Osam ponuđača za most preko Ade

Zamislite kako bi prošla srpska firma na hrvatskom tenderu

Hrvatske firme su vrhunac mostogradnje u svijetu.U zadnjih 10 godina nezna im se ni broj sagrađenih doma i u svijetu.Ali Srbijanske firme su bile svjetski vrh i neznam gdje su danas.Beogradska mostogradnja je u Hrvatskoj sagradila Krčki i Paški most.Možda je problem što se u Srbiji nije gradilo pa ljudi ostali bez poslova i tehnologije.Inače Srbi su držali svjetski rekord u duljini luka lučnih mostova.Mi u Hrvatskoj volimo reći da kod nas drma građevinski lobi pa se gradi puno i još se otvara puno novih investicija.Mislim da je to dobro jer da su u Yu tako gradili imali bi dobru infrastrukturu i ekonomiju i nikom se nebi dalo ratovati.

Moze li neko da me podseti za kada su predvidjeni lokalni izbori...

Koliko se secam pre nekoliko godina kada su bili lokalni izbori - kampanja se zasnivala na Prokopu i mostu preko Save... sta imamo od ta dva?

a i pitanje je na mestu: Sta je sa Energoprojektom? (firmom koja je u 100 najjacih svetskih gradjevinskih kompanjia)

Da se ne lazemo... Srpska firma nema sta da trazi u Hrvatskoj ni u jednoj oblasti jer oni jednostavno nama ne daju svoje trziste. Mi, naprotiv radimo totalno obrnuto, i to ce nam se osvetiti.

Da, verovatno su mostove po Srbiji napavili vanzemaljci, pocevsi od Gazele pa na dalje po celoj Srbiji. I sve saobracajnice po Bg su napravili takodje vanzemaljci, pocevsi od Arena i recimo soabracajnih petlji ojih u Bg ima desetak, doduse ipak malomanje nego sto ih ima recimo u Splitu, Rovinju, Zadru, Zagrebu, ... jer tamo ipak grade svetski prestizne hr. firme. Sve mi se cini da Hrvati i Slovenci imaju svoj lobi i u proslim a izgleda i u sadasnjoj vladi koji ih gura uz neku proviziju.

Energoprojekt, Mostogradnja, i sad treba neko treci da dodje i da odnese kolac. Na ktraju ce opet neko da uzme posao a Energoprojekt i Mostogradnja ce biti samo podizvodjaci za mrvice od kolaca. A od posla srpskih firmi u HR nema nista. To samo mi dozvoljavamo da nam stranci odnose novac. Neko bi, na nasem mestu, sve uradio da novac ostane u zemlji. Pa taj Energoprojekt i ta Mostogradnja imaju takve objekte iza sebe da je ovaj most jedna igracka za njih. Samo neko to treba da shvati a mi smo, na zalost suvise inertni i suvise mrzimo samo sebe da bi to uradili.

Sta je sa domacim kompanijama?

Lol, Vlade...
Bubne i ostane ziv.
Ma koja srpska firma bi mogla da konkurise tamo, kada se ne javljaju niti na tender u Srbiji ?!?!?!

To na slici nije buduci izgled mosta.
Vise informacija:

http://www.beobuild.net/news.php/90.html?go=projects

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=458487

Šta bi sa onom "Žirafom" koju smo izglasali, ili je to bila još jedno zamajavanje građana i iluzija da se nešto zaista pitamo. I nije mi jasno, zašto se građanima ne bi ponudila sva moguća tehnički i finansijski moguća rešenja, pa da se izabere šta nam se najviše svidja. Ovaj "Kolac" sa beobuilda je užasan!

Samo da ne damo Hrvatima...I ako budu najeftiniji i najkvalitetniji...

"Zirafu" su odabrali gradjani, naravno to nikada i nije bilo bitno. Strucni konsultanti, ljudi koji su bili u raznim odborima i slicni (u koje ne sumnjam da su radili profesionalno i odgovorno) su procenili da je "Zirafa" preskupa i neprakticna. Izabran je stoga ovaj projekat koji uzgred i nije tako los.
Problem sa nasim firmama i tenderima je sto vecina njih i dalje smatra da drzava treba da im da neke protekcije pri odabiru ili pak, kao sto smo imali pre koju godinu, laziraju svoja finansijska poslovanja da bi bolje prosli, nadajuci se da to niko nece primetiti.
Medjutim tacno je da nase firme ne mogu ni da primirisu na teritorij bivsih nam bratskih republika (Hrvatska i Slovenija). Taman kada je sve gotovo, dogovoreno i ugovoreno, Vlade doticnih drzava specijalnim dekretima obaraju poslove pod izgovorom "nacionalnih interesa". To je OK, samo me nervira to sto Srbija nema svoje nacionalne interese.

Stvar je zapravo u tome da je cela Srbija a posebno Beograd jedno veliko tj ogromno gradiliste (pogledajte samo po Beogradu koliko se velikih i kapitalnih objekata gradi, to su milioni kvadrata u pitanjum, sa najsavremenijim tehnickim i arhitektonskim resenjima) tako da su kapaciteti popunjeni tj sve velike, srednje i male gradjevinske firme su prebukirane sa poslom i to za naredne dve godine tako da se radi o nedostatku radne snage i kapaciteta. Zbog toga je potrebno naci jeftiniju radnu snagu, kao i kapacitete a opet najjeftiniji od slobodnih na trzistu (i sa bar malo dovoljnog iskustva)su hrvati, sigurno jeftiniji od spanaca, nemaca ili austrijanaca (doduse austrijanci mogu cenom da konkurisu hrvatima). Zbog toga se u ovoj oblasti angazuju hrvati.

@ kontrastav - ne znam zasto se bavis komentiranjem neceg o cemu uopce namas pojma (niti elementarnog znanja) a plus si isfrustriran i pun kompleksa. Jeste eto gradi se 50 x vise. Jel sad malo bolje ?! Naravno da nije , niti ce biti jer ono sto ti napises i sto su tvoje zelje nece mnogo promijenit realnost. Uostalom sto ti uopce znas o tenderima ?! Cuj zadovoljiti uvjete tendera (?!), tnder se moze kreirati tako da tvoj favorit jedini zadovolji uvjete, kao da je to neka mudrost. Ono sto je Veljko pisao je tocno a takvi djecji komentari (ja imam 10 x bolju igracku) mogu samo upropastit sudbinu nasih tvrtki na tenderima u susjedstvu.

Moze li jedno pitanje?Koja hrvatska firma se prijavila na tender?

Ovako to funkcionise (za neupucene):

1) Ja vam dam kredit da gradite
2) "Vi" izaberete i platite MOJU firmu (citaj: ja dao pare MOJOJ firmi)
3) Onda mi vi jos vratite pare koje sam ja dao MOJOJ firmi.
4) Moja zarada 200%.

Ovde nije dat najvazniji podatak, a to je datum pocetka gradnje (ili bar odabira izvodjaca). Jasno je i zasto jer gradska vlast jos ne zna kada ce to biti ?! Ne znaju kad ce poceti ALI ZNAJU da ce biti zavrsen do 2009? Jos kad se na to dodaju gradski izbori koji ce biti krajem ove godine, sve mi se cini da ce posle njih rok *zbog tehnickih razloga* biti produzen za jos par godina

@veljko

Sta mislis, da se u Hr ne gradi pa da su njihove firme besposlene. Pa tamo se radi u jedno 10x vecoj vrijednosti nego u Srbiji i Beogradu!

Jednostavno, radi se o tome da srpske firme ne mogu da ispune uslove tendera...

Ja sam mislio da će praviti most preko Dunava jer je Pančevački dotrajao.

Srbijanska poduzeća radila su i ovaj lijepi most u Osijeku, ali mislim da im se tržišna pozicija pogoršala angažmanom Srbije u razaranju po Hrvatskoj... bilo bi lijepo kad bi bar nešto obnovili, eto, kao znak dobre volje

uspoređujete babe i žabe. srpski građevinari se tek u slijedećim godinama trebaju dokazati u srbiji najprije, da bi imali reputaciju za prijavu na međunarodne tendere.

najveci problem ovih investicija je sto novac odlazi iz srbije. ovako stranci nam daju kredit, mi platimo to nekoj stranoj kompaniji, a posle nam jos ostaje da vracamo taj kredit.

Koliko komentara oko jedne firme iz HR. Molio bih upućene da mi kažu koja se to firma iz SR prijavila na tender za visoko/niskogradnju u HR? Zar da vas molimo da dođete preuzmete posao?

HRVATSKE FIRME NAM NE TREBAJU.
NISU DOVOLJNO KVALITETNE I TACKA.

Jao, povraca mi se kad vidim kako bizMismeni optereceni nacionalnim pitanjem (ja, pa ja i niko drugi) komentarisu. Kakve veze ima da li hrvatske ili srpske firme konkurisu na tenderu? Bolje brinite o tome da se tender obavi po propisu i da bude odabran najbolji izvodjac, sa najboljom cenom.

Meni je fascinantno da se ovde vodi diskusija o hrvatskim firmama... ako daju najbolju ponudu, a pokazali su da znaju posao, svaka im čast.
Glavni problem ovde je što naši novinari ni ne zagrebu informacije koje su im servirane. Koja bre 2009-a??? Nema šanse da se most, ovom dinamikom priprema, završi pre 2011-e. Dok se reši imovina, prilazne trase (to se još ne zna), povezivanje na budući UMP (unutrašnji magistralni prsten, koji isto nije skroz definisan), nema ništa od početka gradnje. A "imovinu" u Srbiji brzo rešavaju samo privatni investitori, jer imaju motiv da šte pre nešto završe, pa troše svoj novac na ubrzavanje stvari - što za "podmazivanje" gde treba na nivou grada, opštine i države, što za sve nelegalne objekte koje legalnim putem možeš iseliti za nekoliko godina... ali ako i njih "častiš", može i brže...
Obrni okreni, dragi sugrađani, bez loženja - ništa od mosta još najmanje 4 godine. A enbo je gornja granica...

Srbijanska poduzeća radila su i ovaj lijepi most u Osijeku, ali mislim da im se tržišna pozicija pogoršala angažmanom Srbije u razaranju po Hrvatskoj... bilo bi lijepo kad bi bar nešto obnovili, eto, kao znak dobre volje

uspoređujete babe i žabe. srpski građevinari se tek u slijedećim godinama trebaju dokazati u srbiji najprije, da bi imali reputaciju za prijavu na međunarodne tendere.

Zamislite kako bi prošla srpska firma na hrvatskom tenderu

Hrvatske firme su vrhunac mostogradnje u svijetu.U zadnjih 10 godina nezna im se ni broj sagrađenih doma i u svijetu.Ali Srbijanske firme su bile svjetski vrh i neznam gdje su danas.Beogradska mostogradnja je u Hrvatskoj sagradila Krčki i Paški most.Možda je problem što se u Srbiji nije gradilo pa ljudi ostali bez poslova i tehnologije.Inače Srbi su držali svjetski rekord u duljini luka lučnih mostova.Mi u Hrvatskoj volimo reći da kod nas drma građevinski lobi pa se gradi puno i još se otvara puno novih investicija.Mislim da je to dobro jer da su u Yu tako gradili imali bi dobru infrastrukturu i ekonomiju i nikom se nebi dalo ratovati.

Da se ne lazemo... Srpska firma nema sta da trazi u Hrvatskoj ni u jednoj oblasti jer oni jednostavno nama ne daju svoje trziste. Mi, naprotiv radimo totalno obrnuto, i to ce nam se osvetiti.

Koliko komentara oko jedne firme iz HR. Molio bih upućene da mi kažu koja se to firma iz SR prijavila na tender za visoko/niskogradnju u HR? Zar da vas molimo da dođete preuzmete posao?

Lol, Vlade...
Bubne i ostane ziv.
Ma koja srpska firma bi mogla da konkurise tamo, kada se ne javljaju niti na tender u Srbiji ?!?!?!

Ja sam mislio da će praviti most preko Dunava jer je Pančevački dotrajao.

Moze li jedno pitanje?Koja hrvatska firma se prijavila na tender?

Samo da ne damo Hrvatima...I ako budu najeftiniji i najkvalitetniji...

Meni je fascinantno da se ovde vodi diskusija o hrvatskim firmama... ako daju najbolju ponudu, a pokazali su da znaju posao, svaka im čast.
Glavni problem ovde je što naši novinari ni ne zagrebu informacije koje su im servirane. Koja bre 2009-a??? Nema šanse da se most, ovom dinamikom priprema, završi pre 2011-e. Dok se reši imovina, prilazne trase (to se još ne zna), povezivanje na budući UMP (unutrašnji magistralni prsten, koji isto nije skroz definisan), nema ništa od početka gradnje. A "imovinu" u Srbiji brzo rešavaju samo privatni investitori, jer imaju motiv da šte pre nešto završe, pa troše svoj novac na ubrzavanje stvari - što za "podmazivanje" gde treba na nivou grada, opštine i države, što za sve nelegalne objekte koje legalnim putem možeš iseliti za nekoliko godina... ali ako i njih "častiš", može i brže...
Obrni okreni, dragi sugrađani, bez loženja - ništa od mosta još najmanje 4 godine. A enbo je gornja granica...

Da, verovatno su mostove po Srbiji napavili vanzemaljci, pocevsi od Gazele pa na dalje po celoj Srbiji. I sve saobracajnice po Bg su napravili takodje vanzemaljci, pocevsi od Arena i recimo soabracajnih petlji ojih u Bg ima desetak, doduse ipak malomanje nego sto ih ima recimo u Splitu, Rovinju, Zadru, Zagrebu, ... jer tamo ipak grade svetski prestizne hr. firme. Sve mi se cini da Hrvati i Slovenci imaju svoj lobi i u proslim a izgleda i u sadasnjoj vladi koji ih gura uz neku proviziju.

@veljko

Sta mislis, da se u Hr ne gradi pa da su njihove firme besposlene. Pa tamo se radi u jedno 10x vecoj vrijednosti nego u Srbiji i Beogradu!

Jednostavno, radi se o tome da srpske firme ne mogu da ispune uslove tendera...

HRVATSKE FIRME NAM NE TREBAJU.
NISU DOVOLJNO KVALITETNE I TACKA.

To na slici nije buduci izgled mosta.
Vise informacija:

http://www.beobuild.net/news.php/90.html?go=projects

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=458487

Sta je sa domacim kompanijama?

Moze li neko da me podseti za kada su predvidjeni lokalni izbori...

Koliko se secam pre nekoliko godina kada su bili lokalni izbori - kampanja se zasnivala na Prokopu i mostu preko Save... sta imamo od ta dva?

a i pitanje je na mestu: Sta je sa Energoprojektom? (firmom koja je u 100 najjacih svetskih gradjevinskih kompanjia)

Šta bi sa onom "Žirafom" koju smo izglasali, ili je to bila još jedno zamajavanje građana i iluzija da se nešto zaista pitamo. I nije mi jasno, zašto se građanima ne bi ponudila sva moguća tehnički i finansijski moguća rešenja, pa da se izabere šta nam se najviše svidja. Ovaj "Kolac" sa beobuilda je užasan!

Ovako to funkcionise (za neupucene):

1) Ja vam dam kredit da gradite
2) "Vi" izaberete i platite MOJU firmu (citaj: ja dao pare MOJOJ firmi)
3) Onda mi vi jos vratite pare koje sam ja dao MOJOJ firmi.
4) Moja zarada 200%.

najveci problem ovih investicija je sto novac odlazi iz srbije. ovako stranci nam daju kredit, mi platimo to nekoj stranoj kompaniji, a posle nam jos ostaje da vracamo taj kredit.

"Zirafu" su odabrali gradjani, naravno to nikada i nije bilo bitno. Strucni konsultanti, ljudi koji su bili u raznim odborima i slicni (u koje ne sumnjam da su radili profesionalno i odgovorno) su procenili da je "Zirafa" preskupa i neprakticna. Izabran je stoga ovaj projekat koji uzgred i nije tako los.
Problem sa nasim firmama i tenderima je sto vecina njih i dalje smatra da drzava treba da im da neke protekcije pri odabiru ili pak, kao sto smo imali pre koju godinu, laziraju svoja finansijska poslovanja da bi bolje prosli, nadajuci se da to niko nece primetiti.
Medjutim tacno je da nase firme ne mogu ni da primirisu na teritorij bivsih nam bratskih republika (Hrvatska i Slovenija). Taman kada je sve gotovo, dogovoreno i ugovoreno, Vlade doticnih drzava specijalnim dekretima obaraju poslove pod izgovorom "nacionalnih interesa". To je OK, samo me nervira to sto Srbija nema svoje nacionalne interese.

Ovde nije dat najvazniji podatak, a to je datum pocetka gradnje (ili bar odabira izvodjaca). Jasno je i zasto jer gradska vlast jos ne zna kada ce to biti ?! Ne znaju kad ce poceti ALI ZNAJU da ce biti zavrsen do 2009? Jos kad se na to dodaju gradski izbori koji ce biti krajem ove godine, sve mi se cini da ce posle njih rok *zbog tehnickih razloga* biti produzen za jos par godina

Energoprojekt, Mostogradnja, i sad treba neko treci da dodje i da odnese kolac. Na ktraju ce opet neko da uzme posao a Energoprojekt i Mostogradnja ce biti samo podizvodjaci za mrvice od kolaca. A od posla srpskih firmi u HR nema nista. To samo mi dozvoljavamo da nam stranci odnose novac. Neko bi, na nasem mestu, sve uradio da novac ostane u zemlji. Pa taj Energoprojekt i ta Mostogradnja imaju takve objekte iza sebe da je ovaj most jedna igracka za njih. Samo neko to treba da shvati a mi smo, na zalost suvise inertni i suvise mrzimo samo sebe da bi to uradili.

Stvar je zapravo u tome da je cela Srbija a posebno Beograd jedno veliko tj ogromno gradiliste (pogledajte samo po Beogradu koliko se velikih i kapitalnih objekata gradi, to su milioni kvadrata u pitanjum, sa najsavremenijim tehnickim i arhitektonskim resenjima) tako da su kapaciteti popunjeni tj sve velike, srednje i male gradjevinske firme su prebukirane sa poslom i to za naredne dve godine tako da se radi o nedostatku radne snage i kapaciteta. Zbog toga je potrebno naci jeftiniju radnu snagu, kao i kapacitete a opet najjeftiniji od slobodnih na trzistu (i sa bar malo dovoljnog iskustva)su hrvati, sigurno jeftiniji od spanaca, nemaca ili austrijanaca (doduse austrijanci mogu cenom da konkurisu hrvatima). Zbog toga se u ovoj oblasti angazuju hrvati.

@ kontrastav - ne znam zasto se bavis komentiranjem neceg o cemu uopce namas pojma (niti elementarnog znanja) a plus si isfrustriran i pun kompleksa. Jeste eto gradi se 50 x vise. Jel sad malo bolje ?! Naravno da nije , niti ce biti jer ono sto ti napises i sto su tvoje zelje nece mnogo promijenit realnost. Uostalom sto ti uopce znas o tenderima ?! Cuj zadovoljiti uvjete tendera (?!), tnder se moze kreirati tako da tvoj favorit jedini zadovolji uvjete, kao da je to neka mudrost. Ono sto je Veljko pisao je tocno a takvi djecji komentari (ja imam 10 x bolju igracku) mogu samo upropastit sudbinu nasih tvrtki na tenderima u susjedstvu.

Jao, povraca mi se kad vidim kako bizMismeni optereceni nacionalnim pitanjem (ja, pa ja i niko drugi) komentarisu. Kakve veze ima da li hrvatske ili srpske firme konkurisu na tenderu? Bolje brinite o tome da se tender obavi po propisu i da bude odabran najbolji izvodjac, sa najboljom cenom.