Prvi Evropljani su bili ljudožderi

To nisu nasi preci! Kad su nasi preci stigli u Evropu, pojeli su potomke tih ljudozdera.

Nekada ljudozderi, a danas su biljojedi. Svaki treci vegetarijanac.

Sa kanibalizmom je civilizacija pocela, sa kanibalizmom ce i da zavrsi.

Sav sam se najezio citajuci tekst.
Postoji legenda, koja potice iz rimskih izvora ali je istorijski nepotvrdjena, da je Atila, Bic Bozji,vodja Huna,pojeo dva svoja sina.

Ovo mi liči na još jedan brzoplet zaključak naučnika.
Kanibalizam nije baš prirodna pojava pogotovo ne kod sisara a posebno ne kod primata. Jeste da se dešavalo kod ljudi u obredne ili okultne svrhe (a bogami se dešava ponekad i danas, u obredne svrhe a ponekad u slučajevima kad se grupa ljudi nađe u "primerenoj" situaciji (katastrofe i slično)) ali na osnovu toga zaključiti da je to bilo uobičajeno je (po mom skromnom mišljenju) pogrešno.
Osim ako se ne priprema teren za rešenje problema prenaseljenosti planete i sve manje hrane pa bi ovakva "teorija" mogla poslužiti kao osnova za opravdanje da se takva praksa polako uvodi.
Setimo se da su tokom istorije pronalažena "naučna" objašnjenja za opravdavanje ropstva ili istrebljivanja celih naroda.

Malo me hvata jeza od ovakvih "naučnih" zaključaka.

Nas su učili, da je Homo Erectus bio skupljač plodova, a da je tek savladavanjem vatre Homo Sapiens počeo da jede meso. Jer se zna, da ako ga ne obradiš termički, ima da se otruješ. Ovi naučnici ponekad malo....

Po jutru se dan poznaje… Ako se osvrnemo na istoriju Evrope i sudbinu 'grupa' koja su sa Evropljanima dosla u kontakt, ova prica zvuci sasvim uverljivo.

Pa i nije se baš puno toga promjenilo...

"Homo antecessor, takoreći deda Neandertalca..."
Ali neandertalac nije nas predak.To je jedna bocna,vrlo slicna, linija u razvoju razumnog bica na dve noge.Dolaskom homo sapiensa u Evropu,sa prestankom ledenog doba,dolazi do polaganog nestanka neandertalaca i potpune dominacije homo sapiensa,nasih predaka.Koliko su te dve linije (vrste?) ipak bile razlicite govori podatak da u nasim genima nema ni jedan jedini promil gena neandertalaca.Sigurno je da su se na ovaj ili onaj nasin mesali,ali (po jednoj teoriji) nisu mogli imati potomaka.Neandertalac je bio sa nijansu manje intiligentan,prilagodljiv.sposoban... i vremenom je nestao.

Nesto mi ne lezi ova tvrdnja. Mozda su neka plemena bila ljudozderska, ili je mozda neko pleme imalo ovakav ritual, ali tesko mi je da poverujem da su bas SVI praljudi bili ljudozderi.
????

Da se najezis....

Homo antecessor bi trebalo da je vrsta hominida stara 780,000 godina i da je najstarija evropska vrsta hominida. Za tu vrstu piše: . Many scientists are doubtful about the validity of antecessor, partly because its definition is based on a juvenile specimen, and feel it may belong to another species. (Bermudez de Castro et al. 1997; Kunzig 1997, Carbonell et al. 1995)
Homo erectus je navodno nestao pre 300.000 godina, a prvi primerci su navodno živeli pre 1,8 miliona godina. Znači moglo bi biti bi da su u jednom periodu Homo erectus i Homo antecessor bili savremenici. Homo sapiens neanderthalensis je navodno hodao zemljom pre 230.000 godina (najkasnije), sve do pre 30.000 godina.

Istrazivanje je smesno. Nasli neke fosile i kazu da su oni najstariji. Sutra ce naci neke druge fosile itd itd. Isto tako ima fosila koji pokazuju da su neki preci bili iskljucivo biljozderi. Dakle, uvek je bilo kao i danas: neki jedu meso, neki ne jedu.

ovo slicno moze da se vidi i u filmu Cannibal corpse... naravno da i danas postoje "ljudozderi", uzmite samo Severnu Koreju, USA i ostale vojno nadmocne sile u odnosu na ostatak sveta

Pa to nisu "naši preci" kako tvrdi tekst - ta se grana završila sa izumiranjem Neandertalaca. Homo Sapiens je došao u Evropu docnije, iz Afrike.

Simptomaticno je da su tako olako doneli zakljucak da je rec o gastronomskom, a ne ritualnom cinu. Time vest dobija na senzacionalizmu i krci put u razne tabloide, sto moze biti sebicni razlog ovih naucnika da forsiraju takvu teoriju.

Ipak, daleko je realnije da je to bio ritualni cin. Dosli, pobili i pojeli. Grupa ljudi/zivotinja koji uzivaju da jedu malu decu i pri tom tom cinu ne daju poseban ritualni znacaj je vrlo malo verovatna.

Ne stoje primedbe da naucnici nisu dobro uradili svoj posao tumacenja artefakata. Cak je njihova ocena prilicno uzdrzana, jer napominje se da su jeli pripadnike suparnickog plemena, a ne sebe medjusobno. I nista ne ukazuje da treba negirati da je kanibalizma bilo, makar samo jednom u tom jednom plemenu, ali definitivno ga je bilo i ne vidm sta je tu za sablaznjavanje. To treba prihvatiti, a ne poricati. Samo time se pokazuje danasnji domet civilizacije. Drugo su novinarske podmetacine tipa: "Nasi preci su bili kanibali". Taj zakljucak se moze dobiti samo DNK testiranjem, jer od tog trenutka u vremenu kada je postojao kanibalizam na ovom prostoru do danas se svasta desavalo na istom ovom prostoru (i razni su narodi ziveli i odlazili sa evropskog tla) i ne moze se direktno ustanoviti veza izmedju kanibala tada i nas (ljudi) danas.
Ako je nekome potrebna uteha, evo hipotetickog scenarija: Nakon sto su ostala plemena primetila i iskusila kanibalisticke tendencije jednog plemena, udruzila su se i pobila kanibalisticko pleme, unistavajuci njihovu (ruznu) naviku. Zauvek?

@Sinisa Neandertalci su izumreli mnogo pre kraja poslednjeg ledenog doba. Neandertalci su isto Homo Sapiensi, tj. druga grana vrste, sa kojom po evolucionistoj teoriji imamo zajednickog pretka (neandertalac - homo sapiens neandertaliensis, nasa vrsta - homo sapiens sapiens). Ne zna se zasto su neandertalci izumrli. Verovatno je to skup okolnosti. Po nekim teorijama jedan od razloga moze biti i to da su ih nasi preci lovili, a mozda i koristili za ishranu. Neki "pseudo" naucnici smatraju da postoji neandertalski element u nekim modernim populacijama, sto se navodno moze utvrditi fizicko-antropoloskim posmatranjem. Zanimljivo je to da Spanci pogrdno nazivaju Portugalce neandetalcima.
Sto se tice kanibalizma kod Homo antecessora, to nije tesko utvrditi, posto na kostima ostaju specificni tragovi obrade i glodanja. Postoji jos mnogo jezivih obicaja kod primitivnih ljudskih zajednica, i mi se zgrazavamo kad cujemo, jer je u te obicaje ukljuceni cela jedna grupa ljudi, medjutim ako pogledamo danasnje ljudsko drustvo, koje je mnogo vise profilisano, pojavljuju se stvari koje ne mogu ni sa cim da se porede u istoriji covecanstva.

Ovo mi liči na još jedan brzoplet zaključak naučnika.
Kanibalizam nije baš prirodna pojava pogotovo ne kod sisara a posebno ne kod primata. Jeste da se dešavalo kod ljudi u obredne ili okultne svrhe (a bogami se dešava ponekad i danas, u obredne svrhe a ponekad u slučajevima kad se grupa ljudi nađe u "primerenoj" situaciji (katastrofe i slično)) ali na osnovu toga zaključiti da je to bilo uobičajeno je (po mom skromnom mišljenju) pogrešno.
Osim ako se ne priprema teren za rešenje problema prenaseljenosti planete i sve manje hrane pa bi ovakva "teorija" mogla poslužiti kao osnova za opravdanje da se takva praksa polako uvodi.
Setimo se da su tokom istorije pronalažena "naučna" objašnjenja za opravdavanje ropstva ili istrebljivanja celih naroda.

Malo me hvata jeza od ovakvih "naučnih" zaključaka.

Po jutru se dan poznaje… Ako se osvrnemo na istoriju Evrope i sudbinu 'grupa' koja su sa Evropljanima dosla u kontakt, ova prica zvuci sasvim uverljivo.

Istrazivanje je smesno. Nasli neke fosile i kazu da su oni najstariji. Sutra ce naci neke druge fosile itd itd. Isto tako ima fosila koji pokazuju da su neki preci bili iskljucivo biljozderi. Dakle, uvek je bilo kao i danas: neki jedu meso, neki ne jedu.

Nas su učili, da je Homo Erectus bio skupljač plodova, a da je tek savladavanjem vatre Homo Sapiens počeo da jede meso. Jer se zna, da ako ga ne obradiš termički, ima da se otruješ. Ovi naučnici ponekad malo....

Nesto mi ne lezi ova tvrdnja. Mozda su neka plemena bila ljudozderska, ili je mozda neko pleme imalo ovakav ritual, ali tesko mi je da poverujem da su bas SVI praljudi bili ljudozderi.
????

Sa kanibalizmom je civilizacija pocela, sa kanibalizmom ce i da zavrsi.

Sav sam se najezio citajuci tekst.
Postoji legenda, koja potice iz rimskih izvora ali je istorijski nepotvrdjena, da je Atila, Bic Bozji,vodja Huna,pojeo dva svoja sina.

To nisu nasi preci! Kad su nasi preci stigli u Evropu, pojeli su potomke tih ljudozdera.

Pa i nije se baš puno toga promjenilo...

Da se najezis....

Nekada ljudozderi, a danas su biljojedi. Svaki treci vegetarijanac.

ovo slicno moze da se vidi i u filmu Cannibal corpse... naravno da i danas postoje "ljudozderi", uzmite samo Severnu Koreju, USA i ostale vojno nadmocne sile u odnosu na ostatak sveta

Ne stoje primedbe da naucnici nisu dobro uradili svoj posao tumacenja artefakata. Cak je njihova ocena prilicno uzdrzana, jer napominje se da su jeli pripadnike suparnickog plemena, a ne sebe medjusobno. I nista ne ukazuje da treba negirati da je kanibalizma bilo, makar samo jednom u tom jednom plemenu, ali definitivno ga je bilo i ne vidm sta je tu za sablaznjavanje. To treba prihvatiti, a ne poricati. Samo time se pokazuje danasnji domet civilizacije. Drugo su novinarske podmetacine tipa: "Nasi preci su bili kanibali". Taj zakljucak se moze dobiti samo DNK testiranjem, jer od tog trenutka u vremenu kada je postojao kanibalizam na ovom prostoru do danas se svasta desavalo na istom ovom prostoru (i razni su narodi ziveli i odlazili sa evropskog tla) i ne moze se direktno ustanoviti veza izmedju kanibala tada i nas (ljudi) danas.
Ako je nekome potrebna uteha, evo hipotetickog scenarija: Nakon sto su ostala plemena primetila i iskusila kanibalisticke tendencije jednog plemena, udruzila su se i pobila kanibalisticko pleme, unistavajuci njihovu (ruznu) naviku. Zauvek?

Pa to nisu "naši preci" kako tvrdi tekst - ta se grana završila sa izumiranjem Neandertalaca. Homo Sapiens je došao u Evropu docnije, iz Afrike.

"Homo antecessor, takoreći deda Neandertalca..."
Ali neandertalac nije nas predak.To je jedna bocna,vrlo slicna, linija u razvoju razumnog bica na dve noge.Dolaskom homo sapiensa u Evropu,sa prestankom ledenog doba,dolazi do polaganog nestanka neandertalaca i potpune dominacije homo sapiensa,nasih predaka.Koliko su te dve linije (vrste?) ipak bile razlicite govori podatak da u nasim genima nema ni jedan jedini promil gena neandertalaca.Sigurno je da su se na ovaj ili onaj nasin mesali,ali (po jednoj teoriji) nisu mogli imati potomaka.Neandertalac je bio sa nijansu manje intiligentan,prilagodljiv.sposoban... i vremenom je nestao.

Simptomaticno je da su tako olako doneli zakljucak da je rec o gastronomskom, a ne ritualnom cinu. Time vest dobija na senzacionalizmu i krci put u razne tabloide, sto moze biti sebicni razlog ovih naucnika da forsiraju takvu teoriju.

Ipak, daleko je realnije da je to bio ritualni cin. Dosli, pobili i pojeli. Grupa ljudi/zivotinja koji uzivaju da jedu malu decu i pri tom tom cinu ne daju poseban ritualni znacaj je vrlo malo verovatna.

@Sinisa Neandertalci su izumreli mnogo pre kraja poslednjeg ledenog doba. Neandertalci su isto Homo Sapiensi, tj. druga grana vrste, sa kojom po evolucionistoj teoriji imamo zajednickog pretka (neandertalac - homo sapiens neandertaliensis, nasa vrsta - homo sapiens sapiens). Ne zna se zasto su neandertalci izumrli. Verovatno je to skup okolnosti. Po nekim teorijama jedan od razloga moze biti i to da su ih nasi preci lovili, a mozda i koristili za ishranu. Neki "pseudo" naucnici smatraju da postoji neandertalski element u nekim modernim populacijama, sto se navodno moze utvrditi fizicko-antropoloskim posmatranjem. Zanimljivo je to da Spanci pogrdno nazivaju Portugalce neandetalcima.
Sto se tice kanibalizma kod Homo antecessora, to nije tesko utvrditi, posto na kostima ostaju specificni tragovi obrade i glodanja. Postoji jos mnogo jezivih obicaja kod primitivnih ljudskih zajednica, i mi se zgrazavamo kad cujemo, jer je u te obicaje ukljuceni cela jedna grupa ljudi, medjutim ako pogledamo danasnje ljudsko drustvo, koje je mnogo vise profilisano, pojavljuju se stvari koje ne mogu ni sa cim da se porede u istoriji covecanstva.

Homo antecessor bi trebalo da je vrsta hominida stara 780,000 godina i da je najstarija evropska vrsta hominida. Za tu vrstu piše: . Many scientists are doubtful about the validity of antecessor, partly because its definition is based on a juvenile specimen, and feel it may belong to another species. (Bermudez de Castro et al. 1997; Kunzig 1997, Carbonell et al. 1995)
Homo erectus je navodno nestao pre 300.000 godina, a prvi primerci su navodno živeli pre 1,8 miliona godina. Znači moglo bi biti bi da su u jednom periodu Homo erectus i Homo antecessor bili savremenici. Homo sapiens neanderthalensis je navodno hodao zemljom pre 230.000 godina (najkasnije), sve do pre 30.000 godina.