Ponedeljak, 23.11.2009.

01:11

Kon: "Tamiflu" neće biti povučen

Lek "tamiflu“ na koji je, prema izveštaju SZO, virus novog gripa postao otporan neće biti povučen iz upotrebe u Srbiji, kaže za "Danas“ epidemiolog Predrag Kon.

Izvor: Danas

Kon: "Tamiflu" neæe biti povuèen IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

21 Komentari

Sortiraj po:

bezimena

pre 14 godina

Na sceni je vrhunski bezobrazluk vlasti i manipulacija izjavama, po cenu ljudskog zdravlja!

Pet (PET) dana, nakon upokojenja patrijarha Pavla, grip niko od "nadležnih" NIJE NI SPOMENUO, još su vlasti uradile sve kako bi olakšale širenje epidemije (čime je prekršen zakon i Ustav), tako da najavljen "novi talas" predstavlja upravo ljude koji će simptome osetiti otprilike krajem ove, i početkom iduće nedelje!

U celoj priči "Tamiflu" je nebitan, iskorišćena je situacija koja bi sada trebala da uplaši ljude, kako bi se razgrabili za vakcine i tako obezbedili planirani profit!

Od mene šipak!

neshapop

pre 14 godina

Nisam lekar, ali razmisljam se, od kako su poceli da nas plase sa virusom AH1N1 proslo je dosta vremena, i s'obzirom da se jos niko nije vakcinisao a ne primecujem ni da se gradjanstvo preterano stiti sa maskama, trebalo bi da smo se svi vec zarazili tih famoznim virusom (ja sam ga imao) i preboleli ga, tj. trebalo bi da znaci da smo vec pelcovani protiv njega i da ce u sledecem talasu organizam sam da se odbrani od njega zahvaljuci antitelima. Kazem nisam strucnjak - cisto laicko razmisljanje. Znam samo da se NECU vakcinisati, ne zbog sumnjive vakcine i nus pojava, vec zbog nacina na koji su je nabavili i zbog nacina ubedjivanja "kako je to super stvar". Sa zadovoljstvom cu svoje sledovanje prepustiti ministru zdravlja ili nekome iz "radne grupe".

Jeka

pre 14 godina

U pogledu Tamiflua (oseltamivira), lepo piše da je prof. Kon rekao: "To je solidan lek, a imamo rezervni lek - relenca, koji se takođe može primenjivati", kao i to da se rezistencija pojavila samo u Velsu, što će reći da to automatski ne znači da i u Srbiji postoji rezistencija (a i ako se bude pojavila postoji alternativa, odnosno "relenca"). Drugi deo teksta odnosi se na to da li je virus SA MUTACIJOM osetljiv ili rezistentan na antivirusne lekove "oseltamivir" (Tamiflu) i "relenca", pa se navodi da je osetljiv. U pogledu konkretno ovih informacija zaista ne vidim da je iko ikome želeo da "vređa inteligenciju". Međutim, postoji i informacija u tekstu da postojeća vakcina pruža zaštitu i od mutiranog virusa, odnosno navodi se da studije pokazuju da pruža. Nameće se pitanje koliko su te studije opsežne i pouzdane, jer u suprotnom može da se dogodi da trenutna vakcina ne pruža zaštitu i od mutiranog virusa, zbog čega se s pravom može postaviti pitanje: ima li onda smisla uopšte je primiti? Ako kod virusa postoji (brza) mutabilnost, onda vakcine valjda treba da budu »sezonske«, kao kod »običnog« gripa, a time se postavlja dodatno pitanje opravdanosti užurbane nabavke 3 miliona vakcina i masovne vakcinacije. Mislim da su ovo prava pitanja za dr Kona (odnosno, to je ono što bih ja kao laik želela da znam).

legalista

pre 14 godina

U ovoj zemlji sve je nakardno i niko ne radi svoj posao!
Kakve veze imaju epidemiolozi sa ovom pandemijom (i bilo kojom drugom, osim da beleže i objavljuju svoje nalaze.
Posao imunologa je da se bave lečenjem, pa i virusne infekcije! Kod nas po zakonu epidemiolozi ne mogu da vam prepisu ni Aspirin a kamoli neki drugi lek!
A gde su imunolozi da razjasne ovu epidemiju, istovetnost genetskog koda virusa u Ukrajini i Kraljevu, šta i zašto piše na vakcini koju smo kupili da se ne daje mlađim od 4 godine i trudnicama i da pojava distonije nije tako retka kako epidemiolozi navode!!!!

Petar A

pre 14 godina

Primjecuje se nemala histerija oko svinjske gipe. Razumljivo je: naucnici ne znaju dovoljno, velike se pare vrte. Sto se tice Tamiflua, dovoljno je samo reci da su ga Norvezani "spustili" sa rezima lijekova na recepte, na lijekove u slobodnoj prodaji, jer su se zabrinuli oko neocekivane smrtnosti od gripe. To znaci da mu vjeruju. A ako mogu Norvezani, mogu valjda i Srbi.

Doc

pre 14 godina

Nekoliko cinjenica za neupucene (a takvih je u Srbiji, narocito medju lekarima, mnogooo).
Prvo,Epidemiolog Dr Kon, jedan je od najbolje informisanih lekara u Srbiji, kada je u pitanju vaccina protiv Novel Influenza A (H1N1) 09 virusa a takodje i antivirusnih lekova, kao sto su Oseltamvir (Tamiflu, Roche) i Zanamvir (Relenza, GSK)Jednostavno, svi oni koji su "nepismeni" i ne sluze se stranim jezicima te nisu u stanju da prate sta se u svetu desava,neka slusaju to sto Dr Kon govori - i lekari i pacijenti.
...Tako se, eto, u Srbiji sve izvrce na glavu ne bi li zbrka bila veca i neznanje preovladalo. Previse je isfabrikovanih, spinovanih glasina o samom "swine flu" A(H1N1)09 influenzi, o vaccini(ovamo u Au proizvodi je GSK i zove se PanVax)a pogotovu o "stetnosti" vaccine kod trudnica.

Sta reci o samom gripu A(H1N1)- osim da je to jedan od orthomyxovirusa, koji se klasifikuju prem njihovim antigenima na A,B i C stim da samo A i B izazivaju klinicki signifikantnoa oboljevanja kod ljudi.Ovi virusi cesto mutiraju u genima koji kodiraju H i N antigene, sto izaziva tzv."antigenic drift".Zato se i vaccine prilagodjavaju svake godine novoformiranim antigenima.Pandemija "Swine flu" je jedan primer iznenadnog i dramaticnog genetickog rearangmenta izmedju virusa pticjeg (avian flu) gripa, animalnih virusa i sojeva virusa kod ljudi. Slicna situacija se vec desavala, 1918-1919 i 1957-1958 godine.
Sto se tice smrtnosti od novog gripa, svuda u svetu je primeceno i objavljeno, da je ona manja od obicnog, sezonskog gripa - na primer u Australiji (populacija 20 M) svake godine umre oko 2600 ljudi od sezonskog gripa dok je do sada od "swine flu" umrlo nesto oko 350 a u celom svetu blizu 4000 ljudi, ako se dobro secam nekih skorasnjih podataka. Od sezonskog gripa uglavnom umiru stari, iznemogli i hronicno oboleli dok od swine flu umiru mladji ljudi, ukljucujuci trudnice. I u prethodnim pandemijama je primeceno da je smrtnost medju trudnicama bila nesrazmerno visoka.
Ono sto se do sada zna to je da influenza virus nije teratogen i da ne ostecuje plod (do sada nije nikome uspelo da poveze bilo koje od nama znanih obolenja sa intrauterinom infekcijom virusom gripa, sto, naravno takvu mogucnost ne iskljucuje 100%)ali da su moguca ostecenja usled hipertermije (visoke temperature) izazvanje gripom.
Zbog svega toga se ovamo i insistira na tome da se trudnice prioriteno vaccinisu, zajedno sa hronicnim bolesnicima i ljudima koji su poslom eksponirani kontaktima sa obolelima.
Meni se cini da se glasine o "swine flu" i vakcini protiv njega, u Srbiji, kao i u ostalim nerazvijenim/siromasnim zemljama, u koje izgleda spada i Poljska, namerno sire kako se vlast tih drzava ne bi dovodila u neprijatnu situaciju da objasnjava narodu zbog cega nisu kupili broj doza jednak broju stanovnika (kako to rade razvije zemlje zapada)nego samo za 1/3,1/2 i slicno, cime se dovodi u pitanje osnovno pravo gradjana tih zemalja na jednakost u pruzanju/primanju zdravstvene zastite. Slicno je i sa navedenim antivirusnim lekovima, koji su efikasni, taman koliko i ostali medikamenti koji se svakodnevno koriste u medicini, sa svim svojim indikacijama, kontraindikacijama i nezeljenim (adverse/side effektima) dejstvima. Ali, najveca mana im je da su -skupi i samim tim nisu dostupni ogromnoj vecini potencijalnih pacijenata, cime se ponovo akcentira nejednakost medju gradjanima sa zdravstvenim potrebama. Tako ispada najbolje je proturati vesti tipa "kiselo je grozdje" ne bi li sami ljudi digli ruke i od vaccina i od antivirusnih lekova i time definitivno amnestirali vlasti njihove odgovornosti.
Perfidno zvuci ali tamo je to sasvim moguce.

upuceni Dr

pre 14 godina

"ako se ljudi ne budu vakcinisali nasa ekonomija ce pretrpeti ekonomski deficit od skoro 2 Milijarde $",obrazlazuci izjavu: "ako se ne primi vakcina,bice mnogo bolesnih od gripa i nece imati ko da pravi kola u 'Zastavi' u Kragujevcu" ?! Ova,i generalno,izjave koje daju zadnjih dana zvanicnici poput njega,Kona,Tiodorovica,itd. vredjaju inteligenciju ovog naroda! Sada kazu da iako je AH1N1 otporan na Tamiflu,nece ga povuci iz prodaje(?!?).
Zar ljudima vise nije jasno o kakvoj se ovde igri radi?!Ja sam ucio onako debele knjige sa svescu da pomazem ljudima,a ne da se bavim export-import poslom ...

miki

pre 14 godina

Stopa smrtnosti je ista kao kod sezonskog gripa, ali nije isti broj obolelih, a samim tim i broj umrlih. Ovaj grip je problematican jer moze da oboli i do 2.000.000. ljudi u Srbiji pa sracunajte koliko je to umrlih sa istom stopom smrtnosti kao sto je sezonski od koga oboli 10.000 ljudi u Srbiji. To je osnovni problem kod ovog virusa, ne stopa smrtnosti, vec broj umrlih.

V.Z.

pre 14 godina

OD celog cirkusa zvanog AH1N1 postoji nesto sto mi greje dusu.
Narodom se sve teze manipulise. Izgleda da je jedini nacin da potrose Miskove vakcine da se svi ministri, clanovi Skupstine, vlade...i naivci koje na'vataju vakcinisu po tri-cetiri puta.

nikola

pre 14 godina

Najbolji lekovi protiv ovog a i svih ostalih virusa i bakterija se zovu beli i crni luk! Moze i poneka rakijica (ne preterivati) cisto za dezinfekciju grla.
Pozdrav

Epidemiolog

pre 14 godina

Smrtnost uzrokovana novim gripom ista je kao i stopa smrtnosti uzrokovana starim gripom (0.05 o/oo), samo sto mediji ne javljaju za stari grip. Bez veze panicite, ljudi!

Nebojša Icić

pre 14 godina

Osnovno ime leka "Tamiflu" je Oseltamivir, gledam mali natpis u uputstvu i na kutiji, rezistentnost na jedno ali ne i na drugo, koju pominje gospodin Kon je neviđeni lapsus...Ne želim da mislim da je nešto drugo.
Zbog ovakvih ispada sam juče svome drugu u USA odgovorio da je kod nas stanje sa vakcinom kao sa ratnim oružjem, kupujemo, prodajemo, oduzimamo i dodajemo, čik pogodi ko, kada, koliko, gde, kako, kome...I pobogu: zašto?!

Momčilo Vasić

pre 14 godina

Daj ne mučite nas!
Shvatili smo da Tamiflu (izgleda?) nije uvezao Miško, a vakcinu jeste - znači da je TA vakcina "svemirski događaj"...
U normalnim državama davno biste pred nekim savesnim tužiocem pravdali prve tri izjave: još ono u pripremi za "tender", pa nakon "papirnih razloga", i na kraju kada objašnjavate "podatke" o njenoj lekovitosti... Naročito o njenoj lekovitosti I KADA GRIP PROĐE, tamo u martu-aprilu.

milan

pre 14 godina

A staje TAMIFLU neko OSELTAMIVIR, procitajte na kutiji. Profesore zasto nam vredjate inteligenciju. Ako od stotina miliona upotrebljenih lekova tamiflu nije delovao u nekoliko slucajeva to je izuzetak koji potvrdjuje pravilo da lek inace deluje, sto nam daje nadu da imamo cime da se lecimo sami ako nas vi ne lecite.

imuna

pre 14 godina

Citave prosle nedelje grip je cutao, niko nije umirao, stisao se talas, ali odjednom je poludeo, ne moze mu se nista, mutirao je.Obican covek je zbunjen, ali nije bas toliko naivan da dozvoli da se njime manipulise. Ministar i njegovi saradnici ne ulivaju poverenje i to je najveci problem.Nakon izazivanja panike i proglasenja epidemije bilo je za ocekivati i neki glas razuma za vreme onih dana zalosti i onolikih kolona. To je izostalo, a ako je grip tako strasan onda zakljucujemo da odgovorne za nase zdravlje zaista nije briga za nas, i da su posmatrali mirno masovna okupljanja u stvari igrali rulet sa nasim zivotima. Kada je to proslo, pocese opet da umiru, opet ista tema, opet vakcine... Ne, draga gospodo, nece vam se vakcinisati zeljeni broj gradjana. Mozda i bi da niste tako alavi, tako sebicni,tako neodgovorni, tako bahati i iznad svega iskljuceni iz kulturmnog sveta pa o ovom gripu i ne znate mnogo vise od obicnog coveka koji ulazi na sajtove raznih ministarstava, razvijenih zemalja i naucnih kuca, pa je u odnosu na vas nekad i u prednosti sto se informacija tice. Vama je valjda toplo i lepo u vasim kabinetima, nemate minuse na cekovnima, ne prete vam iskljucenjem struje, deca su vam obuvena i obucena, jednom recju nemate ovozemaljskih briga.

jasna

pre 14 godina

oseltamivir je genericko ime tamiflua, tako da nije jasno kako to da je virus postao rezistentan na tamiflu, a i dalje je osetljiv na oseltamivir. u sveopstoj zbrci oko gripa, ovakve vesti bez imalo proveravanja cinjenica apsolutno ne pomazu

imuna

pre 14 godina

Citave prosle nedelje grip je cutao, niko nije umirao, stisao se talas, ali odjednom je poludeo, ne moze mu se nista, mutirao je.Obican covek je zbunjen, ali nije bas toliko naivan da dozvoli da se njime manipulise. Ministar i njegovi saradnici ne ulivaju poverenje i to je najveci problem.Nakon izazivanja panike i proglasenja epidemije bilo je za ocekivati i neki glas razuma za vreme onih dana zalosti i onolikih kolona. To je izostalo, a ako je grip tako strasan onda zakljucujemo da odgovorne za nase zdravlje zaista nije briga za nas, i da su posmatrali mirno masovna okupljanja u stvari igrali rulet sa nasim zivotima. Kada je to proslo, pocese opet da umiru, opet ista tema, opet vakcine... Ne, draga gospodo, nece vam se vakcinisati zeljeni broj gradjana. Mozda i bi da niste tako alavi, tako sebicni,tako neodgovorni, tako bahati i iznad svega iskljuceni iz kulturmnog sveta pa o ovom gripu i ne znate mnogo vise od obicnog coveka koji ulazi na sajtove raznih ministarstava, razvijenih zemalja i naucnih kuca, pa je u odnosu na vas nekad i u prednosti sto se informacija tice. Vama je valjda toplo i lepo u vasim kabinetima, nemate minuse na cekovnima, ne prete vam iskljucenjem struje, deca su vam obuvena i obucena, jednom recju nemate ovozemaljskih briga.

jasna

pre 14 godina

oseltamivir je genericko ime tamiflua, tako da nije jasno kako to da je virus postao rezistentan na tamiflu, a i dalje je osetljiv na oseltamivir. u sveopstoj zbrci oko gripa, ovakve vesti bez imalo proveravanja cinjenica apsolutno ne pomazu

Momčilo Vasić

pre 14 godina

Daj ne mučite nas!
Shvatili smo da Tamiflu (izgleda?) nije uvezao Miško, a vakcinu jeste - znači da je TA vakcina "svemirski događaj"...
U normalnim državama davno biste pred nekim savesnim tužiocem pravdali prve tri izjave: još ono u pripremi za "tender", pa nakon "papirnih razloga", i na kraju kada objašnjavate "podatke" o njenoj lekovitosti... Naročito o njenoj lekovitosti I KADA GRIP PROĐE, tamo u martu-aprilu.

milan

pre 14 godina

A staje TAMIFLU neko OSELTAMIVIR, procitajte na kutiji. Profesore zasto nam vredjate inteligenciju. Ako od stotina miliona upotrebljenih lekova tamiflu nije delovao u nekoliko slucajeva to je izuzetak koji potvrdjuje pravilo da lek inace deluje, sto nam daje nadu da imamo cime da se lecimo sami ako nas vi ne lecite.

Epidemiolog

pre 14 godina

Smrtnost uzrokovana novim gripom ista je kao i stopa smrtnosti uzrokovana starim gripom (0.05 o/oo), samo sto mediji ne javljaju za stari grip. Bez veze panicite, ljudi!

nikola

pre 14 godina

Najbolji lekovi protiv ovog a i svih ostalih virusa i bakterija se zovu beli i crni luk! Moze i poneka rakijica (ne preterivati) cisto za dezinfekciju grla.
Pozdrav

V.Z.

pre 14 godina

OD celog cirkusa zvanog AH1N1 postoji nesto sto mi greje dusu.
Narodom se sve teze manipulise. Izgleda da je jedini nacin da potrose Miskove vakcine da se svi ministri, clanovi Skupstine, vlade...i naivci koje na'vataju vakcinisu po tri-cetiri puta.

Nebojša Icić

pre 14 godina

Osnovno ime leka "Tamiflu" je Oseltamivir, gledam mali natpis u uputstvu i na kutiji, rezistentnost na jedno ali ne i na drugo, koju pominje gospodin Kon je neviđeni lapsus...Ne želim da mislim da je nešto drugo.
Zbog ovakvih ispada sam juče svome drugu u USA odgovorio da je kod nas stanje sa vakcinom kao sa ratnim oružjem, kupujemo, prodajemo, oduzimamo i dodajemo, čik pogodi ko, kada, koliko, gde, kako, kome...I pobogu: zašto?!

upuceni Dr

pre 14 godina

"ako se ljudi ne budu vakcinisali nasa ekonomija ce pretrpeti ekonomski deficit od skoro 2 Milijarde $",obrazlazuci izjavu: "ako se ne primi vakcina,bice mnogo bolesnih od gripa i nece imati ko da pravi kola u 'Zastavi' u Kragujevcu" ?! Ova,i generalno,izjave koje daju zadnjih dana zvanicnici poput njega,Kona,Tiodorovica,itd. vredjaju inteligenciju ovog naroda! Sada kazu da iako je AH1N1 otporan na Tamiflu,nece ga povuci iz prodaje(?!?).
Zar ljudima vise nije jasno o kakvoj se ovde igri radi?!Ja sam ucio onako debele knjige sa svescu da pomazem ljudima,a ne da se bavim export-import poslom ...

Doc

pre 14 godina

Nekoliko cinjenica za neupucene (a takvih je u Srbiji, narocito medju lekarima, mnogooo).
Prvo,Epidemiolog Dr Kon, jedan je od najbolje informisanih lekara u Srbiji, kada je u pitanju vaccina protiv Novel Influenza A (H1N1) 09 virusa a takodje i antivirusnih lekova, kao sto su Oseltamvir (Tamiflu, Roche) i Zanamvir (Relenza, GSK)Jednostavno, svi oni koji su "nepismeni" i ne sluze se stranim jezicima te nisu u stanju da prate sta se u svetu desava,neka slusaju to sto Dr Kon govori - i lekari i pacijenti.
...Tako se, eto, u Srbiji sve izvrce na glavu ne bi li zbrka bila veca i neznanje preovladalo. Previse je isfabrikovanih, spinovanih glasina o samom "swine flu" A(H1N1)09 influenzi, o vaccini(ovamo u Au proizvodi je GSK i zove se PanVax)a pogotovu o "stetnosti" vaccine kod trudnica.

Sta reci o samom gripu A(H1N1)- osim da je to jedan od orthomyxovirusa, koji se klasifikuju prem njihovim antigenima na A,B i C stim da samo A i B izazivaju klinicki signifikantnoa oboljevanja kod ljudi.Ovi virusi cesto mutiraju u genima koji kodiraju H i N antigene, sto izaziva tzv."antigenic drift".Zato se i vaccine prilagodjavaju svake godine novoformiranim antigenima.Pandemija "Swine flu" je jedan primer iznenadnog i dramaticnog genetickog rearangmenta izmedju virusa pticjeg (avian flu) gripa, animalnih virusa i sojeva virusa kod ljudi. Slicna situacija se vec desavala, 1918-1919 i 1957-1958 godine.
Sto se tice smrtnosti od novog gripa, svuda u svetu je primeceno i objavljeno, da je ona manja od obicnog, sezonskog gripa - na primer u Australiji (populacija 20 M) svake godine umre oko 2600 ljudi od sezonskog gripa dok je do sada od "swine flu" umrlo nesto oko 350 a u celom svetu blizu 4000 ljudi, ako se dobro secam nekih skorasnjih podataka. Od sezonskog gripa uglavnom umiru stari, iznemogli i hronicno oboleli dok od swine flu umiru mladji ljudi, ukljucujuci trudnice. I u prethodnim pandemijama je primeceno da je smrtnost medju trudnicama bila nesrazmerno visoka.
Ono sto se do sada zna to je da influenza virus nije teratogen i da ne ostecuje plod (do sada nije nikome uspelo da poveze bilo koje od nama znanih obolenja sa intrauterinom infekcijom virusom gripa, sto, naravno takvu mogucnost ne iskljucuje 100%)ali da su moguca ostecenja usled hipertermije (visoke temperature) izazvanje gripom.
Zbog svega toga se ovamo i insistira na tome da se trudnice prioriteno vaccinisu, zajedno sa hronicnim bolesnicima i ljudima koji su poslom eksponirani kontaktima sa obolelima.
Meni se cini da se glasine o "swine flu" i vakcini protiv njega, u Srbiji, kao i u ostalim nerazvijenim/siromasnim zemljama, u koje izgleda spada i Poljska, namerno sire kako se vlast tih drzava ne bi dovodila u neprijatnu situaciju da objasnjava narodu zbog cega nisu kupili broj doza jednak broju stanovnika (kako to rade razvije zemlje zapada)nego samo za 1/3,1/2 i slicno, cime se dovodi u pitanje osnovno pravo gradjana tih zemalja na jednakost u pruzanju/primanju zdravstvene zastite. Slicno je i sa navedenim antivirusnim lekovima, koji su efikasni, taman koliko i ostali medikamenti koji se svakodnevno koriste u medicini, sa svim svojim indikacijama, kontraindikacijama i nezeljenim (adverse/side effektima) dejstvima. Ali, najveca mana im je da su -skupi i samim tim nisu dostupni ogromnoj vecini potencijalnih pacijenata, cime se ponovo akcentira nejednakost medju gradjanima sa zdravstvenim potrebama. Tako ispada najbolje je proturati vesti tipa "kiselo je grozdje" ne bi li sami ljudi digli ruke i od vaccina i od antivirusnih lekova i time definitivno amnestirali vlasti njihove odgovornosti.
Perfidno zvuci ali tamo je to sasvim moguce.

Jeka

pre 14 godina

U pogledu Tamiflua (oseltamivira), lepo piše da je prof. Kon rekao: "To je solidan lek, a imamo rezervni lek - relenca, koji se takođe može primenjivati", kao i to da se rezistencija pojavila samo u Velsu, što će reći da to automatski ne znači da i u Srbiji postoji rezistencija (a i ako se bude pojavila postoji alternativa, odnosno "relenca"). Drugi deo teksta odnosi se na to da li je virus SA MUTACIJOM osetljiv ili rezistentan na antivirusne lekove "oseltamivir" (Tamiflu) i "relenca", pa se navodi da je osetljiv. U pogledu konkretno ovih informacija zaista ne vidim da je iko ikome želeo da "vređa inteligenciju". Međutim, postoji i informacija u tekstu da postojeća vakcina pruža zaštitu i od mutiranog virusa, odnosno navodi se da studije pokazuju da pruža. Nameće se pitanje koliko su te studije opsežne i pouzdane, jer u suprotnom može da se dogodi da trenutna vakcina ne pruža zaštitu i od mutiranog virusa, zbog čega se s pravom može postaviti pitanje: ima li onda smisla uopšte je primiti? Ako kod virusa postoji (brza) mutabilnost, onda vakcine valjda treba da budu »sezonske«, kao kod »običnog« gripa, a time se postavlja dodatno pitanje opravdanosti užurbane nabavke 3 miliona vakcina i masovne vakcinacije. Mislim da su ovo prava pitanja za dr Kona (odnosno, to je ono što bih ja kao laik želela da znam).

legalista

pre 14 godina

U ovoj zemlji sve je nakardno i niko ne radi svoj posao!
Kakve veze imaju epidemiolozi sa ovom pandemijom (i bilo kojom drugom, osim da beleže i objavljuju svoje nalaze.
Posao imunologa je da se bave lečenjem, pa i virusne infekcije! Kod nas po zakonu epidemiolozi ne mogu da vam prepisu ni Aspirin a kamoli neki drugi lek!
A gde su imunolozi da razjasne ovu epidemiju, istovetnost genetskog koda virusa u Ukrajini i Kraljevu, šta i zašto piše na vakcini koju smo kupili da se ne daje mlađim od 4 godine i trudnicama i da pojava distonije nije tako retka kako epidemiolozi navode!!!!

miki

pre 14 godina

Stopa smrtnosti je ista kao kod sezonskog gripa, ali nije isti broj obolelih, a samim tim i broj umrlih. Ovaj grip je problematican jer moze da oboli i do 2.000.000. ljudi u Srbiji pa sracunajte koliko je to umrlih sa istom stopom smrtnosti kao sto je sezonski od koga oboli 10.000 ljudi u Srbiji. To je osnovni problem kod ovog virusa, ne stopa smrtnosti, vec broj umrlih.

neshapop

pre 14 godina

Nisam lekar, ali razmisljam se, od kako su poceli da nas plase sa virusom AH1N1 proslo je dosta vremena, i s'obzirom da se jos niko nije vakcinisao a ne primecujem ni da se gradjanstvo preterano stiti sa maskama, trebalo bi da smo se svi vec zarazili tih famoznim virusom (ja sam ga imao) i preboleli ga, tj. trebalo bi da znaci da smo vec pelcovani protiv njega i da ce u sledecem talasu organizam sam da se odbrani od njega zahvaljuci antitelima. Kazem nisam strucnjak - cisto laicko razmisljanje. Znam samo da se NECU vakcinisati, ne zbog sumnjive vakcine i nus pojava, vec zbog nacina na koji su je nabavili i zbog nacina ubedjivanja "kako je to super stvar". Sa zadovoljstvom cu svoje sledovanje prepustiti ministru zdravlja ili nekome iz "radne grupe".

Petar A

pre 14 godina

Primjecuje se nemala histerija oko svinjske gipe. Razumljivo je: naucnici ne znaju dovoljno, velike se pare vrte. Sto se tice Tamiflua, dovoljno je samo reci da su ga Norvezani "spustili" sa rezima lijekova na recepte, na lijekove u slobodnoj prodaji, jer su se zabrinuli oko neocekivane smrtnosti od gripe. To znaci da mu vjeruju. A ako mogu Norvezani, mogu valjda i Srbi.

bezimena

pre 14 godina

Na sceni je vrhunski bezobrazluk vlasti i manipulacija izjavama, po cenu ljudskog zdravlja!

Pet (PET) dana, nakon upokojenja patrijarha Pavla, grip niko od "nadležnih" NIJE NI SPOMENUO, još su vlasti uradile sve kako bi olakšale širenje epidemije (čime je prekršen zakon i Ustav), tako da najavljen "novi talas" predstavlja upravo ljude koji će simptome osetiti otprilike krajem ove, i početkom iduće nedelje!

U celoj priči "Tamiflu" je nebitan, iskorišćena je situacija koja bi sada trebala da uplaši ljude, kako bi se razgrabili za vakcine i tako obezbedili planirani profit!

Od mene šipak!

nikola

pre 14 godina

Najbolji lekovi protiv ovog a i svih ostalih virusa i bakterija se zovu beli i crni luk! Moze i poneka rakijica (ne preterivati) cisto za dezinfekciju grla.
Pozdrav

Doc

pre 14 godina

Nekoliko cinjenica za neupucene (a takvih je u Srbiji, narocito medju lekarima, mnogooo).
Prvo,Epidemiolog Dr Kon, jedan je od najbolje informisanih lekara u Srbiji, kada je u pitanju vaccina protiv Novel Influenza A (H1N1) 09 virusa a takodje i antivirusnih lekova, kao sto su Oseltamvir (Tamiflu, Roche) i Zanamvir (Relenza, GSK)Jednostavno, svi oni koji su "nepismeni" i ne sluze se stranim jezicima te nisu u stanju da prate sta se u svetu desava,neka slusaju to sto Dr Kon govori - i lekari i pacijenti.
...Tako se, eto, u Srbiji sve izvrce na glavu ne bi li zbrka bila veca i neznanje preovladalo. Previse je isfabrikovanih, spinovanih glasina o samom "swine flu" A(H1N1)09 influenzi, o vaccini(ovamo u Au proizvodi je GSK i zove se PanVax)a pogotovu o "stetnosti" vaccine kod trudnica.

Sta reci o samom gripu A(H1N1)- osim da je to jedan od orthomyxovirusa, koji se klasifikuju prem njihovim antigenima na A,B i C stim da samo A i B izazivaju klinicki signifikantnoa oboljevanja kod ljudi.Ovi virusi cesto mutiraju u genima koji kodiraju H i N antigene, sto izaziva tzv."antigenic drift".Zato se i vaccine prilagodjavaju svake godine novoformiranim antigenima.Pandemija "Swine flu" je jedan primer iznenadnog i dramaticnog genetickog rearangmenta izmedju virusa pticjeg (avian flu) gripa, animalnih virusa i sojeva virusa kod ljudi. Slicna situacija se vec desavala, 1918-1919 i 1957-1958 godine.
Sto se tice smrtnosti od novog gripa, svuda u svetu je primeceno i objavljeno, da je ona manja od obicnog, sezonskog gripa - na primer u Australiji (populacija 20 M) svake godine umre oko 2600 ljudi od sezonskog gripa dok je do sada od "swine flu" umrlo nesto oko 350 a u celom svetu blizu 4000 ljudi, ako se dobro secam nekih skorasnjih podataka. Od sezonskog gripa uglavnom umiru stari, iznemogli i hronicno oboleli dok od swine flu umiru mladji ljudi, ukljucujuci trudnice. I u prethodnim pandemijama je primeceno da je smrtnost medju trudnicama bila nesrazmerno visoka.
Ono sto se do sada zna to je da influenza virus nije teratogen i da ne ostecuje plod (do sada nije nikome uspelo da poveze bilo koje od nama znanih obolenja sa intrauterinom infekcijom virusom gripa, sto, naravno takvu mogucnost ne iskljucuje 100%)ali da su moguca ostecenja usled hipertermije (visoke temperature) izazvanje gripom.
Zbog svega toga se ovamo i insistira na tome da se trudnice prioriteno vaccinisu, zajedno sa hronicnim bolesnicima i ljudima koji su poslom eksponirani kontaktima sa obolelima.
Meni se cini da se glasine o "swine flu" i vakcini protiv njega, u Srbiji, kao i u ostalim nerazvijenim/siromasnim zemljama, u koje izgleda spada i Poljska, namerno sire kako se vlast tih drzava ne bi dovodila u neprijatnu situaciju da objasnjava narodu zbog cega nisu kupili broj doza jednak broju stanovnika (kako to rade razvije zemlje zapada)nego samo za 1/3,1/2 i slicno, cime se dovodi u pitanje osnovno pravo gradjana tih zemalja na jednakost u pruzanju/primanju zdravstvene zastite. Slicno je i sa navedenim antivirusnim lekovima, koji su efikasni, taman koliko i ostali medikamenti koji se svakodnevno koriste u medicini, sa svim svojim indikacijama, kontraindikacijama i nezeljenim (adverse/side effektima) dejstvima. Ali, najveca mana im je da su -skupi i samim tim nisu dostupni ogromnoj vecini potencijalnih pacijenata, cime se ponovo akcentira nejednakost medju gradjanima sa zdravstvenim potrebama. Tako ispada najbolje je proturati vesti tipa "kiselo je grozdje" ne bi li sami ljudi digli ruke i od vaccina i od antivirusnih lekova i time definitivno amnestirali vlasti njihove odgovornosti.
Perfidno zvuci ali tamo je to sasvim moguce.

miki

pre 14 godina

Stopa smrtnosti je ista kao kod sezonskog gripa, ali nije isti broj obolelih, a samim tim i broj umrlih. Ovaj grip je problematican jer moze da oboli i do 2.000.000. ljudi u Srbiji pa sracunajte koliko je to umrlih sa istom stopom smrtnosti kao sto je sezonski od koga oboli 10.000 ljudi u Srbiji. To je osnovni problem kod ovog virusa, ne stopa smrtnosti, vec broj umrlih.

imuna

pre 14 godina

Citave prosle nedelje grip je cutao, niko nije umirao, stisao se talas, ali odjednom je poludeo, ne moze mu se nista, mutirao je.Obican covek je zbunjen, ali nije bas toliko naivan da dozvoli da se njime manipulise. Ministar i njegovi saradnici ne ulivaju poverenje i to je najveci problem.Nakon izazivanja panike i proglasenja epidemije bilo je za ocekivati i neki glas razuma za vreme onih dana zalosti i onolikih kolona. To je izostalo, a ako je grip tako strasan onda zakljucujemo da odgovorne za nase zdravlje zaista nije briga za nas, i da su posmatrali mirno masovna okupljanja u stvari igrali rulet sa nasim zivotima. Kada je to proslo, pocese opet da umiru, opet ista tema, opet vakcine... Ne, draga gospodo, nece vam se vakcinisati zeljeni broj gradjana. Mozda i bi da niste tako alavi, tako sebicni,tako neodgovorni, tako bahati i iznad svega iskljuceni iz kulturmnog sveta pa o ovom gripu i ne znate mnogo vise od obicnog coveka koji ulazi na sajtove raznih ministarstava, razvijenih zemalja i naucnih kuca, pa je u odnosu na vas nekad i u prednosti sto se informacija tice. Vama je valjda toplo i lepo u vasim kabinetima, nemate minuse na cekovnima, ne prete vam iskljucenjem struje, deca su vam obuvena i obucena, jednom recju nemate ovozemaljskih briga.

jasna

pre 14 godina

oseltamivir je genericko ime tamiflua, tako da nije jasno kako to da je virus postao rezistentan na tamiflu, a i dalje je osetljiv na oseltamivir. u sveopstoj zbrci oko gripa, ovakve vesti bez imalo proveravanja cinjenica apsolutno ne pomazu

Epidemiolog

pre 14 godina

Smrtnost uzrokovana novim gripom ista je kao i stopa smrtnosti uzrokovana starim gripom (0.05 o/oo), samo sto mediji ne javljaju za stari grip. Bez veze panicite, ljudi!

Momčilo Vasić

pre 14 godina

Daj ne mučite nas!
Shvatili smo da Tamiflu (izgleda?) nije uvezao Miško, a vakcinu jeste - znači da je TA vakcina "svemirski događaj"...
U normalnim državama davno biste pred nekim savesnim tužiocem pravdali prve tri izjave: još ono u pripremi za "tender", pa nakon "papirnih razloga", i na kraju kada objašnjavate "podatke" o njenoj lekovitosti... Naročito o njenoj lekovitosti I KADA GRIP PROĐE, tamo u martu-aprilu.

V.Z.

pre 14 godina

OD celog cirkusa zvanog AH1N1 postoji nesto sto mi greje dusu.
Narodom se sve teze manipulise. Izgleda da je jedini nacin da potrose Miskove vakcine da se svi ministri, clanovi Skupstine, vlade...i naivci koje na'vataju vakcinisu po tri-cetiri puta.

upuceni Dr

pre 14 godina

"ako se ljudi ne budu vakcinisali nasa ekonomija ce pretrpeti ekonomski deficit od skoro 2 Milijarde $",obrazlazuci izjavu: "ako se ne primi vakcina,bice mnogo bolesnih od gripa i nece imati ko da pravi kola u 'Zastavi' u Kragujevcu" ?! Ova,i generalno,izjave koje daju zadnjih dana zvanicnici poput njega,Kona,Tiodorovica,itd. vredjaju inteligenciju ovog naroda! Sada kazu da iako je AH1N1 otporan na Tamiflu,nece ga povuci iz prodaje(?!?).
Zar ljudima vise nije jasno o kakvoj se ovde igri radi?!Ja sam ucio onako debele knjige sa svescu da pomazem ljudima,a ne da se bavim export-import poslom ...

Nebojša Icić

pre 14 godina

Osnovno ime leka "Tamiflu" je Oseltamivir, gledam mali natpis u uputstvu i na kutiji, rezistentnost na jedno ali ne i na drugo, koju pominje gospodin Kon je neviđeni lapsus...Ne želim da mislim da je nešto drugo.
Zbog ovakvih ispada sam juče svome drugu u USA odgovorio da je kod nas stanje sa vakcinom kao sa ratnim oružjem, kupujemo, prodajemo, oduzimamo i dodajemo, čik pogodi ko, kada, koliko, gde, kako, kome...I pobogu: zašto?!

milan

pre 14 godina

A staje TAMIFLU neko OSELTAMIVIR, procitajte na kutiji. Profesore zasto nam vredjate inteligenciju. Ako od stotina miliona upotrebljenih lekova tamiflu nije delovao u nekoliko slucajeva to je izuzetak koji potvrdjuje pravilo da lek inace deluje, sto nam daje nadu da imamo cime da se lecimo sami ako nas vi ne lecite.

Jeka

pre 14 godina

U pogledu Tamiflua (oseltamivira), lepo piše da je prof. Kon rekao: "To je solidan lek, a imamo rezervni lek - relenca, koji se takođe može primenjivati", kao i to da se rezistencija pojavila samo u Velsu, što će reći da to automatski ne znači da i u Srbiji postoji rezistencija (a i ako se bude pojavila postoji alternativa, odnosno "relenca"). Drugi deo teksta odnosi se na to da li je virus SA MUTACIJOM osetljiv ili rezistentan na antivirusne lekove "oseltamivir" (Tamiflu) i "relenca", pa se navodi da je osetljiv. U pogledu konkretno ovih informacija zaista ne vidim da je iko ikome želeo da "vređa inteligenciju". Međutim, postoji i informacija u tekstu da postojeća vakcina pruža zaštitu i od mutiranog virusa, odnosno navodi se da studije pokazuju da pruža. Nameće se pitanje koliko su te studije opsežne i pouzdane, jer u suprotnom može da se dogodi da trenutna vakcina ne pruža zaštitu i od mutiranog virusa, zbog čega se s pravom može postaviti pitanje: ima li onda smisla uopšte je primiti? Ako kod virusa postoji (brza) mutabilnost, onda vakcine valjda treba da budu »sezonske«, kao kod »običnog« gripa, a time se postavlja dodatno pitanje opravdanosti užurbane nabavke 3 miliona vakcina i masovne vakcinacije. Mislim da su ovo prava pitanja za dr Kona (odnosno, to je ono što bih ja kao laik želela da znam).

legalista

pre 14 godina

U ovoj zemlji sve je nakardno i niko ne radi svoj posao!
Kakve veze imaju epidemiolozi sa ovom pandemijom (i bilo kojom drugom, osim da beleže i objavljuju svoje nalaze.
Posao imunologa je da se bave lečenjem, pa i virusne infekcije! Kod nas po zakonu epidemiolozi ne mogu da vam prepisu ni Aspirin a kamoli neki drugi lek!
A gde su imunolozi da razjasne ovu epidemiju, istovetnost genetskog koda virusa u Ukrajini i Kraljevu, šta i zašto piše na vakcini koju smo kupili da se ne daje mlađim od 4 godine i trudnicama i da pojava distonije nije tako retka kako epidemiolozi navode!!!!

Petar A

pre 14 godina

Primjecuje se nemala histerija oko svinjske gipe. Razumljivo je: naucnici ne znaju dovoljno, velike se pare vrte. Sto se tice Tamiflua, dovoljno je samo reci da su ga Norvezani "spustili" sa rezima lijekova na recepte, na lijekove u slobodnoj prodaji, jer su se zabrinuli oko neocekivane smrtnosti od gripe. To znaci da mu vjeruju. A ako mogu Norvezani, mogu valjda i Srbi.

neshapop

pre 14 godina

Nisam lekar, ali razmisljam se, od kako su poceli da nas plase sa virusom AH1N1 proslo je dosta vremena, i s'obzirom da se jos niko nije vakcinisao a ne primecujem ni da se gradjanstvo preterano stiti sa maskama, trebalo bi da smo se svi vec zarazili tih famoznim virusom (ja sam ga imao) i preboleli ga, tj. trebalo bi da znaci da smo vec pelcovani protiv njega i da ce u sledecem talasu organizam sam da se odbrani od njega zahvaljuci antitelima. Kazem nisam strucnjak - cisto laicko razmisljanje. Znam samo da se NECU vakcinisati, ne zbog sumnjive vakcine i nus pojava, vec zbog nacina na koji su je nabavili i zbog nacina ubedjivanja "kako je to super stvar". Sa zadovoljstvom cu svoje sledovanje prepustiti ministru zdravlja ili nekome iz "radne grupe".

bezimena

pre 14 godina

Na sceni je vrhunski bezobrazluk vlasti i manipulacija izjavama, po cenu ljudskog zdravlja!

Pet (PET) dana, nakon upokojenja patrijarha Pavla, grip niko od "nadležnih" NIJE NI SPOMENUO, još su vlasti uradile sve kako bi olakšale širenje epidemije (čime je prekršen zakon i Ustav), tako da najavljen "novi talas" predstavlja upravo ljude koji će simptome osetiti otprilike krajem ove, i početkom iduće nedelje!

U celoj priči "Tamiflu" je nebitan, iskorišćena je situacija koja bi sada trebala da uplaši ljude, kako bi se razgrabili za vakcine i tako obezbedili planirani profit!

Od mene šipak!