Ženeva: globalni grad

А сада један осврт на Женеву из угла некога ко тамо живи (већ пооодуго) а није ни банкар и не ради у УН-у...
Женева је између свега поменутог (углавном епитета, како сам могао да приметим...) једна специфична средина паланачког менталитета и духа. Овог приликом нарочито мислим на домаће становнике, праве Женевљане. Они који овде живе рећи ће "Па, таквих је мало". Слажем се, али само делимично. Већ прва генерација дошљака (којих је поприлично), било да су то Португалци, Италијани, или неки други често постаје иста, или чак гора од домаћих. То значи - ксенофобија, неповерљивост, хладноћа (у односима), екстремни егоизам и егоцентризам, површност и медиокритетсво, итд. Свако ко је био у ситуацији да "регулише папире" у Женеви (а сигуран сам и у преосталим деловима Швајцарске) зна о чему говорим.

Што се мене тиче, савршено сам интегрисан у ову средину (ако неког баш интересује, управо радим и докторат, након свих нивоа студија овде) како академски тако и грађански, али не познајем НИ ЈЕДНОГ ЈЕДИНОГ Швајцарца или Женевљанина с којим бих могао пиво да попијем или коме бих могао да се поверим. Ако с неким и изађем то су по правилу Шпанци, Чилеанци, Французи, Срби, итд.

Што се тиче коментара да Срби и косовски Албанци живе у хармонији - ни то није истина. Ко је овде провео иоле мало времена (а да то није туристичке природе) зна да то није тако. Нарочито у последње време...

Женева је светски сеф. Ту је лова свакаквог порекла. Ако сте "у игри" - добро сте прошли, ако нисте - радите за плату! Од плате ће Вам у старту узети 50-60% (често и више) само за стан, а издаци су мноооого већи...

Женевљани (али и Швајцарци уопште) су људи сиромашног духа (јер духовност и технологија често не иду заједно) и оскудне културе. Цивилизације и културе око њих (Италија, Француска, Немачка) су током историје цветале духовно и културно а они би остајали исти. Овде жене имају право гласања тек од пре 20-ак година, до тада је било као на Блиском истоку. У вези с тим једна анегдота (истинита):
Када је дошла/пребегла из Румуније са својим мужем '85. моја пријатељица, иначе дипломирани грађевински инжињер Универзитета у Букурешту, је слала апликације за посао. Фирме, које би позитивно одговориле (а таквих је било ЈАКО мало) су је позивале на разговор "само да би виделе како то изгледа жена инжењер!" Још нешто, када је (након дуго времена) коначно успела да нађе посао (далеко од тога да је био инжешерски...) тражила је да отвори рачун у банци. "Може", рекли су јој, "али само уз присуство Вашег мужа, друкчије не може". Никада није отворила рачун!

Да резимирам, Женева је све и свашта. Она свакако није Париз а боме није ни Београд (нисам низ Београда нити сам носталгично повезан с истим). Исто тако није ни неко село из кантона Гризон или Ури, мада има, духовно, заједничких тачака. Женева је одскочна даска. Женева је бренд. Женева је разгледница пробраних углова (иза којих се неретко сривају тамнопути дилери дроге и сл.). Она је глобално село, сеоског (или ако већ хоћете, паланачког) менталитета. Далеко од југа још даља од топлоте. Град без емоција, град у коме време протиче несхватљиво брзо али све остаје исто.

Добрих страна, НАРАВНО, има. Има их итекако, ја сам само навео неке које претходни кометари нису додирнули.

Па и поред свега ја и даље живим овде. Зашто?! Не знам, и не питајте ме јер - немам одговор (у комфору и лови нисам...).

П.С.
Ако мени не верујете а верујете Јовану Дучићу, топло препоручујем његово "Писмо из Женеве" из књиге "Градови и химере" од пре више од једног века. Увек бих се потписао и сам на тај текст.
Живели!

Informativan i lepo napisan clanak. Ono sto fascinira u vezi sa Zenevom je podatak da vise od 60% stanovnistva cine stranci (u njih ulazi i autor ovog komentara). Grad ima poseban sarm, osecate se kao da zivite u gradu koji je mnogo veci nego sto jeste (Zeneva je manja od Novog Sada, na primer). Toplo preporucujem Zenevu kao jednu od destinacija u 2008. godini svima koji sebi mogu da priuste putovanja/e (znam da iz perspektive prosecnog gradjanina Srbije to izgleda tesko izvodljivo, ali nadajmo se da ce se to brzo promeniti).

Odusevljena sam Zenevom, a i tekstom o Zenevi! U tom gradu sam boravila nekoliko meseci prosle godine. Pridruzujem se preporuci da ovaj grad i Svajcarsku treba obavezno obici, sto pre! Ne moze da vam se ne dopadne.

Pridruzujem se komentarima vezano za text. Sadrzajan je i zanimljiv. Smatram, ipak, da je trebalo dati par osnovnih informacija o nivou cena (smestaj, hrana, pice).Takodje, ne mogu se slozizi sa autorom da se Lozana, Nion i Montro (ne Montre!)mogu nazvati velegradima. Najveci od njih, Lozana, ima oko 100,000 stanovnika; Nion i Montro, znatno manje. Izbor slika je mogao biti mnogo bolji, jer ove nisu reprezentativne za Zenevu :-) Jasmina, Ch

Ljepo je ziveti u Zenevi, nema nacionalistickih tendencija, i Srbi i Kosovari zive zajedno bez ikakvih problema. Posetite zenevu, najveca metrôpola sa najvecim razlicitim narodima.
Pozdrav svima iz Zeneve-Eaux-Vives

odlican odlican prikaz! Inacem jedna od anegdota je da je Zeneva dozivela procvat kako grada tako i bankarstva upravo kada je Calvin objasnio tadasnjim katolicima da uzimanje kamate nije greh....

Bravo i veliki pozdrav iz Zeneve.

Tekst je sjajan! Daje realan prikaz Ženeve.Uživala sam čitajući ga. Ne svidja mi se odabir slika.Ima mnogo lepših kadrova od odabranih!

Jasmina i ostali zainteresovani -- evo par detalja o cenama.

Sve cene su u CHF a trenutno se za 1 evro dobija 1.6 chf. Smestaj u hotelima -- od recimo 70 pa do 300 u hotelima sa 2 ili 3 zvezdice. 4 i 5 mogu ici od 120 pa sve do 500 ako je u pitanju soba, ili 1000 koliko staju recimo apartmani u npr. Kempinskom gde recimo i Ministri spoljnih poslova raznih drzava odsedaju...

Prevoz: karta za sve vidove transporta (autobus, tramvaj, brod) je 3 za jedan sat, odnosno 7 dnevno -- naravno neogranicen broj voznji.

hrana u restoranima je od 10-20 za ekspres restorane u vreme rucka (ovde sve samoposluge imaju u sklopu restoran u kome zaposleni dolaze u vreme rucka). Takodje je veoma popularno u klasicnim restoranima tzv. dnevno jelo, koje ide, zavisno od restorana od recimo 20 do 40. Normalan rucak odnosno vecera u restoranu ce vas kostati od 30 - 100 chf po osobi. Ako na to dodajete i vino, racunajte jos toliko po boci. Pice u kaficima (kojih ovde bas i nema previse, a ako ih i ima leti su obicno plasticne stolice) je od 5 do 10. U starbaksu kafa npr toliko kosta. U klubovima (diskoteke ili engleski pabovi) cene pica idu od 10 do 20chf po jednom picu.

Od hrane, voce i povrce se uglavnom krece od 1 do 10 po kilogramu (npr. jabuke su 2, grozdje u svako doba godine 5, luk 1 za vezicu, paprike 5 za kg). Meso i riba je drasticno skuplje -- za kg svinjskog vam treba od 20-40, za junece od 30 - 70 a za najbolje vrste mesa i ribu i do 100. Zato se ponekad ode u Francusku gde recimo kilo mesa moze da se nadje i za 5-10 ali evra).

Parkiranje je besplatno u tzv. plavim zonama, ali ograniceno na sat do sat i po. U belim (centar) je oko 2 na sat, a u garazama moze ici od 1 do 5 na sat.

Stanovanje -- garsonjera (studio) se moze iznajmiti za oko 1000 dok stanovi idu oko 2000 (50-80 kvadrata), 3000 (80-120), 4000 i vise za preko 120 i kuce.... naravno sve zavisi od lokacije.

Avio karta do Beograda -- preko Swiss, Austrian ili Alitalia (izbegavati po svaku cenu) od 350 do 500.

Pitajte ako treba jos nesto.

Proslog leta sam boravila u Svajcarskoj.Pored Ciriha,Lozane,Lucerna, najveci utisak je na mene definitivno ostavila Zeneva.Bozanstven grad.Bilo bi lepo imati stan ili kucu u blizini Zenevskog jezera :))

Slazem se sa svim komentarima. Clanak je OK.
Za sve koji su zainteresovni za prakticne detalje vezane za svakodnevni zivot, sve potrebne informacije mogu dobiti i na zvanicnom sajtu www.geneve.ch.
Inace Zeneva je zaista povrsinski vrlo mali grad. U njemu zivi nesto preko 185000 stanovnika i cesto se broj stanovnika i velicina grada pogresno povezuju sa velicinom celog kantona(jedan od manjih u Svajcarskoj)i brojem stanovnika koji zivi u njemu(negde oko 450000).
Slika zaledjenog automobila je iz Januara 2005, kada je temperatura bila znatno ispod proseka za Zenevu i uz cuveni vetar biz(la bise mnogo podseca na nasu kosavu cak mislim da ima i ona prica o broju dana kad duva 3,7,21 donosi uglavnom vedro i suncano vreme, ali vrlo hladno) cela obala je licila kao da je neko prelio istopljenim secerom.
Jos jedan mali kuriozitet: granica sa Francuskom je 104km dok je sa ostatkom Svajcarske svega 4,5km. U Zenevi cete mnogo vise nego u ostatku Svajcarske cuti "republika i drzava Zeneva" sto su u ostalom svi kantoni, ali ovde se to narocito istice.
Pozdrav svima iz Versoix-GE.

Milane, nisam optimista. U Svajcarskoj uopste verovatno da ima, ali u Zenevi ne verujem. Zeneva je uglavnom bazirana na sektoru usluga -- pretezno finansijskih (banke, fondovi i slicno), zatim medjunarodnih organizacija i konacno ogroman izvor prihoda su nekretnine. O nekoj samoj industriji, sem satova, zaista nemam podataka.

Zahvaljujem se i autoru na komentaru. pozdrav, miki

Hvala Miki na podacima.Lepo si upotpunio sliku o Ženevi , iz prve ruke :).Dobra stvar su ovi komentari. Uvek nešto novo može da se sazna. Zahvaljujem se i ostalim čitaocima na njihovim komentarima. Time svako na svoj način, doprinosi interesantnosti, raznovrsnosti teksta.

Pozdrav i hvala svim čitaocima i uredniku ove rubrike na uobličavanju teksta

Ima li posla u zenevi za inzenjere elektronike? Radim u Austriji ali bih rado presao tamo ako bih nasao posao, te me zanima ima li koja vece firma koja se bavi elektronikom?? Unapred hvala za odgovor.

Svaka čast Novače, prethodni komentari govore sve.

Proslog leta sam boravila u Svajcarskoj.Pored Ciriha,Lozane,Lucerna, najveci utisak je na mene definitivno ostavila Zeneva.Bozanstven grad.Bilo bi lepo imati stan ili kucu u blizini Zenevskog jezera :))

Ima li posla u zenevi za inzenjere elektronike? Radim u Austriji ali bih rado presao tamo ako bih nasao posao, te me zanima ima li koja vece firma koja se bavi elektronikom?? Unapred hvala za odgovor.

Odusevljena sam Zenevom, a i tekstom o Zenevi! U tom gradu sam boravila nekoliko meseci prosle godine. Pridruzujem se preporuci da ovaj grad i Svajcarsku treba obavezno obici, sto pre! Ne moze da vam se ne dopadne.

Jasmina i ostali zainteresovani -- evo par detalja o cenama.

Sve cene su u CHF a trenutno se za 1 evro dobija 1.6 chf. Smestaj u hotelima -- od recimo 70 pa do 300 u hotelima sa 2 ili 3 zvezdice. 4 i 5 mogu ici od 120 pa sve do 500 ako je u pitanju soba, ili 1000 koliko staju recimo apartmani u npr. Kempinskom gde recimo i Ministri spoljnih poslova raznih drzava odsedaju...

Prevoz: karta za sve vidove transporta (autobus, tramvaj, brod) je 3 za jedan sat, odnosno 7 dnevno -- naravno neogranicen broj voznji.

hrana u restoranima je od 10-20 za ekspres restorane u vreme rucka (ovde sve samoposluge imaju u sklopu restoran u kome zaposleni dolaze u vreme rucka). Takodje je veoma popularno u klasicnim restoranima tzv. dnevno jelo, koje ide, zavisno od restorana od recimo 20 do 40. Normalan rucak odnosno vecera u restoranu ce vas kostati od 30 - 100 chf po osobi. Ako na to dodajete i vino, racunajte jos toliko po boci. Pice u kaficima (kojih ovde bas i nema previse, a ako ih i ima leti su obicno plasticne stolice) je od 5 do 10. U starbaksu kafa npr toliko kosta. U klubovima (diskoteke ili engleski pabovi) cene pica idu od 10 do 20chf po jednom picu.

Od hrane, voce i povrce se uglavnom krece od 1 do 10 po kilogramu (npr. jabuke su 2, grozdje u svako doba godine 5, luk 1 za vezicu, paprike 5 za kg). Meso i riba je drasticno skuplje -- za kg svinjskog vam treba od 20-40, za junece od 30 - 70 a za najbolje vrste mesa i ribu i do 100. Zato se ponekad ode u Francusku gde recimo kilo mesa moze da se nadje i za 5-10 ali evra).

Parkiranje je besplatno u tzv. plavim zonama, ali ograniceno na sat do sat i po. U belim (centar) je oko 2 na sat, a u garazama moze ici od 1 do 5 na sat.

Stanovanje -- garsonjera (studio) se moze iznajmiti za oko 1000 dok stanovi idu oko 2000 (50-80 kvadrata), 3000 (80-120), 4000 i vise za preko 120 i kuce.... naravno sve zavisi od lokacije.

Avio karta do Beograda -- preko Swiss, Austrian ili Alitalia (izbegavati po svaku cenu) od 350 do 500.

Pitajte ako treba jos nesto.

Ljepo je ziveti u Zenevi, nema nacionalistickih tendencija, i Srbi i Kosovari zive zajedno bez ikakvih problema. Posetite zenevu, najveca metrôpola sa najvecim razlicitim narodima.
Pozdrav svima iz Zeneve-Eaux-Vives

А сада један осврт на Женеву из угла некога ко тамо живи (већ пооодуго) а није ни банкар и не ради у УН-у...
Женева је између свега поменутог (углавном епитета, како сам могао да приметим...) једна специфична средина паланачког менталитета и духа. Овог приликом нарочито мислим на домаће становнике, праве Женевљане. Они који овде живе рећи ће "Па, таквих је мало". Слажем се, али само делимично. Већ прва генерација дошљака (којих је поприлично), било да су то Португалци, Италијани, или неки други често постаје иста, или чак гора од домаћих. То значи - ксенофобија, неповерљивост, хладноћа (у односима), екстремни егоизам и егоцентризам, површност и медиокритетсво, итд. Свако ко је био у ситуацији да "регулише папире" у Женеви (а сигуран сам и у преосталим деловима Швајцарске) зна о чему говорим.

Што се мене тиче, савршено сам интегрисан у ову средину (ако неког баш интересује, управо радим и докторат, након свих нивоа студија овде) како академски тако и грађански, али не познајем НИ ЈЕДНОГ ЈЕДИНОГ Швајцарца или Женевљанина с којим бих могао пиво да попијем или коме бих могао да се поверим. Ако с неким и изађем то су по правилу Шпанци, Чилеанци, Французи, Срби, итд.

Што се тиче коментара да Срби и косовски Албанци живе у хармонији - ни то није истина. Ко је овде провео иоле мало времена (а да то није туристичке природе) зна да то није тако. Нарочито у последње време...

Женева је светски сеф. Ту је лова свакаквог порекла. Ако сте "у игри" - добро сте прошли, ако нисте - радите за плату! Од плате ће Вам у старту узети 50-60% (често и више) само за стан, а издаци су мноооого већи...

Женевљани (али и Швајцарци уопште) су људи сиромашног духа (јер духовност и технологија често не иду заједно) и оскудне културе. Цивилизације и културе око њих (Италија, Француска, Немачка) су током историје цветале духовно и културно а они би остајали исти. Овде жене имају право гласања тек од пре 20-ак година, до тада је било као на Блиском истоку. У вези с тим једна анегдота (истинита):
Када је дошла/пребегла из Румуније са својим мужем '85. моја пријатељица, иначе дипломирани грађевински инжињер Универзитета у Букурешту, је слала апликације за посао. Фирме, које би позитивно одговориле (а таквих је било ЈАКО мало) су је позивале на разговор "само да би виделе како то изгледа жена инжењер!" Још нешто, када је (након дуго времена) коначно успела да нађе посао (далеко од тога да је био инжешерски...) тражила је да отвори рачун у банци. "Може", рекли су јој, "али само уз присуство Вашег мужа, друкчије не може". Никада није отворила рачун!

Да резимирам, Женева је све и свашта. Она свакако није Париз а боме није ни Београд (нисам низ Београда нити сам носталгично повезан с истим). Исто тако није ни неко село из кантона Гризон или Ури, мада има, духовно, заједничких тачака. Женева је одскочна даска. Женева је бренд. Женева је разгледница пробраних углова (иза којих се неретко сривају тамнопути дилери дроге и сл.). Она је глобално село, сеоског (или ако већ хоћете, паланачког) менталитета. Далеко од југа још даља од топлоте. Град без емоција, град у коме време протиче несхватљиво брзо али све остаје исто.

Добрих страна, НАРАВНО, има. Има их итекако, ја сам само навео неке које претходни кометари нису додирнули.

Па и поред свега ја и даље живим овде. Зашто?! Не знам, и не питајте ме јер - немам одговор (у комфору и лови нисам...).

П.С.
Ако мени не верујете а верујете Јовану Дучићу, топло препоручујем његово "Писмо из Женеве" из књиге "Градови и химере" од пре више од једног века. Увек бих се потписао и сам на тај текст.
Живели!

odlican odlican prikaz! Inacem jedna od anegdota je da je Zeneva dozivela procvat kako grada tako i bankarstva upravo kada je Calvin objasnio tadasnjim katolicima da uzimanje kamate nije greh....

Bravo i veliki pozdrav iz Zeneve.

Informativan i lepo napisan clanak. Ono sto fascinira u vezi sa Zenevom je podatak da vise od 60% stanovnistva cine stranci (u njih ulazi i autor ovog komentara). Grad ima poseban sarm, osecate se kao da zivite u gradu koji je mnogo veci nego sto jeste (Zeneva je manja od Novog Sada, na primer). Toplo preporucujem Zenevu kao jednu od destinacija u 2008. godini svima koji sebi mogu da priuste putovanja/e (znam da iz perspektive prosecnog gradjanina Srbije to izgleda tesko izvodljivo, ali nadajmo se da ce se to brzo promeniti).

Tekst je sjajan! Daje realan prikaz Ženeve.Uživala sam čitajući ga. Ne svidja mi se odabir slika.Ima mnogo lepših kadrova od odabranih!

Pridruzujem se komentarima vezano za text. Sadrzajan je i zanimljiv. Smatram, ipak, da je trebalo dati par osnovnih informacija o nivou cena (smestaj, hrana, pice).Takodje, ne mogu se slozizi sa autorom da se Lozana, Nion i Montro (ne Montre!)mogu nazvati velegradima. Najveci od njih, Lozana, ima oko 100,000 stanovnika; Nion i Montro, znatno manje. Izbor slika je mogao biti mnogo bolji, jer ove nisu reprezentativne za Zenevu :-) Jasmina, Ch

Hvala Miki na podacima.Lepo si upotpunio sliku o Ženevi , iz prve ruke :).Dobra stvar su ovi komentari. Uvek nešto novo može da se sazna. Zahvaljujem se i ostalim čitaocima na njihovim komentarima. Time svako na svoj način, doprinosi interesantnosti, raznovrsnosti teksta.

Pozdrav i hvala svim čitaocima i uredniku ove rubrike na uobličavanju teksta

Slazem se sa svim komentarima. Clanak je OK.
Za sve koji su zainteresovni za prakticne detalje vezane za svakodnevni zivot, sve potrebne informacije mogu dobiti i na zvanicnom sajtu www.geneve.ch.
Inace Zeneva je zaista povrsinski vrlo mali grad. U njemu zivi nesto preko 185000 stanovnika i cesto se broj stanovnika i velicina grada pogresno povezuju sa velicinom celog kantona(jedan od manjih u Svajcarskoj)i brojem stanovnika koji zivi u njemu(negde oko 450000).
Slika zaledjenog automobila je iz Januara 2005, kada je temperatura bila znatno ispod proseka za Zenevu i uz cuveni vetar biz(la bise mnogo podseca na nasu kosavu cak mislim da ima i ona prica o broju dana kad duva 3,7,21 donosi uglavnom vedro i suncano vreme, ali vrlo hladno) cela obala je licila kao da je neko prelio istopljenim secerom.
Jos jedan mali kuriozitet: granica sa Francuskom je 104km dok je sa ostatkom Svajcarske svega 4,5km. U Zenevi cete mnogo vise nego u ostatku Svajcarske cuti "republika i drzava Zeneva" sto su u ostalom svi kantoni, ali ovde se to narocito istice.
Pozdrav svima iz Versoix-GE.

Milane, nisam optimista. U Svajcarskoj uopste verovatno da ima, ali u Zenevi ne verujem. Zeneva je uglavnom bazirana na sektoru usluga -- pretezno finansijskih (banke, fondovi i slicno), zatim medjunarodnih organizacija i konacno ogroman izvor prihoda su nekretnine. O nekoj samoj industriji, sem satova, zaista nemam podataka.

Zahvaljujem se i autoru na komentaru. pozdrav, miki

Svaka čast Novače, prethodni komentari govore sve.