Četvrtak, 29.04.2010.

20:00

Kako je začet život na Zemlji?

Kako je zaèet život na Zemlji? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

32 Komentari

Sortiraj po:

vladan

pre 16 godina

Ajde ti iz svog ugla objasni zašto bi bog uopšte bilo šta radio, stvarao zemlju i ljude za 6 dana, ubijao na milijarde ljudi i na kraju iz ljubavi poslao većinu u pakao. On je sam sebi dovoljan po onome što piše u bibliji što mu trebaju neke kreacije da ga nerviraju.
p.s. mala dopuna:
Bog je zemlju i ljude stvorio iz ljubavi, da žive u zajednici sa njim, isto kao i duhove. Pitanje je slobodne volje za svakoga pojedinačno hoće li prihavtiti Boga ili će se okrenuti sam sebi i fantazirati i juriti za budalaštinama i tako se naravno mučiti. Jedan deo duhova otpao je od Boga i umuje svoje umovanje tj pametovanje, to su demoni ili đavoli kako hoćeš. Drugi, veći deo prihvatio je zajednicu sa Bogom, to su anđeli. Čoveku je isto data slobodna volja - nažalost i on je većinom odbacio zajednicu i pristao na gerh po nagovoru palog duha. Pošto se valja u grehu i hoće i on pošto poto da umuje svoje umovanje van Boga, onda naravno da sve ide naopako jer ograničena tvorevina hoće da vlada, pametuje van i bez tvorca i da mu uporno kontrira...Bogu dugujemo sve, da nije njega ne bi bilo ni nas, treba da smo mu večno zahvalni za sve jer nam je omogućio postojanje i darovao slobodnu volju da se sami opredeljujemo. Iznervirati ga nemožemo nikada jer nije ljudsko biće niti kreacija, već nešto neograničeno i nikada nama ograničenima saznajno...na nama je da izaberemo - stalno protivljenje i greh i tako sami sebe mučimo ili pokajanje i vraćanje u zajdnicu za koju smo i određeni. Vidiš dakle, sve je tako prosto...

Bojan

pre 16 godina

Sve ovo što se diskutuje pitanje je suštine života tj različitih pogleda na suštinu života - deo nas veruje da je Bog stvorio svet i u skladu sa tim mi formiramo svoje nade i očekivanja koja se ne završavaju ovde na zemlji tj verujemo da smo stoverni za večni život i zajednicu sa tvorcem - u skladu sa tim imamo i mišljenje vezano za ovu kometu. Sa druge strane imamo grupu koja sve to negira i ismejava (uglavnom usled straha od odgovornosti i bega od sebe samog tj suočavanja sa svojom suštinom i slabostima) - onda se postavlja pitanje njihove suštine života - dakle besmisao i smrt njihova su suština - ljudi lepo vole da umru i da se vrate u ništa kao da nisu ni postojali,za njih je sve ništa i besmisleno - ništavilo i jedno veliko ništa. Uz to takvi za sebe smatraju da su mnogo pametni i napredni a mi zatucani?! U tom slučaju definitivno biram da budem zatucan! I pitam ja sad učesnika u diskusiji koji se potpisao kao Bojan, koja je tvoja suština života ako zaista misliš da nema Boga i da smo svi produkt slučajnosti i da je kometa donela život nazemlji?
(vladan, 4. maj 2010 10:16)

evo da odgovorim.
nisam nikada rekao da su ateisti pametniji od vernika, samo tvrdim da mnogi vernici prihvataju svoju religiju jer su odrastali u takvom okruženju, to im je u neku ruku nametnuto. Većina se izjašnjava kao verna a da nije ni otvorila bibliju i pokušala da prati šta tamo piše. Ovo govorim o ljudima koje sam sretao. I sva sreća da je tako, inače bismo imali stalno ljude koji ubijaju svoje komšije jer rade nedeljom.
Drugo za cilj života, to je individualna stvar, svako sebi postavlja šta želi u životu da radi. Ograničeno vreme koje se provodi na zemlji je ono što čoveka pokreće da radi, da se trudi i da ubira plodove svoga rada. Da imaš beskonačno vremena da li bi ikada išta uradio? Ne, ne bi.
Ajde ti iz svog ugla objasni zašto bi bog uopšte bilo šta radio, stvarao zemlju i ljude za 6 dana, ubijao na milijarde ljudi i na kraju iz ljubavi poslao većinu u pakao. On je sam sebi dovoljan po onome što piše u bibliji što mu trebaju neke kreacije da ga nerviraju.
Nisam nikada rekao da boga nema, ali ne tvrdim ni da ga ima, samo tvrdim da bog koji stoji u bibliji nije bog, već plod ljudske mašte.

Mislim

pre 16 godina

Ja mislim da se bog i nauka ne isključuju.Bogu su najdraži veliki naučnici i sirotinja.Naučnici zato jer jedino oni znaju da dalje od onog što su oni dosegli postoji samo bog,a sirotinja zato što stalno posti.Nemojmo biti tako sebični prema bogu.Sam bog zna šta je on još stvarao od života po svemiru sem nas ljudi.Čudni su i često nama običnim smrtnicima nedokučivi putevi gospodnji.Gospod bog uvek doseže dalje od nauke.A da života ima sem na zemlji to je sigurno samo ko zna u kakvim sve oblicima.Još pre desetak godina pronađene su bakterije u meteoritima koji su pali na zemlju koje su u dodiru sa vodom oživele.Do kog nivoa su druga živa bića sem nama poznatih evoluirala i razvila se to će tek naši potomci saznavati ako bog da i napredak tehnike u osvajanju i posmatranju svemira.Lično mislim da u tolikom svemiru sigurno postoje i mnogo inteligentnija živa bića od nas, kako im je bog dao.

vladan

pre 16 godina

Sve ovo što se diskutuje pitanje je suštine života tj različitih pogleda na suštinu života - deo nas veruje da je Bog stvorio svet i u skladu sa tim mi formiramo svoje nade i očekivanja koja se ne završavaju ovde na zemlji tj verujemo da smo stoverni za večni život i zajednicu sa tvorcem - u skladu sa tim imamo i mišljenje vezano za ovu kometu. Sa druge strane imamo grupu koja sve to negira i ismejava (uglavnom usled straha od odgovornosti i bega od sebe samog tj suočavanja sa svojom suštinom i slabostima) - onda se postavlja pitanje njihove suštine života - dakle besmisao i smrt njihova su suština - ljudi lepo vole da umru i da se vrate u ništa kao da nisu ni postojali,za njih je sve ništa i besmisleno - ništavilo i jedno veliko ništa. Uz to takvi za sebe smatraju da su mnogo pametni i napredni a mi zatucani?! U tom slučaju definitivno biram da budem zatucan! I pitam ja sad učesnika u diskusiji koji se potpisao kao Bojan, koja je tvoja suština života ako zaista misliš da nema Boga i da smo svi produkt slučajnosti i da je kometa donela život nazemlji?

vladan

pre 16 godina

Svako izvrće priču onako kako njemu odgovara tj vrši klasičnu zamenu teza...to što je neko vernik ne znači da je protiv transplatcije bubrega zarad spašavanja života,ili protiv naučnih istraživanja- potpuno izvrćete i vulgarizujete pojam vernika jer nemate nikakvu argumentaciju nego izvrćete pojam kako bi ste opravdali sebe. Što se tiče ateista i njihovog navodnog boljeg života - to naravno nije tačno - da, zapad zaista ima dobru materijalnu bazu/zasnovanu na dugu, dakle i to im visi u vazduhu, ali zato nema mira i spokoja tj nema nikakvu duhovnost. Pravo pitanje glasi da li su ti ljudi pored tolikog "bogatstva" zaista srećni i zadovoljni? Da jesu sumnjam da bi i dalje bili zainteresovani za besomučno zgrtanje profita-radi se o tome da ljudi hoće, još, još, više i više, veći standard i još veći i veći i veći - zašto? Zato što duša čovekova traži Boga a ne matreijalni standrad! A kako neuspeva da nađe Boga onda dobija surogat u vidu zadovoljenja i izmišljanja novih potreba i tome nikad kraja..dobar primer možete videti u životima takozvanih "slavnih" tj "celebreties" kako oni kažu, koji imaju basnoslovna bogatsvta, slavu i sve što bi htela pa ipak stalno možete čuti i videti da je iza tog blještavila izašla vest da je neko od istih puko, psihički skrenuo, ubio se, nafiksao se,umro pod dejstvom sedative, otišao u neku sektu, odao se pijanstvu, da se leči od depresije ili je član nekih sumnjivih religijskih udruženja i slično...toliko od sreći u pukom materijalizmu.

Miralem sa Moravu

pre 16 godina

A prosto je neverovatno da neki ljudi poveruju u svasta pod plastom nauke.
Asteroid doneo vodu na zemlju, pa je onda ta voda pocela da se "umnozava" ne bi li dostigla kolicinu dovoljnu za par okeana?

Dejan

pre 16 godina

Prosto mi je neverovatno da neki ljudi koriste Boga kao argument protiv naucnih hipoteza o nastanku zivota. Kazete: "Ha-ha! Sta vi naucnici lupetate! Nemoguce je da zivot nastane NI IZ CEGA! U Svetom pismu lepo pise da je zivot NI IZ CEGA stvorilo natprirodno bice koje samo nikad nije nastalo, jer postoji oduvek i zauvek".

Kazem "naucnih hipoteza", jer to i jesu samo pretpostavke. Mi ne znamo kako je zivot nastao. Ali, ja prihvatam cinjenicu da nesto ne znam, pa onda pokusavam da pronadjem pravi odgovor. Zato se ne slazem da treba imati razumevanja za religiozne ljude, jer njihova razmisljanja, jednostavno, koce napredak ljudske vrste. Da je po vama, verovatno bismo jos uvek udarali kamen o kamen, bili ubedjeni da je Zemlja ravna, a da munje nastaju tako sto Ilija Gromovnik puca bicem (ili kako vec ta bajka ide).

Glavni argument koji se koristi protiv naucnih istrazivanja je: "Ne igrajmo se Boga!". Gospodine Hriscanine, pitam Vas, ukoliko Vasem trogodisnjem detetu zatreba transplatacija bubrega, a jedini dostupan organ je nastao od maticnih celija, da li biste pristali da mu spasete tako zivot? Zar to nije igranje Boga i mesanje u Njegove stvari? Jehovini svedoci imaju svojih mana, ali su bar dosledni u svojim tvrdnjama.

Bojan

pre 16 godina

upravo se u tom odnosu 30%:70% nalazi odgovor na sve probleme u zemlji i društvu koji upravo izviru iz duhovnog raspoloženja i nastrojenja - iz tog se procenta vidi odakle dolaze beznađe, apatija, moralni i materijalni pad društva, degradaciju svih mogućih vrednosti, ekspanzija vulgarnosti, razvrata, samoubistava, razočaranih u život. U tom se procentu vidi i odakle dolaze raspadi porodica, alhoholizam , narkomanija, sveopšta pljačka u društvu,neodgovornost političara, agresije, nezadovoljstva,nepopravljivost,netrpeljivosti i netolerancija. Taj procenat isto govori i to zašto izlaz tražimo u fatamorgani zvanoj EU i zašto ćemo i tamo biti razočarani. Taj procenat pokazuje gubitak kompasa većine i slepo tumaranje pod vođstvom takođe slepih! Dakle nemojmo se žaliti da je neko drugi kriv za sve!
(vladan, 30. april 2010 11:44)

hehe, pa mislim da će te onda razočarati činjenica da je u Srbiji mnogo više vernika od ateista, može se i ekstrapolirati na celu planetu, veći broj ateista je privilegija razvijenih zemalja, iz čega bih ovako nabrzaka kao što si ti mogao da zaključim da ateisti bolje žive.
Ne, to nema veze sa tim, niti ja imam išta protiv religioznih ljudi (protiv biblije da, vernika ne). svako ima prava da bira svoj put, ali ono što ne strašno ne volim je neko moralisanje vernika kao ovo tvoje.

nijedna od ovih stvari koje si naveo ne važi isključivo za ateiste, čak se povodljivost, slepo tumaranje pod vođstvom slepih se mnogo lakše može naći među vernicima koji rade sve što njihove religijske vođe kažu da je božja reč, a zapravo ni jedni ni drugi ne znaju šta rade

Aleksandar

pre 16 godina

Preduboko ste usli u razmatranje, tipa Boga.
Ovaj clanak je samo jedan od pocetnih za odgovor na Obamu koji je skresao budzet Nase. I ono sto je mene iznenadilo da su ukinuli dalji rad za odlazak na planetu Mars. Ali je u celoj Obaminoj prici bilo jedna recenica, koje je nagovestila da ce biti para za Nasu, za sletanje na asteroid. Sada znamo i na koji asteroid ciljaju.

Nema ovo veze sa zacetkom zivota itd.... ovo su samo zamajavanje ociju naroda, tj. gde ce trositi pare poreskih obveznika.

Boki

pre 16 godina

"U preporukama na prvi komentar koji je postavio Gale@ se vidi odnos u procentima izmedu vernika i nevernika(ateista) u Srbiji. U momentu kada ovo pisem je 30%-70%."
(Pera, 30. april 2010 06:58)

U preporukama na prvi komentar se vidi odnos u procentima izmedu vernika i nevernika(ateista) među konzumentima sajta B92 a ne odnos istih u Srbiji.

Marko

pre 16 godina

Biti vernik je valjda ok, ali biti toliko iskljuciv u tome je malo zastrasujuce.
Kad sam npr. imao 5 godina, otac mi je govorio kako ce mi porasti brkovi i rep od kafe i cigara i ja sam mu verovao. Kako sam rastao i ucio iz svog okruzenja prerastao sam to verovanje.
Tako da cu ipak da sacekam rezultate iz CERN-a, i kosmickih istrazivanja nego u neku iskrivljenu prichu, za koju ne znam da je donela nesto dobro...

z

pre 16 godina

Odnos od 30% 70% nije realan zato sto b92 generalno vise citaju ateisti, a to isto vazi i za vesti iz nauke. Da me neko ne shvati pogresno, ja nisam religiozan, ali ne volim da neko donosi pogresne statistike na osnovu nepotpunih podataka.

Bojan

pre 16 godina

Još jedna u nizu budalaština i izmišljotina - ljudi izgleda baš vole da se dive ništavilu i da budu ništa - iz ništa u ništa a Gospod nas je pozvao da budemo savršeni kao što je i on...ovakve teorije o asteroidima pokušaj su izbegavanje odgovrnosti - ako nema Boga onda je sve dozvoljeno i nema nikakvih moralni prepreka ali ako ga ima e onda već nije sve dozvoljeno, zato je ljudima lakše da se zavaravaju misleći da mogu da rade šta hoće a da Boga nema samo zato što ga nemogu videti telesnim očima. Otrežnjene će biti ubistveno-na isto ćemo čekati svega do isteka života na zemlji!
(vladan, 30. april 2010 08:58)

ovo je najčešći argument vernika, ali kad zagrebe malo po tom lažnom moralu vernika vidi se da je situacija što se moralnosti tiče apsolutno nenaklonjena njima.
evo što se tiče hrišćana lep link sa detaljnim opisima u bibliji o tome koliko je ljudi bog ili njegovi bliski pratioci ubio http://www.rationalresponders.com/forum/rook_hawkins/biblical_errancy/3582
time je bog prekršio nekoliko desetina miliona puta svoje zapovesti i zaslužio pakao.
Ok, neko će reći ubijao je grešne, ali već sam više puta pominjao ubijao je i decu i žene i ljude koji nisu ništa pogrešili u životu do skupljali štapiće nedeljom ili odrasli u "pogrešnoj" sredini.

Nasuprot tome oni koji podržavaju evoluciju (mada treba biti ozbiljan i reći da evolucija nije u suprotnosti sa bogom, ili nekom vizijom njega, ne mora biti hrišćanskom) su prilično moralni. Evolucijom je razvijen instinkt za opstanak, ne samo pojedinačne jedinke već cele vrste, i tako se razvija jaka želja da se ne naudi nekom bliskom. Naravno uvek ima onih koji taj osećaj nemaju, što ide u prilog evoluciji jer potvrđuje da postoje razlike koje slučajno nastaju.

Elem, ovo što ovde piše u tekstu nije nešto što naučnici podržavaju.

Srđan

pre 16 godina

Čitam komentare i pade mi na pamet jedna Ajnštajnova misao:
"Samo su svemir i ljudska glupost beskrajni. Za svemir baš i nisam siguran."

ovo treba podrobnije ispitati

pre 16 godina

Ako je povrsina tog asteroida previse topla za led, onda u njemu ima tecne vode, a ako ima slozenih organskih molekula, moguce je da tamo postoji i zivot! Na Zemlji se vise puta iznova pokazalo da je za zivot dovoljno maltene samo voda, ugljenik i izvor energije.

vladan

pre 16 godina

upravo se u tom odnosu 30%:70% nalazi odgovor na sve probleme u zemlji i društvu koji upravo izviru iz duhovnog raspoloženja i nastrojenja - iz tog se procenta vidi odakle dolaze beznađe, apatija, moralni i materijalni pad društva, degradaciju svih mogućih vrednosti, ekspanzija vulgarnosti, razvrata, samoubistava, razočaranih u život. U tom se procentu vidi i odakle dolaze raspadi porodica, alhoholizam , narkomanija, sveopšta pljačka u društvu,neodgovornost političara, agresije, nezadovoljstva,nepopravljivost,netrpeljivosti i netolerancija. Taj procenat isto govori i to zašto izlaz tražimo u fatamorgani zvanoj EU i zašto ćemo i tamo biti razočarani. Taj procenat pokazuje gubitak kompasa većine i slepo tumaranje pod vođstvom takođe slepih! Dakle nemojmo se žaliti da je neko drugi kriv za sve!

Goran

pre 16 godina

Ivane, pa i Stari i Novi zavet su pisali ljudi. Zašto misliš da su oni pametniji od nas danas i da su bili manje gordi? Zašto misliš da su oni tada bili u pravu, a ne mi sada? Uostalom - Hrišćani su se odrekli Starog zaveta, a i crkva odavno predlaže da se knjiga o postanku ne tumači bukvalno.
Mislim - ako je sve stvoreno za 6 dana, kako to da su neke životinjske vrste starije od drugih za po nekoliko miliona godina? Ako su Adam i Eva prvi ljudi, i ako su imali samo dva sina (zapravo, nisu im to bila jedina deca, ali to je popularno tumačenje Biblije), znači li to da je došlo do debelog incesta da bi smo svi mi, koliko nas ima, nastali? Ako pažljivije čitaš, naići ćeš na gomilu sličnih nebuloza, nelogičnosti i nekonzistentnosti, što je i ocekivano, jer je intelekt ljudi koji su tada pisali Bibliju ipak bio na nižem stepenu od ljudi koji bi danas pisali knjige (ne računam tu one koji ih pišu iz zatvora i one koji pišu ljubavne vikend romane).

Pogledaj, takođe, Budiste ... i oni su religiozni, ali njihova religija je potpuno drugacija od judeohrišćanske i muslimanske. Ako već postoji Bog, zašto misliš da je baš onakav kakvim ga ti, kao Hričćanin, zamišljaš?

Veruj slobodno u šta hoćeš, ali nemoj ubeđivati druge ljude u to. Ni sam Isus, ako je zaista to što ti misliš da jeste, ti to ne bi savetovao.

vladan

pre 16 godina

Još jedna u nizu budalaština i izmišljotina - ljudi izgleda baš vole da se dive ništavilu i da budu ništa - iz ništa u ništa a Gospod nas je pozvao da budemo savršeni kao što je i on...ovakve teorije o asteroidima pokušaj su izbegavanje odgovrnosti - ako nema Boga onda je sve dozvoljeno i nema nikakvih moralni prepreka ali ako ga ima e onda već nije sve dozvoljeno, zato je ljudima lakše da se zavaravaju misleći da mogu da rade šta hoće a da Boga nema samo zato što ga nemogu videti telesnim očima. Otrežnjene će biti ubistveno-na isto ćemo čekati svega do isteka života na zemlji!

nenad

pre 16 godina

Kako je začet život na Zemlji? Pa Bog ga začeo, naravno! I dokle će ovaj svet da se bavi uzaludnim poslovima i da izmišlja neke gluposti kao što je CERN i razne teorije o majmunima.

Pera

pre 16 godina

U preporukama na prvi komentar koji je postavio Gale@ se vidi odnos u procentima izmedu vernika i nevernika(ateista) u Srbiji. U momentu kada ovo pisem je 30%-70%.

wtf

pre 16 godina

@onako realno
svaka cast za pitanje :)

ja licno mislim da nas neko opasno zafrkava ovde i smeje nam se kako se ubijamo da provalimo to "nesto".

a to da li neko sad izmislja svasta i ne prihvata "istinu" ili nekom palo na pamet isto to pre par 'iljada godina pa se odvalio nesto i bacio to na papir je diskutabilno...

Милан

pre 16 godina

Претпоставимо да не знам ништа.И неко ми тако претпоставља.Следеће што би га питао је:
Ко направи астероиод, и простор око њега, и ко је гурнуо тај исти,а да не помињем и залеђену воду...
Могао бих да постављам питања и питања.

Ivan

pre 16 godina

На ово питање постој одговор у Старом и Новом Завету већ хиљадама година. Само што човеку треба још пар хиљада година фантазирања и измишљања комета и астероида са водом и амебама да потроши своју гордост и схвати Истину...

andromeda

pre 16 godina

Pa doneli su svu vodu koja danas postoji na Zemlji isto kao sto su doneli i sve zivotinje slonove, kitove i ostalo. Tako mali Perica to zamislja.
A da nisu ipak doneli samo male kolicine vode i organske materije koja je samo inicirala proces?

Bazz

pre 16 godina

Ajde da razumem da su asteroidi doneli organske materije, ali bas da su doneli vodu? Pa dve trecine nase planete je pokrivena vodom. Rec je o fantasticno velikim kolicinama i nema sanse da je to doslo sa nekog asteroida. Da je planeta bombardovana malim asteroidima, proces bi trajao uzasno dugo, a da ju je "raspalio" veliki asteroid, ta voda bi verovatno zavrsila u svemiru.

Ivica

pre 16 godina

Ma jok, zvezde su rupe u nebeskom platnu iza kojeg je raj, a ljude je stvorio bog, koji izgleda isto kao čovek, iako ne mora da diše vazduh jer je savršen, a nos mu služi da mišriše cveće...

gale

pre 16 godina

U pocetku stvori Bog nebo i zemlju.... I stvori Bog coveka po oblicju svojemu, po oblicju Bozjemu stvori ga, musko i zensko, stvori ih.
1. Mojsijeva, glave 1 i 2.

Ivica

pre 16 godina

Ma jok, zvezde su rupe u nebeskom platnu iza kojeg je raj, a ljude je stvorio bog, koji izgleda isto kao čovek, iako ne mora da diše vazduh jer je savršen, a nos mu služi da mišriše cveće...

Bazz

pre 16 godina

Ajde da razumem da su asteroidi doneli organske materije, ali bas da su doneli vodu? Pa dve trecine nase planete je pokrivena vodom. Rec je o fantasticno velikim kolicinama i nema sanse da je to doslo sa nekog asteroida. Da je planeta bombardovana malim asteroidima, proces bi trajao uzasno dugo, a da ju je "raspalio" veliki asteroid, ta voda bi verovatno zavrsila u svemiru.

gale

pre 16 godina

U pocetku stvori Bog nebo i zemlju.... I stvori Bog coveka po oblicju svojemu, po oblicju Bozjemu stvori ga, musko i zensko, stvori ih.
1. Mojsijeva, glave 1 i 2.

Goran

pre 16 godina

Ivane, pa i Stari i Novi zavet su pisali ljudi. Zašto misliš da su oni pametniji od nas danas i da su bili manje gordi? Zašto misliš da su oni tada bili u pravu, a ne mi sada? Uostalom - Hrišćani su se odrekli Starog zaveta, a i crkva odavno predlaže da se knjiga o postanku ne tumači bukvalno.
Mislim - ako je sve stvoreno za 6 dana, kako to da su neke životinjske vrste starije od drugih za po nekoliko miliona godina? Ako su Adam i Eva prvi ljudi, i ako su imali samo dva sina (zapravo, nisu im to bila jedina deca, ali to je popularno tumačenje Biblije), znači li to da je došlo do debelog incesta da bi smo svi mi, koliko nas ima, nastali? Ako pažljivije čitaš, naići ćeš na gomilu sličnih nebuloza, nelogičnosti i nekonzistentnosti, što je i ocekivano, jer je intelekt ljudi koji su tada pisali Bibliju ipak bio na nižem stepenu od ljudi koji bi danas pisali knjige (ne računam tu one koji ih pišu iz zatvora i one koji pišu ljubavne vikend romane).

Pogledaj, takođe, Budiste ... i oni su religiozni, ali njihova religija je potpuno drugacija od judeohrišćanske i muslimanske. Ako već postoji Bog, zašto misliš da je baš onakav kakvim ga ti, kao Hričćanin, zamišljaš?

Veruj slobodno u šta hoćeš, ali nemoj ubeđivati druge ljude u to. Ni sam Isus, ako je zaista to što ti misliš da jeste, ti to ne bi savetovao.

Srđan

pre 16 godina

Čitam komentare i pade mi na pamet jedna Ajnštajnova misao:
"Samo su svemir i ljudska glupost beskrajni. Za svemir baš i nisam siguran."

andromeda

pre 16 godina

Pa doneli su svu vodu koja danas postoji na Zemlji isto kao sto su doneli i sve zivotinje slonove, kitove i ostalo. Tako mali Perica to zamislja.
A da nisu ipak doneli samo male kolicine vode i organske materije koja je samo inicirala proces?

Ivan

pre 16 godina

На ово питање постој одговор у Старом и Новом Завету већ хиљадама година. Само што човеку треба још пар хиљада година фантазирања и измишљања комета и астероида са водом и амебама да потроши своју гордост и схвати Истину...

z

pre 16 godina

Odnos od 30% 70% nije realan zato sto b92 generalno vise citaju ateisti, a to isto vazi i za vesti iz nauke. Da me neko ne shvati pogresno, ja nisam religiozan, ali ne volim da neko donosi pogresne statistike na osnovu nepotpunih podataka.

Marko

pre 16 godina

Biti vernik je valjda ok, ali biti toliko iskljuciv u tome je malo zastrasujuce.
Kad sam npr. imao 5 godina, otac mi je govorio kako ce mi porasti brkovi i rep od kafe i cigara i ja sam mu verovao. Kako sam rastao i ucio iz svog okruzenja prerastao sam to verovanje.
Tako da cu ipak da sacekam rezultate iz CERN-a, i kosmickih istrazivanja nego u neku iskrivljenu prichu, za koju ne znam da je donela nesto dobro...

Dejan

pre 16 godina

Prosto mi je neverovatno da neki ljudi koriste Boga kao argument protiv naucnih hipoteza o nastanku zivota. Kazete: "Ha-ha! Sta vi naucnici lupetate! Nemoguce je da zivot nastane NI IZ CEGA! U Svetom pismu lepo pise da je zivot NI IZ CEGA stvorilo natprirodno bice koje samo nikad nije nastalo, jer postoji oduvek i zauvek".

Kazem "naucnih hipoteza", jer to i jesu samo pretpostavke. Mi ne znamo kako je zivot nastao. Ali, ja prihvatam cinjenicu da nesto ne znam, pa onda pokusavam da pronadjem pravi odgovor. Zato se ne slazem da treba imati razumevanja za religiozne ljude, jer njihova razmisljanja, jednostavno, koce napredak ljudske vrste. Da je po vama, verovatno bismo jos uvek udarali kamen o kamen, bili ubedjeni da je Zemlja ravna, a da munje nastaju tako sto Ilija Gromovnik puca bicem (ili kako vec ta bajka ide).

Glavni argument koji se koristi protiv naucnih istrazivanja je: "Ne igrajmo se Boga!". Gospodine Hriscanine, pitam Vas, ukoliko Vasem trogodisnjem detetu zatreba transplatacija bubrega, a jedini dostupan organ je nastao od maticnih celija, da li biste pristali da mu spasete tako zivot? Zar to nije igranje Boga i mesanje u Njegove stvari? Jehovini svedoci imaju svojih mana, ali su bar dosledni u svojim tvrdnjama.

Bojan

pre 16 godina

upravo se u tom odnosu 30%:70% nalazi odgovor na sve probleme u zemlji i društvu koji upravo izviru iz duhovnog raspoloženja i nastrojenja - iz tog se procenta vidi odakle dolaze beznađe, apatija, moralni i materijalni pad društva, degradaciju svih mogućih vrednosti, ekspanzija vulgarnosti, razvrata, samoubistava, razočaranih u život. U tom se procentu vidi i odakle dolaze raspadi porodica, alhoholizam , narkomanija, sveopšta pljačka u društvu,neodgovornost političara, agresije, nezadovoljstva,nepopravljivost,netrpeljivosti i netolerancija. Taj procenat isto govori i to zašto izlaz tražimo u fatamorgani zvanoj EU i zašto ćemo i tamo biti razočarani. Taj procenat pokazuje gubitak kompasa većine i slepo tumaranje pod vođstvom takođe slepih! Dakle nemojmo se žaliti da je neko drugi kriv za sve!
(vladan, 30. april 2010 11:44)

hehe, pa mislim da će te onda razočarati činjenica da je u Srbiji mnogo više vernika od ateista, može se i ekstrapolirati na celu planetu, veći broj ateista je privilegija razvijenih zemalja, iz čega bih ovako nabrzaka kao što si ti mogao da zaključim da ateisti bolje žive.
Ne, to nema veze sa tim, niti ja imam išta protiv religioznih ljudi (protiv biblije da, vernika ne). svako ima prava da bira svoj put, ali ono što ne strašno ne volim je neko moralisanje vernika kao ovo tvoje.

nijedna od ovih stvari koje si naveo ne važi isključivo za ateiste, čak se povodljivost, slepo tumaranje pod vođstvom slepih se mnogo lakše može naći među vernicima koji rade sve što njihove religijske vođe kažu da je božja reč, a zapravo ni jedni ni drugi ne znaju šta rade

Boki

pre 16 godina

"U preporukama na prvi komentar koji je postavio Gale@ se vidi odnos u procentima izmedu vernika i nevernika(ateista) u Srbiji. U momentu kada ovo pisem je 30%-70%."
(Pera, 30. april 2010 06:58)

U preporukama na prvi komentar se vidi odnos u procentima izmedu vernika i nevernika(ateista) među konzumentima sajta B92 a ne odnos istih u Srbiji.

Bojan

pre 16 godina

Još jedna u nizu budalaština i izmišljotina - ljudi izgleda baš vole da se dive ništavilu i da budu ništa - iz ništa u ništa a Gospod nas je pozvao da budemo savršeni kao što je i on...ovakve teorije o asteroidima pokušaj su izbegavanje odgovrnosti - ako nema Boga onda je sve dozvoljeno i nema nikakvih moralni prepreka ali ako ga ima e onda već nije sve dozvoljeno, zato je ljudima lakše da se zavaravaju misleći da mogu da rade šta hoće a da Boga nema samo zato što ga nemogu videti telesnim očima. Otrežnjene će biti ubistveno-na isto ćemo čekati svega do isteka života na zemlji!
(vladan, 30. april 2010 08:58)

ovo je najčešći argument vernika, ali kad zagrebe malo po tom lažnom moralu vernika vidi se da je situacija što se moralnosti tiče apsolutno nenaklonjena njima.
evo što se tiče hrišćana lep link sa detaljnim opisima u bibliji o tome koliko je ljudi bog ili njegovi bliski pratioci ubio http://www.rationalresponders.com/forum/rook_hawkins/biblical_errancy/3582
time je bog prekršio nekoliko desetina miliona puta svoje zapovesti i zaslužio pakao.
Ok, neko će reći ubijao je grešne, ali već sam više puta pominjao ubijao je i decu i žene i ljude koji nisu ništa pogrešili u životu do skupljali štapiće nedeljom ili odrasli u "pogrešnoj" sredini.

Nasuprot tome oni koji podržavaju evoluciju (mada treba biti ozbiljan i reći da evolucija nije u suprotnosti sa bogom, ili nekom vizijom njega, ne mora biti hrišćanskom) su prilično moralni. Evolucijom je razvijen instinkt za opstanak, ne samo pojedinačne jedinke već cele vrste, i tako se razvija jaka želja da se ne naudi nekom bliskom. Naravno uvek ima onih koji taj osećaj nemaju, što ide u prilog evoluciji jer potvrđuje da postoje razlike koje slučajno nastaju.

Elem, ovo što ovde piše u tekstu nije nešto što naučnici podržavaju.

Pera

pre 16 godina

U preporukama na prvi komentar koji je postavio Gale@ se vidi odnos u procentima izmedu vernika i nevernika(ateista) u Srbiji. U momentu kada ovo pisem je 30%-70%.

ovo treba podrobnije ispitati

pre 16 godina

Ako je povrsina tog asteroida previse topla za led, onda u njemu ima tecne vode, a ako ima slozenih organskih molekula, moguce je da tamo postoji i zivot! Na Zemlji se vise puta iznova pokazalo da je za zivot dovoljno maltene samo voda, ugljenik i izvor energije.

vladan

pre 16 godina

Još jedna u nizu budalaština i izmišljotina - ljudi izgleda baš vole da se dive ništavilu i da budu ništa - iz ništa u ništa a Gospod nas je pozvao da budemo savršeni kao što je i on...ovakve teorije o asteroidima pokušaj su izbegavanje odgovrnosti - ako nema Boga onda je sve dozvoljeno i nema nikakvih moralni prepreka ali ako ga ima e onda već nije sve dozvoljeno, zato je ljudima lakše da se zavaravaju misleći da mogu da rade šta hoće a da Boga nema samo zato što ga nemogu videti telesnim očima. Otrežnjene će biti ubistveno-na isto ćemo čekati svega do isteka života na zemlji!

nenad

pre 16 godina

Kako je začet život na Zemlji? Pa Bog ga začeo, naravno! I dokle će ovaj svet da se bavi uzaludnim poslovima i da izmišlja neke gluposti kao što je CERN i razne teorije o majmunima.

Милан

pre 16 godina

Претпоставимо да не знам ништа.И неко ми тако претпоставља.Следеће што би га питао је:
Ко направи астероиод, и простор око њега, и ко је гурнуо тај исти,а да не помињем и залеђену воду...
Могао бих да постављам питања и питања.

vladan

pre 16 godina

upravo se u tom odnosu 30%:70% nalazi odgovor na sve probleme u zemlji i društvu koji upravo izviru iz duhovnog raspoloženja i nastrojenja - iz tog se procenta vidi odakle dolaze beznađe, apatija, moralni i materijalni pad društva, degradaciju svih mogućih vrednosti, ekspanzija vulgarnosti, razvrata, samoubistava, razočaranih u život. U tom se procentu vidi i odakle dolaze raspadi porodica, alhoholizam , narkomanija, sveopšta pljačka u društvu,neodgovornost političara, agresije, nezadovoljstva,nepopravljivost,netrpeljivosti i netolerancija. Taj procenat isto govori i to zašto izlaz tražimo u fatamorgani zvanoj EU i zašto ćemo i tamo biti razočarani. Taj procenat pokazuje gubitak kompasa većine i slepo tumaranje pod vođstvom takođe slepih! Dakle nemojmo se žaliti da je neko drugi kriv za sve!

Aleksandar

pre 16 godina

Preduboko ste usli u razmatranje, tipa Boga.
Ovaj clanak je samo jedan od pocetnih za odgovor na Obamu koji je skresao budzet Nase. I ono sto je mene iznenadilo da su ukinuli dalji rad za odlazak na planetu Mars. Ali je u celoj Obaminoj prici bilo jedna recenica, koje je nagovestila da ce biti para za Nasu, za sletanje na asteroid. Sada znamo i na koji asteroid ciljaju.

Nema ovo veze sa zacetkom zivota itd.... ovo su samo zamajavanje ociju naroda, tj. gde ce trositi pare poreskih obveznika.

wtf

pre 16 godina

@onako realno
svaka cast za pitanje :)

ja licno mislim da nas neko opasno zafrkava ovde i smeje nam se kako se ubijamo da provalimo to "nesto".

a to da li neko sad izmislja svasta i ne prihvata "istinu" ili nekom palo na pamet isto to pre par 'iljada godina pa se odvalio nesto i bacio to na papir je diskutabilno...

vladan

pre 16 godina

Svako izvrće priču onako kako njemu odgovara tj vrši klasičnu zamenu teza...to što je neko vernik ne znači da je protiv transplatcije bubrega zarad spašavanja života,ili protiv naučnih istraživanja- potpuno izvrćete i vulgarizujete pojam vernika jer nemate nikakvu argumentaciju nego izvrćete pojam kako bi ste opravdali sebe. Što se tiče ateista i njihovog navodnog boljeg života - to naravno nije tačno - da, zapad zaista ima dobru materijalnu bazu/zasnovanu na dugu, dakle i to im visi u vazduhu, ali zato nema mira i spokoja tj nema nikakvu duhovnost. Pravo pitanje glasi da li su ti ljudi pored tolikog "bogatstva" zaista srećni i zadovoljni? Da jesu sumnjam da bi i dalje bili zainteresovani za besomučno zgrtanje profita-radi se o tome da ljudi hoće, još, još, više i više, veći standard i još veći i veći i veći - zašto? Zato što duša čovekova traži Boga a ne matreijalni standrad! A kako neuspeva da nađe Boga onda dobija surogat u vidu zadovoljenja i izmišljanja novih potreba i tome nikad kraja..dobar primer možete videti u životima takozvanih "slavnih" tj "celebreties" kako oni kažu, koji imaju basnoslovna bogatsvta, slavu i sve što bi htela pa ipak stalno možete čuti i videti da je iza tog blještavila izašla vest da je neko od istih puko, psihički skrenuo, ubio se, nafiksao se,umro pod dejstvom sedative, otišao u neku sektu, odao se pijanstvu, da se leči od depresije ili je član nekih sumnjivih religijskih udruženja i slično...toliko od sreći u pukom materijalizmu.

Miralem sa Moravu

pre 16 godina

A prosto je neverovatno da neki ljudi poveruju u svasta pod plastom nauke.
Asteroid doneo vodu na zemlju, pa je onda ta voda pocela da se "umnozava" ne bi li dostigla kolicinu dovoljnu za par okeana?

Mislim

pre 16 godina

Ja mislim da se bog i nauka ne isključuju.Bogu su najdraži veliki naučnici i sirotinja.Naučnici zato jer jedino oni znaju da dalje od onog što su oni dosegli postoji samo bog,a sirotinja zato što stalno posti.Nemojmo biti tako sebični prema bogu.Sam bog zna šta je on još stvarao od života po svemiru sem nas ljudi.Čudni su i često nama običnim smrtnicima nedokučivi putevi gospodnji.Gospod bog uvek doseže dalje od nauke.A da života ima sem na zemlji to je sigurno samo ko zna u kakvim sve oblicima.Još pre desetak godina pronađene su bakterije u meteoritima koji su pali na zemlju koje su u dodiru sa vodom oživele.Do kog nivoa su druga živa bića sem nama poznatih evoluirala i razvila se to će tek naši potomci saznavati ako bog da i napredak tehnike u osvajanju i posmatranju svemira.Lično mislim da u tolikom svemiru sigurno postoje i mnogo inteligentnija živa bića od nas, kako im je bog dao.

vladan

pre 16 godina

Sve ovo što se diskutuje pitanje je suštine života tj različitih pogleda na suštinu života - deo nas veruje da je Bog stvorio svet i u skladu sa tim mi formiramo svoje nade i očekivanja koja se ne završavaju ovde na zemlji tj verujemo da smo stoverni za večni život i zajednicu sa tvorcem - u skladu sa tim imamo i mišljenje vezano za ovu kometu. Sa druge strane imamo grupu koja sve to negira i ismejava (uglavnom usled straha od odgovornosti i bega od sebe samog tj suočavanja sa svojom suštinom i slabostima) - onda se postavlja pitanje njihove suštine života - dakle besmisao i smrt njihova su suština - ljudi lepo vole da umru i da se vrate u ništa kao da nisu ni postojali,za njih je sve ništa i besmisleno - ništavilo i jedno veliko ništa. Uz to takvi za sebe smatraju da su mnogo pametni i napredni a mi zatucani?! U tom slučaju definitivno biram da budem zatucan! I pitam ja sad učesnika u diskusiji koji se potpisao kao Bojan, koja je tvoja suština života ako zaista misliš da nema Boga i da smo svi produkt slučajnosti i da je kometa donela život nazemlji?

Bojan

pre 16 godina

Sve ovo što se diskutuje pitanje je suštine života tj različitih pogleda na suštinu života - deo nas veruje da je Bog stvorio svet i u skladu sa tim mi formiramo svoje nade i očekivanja koja se ne završavaju ovde na zemlji tj verujemo da smo stoverni za večni život i zajednicu sa tvorcem - u skladu sa tim imamo i mišljenje vezano za ovu kometu. Sa druge strane imamo grupu koja sve to negira i ismejava (uglavnom usled straha od odgovornosti i bega od sebe samog tj suočavanja sa svojom suštinom i slabostima) - onda se postavlja pitanje njihove suštine života - dakle besmisao i smrt njihova su suština - ljudi lepo vole da umru i da se vrate u ništa kao da nisu ni postojali,za njih je sve ništa i besmisleno - ništavilo i jedno veliko ništa. Uz to takvi za sebe smatraju da su mnogo pametni i napredni a mi zatucani?! U tom slučaju definitivno biram da budem zatucan! I pitam ja sad učesnika u diskusiji koji se potpisao kao Bojan, koja je tvoja suština života ako zaista misliš da nema Boga i da smo svi produkt slučajnosti i da je kometa donela život nazemlji?
(vladan, 4. maj 2010 10:16)

evo da odgovorim.
nisam nikada rekao da su ateisti pametniji od vernika, samo tvrdim da mnogi vernici prihvataju svoju religiju jer su odrastali u takvom okruženju, to im je u neku ruku nametnuto. Većina se izjašnjava kao verna a da nije ni otvorila bibliju i pokušala da prati šta tamo piše. Ovo govorim o ljudima koje sam sretao. I sva sreća da je tako, inače bismo imali stalno ljude koji ubijaju svoje komšije jer rade nedeljom.
Drugo za cilj života, to je individualna stvar, svako sebi postavlja šta želi u životu da radi. Ograničeno vreme koje se provodi na zemlji je ono što čoveka pokreće da radi, da se trudi i da ubira plodove svoga rada. Da imaš beskonačno vremena da li bi ikada išta uradio? Ne, ne bi.
Ajde ti iz svog ugla objasni zašto bi bog uopšte bilo šta radio, stvarao zemlju i ljude za 6 dana, ubijao na milijarde ljudi i na kraju iz ljubavi poslao većinu u pakao. On je sam sebi dovoljan po onome što piše u bibliji što mu trebaju neke kreacije da ga nerviraju.
Nisam nikada rekao da boga nema, ali ne tvrdim ni da ga ima, samo tvrdim da bog koji stoji u bibliji nije bog, već plod ljudske mašte.

vladan

pre 16 godina

Ajde ti iz svog ugla objasni zašto bi bog uopšte bilo šta radio, stvarao zemlju i ljude za 6 dana, ubijao na milijarde ljudi i na kraju iz ljubavi poslao većinu u pakao. On je sam sebi dovoljan po onome što piše u bibliji što mu trebaju neke kreacije da ga nerviraju.
p.s. mala dopuna:
Bog je zemlju i ljude stvorio iz ljubavi, da žive u zajednici sa njim, isto kao i duhove. Pitanje je slobodne volje za svakoga pojedinačno hoće li prihavtiti Boga ili će se okrenuti sam sebi i fantazirati i juriti za budalaštinama i tako se naravno mučiti. Jedan deo duhova otpao je od Boga i umuje svoje umovanje tj pametovanje, to su demoni ili đavoli kako hoćeš. Drugi, veći deo prihvatio je zajednicu sa Bogom, to su anđeli. Čoveku je isto data slobodna volja - nažalost i on je većinom odbacio zajednicu i pristao na gerh po nagovoru palog duha. Pošto se valja u grehu i hoće i on pošto poto da umuje svoje umovanje van Boga, onda naravno da sve ide naopako jer ograničena tvorevina hoće da vlada, pametuje van i bez tvorca i da mu uporno kontrira...Bogu dugujemo sve, da nije njega ne bi bilo ni nas, treba da smo mu večno zahvalni za sve jer nam je omogućio postojanje i darovao slobodnu volju da se sami opredeljujemo. Iznervirati ga nemožemo nikada jer nije ljudsko biće niti kreacija, već nešto neograničeno i nikada nama ograničenima saznajno...na nama je da izaberemo - stalno protivljenje i greh i tako sami sebe mučimo ili pokajanje i vraćanje u zajdnicu za koju smo i određeni. Vidiš dakle, sve je tako prosto...

gale

pre 16 godina

U pocetku stvori Bog nebo i zemlju.... I stvori Bog coveka po oblicju svojemu, po oblicju Bozjemu stvori ga, musko i zensko, stvori ih.
1. Mojsijeva, glave 1 i 2.

Ivan

pre 16 godina

На ово питање постој одговор у Старом и Новом Завету већ хиљадама година. Само што човеку треба још пар хиљада година фантазирања и измишљања комета и астероида са водом и амебама да потроши своју гордост и схвати Истину...

nenad

pre 16 godina

Kako je začet život na Zemlji? Pa Bog ga začeo, naravno! I dokle će ovaj svet da se bavi uzaludnim poslovima i da izmišlja neke gluposti kao što je CERN i razne teorije o majmunima.

vladan

pre 16 godina

Još jedna u nizu budalaština i izmišljotina - ljudi izgleda baš vole da se dive ništavilu i da budu ništa - iz ništa u ništa a Gospod nas je pozvao da budemo savršeni kao što je i on...ovakve teorije o asteroidima pokušaj su izbegavanje odgovrnosti - ako nema Boga onda je sve dozvoljeno i nema nikakvih moralni prepreka ali ako ga ima e onda već nije sve dozvoljeno, zato je ljudima lakše da se zavaravaju misleći da mogu da rade šta hoće a da Boga nema samo zato što ga nemogu videti telesnim očima. Otrežnjene će biti ubistveno-na isto ćemo čekati svega do isteka života na zemlji!

Bazz

pre 16 godina

Ajde da razumem da su asteroidi doneli organske materije, ali bas da su doneli vodu? Pa dve trecine nase planete je pokrivena vodom. Rec je o fantasticno velikim kolicinama i nema sanse da je to doslo sa nekog asteroida. Da je planeta bombardovana malim asteroidima, proces bi trajao uzasno dugo, a da ju je "raspalio" veliki asteroid, ta voda bi verovatno zavrsila u svemiru.

Ivica

pre 16 godina

Ma jok, zvezde su rupe u nebeskom platnu iza kojeg je raj, a ljude je stvorio bog, koji izgleda isto kao čovek, iako ne mora da diše vazduh jer je savršen, a nos mu služi da mišriše cveće...

Милан

pre 16 godina

Претпоставимо да не знам ништа.И неко ми тако претпоставља.Следеће што би га питао је:
Ко направи астероиод, и простор око њега, и ко је гурнуо тај исти,а да не помињем и залеђену воду...
Могао бих да постављам питања и питања.

vladan

pre 16 godina

upravo se u tom odnosu 30%:70% nalazi odgovor na sve probleme u zemlji i društvu koji upravo izviru iz duhovnog raspoloženja i nastrojenja - iz tog se procenta vidi odakle dolaze beznađe, apatija, moralni i materijalni pad društva, degradaciju svih mogućih vrednosti, ekspanzija vulgarnosti, razvrata, samoubistava, razočaranih u život. U tom se procentu vidi i odakle dolaze raspadi porodica, alhoholizam , narkomanija, sveopšta pljačka u društvu,neodgovornost političara, agresije, nezadovoljstva,nepopravljivost,netrpeljivosti i netolerancija. Taj procenat isto govori i to zašto izlaz tražimo u fatamorgani zvanoj EU i zašto ćemo i tamo biti razočarani. Taj procenat pokazuje gubitak kompasa većine i slepo tumaranje pod vođstvom takođe slepih! Dakle nemojmo se žaliti da je neko drugi kriv za sve!

andromeda

pre 16 godina

Pa doneli su svu vodu koja danas postoji na Zemlji isto kao sto su doneli i sve zivotinje slonove, kitove i ostalo. Tako mali Perica to zamislja.
A da nisu ipak doneli samo male kolicine vode i organske materije koja je samo inicirala proces?

wtf

pre 16 godina

@onako realno
svaka cast za pitanje :)

ja licno mislim da nas neko opasno zafrkava ovde i smeje nam se kako se ubijamo da provalimo to "nesto".

a to da li neko sad izmislja svasta i ne prihvata "istinu" ili nekom palo na pamet isto to pre par 'iljada godina pa se odvalio nesto i bacio to na papir je diskutabilno...

Miralem sa Moravu

pre 16 godina

A prosto je neverovatno da neki ljudi poveruju u svasta pod plastom nauke.
Asteroid doneo vodu na zemlju, pa je onda ta voda pocela da se "umnozava" ne bi li dostigla kolicinu dovoljnu za par okeana?

Pera

pre 16 godina

U preporukama na prvi komentar koji je postavio Gale@ se vidi odnos u procentima izmedu vernika i nevernika(ateista) u Srbiji. U momentu kada ovo pisem je 30%-70%.

Goran

pre 16 godina

Ivane, pa i Stari i Novi zavet su pisali ljudi. Zašto misliš da su oni pametniji od nas danas i da su bili manje gordi? Zašto misliš da su oni tada bili u pravu, a ne mi sada? Uostalom - Hrišćani su se odrekli Starog zaveta, a i crkva odavno predlaže da se knjiga o postanku ne tumači bukvalno.
Mislim - ako je sve stvoreno za 6 dana, kako to da su neke životinjske vrste starije od drugih za po nekoliko miliona godina? Ako su Adam i Eva prvi ljudi, i ako su imali samo dva sina (zapravo, nisu im to bila jedina deca, ali to je popularno tumačenje Biblije), znači li to da je došlo do debelog incesta da bi smo svi mi, koliko nas ima, nastali? Ako pažljivije čitaš, naići ćeš na gomilu sličnih nebuloza, nelogičnosti i nekonzistentnosti, što je i ocekivano, jer je intelekt ljudi koji su tada pisali Bibliju ipak bio na nižem stepenu od ljudi koji bi danas pisali knjige (ne računam tu one koji ih pišu iz zatvora i one koji pišu ljubavne vikend romane).

Pogledaj, takođe, Budiste ... i oni su religiozni, ali njihova religija je potpuno drugacija od judeohrišćanske i muslimanske. Ako već postoji Bog, zašto misliš da je baš onakav kakvim ga ti, kao Hričćanin, zamišljaš?

Veruj slobodno u šta hoćeš, ali nemoj ubeđivati druge ljude u to. Ni sam Isus, ako je zaista to što ti misliš da jeste, ti to ne bi savetovao.

Dejan

pre 16 godina

Prosto mi je neverovatno da neki ljudi koriste Boga kao argument protiv naucnih hipoteza o nastanku zivota. Kazete: "Ha-ha! Sta vi naucnici lupetate! Nemoguce je da zivot nastane NI IZ CEGA! U Svetom pismu lepo pise da je zivot NI IZ CEGA stvorilo natprirodno bice koje samo nikad nije nastalo, jer postoji oduvek i zauvek".

Kazem "naucnih hipoteza", jer to i jesu samo pretpostavke. Mi ne znamo kako je zivot nastao. Ali, ja prihvatam cinjenicu da nesto ne znam, pa onda pokusavam da pronadjem pravi odgovor. Zato se ne slazem da treba imati razumevanja za religiozne ljude, jer njihova razmisljanja, jednostavno, koce napredak ljudske vrste. Da je po vama, verovatno bismo jos uvek udarali kamen o kamen, bili ubedjeni da je Zemlja ravna, a da munje nastaju tako sto Ilija Gromovnik puca bicem (ili kako vec ta bajka ide).

Glavni argument koji se koristi protiv naucnih istrazivanja je: "Ne igrajmo se Boga!". Gospodine Hriscanine, pitam Vas, ukoliko Vasem trogodisnjem detetu zatreba transplatacija bubrega, a jedini dostupan organ je nastao od maticnih celija, da li biste pristali da mu spasete tako zivot? Zar to nije igranje Boga i mesanje u Njegove stvari? Jehovini svedoci imaju svojih mana, ali su bar dosledni u svojim tvrdnjama.

Aleksandar

pre 16 godina

Preduboko ste usli u razmatranje, tipa Boga.
Ovaj clanak je samo jedan od pocetnih za odgovor na Obamu koji je skresao budzet Nase. I ono sto je mene iznenadilo da su ukinuli dalji rad za odlazak na planetu Mars. Ali je u celoj Obaminoj prici bilo jedna recenica, koje je nagovestila da ce biti para za Nasu, za sletanje na asteroid. Sada znamo i na koji asteroid ciljaju.

Nema ovo veze sa zacetkom zivota itd.... ovo su samo zamajavanje ociju naroda, tj. gde ce trositi pare poreskih obveznika.

Bojan

pre 16 godina

Još jedna u nizu budalaština i izmišljotina - ljudi izgleda baš vole da se dive ništavilu i da budu ništa - iz ništa u ništa a Gospod nas je pozvao da budemo savršeni kao što je i on...ovakve teorije o asteroidima pokušaj su izbegavanje odgovrnosti - ako nema Boga onda je sve dozvoljeno i nema nikakvih moralni prepreka ali ako ga ima e onda već nije sve dozvoljeno, zato je ljudima lakše da se zavaravaju misleći da mogu da rade šta hoće a da Boga nema samo zato što ga nemogu videti telesnim očima. Otrežnjene će biti ubistveno-na isto ćemo čekati svega do isteka života na zemlji!
(vladan, 30. april 2010 08:58)

ovo je najčešći argument vernika, ali kad zagrebe malo po tom lažnom moralu vernika vidi se da je situacija što se moralnosti tiče apsolutno nenaklonjena njima.
evo što se tiče hrišćana lep link sa detaljnim opisima u bibliji o tome koliko je ljudi bog ili njegovi bliski pratioci ubio http://www.rationalresponders.com/forum/rook_hawkins/biblical_errancy/3582
time je bog prekršio nekoliko desetina miliona puta svoje zapovesti i zaslužio pakao.
Ok, neko će reći ubijao je grešne, ali već sam više puta pominjao ubijao je i decu i žene i ljude koji nisu ništa pogrešili u životu do skupljali štapiće nedeljom ili odrasli u "pogrešnoj" sredini.

Nasuprot tome oni koji podržavaju evoluciju (mada treba biti ozbiljan i reći da evolucija nije u suprotnosti sa bogom, ili nekom vizijom njega, ne mora biti hrišćanskom) su prilično moralni. Evolucijom je razvijen instinkt za opstanak, ne samo pojedinačne jedinke već cele vrste, i tako se razvija jaka želja da se ne naudi nekom bliskom. Naravno uvek ima onih koji taj osećaj nemaju, što ide u prilog evoluciji jer potvrđuje da postoje razlike koje slučajno nastaju.

Elem, ovo što ovde piše u tekstu nije nešto što naučnici podržavaju.

Marko

pre 16 godina

Biti vernik je valjda ok, ali biti toliko iskljuciv u tome je malo zastrasujuce.
Kad sam npr. imao 5 godina, otac mi je govorio kako ce mi porasti brkovi i rep od kafe i cigara i ja sam mu verovao. Kako sam rastao i ucio iz svog okruzenja prerastao sam to verovanje.
Tako da cu ipak da sacekam rezultate iz CERN-a, i kosmickih istrazivanja nego u neku iskrivljenu prichu, za koju ne znam da je donela nesto dobro...

Bojan

pre 16 godina

upravo se u tom odnosu 30%:70% nalazi odgovor na sve probleme u zemlji i društvu koji upravo izviru iz duhovnog raspoloženja i nastrojenja - iz tog se procenta vidi odakle dolaze beznađe, apatija, moralni i materijalni pad društva, degradaciju svih mogućih vrednosti, ekspanzija vulgarnosti, razvrata, samoubistava, razočaranih u život. U tom se procentu vidi i odakle dolaze raspadi porodica, alhoholizam , narkomanija, sveopšta pljačka u društvu,neodgovornost političara, agresije, nezadovoljstva,nepopravljivost,netrpeljivosti i netolerancija. Taj procenat isto govori i to zašto izlaz tražimo u fatamorgani zvanoj EU i zašto ćemo i tamo biti razočarani. Taj procenat pokazuje gubitak kompasa većine i slepo tumaranje pod vođstvom takođe slepih! Dakle nemojmo se žaliti da je neko drugi kriv za sve!
(vladan, 30. april 2010 11:44)

hehe, pa mislim da će te onda razočarati činjenica da je u Srbiji mnogo više vernika od ateista, može se i ekstrapolirati na celu planetu, veći broj ateista je privilegija razvijenih zemalja, iz čega bih ovako nabrzaka kao što si ti mogao da zaključim da ateisti bolje žive.
Ne, to nema veze sa tim, niti ja imam išta protiv religioznih ljudi (protiv biblije da, vernika ne). svako ima prava da bira svoj put, ali ono što ne strašno ne volim je neko moralisanje vernika kao ovo tvoje.

nijedna od ovih stvari koje si naveo ne važi isključivo za ateiste, čak se povodljivost, slepo tumaranje pod vođstvom slepih se mnogo lakše može naći među vernicima koji rade sve što njihove religijske vođe kažu da je božja reč, a zapravo ni jedni ni drugi ne znaju šta rade

vladan

pre 16 godina

Sve ovo što se diskutuje pitanje je suštine života tj različitih pogleda na suštinu života - deo nas veruje da je Bog stvorio svet i u skladu sa tim mi formiramo svoje nade i očekivanja koja se ne završavaju ovde na zemlji tj verujemo da smo stoverni za večni život i zajednicu sa tvorcem - u skladu sa tim imamo i mišljenje vezano za ovu kometu. Sa druge strane imamo grupu koja sve to negira i ismejava (uglavnom usled straha od odgovornosti i bega od sebe samog tj suočavanja sa svojom suštinom i slabostima) - onda se postavlja pitanje njihove suštine života - dakle besmisao i smrt njihova su suština - ljudi lepo vole da umru i da se vrate u ništa kao da nisu ni postojali,za njih je sve ništa i besmisleno - ništavilo i jedno veliko ništa. Uz to takvi za sebe smatraju da su mnogo pametni i napredni a mi zatucani?! U tom slučaju definitivno biram da budem zatucan! I pitam ja sad učesnika u diskusiji koji se potpisao kao Bojan, koja je tvoja suština života ako zaista misliš da nema Boga i da smo svi produkt slučajnosti i da je kometa donela život nazemlji?

Bojan

pre 16 godina

Sve ovo što se diskutuje pitanje je suštine života tj različitih pogleda na suštinu života - deo nas veruje da je Bog stvorio svet i u skladu sa tim mi formiramo svoje nade i očekivanja koja se ne završavaju ovde na zemlji tj verujemo da smo stoverni za večni život i zajednicu sa tvorcem - u skladu sa tim imamo i mišljenje vezano za ovu kometu. Sa druge strane imamo grupu koja sve to negira i ismejava (uglavnom usled straha od odgovornosti i bega od sebe samog tj suočavanja sa svojom suštinom i slabostima) - onda se postavlja pitanje njihove suštine života - dakle besmisao i smrt njihova su suština - ljudi lepo vole da umru i da se vrate u ništa kao da nisu ni postojali,za njih je sve ništa i besmisleno - ništavilo i jedno veliko ništa. Uz to takvi za sebe smatraju da su mnogo pametni i napredni a mi zatucani?! U tom slučaju definitivno biram da budem zatucan! I pitam ja sad učesnika u diskusiji koji se potpisao kao Bojan, koja je tvoja suština života ako zaista misliš da nema Boga i da smo svi produkt slučajnosti i da je kometa donela život nazemlji?
(vladan, 4. maj 2010 10:16)

evo da odgovorim.
nisam nikada rekao da su ateisti pametniji od vernika, samo tvrdim da mnogi vernici prihvataju svoju religiju jer su odrastali u takvom okruženju, to im je u neku ruku nametnuto. Većina se izjašnjava kao verna a da nije ni otvorila bibliju i pokušala da prati šta tamo piše. Ovo govorim o ljudima koje sam sretao. I sva sreća da je tako, inače bismo imali stalno ljude koji ubijaju svoje komšije jer rade nedeljom.
Drugo za cilj života, to je individualna stvar, svako sebi postavlja šta želi u životu da radi. Ograničeno vreme koje se provodi na zemlji je ono što čoveka pokreće da radi, da se trudi i da ubira plodove svoga rada. Da imaš beskonačno vremena da li bi ikada išta uradio? Ne, ne bi.
Ajde ti iz svog ugla objasni zašto bi bog uopšte bilo šta radio, stvarao zemlju i ljude za 6 dana, ubijao na milijarde ljudi i na kraju iz ljubavi poslao većinu u pakao. On je sam sebi dovoljan po onome što piše u bibliji što mu trebaju neke kreacije da ga nerviraju.
Nisam nikada rekao da boga nema, ali ne tvrdim ni da ga ima, samo tvrdim da bog koji stoji u bibliji nije bog, već plod ljudske mašte.

Srđan

pre 16 godina

Čitam komentare i pade mi na pamet jedna Ajnštajnova misao:
"Samo su svemir i ljudska glupost beskrajni. Za svemir baš i nisam siguran."

vladan

pre 16 godina

Svako izvrće priču onako kako njemu odgovara tj vrši klasičnu zamenu teza...to što je neko vernik ne znači da je protiv transplatcije bubrega zarad spašavanja života,ili protiv naučnih istraživanja- potpuno izvrćete i vulgarizujete pojam vernika jer nemate nikakvu argumentaciju nego izvrćete pojam kako bi ste opravdali sebe. Što se tiče ateista i njihovog navodnog boljeg života - to naravno nije tačno - da, zapad zaista ima dobru materijalnu bazu/zasnovanu na dugu, dakle i to im visi u vazduhu, ali zato nema mira i spokoja tj nema nikakvu duhovnost. Pravo pitanje glasi da li su ti ljudi pored tolikog "bogatstva" zaista srećni i zadovoljni? Da jesu sumnjam da bi i dalje bili zainteresovani za besomučno zgrtanje profita-radi se o tome da ljudi hoće, još, još, više i više, veći standard i još veći i veći i veći - zašto? Zato što duša čovekova traži Boga a ne matreijalni standrad! A kako neuspeva da nađe Boga onda dobija surogat u vidu zadovoljenja i izmišljanja novih potreba i tome nikad kraja..dobar primer možete videti u životima takozvanih "slavnih" tj "celebreties" kako oni kažu, koji imaju basnoslovna bogatsvta, slavu i sve što bi htela pa ipak stalno možete čuti i videti da je iza tog blještavila izašla vest da je neko od istih puko, psihički skrenuo, ubio se, nafiksao se,umro pod dejstvom sedative, otišao u neku sektu, odao se pijanstvu, da se leči od depresije ili je član nekih sumnjivih religijskih udruženja i slično...toliko od sreći u pukom materijalizmu.

ovo treba podrobnije ispitati

pre 16 godina

Ako je povrsina tog asteroida previse topla za led, onda u njemu ima tecne vode, a ako ima slozenih organskih molekula, moguce je da tamo postoji i zivot! Na Zemlji se vise puta iznova pokazalo da je za zivot dovoljno maltene samo voda, ugljenik i izvor energije.

Boki

pre 16 godina

"U preporukama na prvi komentar koji je postavio Gale@ se vidi odnos u procentima izmedu vernika i nevernika(ateista) u Srbiji. U momentu kada ovo pisem je 30%-70%."
(Pera, 30. april 2010 06:58)

U preporukama na prvi komentar se vidi odnos u procentima izmedu vernika i nevernika(ateista) među konzumentima sajta B92 a ne odnos istih u Srbiji.

Mislim

pre 16 godina

Ja mislim da se bog i nauka ne isključuju.Bogu su najdraži veliki naučnici i sirotinja.Naučnici zato jer jedino oni znaju da dalje od onog što su oni dosegli postoji samo bog,a sirotinja zato što stalno posti.Nemojmo biti tako sebični prema bogu.Sam bog zna šta je on još stvarao od života po svemiru sem nas ljudi.Čudni su i često nama običnim smrtnicima nedokučivi putevi gospodnji.Gospod bog uvek doseže dalje od nauke.A da života ima sem na zemlji to je sigurno samo ko zna u kakvim sve oblicima.Još pre desetak godina pronađene su bakterije u meteoritima koji su pali na zemlju koje su u dodiru sa vodom oživele.Do kog nivoa su druga živa bića sem nama poznatih evoluirala i razvila se to će tek naši potomci saznavati ako bog da i napredak tehnike u osvajanju i posmatranju svemira.Lično mislim da u tolikom svemiru sigurno postoje i mnogo inteligentnija živa bića od nas, kako im je bog dao.

z

pre 16 godina

Odnos od 30% 70% nije realan zato sto b92 generalno vise citaju ateisti, a to isto vazi i za vesti iz nauke. Da me neko ne shvati pogresno, ja nisam religiozan, ali ne volim da neko donosi pogresne statistike na osnovu nepotpunih podataka.

vladan

pre 16 godina

Ajde ti iz svog ugla objasni zašto bi bog uopšte bilo šta radio, stvarao zemlju i ljude za 6 dana, ubijao na milijarde ljudi i na kraju iz ljubavi poslao većinu u pakao. On je sam sebi dovoljan po onome što piše u bibliji što mu trebaju neke kreacije da ga nerviraju.
p.s. mala dopuna:
Bog je zemlju i ljude stvorio iz ljubavi, da žive u zajednici sa njim, isto kao i duhove. Pitanje je slobodne volje za svakoga pojedinačno hoće li prihavtiti Boga ili će se okrenuti sam sebi i fantazirati i juriti za budalaštinama i tako se naravno mučiti. Jedan deo duhova otpao je od Boga i umuje svoje umovanje tj pametovanje, to su demoni ili đavoli kako hoćeš. Drugi, veći deo prihvatio je zajednicu sa Bogom, to su anđeli. Čoveku je isto data slobodna volja - nažalost i on je većinom odbacio zajednicu i pristao na gerh po nagovoru palog duha. Pošto se valja u grehu i hoće i on pošto poto da umuje svoje umovanje van Boga, onda naravno da sve ide naopako jer ograničena tvorevina hoće da vlada, pametuje van i bez tvorca i da mu uporno kontrira...Bogu dugujemo sve, da nije njega ne bi bilo ni nas, treba da smo mu večno zahvalni za sve jer nam je omogućio postojanje i darovao slobodnu volju da se sami opredeljujemo. Iznervirati ga nemožemo nikada jer nije ljudsko biće niti kreacija, već nešto neograničeno i nikada nama ograničenima saznajno...na nama je da izaberemo - stalno protivljenje i greh i tako sami sebe mučimo ili pokajanje i vraćanje u zajdnicu za koju smo i određeni. Vidiš dakle, sve je tako prosto...