu odgovorni ni za 5% stradalih na prostorima SFRJ u drugom svetskom ratu iako smo mi u udzbenicima ucili drugacije. Sto se tice "velikih Balkanskih ratova" Turska je bila potucena od strane velikih zemalja i jednostavno su se morali vratiti u bazu - inace da smo im mi bili cilj, vladali bi oni nama jos 500,000 godina bez problema. Ali to je predstavljeno kao uspeh ne daj boze, naravno u cilju stvaranja misljenja nase 'nepobedivosti" koja ce kasnije biti upotrebljena znamo kako u WW1. Samo smo ginuli, bili smo topovsko meso saveznika, bili smo spremni da zrtvujemo 40% stanovnistva za necije lepo misljenje - umesto da smo bili pametniji i manervisali u istorijskom vremenu u kome smo bili tada. Isto vazi i za raspad SFRJ. Smatram sve ljude bivse SFRJ jednim narodom (Sloveni), pa cak i Albance sa Kosova smatram bliskim narodom. Nas mentalitet je oduvek bio takav da nam vrlo mali fali da se medjusobno poubijamo - a neko je to dobro znao i negovao je kroz istoriju tu glupost, zatucanost, zavidnost koju mi danas nazivamo "patriotizam". Da smo mi oduvek bili samoubice s ledja govori cinjenica da su nasi vladari ubijali rodjenu bracu i oceve zbog vlasti od kada znamo za sebe pa do dan danas. Koliko smo evoluirali kao drustvo zadnjih 800god pitanje je - po meni nismo uopste.

kragujevcanin

pre 15 godina

"Ugledni trgovci" su oktobra `41. godine farbali platna u crno ne bi li jos malo profitirali na politici njihovih patrona. Dakle, nije stvar u klicanju kralju, to je jos jedno cetnicko bacanje prasine u oci. Ali, evo, Verko je spreman da dize jos jedan krst.

george wordy

pre 15 godina

U Srbiji kao „Rubikonovoj Kutiji zla „ zivot ljudi se odvija izmedju proslosti zla i zloslutne buducnosti ...pa tako zaziruci od buducnosti ne pripadaju ni sadasnjosti.Zive u paralelnoj stvarnosti sa zeljom uskrsnuca proslosti, kao izgubljenim rajem u vidu tajm aut istorije, kao kakva oaza vremena , tvorevina komunisticke uobrazije, iiz koje su biblijski izgnani padom berlinskog zida, ali posebno oni sa znakom izabranosti, jer niej svako boravio u tom raju. Oznaceni pokusavaju sve da sacuvaju rajske darove, poput vila, dvorova, privatizovanih nekretnina, finansijskih imperija.... Pokusavaju u tranziciji da se vrate raju, kao negovo ponovno stvaranje u kapejulovskom stilu... Konstruisu duhovnu Sliku Srbije na bazi svojih nezajazljivih inkrimisanih proniknuca za izgubljenim rajem.Da zlo ne smisljaju potomci ubica i potomci ubijenih, knjizevnici , filmski stvaraoci, istoricari SANU , profesori, novinari moraju progovoriti o sudbini mucenika „srpske predratne gradjanske kalse“ koja je diskreditovana, inkriminisana, eliminisana, pri tom joj imovina konfiskovana, ...Ta predratntna gradjanska klasa, one prave Srbije,ubijana je u komunistickim kazamatima. Godinama su cetnici hvatani i ubijani posle rata, zajedno sa njihovim jatacima, a po mnogim srpskim selima svaka kuca je bila jatacka... masa ljudi , gonjena cevima automata,noseci decu u narucjuu, uz jezive psovke izgonjeni iz svojih domova, sa pradedovskih ognjista, iz izobilja jesenjeg, pred zimu, teralju ih u drugi kraj , u zaborav.i nespokoj...Kada ovakve scene srpskog filma budu osvajale „zlatne palme“ Srbija ce se vratiti sebi jer jedino takva Srbija , umivena u isopovedionici istorije, moze spokojno iscekivati vremena koja dolaze.

vasilije knezevic

pre 15 godina

Na padinama Gettysburg-a u americkoj drzavi Pensilvaniji postoje grobovi ne stotina ili hiljada nego stotina hiljada zavedenih boraca "sjevera" ili "juga"koji su nastradali u toj cuvenoj bitci iz americkog gradjanskog rata. Istorija tretira taj rat jos uvijek nerazjasnjeno (potpuno) ali krivica nije uperena na jednu ili drugu stranu. Sukobi iz
II SR na nasim podrucjima su takodje nerazjasnjeni, niti su imali cilj pa cak ni ideolosku pozadinu jer su i same porodice imale clanove na jednoj ili drugoj strani. Koriscenje tih tragedija u savremenim medijima kao izvor shoka je potpuno neodgovorno i neprijateljsko. Saradjivanje sa okupatorom(neprijateljem) nije bilo tesko odgonetnuti i to se ne moze negirati kao politicki potez revizionizma istorije. Pravi patriota svoje zemlje trazi istinu a dvolicnost ne uspijeva dugorocno.
Propaganda je zarazena i ona nema logicnog smisla u mozgu prosjecnog covjeka ma koliko se promocija za to trudi. Srbija nece dozivjeti blagostanje demonisanjem komunistickog pokreta nego jednostavnom idejom sloge i jedinstva.

predo

pre 15 godina

Ovi zlocini iz nase najnovije istorije ratova devedesetih su pravi i, na UNO tribunalu, dokazani zlocini. Zlocine iz drugog svetskog rata o kojima je ovde rec nije niko procesuirao, niti je trazio da budu procesuirani, sto znaci da to eventelno nisu ni bili zlocini. Ako je ubijenima tada sudjeno, ako su osudjeni za vlastite zlocine, tada, laka im zemlja. Preko njih je vec davno pala prasina i narasla trava zaborava. Ovo nasa danasnja iskopavanja imaju jednu drugu dimenziju i jedan drugi cilj. Istorija je nad ovim grobnicama sklopila svoje stranice. Jednom bilo i gle, ponovilo se. Sta smo naucili? Nista!

Baba Lara

pre 15 godina

Hoce neko javno da objasni sto je srpski narod gonjen na sremski front, ili cete vecito da velicate destrukciju?
Ja razumem kad neko ne pripada ni jednoj partiji, niti ideologiji a za to bude ubijen, streljan.
Dajte malo istorije koju ste vec cenjeni istorili ustanovili.
Molim samo SPC da se ne mesa u istoriju jer ce biti previse crkvenih velikodostojnika kao zrtve, a gradjana i obicnog naroda nigde.Vi ste jedini u svetu deklaracijama izjednacili fasizam,klerikalizam, partizane i cetnike,komunizam u jednu liniju.
Pokusavajuci da gumicom izbrisete zrtve i cinjenice.

Novosadista

pre 15 godina

Znaci, komunisti pobise u Kragujevcu vise ljudi nego Nemci. Ako su zrtve fasizma dobile spomen park Sumarice, zasto zrtve komunizma nemaju pravo na barem neko skromno obelezje, nego im se odmah nudi obelezje sa oznakom njihovih dzelata. Ovo je uvreda za zrtve. Nadam se da ce se u skorije vreme obeleziti sve masovne grobnice koje su napravili crveni, ali bez petokraka na njima. Da se konacno sazna ko je ubijan bez sudjenja i ko zivi u njihovim kucama i dan-danas.

matori

pre 15 godina

U Srbiji je već 2 decenije vrlo popularno istraživanje istine i "istine", opravdanja i "razloga", objašnjenja i "činjenica", dokazivanja i "dokaza", krivde i pravde, itd. itd.
U beskraj...

Nažalost, najagilniji "istraživači" su oni kojima je određeni tip (naručene) propagande glavno zanimanje, i indoktrinirani golobradi žutokljunci sa ispranim mozgovima, koji (na primer) o komunizmu i komunistima znaju samo ono što im je "ugrađeno" putem dvodecenijskog delovanja onih prethodnih.

Za sve nas, koji pokušavamo da preživimo u ovoj kvazi državi, bilo bi daleko praktičnije i mnogo korisnije da se NAJZAD utvrde (i definitivno priznaju!) sve STVARNE okolnosti i činjenice, o dešavanjima proteklih 25-30 godina na ovim prostorima.
Da se konačno (JAVNO) sazna, ko je, kada, šta, rekao, započeo, učinio, na temelju kojih ideja, ubeđenja ili okolnosti, što je dovelo do katastrofalnog krvoprolića i raspada (UNIŠTENJA) jednog sistema i države, koja je u odnosu na ovo što danas imamo, (zaista) bila na nivou nekakvog dostupnog Raja.
Možete da uporedite BILO ŠTA iz onog vremena, sa istim tim danas, pa ćete imati sasvim jasne odgovore na mnoga pitanja!

Kada je reč o masovnim grobnicama, hajde da se PRVO pozabavimo onima koje smo SAMI stvorili, u Srbiji i van Srbije, i to samo u poslednjih 10-15 godina...

Crni

pre 15 godina

Mnogo nedužnih ljudi stradalo je krajem Drugog Svetskog Rata, ali zar je moguće da su svi koji su stradali bili nedužni?
Zar u Srbiji nije bilo stvarnih saradnika okupatora i onih koji su činili zločine protiv sopstvenog naroda?

Yo, Toronto

pre 15 godina

Jedino sto je mozda bilo dobro za vreme komunisticke Jugoslavije je drzanje na konopcu uzjogunjenih balkanskih nacionalistickih stada zednih krvi. S druge strane: otimacina, hapsenja, streljanja po politickoj i nacionalnoj osnovi i upropastavanje ekonomije zaduzivanjem, su one mnogo strasnije 'tekovine revolucije' u Jugo-Slovena. Svi ovo vasi danasnji srpski politicari (sa posebnim osvrtom na kojekakve Dacice i Vucice) su deca nekih oslobodilaca koji su okrvavili ruke u 2. sv.ratu. A onda, ti isti politicari uradise isto jedva generaciju kasnije! Ja (i stotine hiljada drugih) odo' a vi prekopavajte nanovo grobnice i svoju strasnu proslost kad god vam se 'komsija' ne svidi pa bi da ga...oslobodite!

miklaus

pre 15 godina

Ove zrtve su bile zrtve neznanja. One nisu jednostavno znale proceniti ko ce pobediti, i stale su, po nesreci, na suprotnu stranu, od strane pobednika. Sudbina!

Dragan

pre 15 godina

Da ovde su prikazani razni kamentari. "Za i protiv". Ali
mi svoju istoriju dozivljavamo samo kao napad Srbina na Srbina. Kum na Kuma. To nije istorija Srpskog naroda.To je tragedija.Ovakve stvari netreba zaboraviti, ali treba istoriju pisati kao borbu srba za opstanak.Ovo je samo ponovo podgrevanje srpske trgi istorije. Srbin na Srbina.

Jefimija gresnosti

pre 15 godina

Zlocin je zlocin, nema spora, ali: na pocetku bese (samo jedan) prvi zlocin i Bog ga kazni. Pogresio je! Time je izazvao lancanu reakciju zlocina.

Goran Petrovic

pre 15 godina

Treba pitati potomke streljanih i ne donositi odluku umesto njih, posto postoje spiskovi zrtava. Ko je taj na ovoj zemlji da moze poistovetiti krst i petokraku?

Dragan

pre 15 godina

Hronoloskim redom:
Krst i petokraka nemaju nikakve veze jedno sa drugim. To sto su kod nas komunisti probali da naprave od komunizma religiju je silovanje zdravog razuma.

Pitajte Petra kako su njega i sinove nepodobnih komunisti poslali na sremski front da se "bore" protiv nemacke vojske u povlacenju. Kako su ih slali bez oruzja i municije, kako su ih nemci kosili protiv avionskom artiljerijom. Pitajte Petra kako nije smeo da prica istu ovu pricu sve do kasnih 90-tih.

Perice jos uvek se secam tvoje price iako sam bio decak.

Isto tako se secam i da mi je deda bio 5 godina u rudniku gde su ga svake noci prebijali cuvari, i da je do smrti imao traume, i da su mi babu 2 dana prebijali komunisti zbog par kila kradene masti koje je deda kupio da da kao danak komunistima.

I isto tako znam ko je bio glavni grobar 90-tih.

Ovakvih prica ima na hiljade, samo sto mi kao narod imamo mnogo kratko pamcenje i vecini je ispran mozak komunistickom ideologijom. Podvrdu za to pogledajte po komentarima. Cak i ako je neko bio saradnik okupatora masovno streljanje je zlocin.

Nazalost mi istinu o zlocinima saznajemo vise od 60 godina posto su se dogodili.

urke

pre 15 godina

Meni izgleda da su ``komunisti`` likvidirali saradnike okupatora. I gospodin ciji je otac ubijen, onako ovlas kaze da mu je otac bio predsenik opstine tokom okupacije, kao da to nema veze. Zbog toga je ubijen. Pa sta mislite da su ubijani nasumicno na ulici ljudi, ili su ubijani oni koji su saradjivali sa okupatorom, crnoberzijanci. Bilo je sigurno i nevinih , koje su komsije podlo i nepravedno prijavljivale.

Jošua

pre 15 godina

Lako je sad lamentirati i nabacivati moralne norme koje danas vrede.

Da bi se dobila prava slika treba se prebaciti u kontekst II svetskog rata i zla koje je učinila nacistička Nemačka i srpski kvislinzi. Rat u Evropi nije završen 1944. već u maju 1945, a ni tada brojne vojne grupe koje su podržavale Nemačku nisu položile oružje. U Srbiji je primerice samo dobrovoljaca ljotićevaca 1942. bilo tri i po hiljade, Nedićeva SDS (Srpska državna straža) pri formiranju je imala 17.000 ljudi, a početkom 1943., zajedno sa pomoćnim službama i naoružanom seoskom milicijom 36.716 ljudi
- Draža Mihalović je pod svojim zapovedanjem imao 20.000 četnika koji su na Neretvi pomagali Nemce, Italijane i ustaše u borbi protiv partizana itd, itd

Jasno je da je pobednička Titova vojska htela kazniti poražene kvislinge, od Blejburga do Makedonije, i što mirnije preuzeti vlast u komunističkoj Jugoslaviji. Pri tom je počinila brojne zločine, ali to ne menja antifašistički i humani karakter partizanskog pokreta. Bila je potrebna golema hrabrost mladića i devojaka s područja bivše Jugoslavije da ustanu protiv desetostruko brojnijeg neprijatelja i neusporedivo bolje naoružanog.
Isto je tako jasno da su žrtve komunističkih vlasti sarađivale s nacistima i same činile zločine, iako ne svi.

kragujevcanin

pre 15 godina

"Ugledni trgovci" su oktobra `41. godine farbali platna u crno ne bi li jos malo profitirali na politici njihovih patrona. Dakle, nije stvar u klicanju kralju, to je jos jedno cetnicko bacanje prasine u oci. Ali, evo, Verko je spreman da dize jos jedan krst.

mhm

pre 15 godina

Srbija je puna takvih grobnica.
Vreme je da se sve otkriju. Npr. velika grobnica ispod stadiona FK Obilic... Sta mislite zasto se Juzni bulevar onako naprasno zavrsava, kao najobicnija slepa ulica.
Zato sto se komunjare nisu usaglasile dobro, pa kad su se setili da su tu pre koju deceniju zakopali neduzne Beogradjane, radovi na bulevaru su prestali!

Bilo je lepo u komunizmu a..?

Olaf Magnusson

pre 15 godina

Kakvo crno pomirenje, kakva crna petokraka na spomeniku?! Nikakvo "pomirenje", nego da se odgovorni za zlocin pronadju (ako su jos zivi) i primereno kazne najostrijom kaznom. Zverstva koja su pocinili komunisticki zlocinci ne mogu se oprostiti nikada, ne samo streljanja i monstruozna ubistva nevinih ljudi, nego i to sta su uradili od ove zemlje i sta je od Jugoslavije/Srbije ostalo pod njihovim "vodstvom" (komunistickom diktaturom). Ovakve istrage su neophodne da bi narod znao ISTINU a ne vise da slusa komunisticke lazi, kojima su mu ispirali mozak 65 godina. Narocito je ovo vazno za mlade u Srbiji. Ali bice tesko naci dokaze za sva ova ubistva i zemne ostatke ubijenih Srpskih mucenika. Na primer u Rusiji, Staljin je bacao tela svojih zrtava u peci za cement, posle 2000 stepeni C od tela ne ostane nista. Tela su bacana u jezera, uzidavana u beton itd itd, to je sve bilo u Rusiji, a siguran sam da su njihovi Balkanski "ucenici" bili podjednako "mastoviti" kad je o zverskim zlocinima rec. I na kraju, matematicki je tacan podatak da je Staljin neposredno odgovoran za ubistva veceg broja ljudi nego Hitler (ovo je podatak koji se iznosi i na vojnim akademijama), i to uglavnom svojih gradjana. Komunizam ("socijalizam") je najkrvozedniji ljudozderski oblik rezima koji je ikada postojao na planeti i treba se boriti svim silama za njegovo konacno unistenje...

Kaldrmas

pre 15 godina

Obelezje "pomirenja"? NE DOLAZI U OBZIR!!!
Gospodin Verko neka to pravi u svom dvoristu, NE U GRADU. Neka se ispitaju i ostala mesta za koja se zna da sakrivaju zrtve komunistickog terora. Zasto se obelezje streljanim i maljevima ubijenim u Kapislani i dalje nalazi van kruga Zastave, prakticno na ulici? Tamo je, po nekim procenama, ubijeno preko 4000 ljudi. Sta mislite odakle se pojavljuje brojka od "7000 streljanih 21. oktobra 1941. u Sumaricama"? To kad se saberu zrtve Nemaca (oko 2800 1941.) i "oslobodilaca" (preko 5000). Da se razumemo, NE PADA MI PAMET DA BRANIM NEMCE, ne trudite se da pritiskate "ne preporucujem".Ubistvo i JEDNOG JEDINOG taoca ili djaka iz Gimnazije JE NEOPROSTIV ZLOCIN.
BTW Kragujevac su 20. oktobra 1944. "oslobodili" Rusi, a "partizanski oslobodioci" su stigli TEK SUTRADAN 21. oktobra i ISTOG DANA poceli da ubiaju "narodne neprijatelje". I ta "legenda" i "simbolika" da je Kragujevac oslobodjen TACNO 3 godine posle streljanja u Sumaricama je lazna.
Neka se neko usudi da kopa na lazu na stadion Radnickog, "Cika Daca". Ima (jos uvek) zivih svedoka zakopavanja ubijenih i na tom mestu.
I jos jedna "sitnica". Ko je bio sef Gradskog groblja osamdesetih i devedesetih u Kragujevcu? Ako su zrtve zakopavane "sve do kraja devedesetih", da li je to znao gospodin GROBAR?

Србивоје

pre 15 godina

Да се не заборави! И не само то - више су Србијанаца побили Брозови политкоми на Сремском фронту него све немачке казнене експедиције по Шумадији у претходне три године.

george wordy

pre 15 godina

U Srbiji kao „Rubikonovoj Kutiji zla „ zivot ljudi se odvija izmedju proslosti zla i zloslutne buducnosti ...pa tako zaziruci od buducnosti ne pripadaju ni sadasnjosti.Zive u paralelnoj stvarnosti sa zeljom uskrsnuca proslosti, kao izgubljenim rajem u vidu tajm aut istorije, kao kakva oaza vremena , tvorevina komunisticke uobrazije, iiz koje su biblijski izgnani padom berlinskog zida, ali posebno oni sa znakom izabranosti, jer niej svako boravio u tom raju. Oznaceni pokusavaju sve da sacuvaju rajske darove, poput vila, dvorova, privatizovanih nekretnina, finansijskih imperija.... Pokusavaju u tranziciji da se vrate raju, kao negovo ponovno stvaranje u kapejulovskom stilu... Konstruisu duhovnu Sliku Srbije na bazi svojih nezajazljivih inkrimisanih proniknuca za izgubljenim rajem.Da zlo ne smisljaju potomci ubica i potomci ubijenih, knjizevnici , filmski stvaraoci, istoricari SANU , profesori, novinari moraju progovoriti o sudbini mucenika „srpske predratne gradjanske kalse“ koja je diskreditovana, inkriminisana, eliminisana, pri tom joj imovina konfiskovana, ...Ta predratntna gradjanska klasa, one prave Srbije,ubijana je u komunistickim kazamatima. Godinama su cetnici hvatani i ubijani posle rata, zajedno sa njihovim jatacima, a po mnogim srpskim selima svaka kuca je bila jatacka... masa ljudi , gonjena cevima automata,noseci decu u narucjuu, uz jezive psovke izgonjeni iz svojih domova, sa pradedovskih ognjista, iz izobilja jesenjeg, pred zimu, teralju ih u drugi kraj , u zaborav.i nespokoj...Kada ovakve scene srpskog filma budu osvajale „zlatne palme“ Srbija ce se vratiti sebi jer jedino takva Srbija , umivena u isopovedionici istorije, moze spokojno iscekivati vremena koja dolaze.

dr Nenad Majstorovic

pre 15 godina

Oko 100,000 do 120,000 ljudi je u Srbiji likvidirano sirom Srbije odma po ulasku Crvene armije i to uglavnom nasa srpska intelegencija i najsposobniji deo srpskog stanovistva. Otkrivanje ove komunisticke masovne grobnice u Kragujevcu je samo kap u moru koliko ih zapravo ima, kad pocnu da se otkopavaju masovne grobnice pocinjene od strane komunista sirom Srbije ustanovice se da nema sela ili grada u Srbiji gde komunisti nisu ubijali nevine gradjane Srbije. Nije niti malo cudno sto je Srbija jedina zemlje sirom istocne Evrope gde ne moze da se izvrsi lustracija i zlocini koji su tada radjeni protiv covecnosti izadju ne videlo gradjanima Srbije.

Zoran

pre 15 godina

Cudno vreme u Srbiji. Pronalaze grobnice ljudi pobijenih u devedesetim godinama proslog veka, pa onda, za promenu, grobnice pobijenih u cetrdesetim godinama. Malo mnogo za jedan nebeski narod.

vasilije knezevic

pre 15 godina

Na padinama Gettysburg-a u americkoj drzavi Pensilvaniji postoje grobovi ne stotina ili hiljada nego stotina hiljada zavedenih boraca "sjevera" ili "juga"koji su nastradali u toj cuvenoj bitci iz americkog gradjanskog rata. Istorija tretira taj rat jos uvijek nerazjasnjeno (potpuno) ali krivica nije uperena na jednu ili drugu stranu. Sukobi iz
II SR na nasim podrucjima su takodje nerazjasnjeni, niti su imali cilj pa cak ni ideolosku pozadinu jer su i same porodice imale clanove na jednoj ili drugoj strani. Koriscenje tih tragedija u savremenim medijima kao izvor shoka je potpuno neodgovorno i neprijateljsko. Saradjivanje sa okupatorom(neprijateljem) nije bilo tesko odgonetnuti i to se ne moze negirati kao politicki potez revizionizma istorije. Pravi patriota svoje zemlje trazi istinu a dvolicnost ne uspijeva dugorocno.
Propaganda je zarazena i ona nema logicnog smisla u mozgu prosjecnog covjeka ma koliko se promocija za to trudi. Srbija nece dozivjeti blagostanje demonisanjem komunistickog pokreta nego jednostavnom idejom sloge i jedinstva.

ZORAN

pre 15 godina

KOMUNISTIČKE vlasti su se posle rata surovo obračunavale sa poraženim ideološkim protivnicima. Streljali su na hiljade ljudi kojima se ni do danas ne zna niti grobno mesto, niti zašto su pogubljeni. U velikom broju slučajeva, imućniji građani su ubijani bez presude, samo da bi im se oduzela imovina.
Sve priče o Evropi i našim integracijama padaju u vodu ako se država ne suoči sa istinom i zločinima od pre šest decenija. Civilizacijski minimum je da potomci žrtava bar dobiju mesta gde mogu da zapale sveću svojim precima.
Zakon o rehabilitaciji, koji je donela Vlada Srbije 2006. godine, prvi je korak u ispravljanju velikih nepravdi. Do sada je više od 1.000 ljudi rehabilitovano.
Njihove porodice su skinule ljagu sa imena i sada mogu da zahtevaju povraćaj imovine. Zbog toga je potrebno da se konačno otkoči i donošenje zakona o restituciji.
Kvalitet države i jeste u tome da kaže: grešili smo, nismo uvek radili ispravne stvari. To je dobro za generacije koje dolaze.

Stefan

pre 15 godina

Dobro je da se otvore sva sporna poglavlja iz WWII, pa i ova o zlodelila komunista na podrucju Srbije od 1944-46. Mnogi su se podsmevali i pitali pa gde su te grobnice i te zrtve komunistickog terora. Ova sto je otkrivena u Kragujevcu je samo prva, u gradu (Kragujevcu) i okolini postoji jos dosta njih uljucujuci logor koji su drzali komunisi na Metinom Brdu, stratistu na Kapislani, Starom zatvoru, Vojno tehnickom zavodu (u tunelima koji su sluzili kao skladista za ekspolzvine materije, em se nije culo, em posle obruse tunel i sve sahrane). Kada se sredjivala zastava, 1955, a i kasnije pronadjene su mnoge grobnice.

cinoeye

pre 15 godina

Drago mi da se zrtve pronalaze ma ko da je zlocinac. samo mi cudno zasto krst i petokraka na spomenik? mozda zbog komunista koji su verovali u Boga kao i vernika koji su bili u Srbiji. nigde ideologija nije podelila jednu naciju kao sto je to slucaj u Srbiji.

eho kaže: isti... isti... isti...

pre 15 godina

Hitler je kao najvećeg neprijatelja smatrao nemačke antifašiste i nemačke levičare. Znači o ovi su radili po istom receptu.

miklaus

pre 15 godina

Ove zrtve su bile zrtve neznanja. One nisu jednostavno znale proceniti ko ce pobediti, i stale su, po nesreci, na suprotnu stranu, od strane pobednika. Sudbina!

predo

pre 15 godina

Ovi zlocini iz nase najnovije istorije ratova devedesetih su pravi i, na UNO tribunalu, dokazani zlocini. Zlocine iz drugog svetskog rata o kojima je ovde rec nije niko procesuirao, niti je trazio da budu procesuirani, sto znaci da to eventelno nisu ni bili zlocini. Ako je ubijenima tada sudjeno, ako su osudjeni za vlastite zlocine, tada, laka im zemlja. Preko njih je vec davno pala prasina i narasla trava zaborava. Ovo nasa danasnja iskopavanja imaju jednu drugu dimenziju i jedan drugi cilj. Istorija je nad ovim grobnicama sklopila svoje stranice. Jednom bilo i gle, ponovilo se. Sta smo naucili? Nista!

Dragan

pre 15 godina

Da ovde su prikazani razni kamentari. "Za i protiv". Ali
mi svoju istoriju dozivljavamo samo kao napad Srbina na Srbina. Kum na Kuma. To nije istorija Srpskog naroda.To je tragedija.Ovakve stvari netreba zaboraviti, ali treba istoriju pisati kao borbu srba za opstanak.Ovo je samo ponovo podgrevanje srpske trgi istorije. Srbin na Srbina.

Jefimija gresnosti

pre 15 godina

Zlocin je zlocin, nema spora, ali: na pocetku bese (samo jedan) prvi zlocin i Bog ga kazni. Pogresio je! Time je izazvao lancanu reakciju zlocina.

Crni

pre 15 godina

Mnogo nedužnih ljudi stradalo je krajem Drugog Svetskog Rata, ali zar je moguće da su svi koji su stradali bili nedužni?
Zar u Srbiji nije bilo stvarnih saradnika okupatora i onih koji su činili zločine protiv sopstvenog naroda?

Pera Zdera

pre 15 godina

Poricanje bilo kog zlocina je zlocin. O tome treba da misli svako ko opravdava zlocince pa u ovom slucaju i komuniste (ako su to oni zaista i bili)!

Na zapadu nista novo

pre 15 godina

Odmah krecu brojevi, istorije, teorije. Ja vidim da smo mi jedan jako mali narod u svakom pogledu. Ko sedne pa razmisli videce da smo svaki rat zapocinjali sami sa sobom - tako sto su jedni bili izdajnici a drugi patriote (sad zavisi iz kog ugla gledate, uglavnom, svako je za sebe trvrdio da je patriota a oni drugi izdajnici). Valjda je to utrpavanje malih na strane velikih (Rusija-USA, Nemacka-Saveznici, Turska-Austrougarska, Rim-Vizantija) bio izgovor malih da se osecaju vecima i nadju da se medjusobno bore za TUDJE INTERESE. Ucesce Srbije (a i ostalih SFRJ republika) u svim ratovima U ISTORIJI je po mom skromnom misljenu ravno nuli, Nemce ama bas nije zanimao Balkan, eventualno su ovlas presli preko Balkana - ali je to bio odlican izgovor da se braca medjusobno stave na suprotne strane i pokolju. Mislim da Nemci nisu odgovorni ni za 5% stradalih na prostorima SFRJ u drugom svetskom ratu iako smo mi u udzbenicima ucili drugacije. Sto se tice "velikih Balkanskih ratova" Turska je bila potucena od strane velikih zemalja i jednostavno su se morali vratiti u bazu - inace da smo im mi bili cilj, vladali bi oni nama jos 500,000 godina bez problema. Ali to je predstavljeno kao uspeh ne daj boze, naravno u cilju stvaranja misljenja nase 'nepobedivosti" koja ce kasnije biti upotrebljena znamo kako u WW1. Samo smo ginuli, bili smo topovsko meso saveznika, bili smo spremni da zrtvujemo 40% stanovnistva za necije lepo misljenje - umesto da smo bili pametniji i manervisali u istorijskom vremenu u kome smo bili tada. Isto vazi i za raspad SFRJ. Smatram sve ljude bivse SFRJ jednim narodom (Sloveni), pa cak i Albance sa Kosova smatram bliskim narodom. Nas mentalitet je oduvek bio takav da nam vrlo mali fali da se medjusobno poubijamo - a neko je to dobro znao i negovao je kroz istoriju tu glupost, zatucanost, zavidnost koju mi danas nazivamo "patriotizam". Da smo mi oduvek bili samoubice s ledja govori cinjenica da su nasi vladari ubijali rodjenu bracu i oceve zbog vlasti od kada znamo za sebe pa do dan danas. Koliko smo evoluirali kao drustvo zadnjih 800god pitanje je - po meni nismo uopste.

Yo, Toronto

pre 15 godina

Jedino sto je mozda bilo dobro za vreme komunisticke Jugoslavije je drzanje na konopcu uzjogunjenih balkanskih nacionalistickih stada zednih krvi. S druge strane: otimacina, hapsenja, streljanja po politickoj i nacionalnoj osnovi i upropastavanje ekonomije zaduzivanjem, su one mnogo strasnije 'tekovine revolucije' u Jugo-Slovena. Svi ovo vasi danasnji srpski politicari (sa posebnim osvrtom na kojekakve Dacice i Vucice) su deca nekih oslobodilaca koji su okrvavili ruke u 2. sv.ratu. A onda, ti isti politicari uradise isto jedva generaciju kasnije! Ja (i stotine hiljada drugih) odo' a vi prekopavajte nanovo grobnice i svoju strasnu proslost kad god vam se 'komsija' ne svidi pa bi da ga...oslobodite!

matori

pre 15 godina

U Srbiji je već 2 decenije vrlo popularno istraživanje istine i "istine", opravdanja i "razloga", objašnjenja i "činjenica", dokazivanja i "dokaza", krivde i pravde, itd. itd.
U beskraj...

Nažalost, najagilniji "istraživači" su oni kojima je određeni tip (naručene) propagande glavno zanimanje, i indoktrinirani golobradi žutokljunci sa ispranim mozgovima, koji (na primer) o komunizmu i komunistima znaju samo ono što im je "ugrađeno" putem dvodecenijskog delovanja onih prethodnih.

Za sve nas, koji pokušavamo da preživimo u ovoj kvazi državi, bilo bi daleko praktičnije i mnogo korisnije da se NAJZAD utvrde (i definitivno priznaju!) sve STVARNE okolnosti i činjenice, o dešavanjima proteklih 25-30 godina na ovim prostorima.
Da se konačno (JAVNO) sazna, ko je, kada, šta, rekao, započeo, učinio, na temelju kojih ideja, ubeđenja ili okolnosti, što je dovelo do katastrofalnog krvoprolića i raspada (UNIŠTENJA) jednog sistema i države, koja je u odnosu na ovo što danas imamo, (zaista) bila na nivou nekakvog dostupnog Raja.
Možete da uporedite BILO ŠTA iz onog vremena, sa istim tim danas, pa ćete imati sasvim jasne odgovore na mnoga pitanja!

Kada je reč o masovnim grobnicama, hajde da se PRVO pozabavimo onima koje smo SAMI stvorili, u Srbiji i van Srbije, i to samo u poslednjih 10-15 godina...

Goran Petrovic

pre 15 godina

Treba pitati potomke streljanih i ne donositi odluku umesto njih, posto postoje spiskovi zrtava. Ko je taj na ovoj zemlji da moze poistovetiti krst i petokraku?

Baba Lara

pre 15 godina

Hoce neko javno da objasni sto je srpski narod gonjen na sremski front, ili cete vecito da velicate destrukciju?
Ja razumem kad neko ne pripada ni jednoj partiji, niti ideologiji a za to bude ubijen, streljan.
Dajte malo istorije koju ste vec cenjeni istorili ustanovili.
Molim samo SPC da se ne mesa u istoriju jer ce biti previse crkvenih velikodostojnika kao zrtve, a gradjana i obicnog naroda nigde.Vi ste jedini u svetu deklaracijama izjednacili fasizam,klerikalizam, partizane i cetnike,komunizam u jednu liniju.
Pokusavajuci da gumicom izbrisete zrtve i cinjenice.

Novosadista

pre 15 godina

Znaci, komunisti pobise u Kragujevcu vise ljudi nego Nemci. Ako su zrtve fasizma dobile spomen park Sumarice, zasto zrtve komunizma nemaju pravo na barem neko skromno obelezje, nego im se odmah nudi obelezje sa oznakom njihovih dzelata. Ovo je uvreda za zrtve. Nadam se da ce se u skorije vreme obeleziti sve masovne grobnice koje su napravili crveni, ali bez petokraka na njima. Da se konacno sazna ko je ubijan bez sudjenja i ko zivi u njihovim kucama i dan-danas.