Milosavljević: Strah i neznanje

Jako dobro sam se informisala o novoj vakcini. Nije strah, nije neznanje, istu neće primiti moja porodica, moji prijatelji koji rade u zdravstvu, ljudi iz okruženja. Neplašimo se gripa, ali verujemo da će ovaj Tomica već jednom otići u zaborav "za sve što je učinio u zdravstvu".

Ti ces da nam solis pamet sta je to racionalnost?! Ti koji nas tretitas kao (nije za objavljivanje)? Samo nastavi da ekonomises i kalkulises nasim zdravljem... Doci ce to sve, jednog dana na naplatu.

Tebi i dalje nije jasno druze ministre na prolongiranom mandatu, da postoji racionalni razlog da mnogi ne prime vakcinu. Prvi je to sto je ti promovises gotovo svaki dan. A svaka tvoja pojava i omiljeni lik u medijima izaziva odiozne reakcije gradjanstva. Drugi racionalni je , jer je tu vakcinu "kontaminiralo" vezivanje imena Miskovica uz nabavku. A doticni takodje izaziva veoma snazne alergijske reakcije u javnosti. Ergo, Vasa neunistivost i g.Miskovic, su najteze propratne reakcije vasih vakcina.

Sto kaze moj drug, uslovi su sledeci da bih primio vakcinu "Uzmemo tri vakcine, izmesamo, i onda Ja, Boki i Tomica, izvlacimo i primamo na licu mesta". E pa, to su i moji uslovi.

Moj razlog je - nabavka preko Jugohemije!

nemoj ti nista da kazes...

Tomice, to je tvoj STRAH da gazdi Miskovicu neces odraditi posao, a nase ZNANJE da nismo pokusni kunici.

Kada lekari jedne cele klinike u Nemackoj odbijaju da prime vakcine (rodjena sestra mi radi kao lekar na toj klinici), sta ja od tebe dragi Tomice da ocekujem. Hvala primi je ti makar i svih 3 miliona koliko ste platili.

Grip cu prelezati ili necu ali ono sto znam je da vise necu da mislim na neki nametnuti visi cilj nego iskljucivo samo svoj i tako sve dok neko ne ponovo ne zasluzi moje poverenje. Ako drzava nesto ocekuje od mene onda to ima i da zasluzi.

Sto se zastite ekonimije tice, nece nam pomoci vakcina nego mozete samo vi iz G17 da nam pomognete tako sto cete prestati da postojite ili jos bolje da na sledece izbore izadjete sami kao stanka.

Da li je strah ili ne znanje zavladalo i u Kanadi posto je ta zemlja odlucila da obustavi vkacinaciju jer su se vakcine pokazale opasnije nego sto se to na pocetku mislilo.....

G-din večiti, na krajnje bezobziran način, priča o sprečavanju smrti i teških isihoda!? Time bi trebalo da postakne paniku, a grip je toliko "opasan" da je u situaciji kada je proglašena epidemija, u vreme i nakon smrti pok. patrijarha Pavla, država, umesto da sprečava masovna okupljanja, ista podsticala! Zašto ovaj g-din nije tada Premijeru i kolegama u Vladi na isti način izložio opasnost?

Razlog je jednostavan, zato što je nema!

Pošto su nakon ovoga "medicinski" razlozi postali neuverljivi g-din večiti (ministar ZDRAVLJA) potura "očuvanje nacionalne infrastrukture i ekonomije" kao razlog vakcinacije!? Gradjani da se špricaju zbog "finansijke" vakcine za Miiškovića!

Baš me briga za Miškovićev ekonomski bilans, a ako je ko u strahu i neznanju to je upravo g-din večiti jer je napravio račun bez krčmara!

U celoj priči se zaboravlja da kada su u pitanju opasne bolesti koje prete da desetkuju narod, vakcinacija MORA BITI BESPLATNA za sve gradjane! Ovde to nije slučaj, što dodatno dokazuje nepotrebnost vakcinisanja!

p.s. jedva čekam izbore da pokažem šta mislim o "stručnjacima" G17+ koji su nas skinuli do gole kože, ali kako im je i to malo, atakuju na golu kožu...

Nije reč o strahu iz neznanja, već o strahu iz nepoverenja. Nepoverenje u javno zdravstvo, na čijem je čelu ministar Milosavljević je empirijsko, iskustveno. A u slučaju pandemije, odn. epidemije nepoverenje je produkovano medijskim izjavama koje su kontradiktorne jedna drugoj, dan za danom, tako da se može zaključiti da je u pitanju neznanje, neinformisanost i nestručnost kako ministra, tako i nadležnih epidemiologa i infektologa. Ovlašćeni državni eksperti su do pre nekoliko dana svakodnevnom kanonadom mahom nesuvislih informacija bombardovali javnost putem medija, a nisu čak ni pokušali da se barem na sedmičnom nivou usaglase oko nekih bitnih stvari pre obraćanja medijima.

Imam par vrlo racionalnih razloga i jako objašnjenje zašto sam zbunjen i u neznanju.

Gripa je bilo i ranije i od njega su umirale hiljade svake godine, pa ništa - zašto je baš ovaj grip okarakterisan kao vrlo opasan?

Da li vakcina štiti od ovogodišnjeg soja, ili od svih (kao da nije bilo dovoljno plašenja, sad nam kažu da je virus mutirao, i da postojeća vakcina više ne štiti od sadašnjeg gripa - Norveška, SAD....)?

Kako svaki virus mutira, dali će biti potrebno da se bockamo svake godine po 10 puta, samo zbog gripa?

Svaki lek prolazi rigoroznu kontrolu pre nego što se daje ljudima, ova vakcina je nije prošla (jednostavno nije bilo vremena) - zašto?

Da smo u pitanju samo žena i ja, možda bih se i vakcinisao. Ovako, ko može da mi garantuje da će deca biti ok? Smušeni ministar, uvoznik vakcine - vlasnik Srbije, međunarodne firme koje su namlatile milijarde na lekovima ostvaljajući milione da pomru? Ko pruža ikakvu garanciju? Niko? Onda se vakcinišite sami, ja neću. Bolje u neznanju, nego da razmišljam šta ste mi ubrizgali u decu.

A zasto niko ne odgovori na pitanje da kako misle da vakcinisu decu u uzrastu od 6 meseci do 8 godina i trudnice kada je to zabranjeno prema Pravilniku o imunizaciji gde je predvidjeno da se ovaj deo stanovnistva mora vakcinisati iskljucivo split vakcinama a sto vakcina koju su kupili od Novartisa nije. Takodje da li neko od medija/strucne javnosti prati redigovanje misljenja Evropske agencije za lekove o postojece tri vakcine protiv novog gripa, posebno u delu o protokolu davanja vakcine i mogucih nezeljenih efekata na odredjene grupe stanovnistva. Strah uliva i neznanje i bahatost ministra ali i nefokusiranost medija na prave argumente a ne price o adjuvantima i slicnim detaljima.

Tomica treba da kaže da on i država stoje iza svih neželjenih dejstava vakcine, da odrede nadoknadu za eventualne posledice i da krivicu preuzmu na sebe. To Tomica treba javno da kaže.
Da li ja treba da budem kockar pa da vakcinišem svoje dete i da cekam par - nepar da li će biti živo ili ne.

Što se mene tiče, kupite jednu vakcinu manje. Neću da pravim Miškoviću profit, pa taman crk`o

Ma sta se sekiras za narod!!
Tender je prosao!!
To je (bilo) jedino vazno!!

Za ministra zdravlja nije problem da budem statisticka greska ili kolateralna steta, koliko je zivota uludo izgubljeno od kada je veciti ministar zdravlja u toj fotelji. Medjutim ja imam samo jedan zivot i on je za mene vredan.Nije problem u mom strahu i neznanju, vec u opravdanoj bojazni od neodgovornosti i halapljivosti i ministra i Miska.

"Vakcinacijom se štiti nacionalna infrastruktura, jer ukoliko se vakciniše dve trećine građana tako se čuva i ekonomija i druge oblasti", naveo je ministar.

Svi znamo o čijoj je ekonomiji reč ... tata Miškove ...

Ovi se ne zaustavljaju.Šta li nam sledeće pripremaju"stručnjaci" iz ministarstva zdravlja i farmaceutskih kompanija?

Drugim recima: Mi cemo morati vec nekome da uvalimo ovolike vakcine. A za one koji igraju na prvu loptu poruka da posledice od vakcinisanja ne moraju da budu u momentu, jer sagledavanje traje par godina.

Ako je tako kao sto kaze zasto nas nije informisao,ali o svim propratnim efektima,i dobrim i losim.Zasto cuti o nekim stvarima,sam pravi paniku,kao da mu je to u interesu.Bilo je dosta poziva da se javno vaccinisu svi koji stoje iza nabavke vaccina.Zasto ne odgovori na te pozive.Zasto nije jasno i glasno rekao ko uvozi vaccine,i zasto ne objasni (cinjenicama i dokazima)zasto nisu pozvani i zasto nisu ucestvovali na tenderu ostali proizvodjaci vaccina .Zasto ne objasni zbog cega tolika galama pre nabavke vaccina i zasto proglasenje pandemije a ne postupa se u skladu proglasenom epidemijom.I jos mnogo toga ZASTO I DOKLE BREEEE !!!! Sumnjivi ste mnogo g.dine ministre,treba da snosite odgovornost za sve nezeljene efekte,i pelcovanih i nepelcovanih,i za sve postupke i,poslusnih i neposlusnih.

Cija ekonomija se cuva vakcinacijom? Miskoviceva, farmaceutska, bankarska?
A nacionalna ekonomija se cuva tako sto ce se spreciti takvi kao sto ste vi gospodine ministre i vama slicni, da pljackate godinama kako stignete i gde stignete!
A narod nek se zapita da li ima razloga da veruje i jednu rec izrecenu iz usta nasih i isvetskih politicara? Recite mi samo jednu dobru stvar koja je od njih dosla...

Pre će biti - strah i ZNANJE

Bas volim kad takav strucnjak detaljno objasni zasto je strah i neznanje ako se protivite vakcinaciji. To je strah i neznanje, ne zato sto vakcine nisu stetne zbog toga i toga, nemaju sastojke te i te koji su opasni, radjena su istrazivanja na tolikom uzorku i dobijeni su ti i ti rezultati, nee, strah i neznanje su zato sto: "Vakcinacijom se štiti nacionalna infrastruktura, jer ukoliko se vakciniše dve trećine građana tako se čuva i ekonomija i druge oblasti", covece, kako on to iscrpno, strucno i elokventno pojasnjava, predlazem ga za dopisnog clana VANU iz ekonomije i druge oblasti!

... nema racionalnog razloga da neko bude ЗА vakcinisanja protiv novog gripa, ЈЕР ЋЕ ИСТО ПОЧЕТИ У ЈЕКУ ЕПИДЕМИЈЕ А ЗА УСПЕШНОСТ ВАКЦИНЕ ПОТРЕБНО ЈЕ ДА ПРОЂЕ ТРИ НЕДЕЉЕ već je reč o strahu i neznanju.
Може овако?

"Strah i neznanje"... To bi moglo ukratko opisati danasnju Srbiju

Svako ko ucestvuje u testiranju novog leka mora da potpise svoju izjavu...Sad nam je jasno sta to znaci u slucaju ove vakcine!Svi koji je prime ucestvuju u ispitivanju nove, neproverene i jos uvek u fazi ispitivanja, vakcine protiv meksickog gripa. Sve je jasno, gospodine Ministre!!!

Ne gospodine, to se zove znanje. A ovaj vas pristup je zasnovan na neznanju.

Pa normalno kad ni Vi sami ne mozete da se dogovorite na jednom kanalu jedan prica da se treba vakcinisati a na drugom ne treba se vakcinisati pa mi dodjemo kao laboratorijski misevi za probe koliko ja vidim ovde je situacija lud zbujnenog

Gospodine ministre ako zaista ne postoji bojazan za stetna dejstva te famozne vakcine zasto moramo da potpisemo da je primamo na sopstveni rizik. Mi obicni gradjani vas molimo da se urazumite i ako nema nezeljenih dejstava nemojte zahtevati od nas da potpisujemo saglasnos, i samo nemate razloga da nas zamajavate kako je taj potpis samo zato sto ce se neko zaliti da ga je zabolela ruka.

Ovaj covek vredja moj intelekt...

NEPOVERENJE je jedini razlog gospodine ministre i to u VAS i sve ono sto ste od sada naopako uradili ili niste hteli da uradite. Da ste se postarali da pruzite punu pomoc i podrskau TORLAK-u da se tehnoloski unapredi i sam proizvodi vakcinu, mozda bih vam poverovala i pristala da se moja porosdica i ja vakcinisemo domacom vakcinom, jer TORLAKU jos uvek verujem. Medjutim, pouzdano znam da ste to jos kako ometali na sve moguce i nemoguce nacine i zato vam nista ne verujem. Ne verujem vasima, uvozniku i vlasniku Jugohemije, a ni proizvodjacu koji sa vama posluje. Zato, idite vec jednom, da odahnemo i odmorimo se od vasih pretnji i uvreda koje olako delite gradjanima, lekarima, novinarima narodnim poslanicima, svojim saradnicima.... Svima koji bi da misle svojom glavom. Hvala na svemu, samo idite.

Tuzno je sto tako govori jedan ministar zdravlja.....podsetimo da je vakcina napravljena za vrlo kratko vreme....svi novi medikamenti su vise godina u ispitivanju pa tek se onda donosi odluka o daljoj upotrebi....vakcina sama po sebi je jos ne ispitana.....sta su tu sve zbuckali tesko je znati, a kamoli kako to sve deluje.....stitite se da ne dodje do virusne infekcije....

Ne razumem one koje pravu dramu oko vakcinisanja protiv H1N1. Ja i moja zena smo se pre dve nedelje ovde u Hamburgu vakcinisali i nikakvih problema (kontraindikacije) nije bilo. Tako da tu vakcinaciju mogu skoro svakome da preporucujem. A i ne sme da se zaboravi cinjenica, da vakciniranje otezuje mutaciju toga virusa. Dakle, sto vise se vakciniraju,toliko se smanjue verovatnoca od (opasnije)mutacije toga virusa, sta je veoma vazno u borbi protiv virusa. Znaci, svako ko je zdravstveno u stanju da se vakcinise, i to ucini, cini dobro celokupnom drustvu.

Evo lepog linka
http://blog.b92.net/text/13479/Mi%C5%A1kosavljevi%C4%87%3A%20Grip%20tek%20dolazi/

bas citam da su kanadski doktori upozoreni o upotrebi 172.000 vakcina ,arepanrix,proizvod GlaxoSmithKline,navodno izazivajuci probleme disanja...Radi se samo o toj kolicini sto je jedna od posiljki.Istu vakcinu je dobila i Danska,ali vlasti tvrde da ovde nije koristena...?Misljenja su podeljena...

jos jedan link da bi bili obavesteni
http://www.raffaello007.bloger.hr/

Puno je neznanja, to je istina.
Evo najboljeg izvora informacija o celoj ujdurmi oko gripa i vakcina:
http://www.theflucase.com/

Kad bi gospodin "one and only eternal minister" Milosavljevic samo ovo rekao i uradio za poslednjih recimo 3 meseca, stvarno bih se potpuno slozio sa njim...

Nesreca je u tome sto je ova izjava dosla posle gomile nesuvislosti, nejasnoca, netrasparentnih nabavljanja vakcine, tendera, mesnja tajkuna kao i pritisaka ovih i onih na narod da se vakcinise...

Znaci, sve cime smo plaseni, cime nam je preceno, bombasticno objavljivano i komentarisano je "puj pike ne vazi?"

Sad je, vidim na redu "racionalan" pristup, kad vec nista drugo ne pomaze...

Ne vadi se (usijano) kestenje golim rukama iz vatre, vec se gleda da do toga ne dodje, na prvom mestu....

Dzabe prica, gomila sveta koje znam ce otici posle Novaka u zemlje okruzenja, kupice vakcinu u prvoj apoteci i vakcinisace se...

Zbog cega?

Pa to Dalmatinci zovu "dishpet", a mi prosto i jednostavno "inat"....

Ko u onom vicu, kako naterati Srbina da skoci iz aviona bez padobrana:

- Milojko, aj se kladimo da ne smes da skocis iz aviJon brez padobran !!
- Jok, ti ce mi kazes !

Evo i sa Ministrom Tomicom da se jednom oko necega slozim.

Milosavljević je imao gomilu nesuvislih izjava u poslednje vreme, ali sa ovom se potpuno slažem.

Ja sam se vakcinisala u petak ovde u Norveskoj, dobila sam uobicajene kontraindikacije: bol u ruci, malo sam bila umorna, malo mi se nos zapusio i to mi je trajalo 2- 3 dana i sad sam mirna. I ovde ima gomila skeptika ali tako je uvek zar ne? Preporucujem vakcinaciju

U Kanadi nije obustavljena vakcinacij protiv "svinjskog" gripa. Proizvodjac je povukao samo jednu seriju vakcine zbog nesto povecane alergijske reakcije.

Uopšte nemam lepo mišljenje o g. ministru kao uostalom i većini naših političara, ali u opštem pljuvanju po svemu što dolazi od njega stvarno se malo preteruje:

Niko nikada nije rekao da će morati da se potpiše da vakcinu primamo na svoju odgovornost već da će onima kojima lekar preporuči da se vakcinišu a oni to odbiju potpisati da to rade na svoju odgovornost. Razlika je velika. Znači kao kada meni u auto servisu kažu da zbog bezbednosti treba da zamenim kočnice, ja ne moram, ali moram da potpišem da mi je preporučeno i da sam to odbio na sopstvenu odgovornost (ugrožavanja bezbednosti saobraćaja) i bez toga mi ne daju vozilo nazad. Naravno, u ovom slučaju niko ne može da vas natera da bilo šta potpišete ali će sigurno to negde biti zabeleženo. Jer ljudima ne možeš udovoljiti, kada se razboljeva i umire, onda su lekari i ministri krivi, a kada se nudi vakcinacija onda je to zavera.

Drugo, vakcine protiv gripa se prave svake godine tako da ih je nemoguće testirati više godina kao što to neki očekuju. Proizvodni proces za vakcine protiv gripa je proveren i rutinski, vakcina je svake godine drugačija a ova vakcina je samo vakcina protiv gripa i već sledeće godine neće postojati tako da oni koji očekuju višegodišnje testiranje nisu realni. To je jednostavno tako.

Poenta je: vakcinacija protiv gripa (ovog i bilo kog drugog tipa) je potpuno individualna odluka koja zavisi od mnogo faktora i koja bi (svake godine) trebalo da se donosi zajedno sa svojim lekarom (ja na primer se ne vakcinišem od sezonskog gripa jer sam zdrava osoba ali sada kada imam malu bebu u kući, dobro ću razmisliti i verovatno ću se vakcinisati jer ne želim da bebi prenesem bolest od koje je lečenje u tom uzrastu vrlo komplikovano i neizvesno) i ovolika buka oko vakcinacije je potpuno nepotrebna.

A zar ne rece "veciti" ministar pre nekog vremena da moramo potpisati da vakcinu uzimamo na sopstvenu odgovornost!? A zar nisu vakcine narucene jos mnogo ranije, pa im je, eto cuda bas ova Jugohemijina varijanta najvise odgovarala od tri ponude na tenderu!? (Hmmm, zanimljivo! Tender bi propao da nije bilo najmanje TRI ponude! Kakva slucajnost...cccc...) A zar se ne proizvode te vakcine u Kini!? Pa treba bez testiranja verovati farmaceutima koji ih nama prodaju, a prodaju "lepo upakovanu", duplo skuplju Torlakovu "kinesku" vakcinu!?

Sta jos nije jasno? Treba da vas je sramota...

E Tomice Tomice

Ovde na juznoj poloulopti (u Australiji) smo imali "epidemiju" svinjskog gripa od juna do otprilike avgusta, jer to su ovde zimski meseci. Cela panika je trajala oko mesec-dva, da bi ljudi poceli da ne obracaju paznju na vesti o gripu i broju bolesnih i umrlih. Brzo se shvatilo da taj grip, bar u ovoj fazi nije bitno drukciji od obicnog gripa. Svi koji su umrli bili su ili vec bolesni od raka i slicnih bolesti, ili predebeli, sto im je smanjilo otpornost organizma. Vakcina je uvezena pre par meseci za sakog stanovnika po jedna, ali ja ne znam nikog ko je vakcinisan. Pre neki dan sam bila kod lekara opste prakse (zbog drugih razloga) i on mi je ponudio vakcinu, uz orazlozenje da grip moze biti opasan, vakcina je dobra, a uz to i besplatna. Zahvalila sam i rekla da cu razmisliti, sada i onako nema epidemije. ON je rekao da ima, samo ljudi ne znaju da imaju taj virus. TV i novine vise i ne pominju virus i svi su se ohladili od vakcine. Mislim da je drzava dzabe potrosila nase pare za ovo.
Nikad nisam verovala u zavere, ali ovaj put pomisljam da su vesti debelo "spinovane" da prizvedu paniku, a farmaceutske kompanije su dovoljno jake da sve pokrenu i plate.

Nemam komentara. Treba da se zauzme neki stav i to konacan. U familiji mi ima doktora tako da su oni za da se primi vakcina i da svaka vakcina moze da izazove neke nus pojave, sto svi koji imaju decu to treba da znaju.Ljudi su u haosu oko svega ovoga, ali ipak smatram da treba trezveno da se razmislja. Mislim da treba da se primi mada i ja sam neodlucan ali ipak mislim da cemo primiti i ja i moja zena. A ovaj grip se pominje jos 1976. godine kao neka vrsta tako da to nije od sad grip kao sto se prica

kada mi mladja da 1000€ ja cu da se vakcinisem

Ne pada mi na pamet da se vakcinisem ni ja ni moje dete.Od vakcine svi proizvodjaci peru ruke a ja treba da sam srecna sto cu je dobiti+jos neku bolestinu pride.

Ne razumem one koje pravu dramu oko vakcinisanja protiv H1N1. Ja i moja zena smo se pre dve nedelje ovde u Hamburgu vakcinisali i nikakvih problema (kontraindikacije) nije bilo. Tako da tu vakcinaciju mogu skoro svakome da preporucujem. A i ne sme da se zaboravi cinjenica, da vakciniranje otezuje mutaciju toga virusa. Dakle, sto vise se vakciniraju,toliko se smanjue verovatnoca od (opasnije)mutacije toga virusa, sta je veoma vazno u borbi protiv virusa. Znaci, svako ko je zdravstveno u stanju da se vakcinise, i to ucini, cini dobro celokupnom drustvu.

Evo i sa Ministrom Tomicom da se jednom oko necega slozim.

Milosavljević je imao gomilu nesuvislih izjava u poslednje vreme, ali sa ovom se potpuno slažem.

Ja sam se vakcinisala u petak ovde u Norveskoj, dobila sam uobicajene kontraindikacije: bol u ruci, malo sam bila umorna, malo mi se nos zapusio i to mi je trajalo 2- 3 dana i sad sam mirna. I ovde ima gomila skeptika ali tako je uvek zar ne? Preporucujem vakcinaciju

Uopšte nemam lepo mišljenje o g. ministru kao uostalom i većini naših političara, ali u opštem pljuvanju po svemu što dolazi od njega stvarno se malo preteruje:

Niko nikada nije rekao da će morati da se potpiše da vakcinu primamo na svoju odgovornost već da će onima kojima lekar preporuči da se vakcinišu a oni to odbiju potpisati da to rade na svoju odgovornost. Razlika je velika. Znači kao kada meni u auto servisu kažu da zbog bezbednosti treba da zamenim kočnice, ja ne moram, ali moram da potpišem da mi je preporučeno i da sam to odbio na sopstvenu odgovornost (ugrožavanja bezbednosti saobraćaja) i bez toga mi ne daju vozilo nazad. Naravno, u ovom slučaju niko ne može da vas natera da bilo šta potpišete ali će sigurno to negde biti zabeleženo. Jer ljudima ne možeš udovoljiti, kada se razboljeva i umire, onda su lekari i ministri krivi, a kada se nudi vakcinacija onda je to zavera.

Drugo, vakcine protiv gripa se prave svake godine tako da ih je nemoguće testirati više godina kao što to neki očekuju. Proizvodni proces za vakcine protiv gripa je proveren i rutinski, vakcina je svake godine drugačija a ova vakcina je samo vakcina protiv gripa i već sledeće godine neće postojati tako da oni koji očekuju višegodišnje testiranje nisu realni. To je jednostavno tako.

Poenta je: vakcinacija protiv gripa (ovog i bilo kog drugog tipa) je potpuno individualna odluka koja zavisi od mnogo faktora i koja bi (svake godine) trebalo da se donosi zajedno sa svojim lekarom (ja na primer se ne vakcinišem od sezonskog gripa jer sam zdrava osoba ali sada kada imam malu bebu u kući, dobro ću razmisliti i verovatno ću se vakcinisati jer ne želim da bebi prenesem bolest od koje je lečenje u tom uzrastu vrlo komplikovano i neizvesno) i ovolika buka oko vakcinacije je potpuno nepotrebna.

Nemam komentara. Treba da se zauzme neki stav i to konacan. U familiji mi ima doktora tako da su oni za da se primi vakcina i da svaka vakcina moze da izazove neke nus pojave, sto svi koji imaju decu to treba da znaju.Ljudi su u haosu oko svega ovoga, ali ipak smatram da treba trezveno da se razmislja. Mislim da treba da se primi mada i ja sam neodlucan ali ipak mislim da cemo primiti i ja i moja zena. A ovaj grip se pominje jos 1976. godine kao neka vrsta tako da to nije od sad grip kao sto se prica

"Strah i neznanje"... To bi moglo ukratko opisati danasnju Srbiju

Jako dobro sam se informisala o novoj vakcini. Nije strah, nije neznanje, istu neće primiti moja porodica, moji prijatelji koji rade u zdravstvu, ljudi iz okruženja. Neplašimo se gripa, ali verujemo da će ovaj Tomica već jednom otići u zaborav "za sve što je učinio u zdravstvu".

Moj razlog je - nabavka preko Jugohemije!

U Kanadi nije obustavljena vakcinacij protiv "svinjskog" gripa. Proizvodjac je povukao samo jednu seriju vakcine zbog nesto povecane alergijske reakcije.

Da li je strah ili ne znanje zavladalo i u Kanadi posto je ta zemlja odlucila da obustavi vkacinaciju jer su se vakcine pokazale opasnije nego sto se to na pocetku mislilo.....

Tuzno je sto tako govori jedan ministar zdravlja.....podsetimo da je vakcina napravljena za vrlo kratko vreme....svi novi medikamenti su vise godina u ispitivanju pa tek se onda donosi odluka o daljoj upotrebi....vakcina sama po sebi je jos ne ispitana.....sta su tu sve zbuckali tesko je znati, a kamoli kako to sve deluje.....stitite se da ne dodje do virusne infekcije....

Pre će biti - strah i ZNANJE

Što se mene tiče, kupite jednu vakcinu manje. Neću da pravim Miškoviću profit, pa taman crk`o

Gospodine ministre ako zaista ne postoji bojazan za stetna dejstva te famozne vakcine zasto moramo da potpisemo da je primamo na sopstveni rizik. Mi obicni gradjani vas molimo da se urazumite i ako nema nezeljenih dejstava nemojte zahtevati od nas da potpisujemo saglasnos, i samo nemate razloga da nas zamajavate kako je taj potpis samo zato sto ce se neko zaliti da ga je zabolela ruka.

Kad bi gospodin "one and only eternal minister" Milosavljevic samo ovo rekao i uradio za poslednjih recimo 3 meseca, stvarno bih se potpuno slozio sa njim...

Nesreca je u tome sto je ova izjava dosla posle gomile nesuvislosti, nejasnoca, netrasparentnih nabavljanja vakcine, tendera, mesnja tajkuna kao i pritisaka ovih i onih na narod da se vakcinise...

Znaci, sve cime smo plaseni, cime nam je preceno, bombasticno objavljivano i komentarisano je "puj pike ne vazi?"

Sad je, vidim na redu "racionalan" pristup, kad vec nista drugo ne pomaze...

Ne vadi se (usijano) kestenje golim rukama iz vatre, vec se gleda da do toga ne dodje, na prvom mestu....

Dzabe prica, gomila sveta koje znam ce otici posle Novaka u zemlje okruzenja, kupice vakcinu u prvoj apoteci i vakcinisace se...

Zbog cega?

Pa to Dalmatinci zovu "dishpet", a mi prosto i jednostavno "inat"....

Ko u onom vicu, kako naterati Srbina da skoci iz aviona bez padobrana:

- Milojko, aj se kladimo da ne smes da skocis iz aviJon brez padobran !!
- Jok, ti ce mi kazes !

Tomice, to je tvoj STRAH da gazdi Miskovicu neces odraditi posao, a nase ZNANJE da nismo pokusni kunici.

Kada lekari jedne cele klinike u Nemackoj odbijaju da prime vakcine (rodjena sestra mi radi kao lekar na toj klinici), sta ja od tebe dragi Tomice da ocekujem. Hvala primi je ti makar i svih 3 miliona koliko ste platili.

Ti ces da nam solis pamet sta je to racionalnost?! Ti koji nas tretitas kao (nije za objavljivanje)? Samo nastavi da ekonomises i kalkulises nasim zdravljem... Doci ce to sve, jednog dana na naplatu.

Ma sta se sekiras za narod!!
Tender je prosao!!
To je (bilo) jedino vazno!!

Sto kaze moj drug, uslovi su sledeci da bih primio vakcinu "Uzmemo tri vakcine, izmesamo, i onda Ja, Boki i Tomica, izvlacimo i primamo na licu mesta". E pa, to su i moji uslovi.

bas citam da su kanadski doktori upozoreni o upotrebi 172.000 vakcina ,arepanrix,proizvod GlaxoSmithKline,navodno izazivajuci probleme disanja...Radi se samo o toj kolicini sto je jedna od posiljki.Istu vakcinu je dobila i Danska,ali vlasti tvrde da ovde nije koristena...?Misljenja su podeljena...

... nema racionalnog razloga da neko bude ЗА vakcinisanja protiv novog gripa, ЈЕР ЋЕ ИСТО ПОЧЕТИ У ЈЕКУ ЕПИДЕМИЈЕ А ЗА УСПЕШНОСТ ВАКЦИНЕ ПОТРЕБНО ЈЕ ДА ПРОЂЕ ТРИ НЕДЕЉЕ već je reč o strahu i neznanju.
Може овако?

Nije reč o strahu iz neznanja, već o strahu iz nepoverenja. Nepoverenje u javno zdravstvo, na čijem je čelu ministar Milosavljević je empirijsko, iskustveno. A u slučaju pandemije, odn. epidemije nepoverenje je produkovano medijskim izjavama koje su kontradiktorne jedna drugoj, dan za danom, tako da se može zaključiti da je u pitanju neznanje, neinformisanost i nestručnost kako ministra, tako i nadležnih epidemiologa i infektologa. Ovlašćeni državni eksperti su do pre nekoliko dana svakodnevnom kanonadom mahom nesuvislih informacija bombardovali javnost putem medija, a nisu čak ni pokušali da se barem na sedmičnom nivou usaglase oko nekih bitnih stvari pre obraćanja medijima.

G-din večiti, na krajnje bezobziran način, priča o sprečavanju smrti i teških isihoda!? Time bi trebalo da postakne paniku, a grip je toliko "opasan" da je u situaciji kada je proglašena epidemija, u vreme i nakon smrti pok. patrijarha Pavla, država, umesto da sprečava masovna okupljanja, ista podsticala! Zašto ovaj g-din nije tada Premijeru i kolegama u Vladi na isti način izložio opasnost?

Razlog je jednostavan, zato što je nema!

Pošto su nakon ovoga "medicinski" razlozi postali neuverljivi g-din večiti (ministar ZDRAVLJA) potura "očuvanje nacionalne infrastrukture i ekonomije" kao razlog vakcinacije!? Gradjani da se špricaju zbog "finansijke" vakcine za Miiškovića!

Baš me briga za Miškovićev ekonomski bilans, a ako je ko u strahu i neznanju to je upravo g-din večiti jer je napravio račun bez krčmara!

U celoj priči se zaboravlja da kada su u pitanju opasne bolesti koje prete da desetkuju narod, vakcinacija MORA BITI BESPLATNA za sve gradjane! Ovde to nije slučaj, što dodatno dokazuje nepotrebnost vakcinisanja!

p.s. jedva čekam izbore da pokažem šta mislim o "stručnjacima" G17+ koji su nas skinuli do gole kože, ali kako im je i to malo, atakuju na golu kožu...

Imam par vrlo racionalnih razloga i jako objašnjenje zašto sam zbunjen i u neznanju.

Gripa je bilo i ranije i od njega su umirale hiljade svake godine, pa ništa - zašto je baš ovaj grip okarakterisan kao vrlo opasan?

Da li vakcina štiti od ovogodišnjeg soja, ili od svih (kao da nije bilo dovoljno plašenja, sad nam kažu da je virus mutirao, i da postojeća vakcina više ne štiti od sadašnjeg gripa - Norveška, SAD....)?

Kako svaki virus mutira, dali će biti potrebno da se bockamo svake godine po 10 puta, samo zbog gripa?

Svaki lek prolazi rigoroznu kontrolu pre nego što se daje ljudima, ova vakcina je nije prošla (jednostavno nije bilo vremena) - zašto?

Da smo u pitanju samo žena i ja, možda bih se i vakcinisao. Ovako, ko može da mi garantuje da će deca biti ok? Smušeni ministar, uvoznik vakcine - vlasnik Srbije, međunarodne firme koje su namlatile milijarde na lekovima ostvaljajući milione da pomru? Ko pruža ikakvu garanciju? Niko? Onda se vakcinišite sami, ja neću. Bolje u neznanju, nego da razmišljam šta ste mi ubrizgali u decu.

Drugim recima: Mi cemo morati vec nekome da uvalimo ovolike vakcine. A za one koji igraju na prvu loptu poruka da posledice od vakcinisanja ne moraju da budu u momentu, jer sagledavanje traje par godina.

jos jedan link da bi bili obavesteni
http://www.raffaello007.bloger.hr/

nemoj ti nista da kazes...

Sto se zastite ekonimije tice, nece nam pomoci vakcina nego mozete samo vi iz G17 da nam pomognete tako sto cete prestati da postojite ili jos bolje da na sledece izbore izadjete sami kao stanka.

Za ministra zdravlja nije problem da budem statisticka greska ili kolateralna steta, koliko je zivota uludo izgubljeno od kada je veciti ministar zdravlja u toj fotelji. Medjutim ja imam samo jedan zivot i on je za mene vredan.Nije problem u mom strahu i neznanju, vec u opravdanoj bojazni od neodgovornosti i halapljivosti i ministra i Miska.

Ne gospodine, to se zove znanje. A ovaj vas pristup je zasnovan na neznanju.

Cija ekonomija se cuva vakcinacijom? Miskoviceva, farmaceutska, bankarska?
A nacionalna ekonomija se cuva tako sto ce se spreciti takvi kao sto ste vi gospodine ministre i vama slicni, da pljackate godinama kako stignete i gde stignete!
A narod nek se zapita da li ima razloga da veruje i jednu rec izrecenu iz usta nasih i isvetskih politicara? Recite mi samo jednu dobru stvar koja je od njih dosla...

Tebi i dalje nije jasno druze ministre na prolongiranom mandatu, da postoji racionalni razlog da mnogi ne prime vakcinu. Prvi je to sto je ti promovises gotovo svaki dan. A svaka tvoja pojava i omiljeni lik u medijima izaziva odiozne reakcije gradjanstva. Drugi racionalni je , jer je tu vakcinu "kontaminiralo" vezivanje imena Miskovica uz nabavku. A doticni takodje izaziva veoma snazne alergijske reakcije u javnosti. Ergo, Vasa neunistivost i g.Miskovic, su najteze propratne reakcije vasih vakcina.

Grip cu prelezati ili necu ali ono sto znam je da vise necu da mislim na neki nametnuti visi cilj nego iskljucivo samo svoj i tako sve dok neko ne ponovo ne zasluzi moje poverenje. Ako drzava nesto ocekuje od mene onda to ima i da zasluzi.

Svako ko ucestvuje u testiranju novog leka mora da potpise svoju izjavu...Sad nam je jasno sta to znaci u slucaju ove vakcine!Svi koji je prime ucestvuju u ispitivanju nove, neproverene i jos uvek u fazi ispitivanja, vakcine protiv meksickog gripa. Sve je jasno, gospodine Ministre!!!

Puno je neznanja, to je istina.
Evo najboljeg izvora informacija o celoj ujdurmi oko gripa i vakcina:
http://www.theflucase.com/

Bas volim kad takav strucnjak detaljno objasni zasto je strah i neznanje ako se protivite vakcinaciji. To je strah i neznanje, ne zato sto vakcine nisu stetne zbog toga i toga, nemaju sastojke te i te koji su opasni, radjena su istrazivanja na tolikom uzorku i dobijeni su ti i ti rezultati, nee, strah i neznanje su zato sto: "Vakcinacijom se štiti nacionalna infrastruktura, jer ukoliko se vakciniše dve trećine građana tako se čuva i ekonomija i druge oblasti", covece, kako on to iscrpno, strucno i elokventno pojasnjava, predlazem ga za dopisnog clana VANU iz ekonomije i druge oblasti!

Tomica treba da kaže da on i država stoje iza svih neželjenih dejstava vakcine, da odrede nadoknadu za eventualne posledice i da krivicu preuzmu na sebe. To Tomica treba javno da kaže.
Da li ja treba da budem kockar pa da vakcinišem svoje dete i da cekam par - nepar da li će biti živo ili ne.

A zasto niko ne odgovori na pitanje da kako misle da vakcinisu decu u uzrastu od 6 meseci do 8 godina i trudnice kada je to zabranjeno prema Pravilniku o imunizaciji gde je predvidjeno da se ovaj deo stanovnistva mora vakcinisati iskljucivo split vakcinama a sto vakcina koju su kupili od Novartisa nije. Takodje da li neko od medija/strucne javnosti prati redigovanje misljenja Evropske agencije za lekove o postojece tri vakcine protiv novog gripa, posebno u delu o protokolu davanja vakcine i mogucih nezeljenih efekata na odredjene grupe stanovnistva. Strah uliva i neznanje i bahatost ministra ali i nefokusiranost medija na prave argumente a ne price o adjuvantima i slicnim detaljima.

Ovi se ne zaustavljaju.Šta li nam sledeće pripremaju"stručnjaci" iz ministarstva zdravlja i farmaceutskih kompanija?

NEPOVERENJE je jedini razlog gospodine ministre i to u VAS i sve ono sto ste od sada naopako uradili ili niste hteli da uradite. Da ste se postarali da pruzite punu pomoc i podrskau TORLAK-u da se tehnoloski unapredi i sam proizvodi vakcinu, mozda bih vam poverovala i pristala da se moja porosdica i ja vakcinisemo domacom vakcinom, jer TORLAKU jos uvek verujem. Medjutim, pouzdano znam da ste to jos kako ometali na sve moguce i nemoguce nacine i zato vam nista ne verujem. Ne verujem vasima, uvozniku i vlasniku Jugohemije, a ni proizvodjacu koji sa vama posluje. Zato, idite vec jednom, da odahnemo i odmorimo se od vasih pretnji i uvreda koje olako delite gradjanima, lekarima, novinarima narodnim poslanicima, svojim saradnicima.... Svima koji bi da misle svojom glavom. Hvala na svemu, samo idite.

"Vakcinacijom se štiti nacionalna infrastruktura, jer ukoliko se vakciniše dve trećine građana tako se čuva i ekonomija i druge oblasti", naveo je ministar.

Svi znamo o čijoj je ekonomiji reč ... tata Miškove ...

Ako je tako kao sto kaze zasto nas nije informisao,ali o svim propratnim efektima,i dobrim i losim.Zasto cuti o nekim stvarima,sam pravi paniku,kao da mu je to u interesu.Bilo je dosta poziva da se javno vaccinisu svi koji stoje iza nabavke vaccina.Zasto ne odgovori na te pozive.Zasto nije jasno i glasno rekao ko uvozi vaccine,i zasto ne objasni (cinjenicama i dokazima)zasto nisu pozvani i zasto nisu ucestvovali na tenderu ostali proizvodjaci vaccina .Zasto ne objasni zbog cega tolika galama pre nabavke vaccina i zasto proglasenje pandemije a ne postupa se u skladu proglasenom epidemijom.I jos mnogo toga ZASTO I DOKLE BREEEE !!!! Sumnjivi ste mnogo g.dine ministre,treba da snosite odgovornost za sve nezeljene efekte,i pelcovanih i nepelcovanih,i za sve postupke i,poslusnih i neposlusnih.

kada mi mladja da 1000€ ja cu da se vakcinisem

Evo lepog linka
http://blog.b92.net/text/13479/Mi%C5%A1kosavljevi%C4%87%3A%20Grip%20tek%20dolazi/

Ovaj covek vredja moj intelekt...

E Tomice Tomice

Ne pada mi na pamet da se vakcinisem ni ja ni moje dete.Od vakcine svi proizvodjaci peru ruke a ja treba da sam srecna sto cu je dobiti+jos neku bolestinu pride.

Pa normalno kad ni Vi sami ne mozete da se dogovorite na jednom kanalu jedan prica da se treba vakcinisati a na drugom ne treba se vakcinisati pa mi dodjemo kao laboratorijski misevi za probe koliko ja vidim ovde je situacija lud zbujnenog

A zar ne rece "veciti" ministar pre nekog vremena da moramo potpisati da vakcinu uzimamo na sopstvenu odgovornost!? A zar nisu vakcine narucene jos mnogo ranije, pa im je, eto cuda bas ova Jugohemijina varijanta najvise odgovarala od tri ponude na tenderu!? (Hmmm, zanimljivo! Tender bi propao da nije bilo najmanje TRI ponude! Kakva slucajnost...cccc...) A zar se ne proizvode te vakcine u Kini!? Pa treba bez testiranja verovati farmaceutima koji ih nama prodaju, a prodaju "lepo upakovanu", duplo skuplju Torlakovu "kinesku" vakcinu!?

Sta jos nije jasno? Treba da vas je sramota...

Ovde na juznoj poloulopti (u Australiji) smo imali "epidemiju" svinjskog gripa od juna do otprilike avgusta, jer to su ovde zimski meseci. Cela panika je trajala oko mesec-dva, da bi ljudi poceli da ne obracaju paznju na vesti o gripu i broju bolesnih i umrlih. Brzo se shvatilo da taj grip, bar u ovoj fazi nije bitno drukciji od obicnog gripa. Svi koji su umrli bili su ili vec bolesni od raka i slicnih bolesti, ili predebeli, sto im je smanjilo otpornost organizma. Vakcina je uvezena pre par meseci za sakog stanovnika po jedna, ali ja ne znam nikog ko je vakcinisan. Pre neki dan sam bila kod lekara opste prakse (zbog drugih razloga) i on mi je ponudio vakcinu, uz orazlozenje da grip moze biti opasan, vakcina je dobra, a uz to i besplatna. Zahvalila sam i rekla da cu razmisliti, sada i onako nema epidemije. ON je rekao da ima, samo ljudi ne znaju da imaju taj virus. TV i novine vise i ne pominju virus i svi su se ohladili od vakcine. Mislim da je drzava dzabe potrosila nase pare za ovo.
Nikad nisam verovala u zavere, ali ovaj put pomisljam da su vesti debelo "spinovane" da prizvedu paniku, a farmaceutske kompanije su dovoljno jake da sve pokrenu i plate.