"Vehabije su sekta, ne teroristi"

Izrazito vazna primedba! Treba javnosti staviti do znanja da se drzava bori protiv naoruzanih ekstremista i terorista (bili oni Vehabije ili Zemunski klan) a ne protiv Vehabija kao religiozne grupe. Drzava treba mudrom kampanjom da pridobije Vehabije da osude ovaj ekstremizam, a ne da od svih njih pravi neprijatelje.
Drzava je vec napravila jednu katastrofalnu gresku kada je nepromisljeno vezivala OVK sa kosovskim albancima, iako je u pocetku sukoba tek manjina kosovara podrzavala OVK (sudeci po britanskim generalima na sudjenju Milosevicu u Hagu).

Prvo je Rasim Ljajić požurio da izjavi kako su aktivnosti "vehabija" bile usmerene protiv islamske zajednice u Sandžaku (kao da on to zna, pre bilo kakve istrage), a sada se oglašava i Mirko Đorđević sa tezom da "vehabije nisu teroristi". Taman posla da je nekome palo na pamet da bi se ovakvi kampovi i ovakvo naoružanje možda više povezani sa Al Kaidom i terorizmom na globalnom nivou. Takvi kampovi su, kao što je poznato, otkriveni i u Bosni. Čini se da je nekima veoma stalo da Amerikanci ne počnu da se pitaju šta se ovde događa.

Upravo ovakvi, kompetentni gosti, doprinose razumevanju, toleranciji ali i rešavanju problema. G. Đorđević je insistirao na najbitnijem momentu, ne smemo praviti atmosferu masovne histerije jer znamo kuda to vodi - daljem zaoštravanju situacije. Trebalo bi da imamo u vidu da stavove vehabija ne deli većina građana muslimanske veroispovesti. Naravno, svi oni koji pribegavaju nasilju moraju da budu uhapšeni i osuđeni.

Niko i ne kaže da su vehabije teroristička organizacija ali koliko su dobronamerni i "bezazleni" to najbolje znaju Srbi, pa i Bošnjaci iz Novog Pazara.

Mislim da ne smijemo zarad prošlih vremena da budemo tolerantni prema nikakvim grupama i grupicama sličnih stavova i dejstava.

Sociolog religije Mirko Đorđević bi mozda trebalo da objasni sta ce sandzackim vehabijama onda oruzje, za koju svrhu .... Jedno prazno intelektualiziranje kad mu vreme nije. Dogadjaj u Sandzaku je opasan, i policija kao i Islamska zajednica u Srbiji mora ovakve pojave da sasece u korenu.

Slažem se da su oni verska organizacija, ali mi se njihovi rekviziti kalibra 7,62mm ne dopadaju.

Valjda su hteli da njima raspiruju bratstvo i jedinstvo?

Ne znam ti ja kume sta je to "verska denominacija", ali clanovi sekte koji teniraju s oruzjem mi ne mirisu na dobro. Zovi ti njih kako god hoces, samo nemoj da ih pravdas, jer ako se to upusti, bice belaja. grupice, grupe, grupetine ... kad je djavo odneo shalu?!

Za upražnjavanje islama nije potebno oružje.Islam je religija koja se bazira na Kuranu i učnju proroka Muhameda , a ne na delima Kalašnjikova.

Isto tako kažem ja pre neki dan da ne treba da se štrecamo na skinhede, pa me napali kako nisam u pravu i kako oni predstavljaju društvenu opasnost. Fora je u tome da je politički korektno reći da su skinhedi društvena opasnost, a da vehabije to nisu, jer vehabije su sekta, a skinhedi nisu. A sekte niko ne sme da dira i ako se utvrdi da neki pripadnici sekte čine nešto protivzakonito, to se ima posmatrati izolovano od njihove sekte.
Mene sve to brine.

histericna vriska na vehabije kao teroriste ne pomaze u razumevanju problema, vec doprinosi atmosferi netrpeljivosti i predrasudama

Ma odakle, bre, ovaj sociolog zna da su oni sekta puritanskog tipa. Iz knjiga? Mozda je to nekad tako bilo, medjutim, ovaj sociolog zaboravlja da se svet menja . Cinjenice su drugacije: ova sekta je, recimo, u Rusiji, u Ceceniji, bila upotrebljena kao "desantni odred" islama. O ovome svedoce losi odnosi od pre nekoliko godina Rusije i Saudijske Arabije, koja se u Rusiji smatrala finansijerom ove sekte, zbog cega je cak Rusija pretila da ce bombardovati njihove kampove za obuku svuda gde postoje, pa i na teritoriji Saudi Arabije. Drugi rat u Ceceniji, koji je poceo 1999 g. bio je direktno izazvan upadom u Dagestan, jednu od ruskih republika u kojima preovladjuju muslimani, bandi iz Cecenije kojima su uglavnom rukovodili vehabije. Pre agresije na Dagestan, u dagestanskim rejonima na granici sa Cecenijom bio je zablezen rezak rast broja vehabija - koji su se odnekud sjatili tamo. Gledao sam deo ovog intervjua sinoc, nazalost, pa ne mogu da komentarisem ceo razgovor ali imam utisak da se na B92 drugacije razgovara sa onima koji, generalno gledano, stoje na liniji B92, kao sto je ovaj pomenuti sociolog, i onih drugih sa kojima se razgovara onako kako to zahteva ovaj hard-talk zanr - ostro i sa kontraargumentima. Zar Jugoslav nije mogao da nadje obilje napisa u svetskoj stampi o pojacanoj aktivnosti ove "puritanske" sekte.

Mi nismo normalan narod. Nama je zaista potreban staratelji ?! Niko i nikada nije rekao da su vehabije, kao pripadnici jednog načina ispovedanja vere, teroristi. Teroristi su ljudi, koji su pripremali ovoliko oružje. U to nema sumnje. Baš nekoga briga da li su oni vehabije ili pripadnici "zelenih". Da li su državljani Srbije ili SAD. Ljudi, to uopšte nije važno. Nikoga nije briga ko će se, na koji način i kada moliti Bogu. Ovo je arsenal modernog i ubitačnog oružja. Nije važno ni protiv koga je namenjeno. Svejedno je da li su planirane žrtve trebali da budu Srbi ili muslimani. Onolike količine oružja sigurno ne predstavljaju molitvene relikvije. Celo popodne juče slušamo o tome da li su vehabije ovo ili ono. Zapamtite ovo nisu vehabije. Ovo su potencijalni zločinci, koje je samo Bog sprečio da to i ne postanu. Prestanimo sa politikantstvom i sečimo korov dok je vreme.

Gospodina Djordjevica je uvek zadovoljstvo slusati. I potrebno je da neko na taj nacin i strucno objasnjava ovakve pojave, posto se duhovi ovde lako uznemire.

Tacno je da biti vahabit ne zbaci automatski biti terorista, ali vahabiti su cesto agresivni i nasilni. Iz njihovih redova lako se regrutuju teroristi. A kad nekome nadjete eksploziv onda nema sta da se prica. Hvala Mirku Djordjevicu na razjasnjenju, ali hajde da se mi fokusiramo na taj eksploziv. Bolje bi bilo da u nasoj zemlji bude sto manje vahabita i drugih fanaticnih grupa, bilo da su islamske ili hriscanske.

A da li se puritanci sastaju daleko od javnosti,kako bi vezbali streljanje,skupljali i sakrivali razno oruzje,i to ne samo po neki pistoljcic.
Ne mora da znaci,da su teroristicka organizacija,niko to nije ni rekao,ali kada se zna sta se sve desava na Kosovu i Bosni,ko tamo trenira po kampovima,i kada se tako nesto pronadje,sa tolikom kolicinom oruzja,onda je sasvim na mestu sumnja da su spremali nesto poput teroristickih akcija,za sta su i optuzeni.
Mora se narodu sandzaka pokazati ko su i sta rade ti ljudi,jer oni su upereni direktno protiv naroda,i zato mup mora da reaguje pametno ,u sta se nadam.

Verska organizacija koja se bori za uvodjenje Šerijatskog prava, ključno je pitanje da li je to onda pitanje vere ili državnog uredjenja.Koreni vahabizma su u Saudijskoj arabiji, koja nije svetovna već verska država,tako da je tamo to pitanje versko, medjutim kod nas je to pitanje državnog uredjenja.

Ti ljudi kod sebe su imali plasticni eksploziv.To je mnogo opasnije od svih tih prikazanih kasikara i kalasnjikova.Ne smem da zamislim sta bi se desilo da su postavili bombu na nekom prometnom mestu.Dobro je sto je ovo otkriveno i predupredjeno.Sad predstoji da se pridobije islamska zajednica u nasoj zemlji koja najbolje razume probleme svoje vere,i pokusa razresiti sporove koji tamo postoje.Meni ovako kao laiku nije jasno cemu sve to,odakle to oruzje.I naravno da Vehabije nisu teroristi,kao sto ni bilo koja druga vera nije teroristicka.Postoje samo pojedinci koji se sluze sredstvima da zarad svojih uverenja i ucenja na neprimeren nacin unesrece druge ne bili u nekakvom svom svetu ispali pobednici.

Primjedba je na mjestu, ali ne treba zaboraviti da krse zakon samim okupljanjem i treniranjem sa oruzjem, a sigurno ne pripadaju nekom lovackom klubu ili sportskom drustvu. U bilo kom normalnom drustvu ovakve radnje su protivzakonite, osim mozda u USA, ali oni su prica za sebe.

Talibani su po osnovnoj definiciji studenti. Pilot je pilot dok ne odluci da se zaleti u zgradu. Koji je cilj da se ovaj narod zaslepi ?

U FR,gde zivim za ovakve stvari se dobija 30 god.zatvora,i totalno je nebitno dali se radi o religioznoj grupi ili teroristima!Srbija sa osobama koje na bilo koji nacin ugrozavaju stabilnost u bilo kom delu svoje teritorije,mora se suprostaviti sa exstremnim merama!Kazem exstremnim jer je nebitna i nepotrebna klasifikacija pocinilaca krivicnog dela protiv bezbednosti drzave.Dovoljno je predstavnicima drzavnih organa da pogledaju kako takve probleme resavaju zemlje EU i USA i nece biti problema u Srbiji!!!

Razlika koju g. Đorđević pravi je za mene čisto akademske prirode. Ako se pripadnici neke sekte ilegalno naoružavaju, ti ljudi su de facto teroristi (ili, barem, pre nego što izvedu nekakav napad, potencijalni teroristi), a to što u demokratskim državama postoji religiozna tolerancija, ne znači i da ta tolerancija ne traba da ima i nema svoje granice, a agresivni i militantni pokret vehabija (Wahabbi), koji je između ostalog i ideologija koja stoji iza jedne od najgorih diktatura na svetu, Saudijske Arabije, koja po okrutnosti, primitivnosti i bespravlju vrlo malo zaostaje za Iranom ili Severnom Korejom, je odličan primer za sektu (ili, ako hoćete, religiju: mnogi mainstream muslimani se vehabija u potpunosti odriču i negiraju njihovu pripadnost pravovernom Islamu) koja bi trebalo da bude strogo zabranjena a svi za koje se utvrdi da joj pripadaju krivično gonjeni, pošto se njeni ciljevi i načela kose sa većinom principa na kojima građanske i demokratske države stoje i predstavljaju direktan atak na ustavno uređenje.

Ja sam Bosnjak iz Novog Pazara.
Ako je nekakav vehabija u stanju da mojoj sestri (koju i ne poznaje) opali samar na sred ulice, zato sto )zbog njegovog ubedjenja i vjerovanja) misli da ne smije nositi majicu kratkih rukava, naravno da on pripada nekoj nasilnoj grupi, i to treba u startu sasjeci.
Pogotovo ovakvi, koji su u posjedu automatskog!!! oruzja. Naravno da ne treba praviti nekakvu paniku sirokih dimenzija, ali te kriminalce koji se pozivaju na religiju treba uz saradnji policije sa lokalnim narodom sprijeciti da naprave gore zlo od dosadasnjih incidenata.
To nema nikakve veze sa islamskom vjerom/religijom, pogotovo ne sa ovih prostora. To je jedna opasna sekta, koja steti svima nama, bez obzira na naciju ili religiju.

Mislim da je profesor Mirko Đorđević potpuno u pravu, da treba smiriti tenzije, spreciti histeriju i atmosferu linca i trezveno postupati. Neka zvanicni organi rade svoj posao na miru, mediji tu samo nepotrebno podizu tenzije ...

Fuad Hodzic u pazaru poznatiji kao face je bio moj dobar drug do 2001 kada sam ja otisao iz srbije. Bio je vlasnik jednog od jacih kafica u pazaru. Negde 2003 je postao to sto je sada, prodao kafic i okrenuo se kako kaze vjeri. Pricao sam sa drugovima posle ovog sto se desilo svi mi kazu da nemaju pojma da li je to stvarno njihovo oruzje jer oni nista ne pricaju, mnogo su zatvoreni. Ja mislim da ce oni vrlo brzo biti na slobodi, jer ce sudija i policija tesko bilo sta dokazati a mislim da je ovo policija htela samo da proveri koliki je to trenutno problem, hteli su da vide dali ce svi vehabije sada izaci na ulice sa puskama. Drago mi je sto nisu nikoga ubili ali mi je i drago sto su oni zivi, jer ih je mogla policija pobiti. Nemojmo se plasiti vehabija nisu bas oni kao UCK jer vehabije niko ne podrzava u pazaru ni u sandzaku a njih samih ima malo da nesto urade. Mozda su se momci spremali da idu u Avganistan, Irak ili mozda Iran. ili je ovo sve namestaljka da nasa policija nesto radi da bi Jocic ziveo jos koju godinu. Videcemo mi vehabije za koji dan ponovo u pazaru.

MUP je valjda rekao da su ove konkretne vehabije koje su uhapsene osumnjicene za terorizam, a ne da je pokret kao takav teroristicki, mada bi mozda to neko trebao da javi osami bin ladenu. opet sociolozi skacu da reaguju pre nego sto razmisle.

Ne treba praviti od komarca magarca. Zato imamo policiju i organe bezbednosti. Ružan je postupak nadležnih ovolika promocija, sve podseća na one ružne godine kada su gradjanima pokazivani snimci o "naoružavanju ustaša", ili na promociju OVK, koju su uporno sprovodili baš naši režimski mediji. Do kada treba gradjani jedne države da se izlažu strahovima i paranoji od strane same države kako nam preti opasnost od ovih, onih... Ima svega u svetu, ima i kod nas, nismo izuzetak, nema potrebe za generalizaciju i širenje mržnje.

Nemojte ljudi iznositi svoja misljenja bez nekih osnova, mislim da nista ne znate o njima,vehabijama! i ne smije se ovako osudjivati jedna sekta, zbog par ljudi koji su se upustili sa ovim oruzjem. Zar ne moze da postoji i mogucnost da se krije nesto drugo iza toga i da ih neko drugi "gura" u sve ovo. Prvo me se ne svidja stav Islamske zajednice u Novom Pazaru, kako oni osudjuju Vehabije, mislim da treba na drugaciji nacin da pristupe ovom problemu, jer ti ljudi (vehabije)su im prve komsije u Novom Pazaru. Nisu svi ti ljudi pali s neba, vec su zivjeli tu, i zivjece i dalje!
Tako da ne treba praviti "Halabuku" oko nicega, mislim da ovo nije nikakav problem!

Pa nisu ih ni okarakterisali kao teroriste vec im spremaju optuznicu za terorizam. Mogu da budu i uzgajivaci lala. Sto opet ovi analiticari zamenjuju teze?

I Talibani su "studenti", a ne teroristi, ako vec hocemo da budemo precizni, a ne vidim da se neka studentska organizacija buni oko njihovih prava.
Podrzavam to pravljenje tanane razlike izmedju borbe protiv vehabija i terorista, ali kad se u to udje, onda treba i nastaviti u istom stilu i detaljno objasniti za sta se njihovi sledbenici vezu - pa ako je to u samo 25% slucajeva vezano za terorizam - onda to tako treba i reci.
Kada mediji prenesu naslov "Vehabije nisu teroristi" to zvuci potpuno drugacije.

Voleo bih da pitam G. Djordjevica sta bi mislio u slucaju da je od tih plasticnih eksploziva neko u njegovoj Familiji nastradao u slucaju da su uspeli u tome sto su naumeli . Da li bi i onda govorio da nisu Teroristi vec Sekta ???

Kakva je to komicna konstatacija da su vehabije zapravo imali namjeru da se obracunaju sa IZ Sandzaka, odnosno Srbije?! Kao prvo, njihov kamp i aktivnosti u njemu su otkriveni sasvim slucajno (tim vise razloga za zabrinutost!), dakle, drzava ih uopste nije shvatila ozbiljno. Kao drugo i najvaznije, kada neko u pecini sakrije puske, municiju, eksploziv sa satnim mehanizmom, taj nije vjerski fanatik, nego neko cije su namjere zastrasujuce... Razmislite o tome dok budete tokom aprila sjedili u bastama kafica u BG...

Vest da su u nekoj zabacanoj palanci na Balkanu "pronasli" oruzje?! Pa, stvarno je besmisleno zgrazavanje nad cinjenicom da ovde oruzje viri iz svake rupe i da ga ima i previse (biju ko nece).
Dakle - dize se prasina, a da je tako videcete kroz dve nedelje kad se sve ovo zaboravi (i naravno, kad zaboravite onda ovo nece ni postojati pa je sve tautologija od besmislice).
Vehabiti su samo pogodna marginalna grupa za svekojaku (pa i medijsku) manipulaciju. Problem je to sto to otvara mogucnosti da se ista "stvar" ponovi sa nekom brojnijom zilotskom organizacjom kojih ovde ima jos koliko...
Zamena teza, tj. kolokvijalno - šibicarenje.

Stvar je jasna ovde. Ljudi su posedovali automatsko oruzje. Koliko mi je poznato automatsko oruzje je kod nas zabranjeno posedovati ukoliko vam sluzba to ne nalaze. Sto se tice Vehabija zaista ne znam mnogo o njima i ne bih zeleo da komentarisem njih. Ono sto znam je da svako ima prava da veruje u sto god zeli, ali nema prava nikome da namece svoju. Ukoliko je istina ono sto je neko iz Novog Pazara napisao o njima, onda drzava mora da sankcionise takvo ponasanje. Zaista ovaj svet bi bio mnogo lepsi i bolji bez onih koji misle da mogu da namecu svoj nacin zivota drugima.

Pre svega zelela bih da kazem da je svaka rasprava o obom problemu suvisna.Gos.Djordjevic je izneo svoje misljenje i to je njegova licna stvar... treba pogledati kako u EU i USA resavaju probleme sa osobama koje se organizuju i predstavljaju pretnju bezbednosti drzave i onda nece biti problema u Srbiji.U EU verske slobode su maksimalno zasticene, i mi koji zivimo u EU svakodnevno se susrecemo sa ljudima koji se oblace u duhu exstremnog islama. Ali svaki pokusaj vojnog organizovanja kao sto je slucaj u Novom Pazaru,organi bezbednosti i pravosudni organi nemilosrdno sankcionisu! U SFRJ,su takve stvari sankcionisane veoma efikasno,ne vidim zasto se to nabi radilo i danas u Srbiji. U svakom slucaju pustimo organe bezbednosti da rade svoj posao i ne politizirajmo previse stvari koje ne treba, jer teroristi-delinkventi, su za osudu bez obzira iz koje sredine dolaze!

Nista mi ne smeta da se svako moli kako hoce i ima svoja verska opredeljenja koja mu odredjuju sve i na bilo kakav nacin, sve dok to ne ugrozava nekog drugog- nekog ko ima drugacije versko opredeljenje i mozda drugaciji nacin molitve.
Sta se vehabije tice ako ja idem ulicom zagrljen sa devojkom. Neka ne gleda to ili neka padne u nesvest od soka ali neka me ne dira i ne proziva.
Ovde je zakon liberalniji od njihovih uverenja, koja ponavljam, ne smetaju dok ne ugrozavaju druge.
Eto, to je sve.

"Za sada su oštrice i strele njihovog ekstremizma bile okrenute protiv struktura islamske zajednice u Sandžaku, a ne protiv nacije i države".....cekaj bre , pa nije li islamska zajednica deo nase drzave? I oni cine gradjanstvo u ovoj zemlji , znaci svaka organizovana aktivnost usmerena protiv bezbednosti gradjana ove zemlje je terorizam. Treba pridobiti bosnjake iz N pazara valjda tako sto cemo da ih zastitimo od ovih likova.

Meni sve ovo mirise da je Al Kaida bliza Srbiji nego sto mi mislimo i daleko bilo zeleli. Ovo je dokaz da je globalna borba protiv terorizma i te kako opravdana i da su napadi na Nju Jork 11 septembra 2001 i napad na celu slobodoumnu modernu civilizaciju. Meni ovo uopste ne mirise na lokalnu igru "partizana i nemaca" nego nesto mnogo ozbiljnije i brinu me mnogo vise nedefinisane razmere ovog problema. konkretno pitanje, radi li se ovde o jednoj organizovanoj grupi u Srbiji ili o potencijalnom riziku da ih ima vise a ne znamo. Ovo je strasna opasnost, samo nam jos to treba, secam se dobro Nju Jorka, Madrida, Londona....nije šala. Takodje treba da budemo obazrivi na rizik religiozne polarizacije u drustvu, to nam najmanje treba jer ovi su pretnja i za svoje sunarodnike iste vere.

Vehabije nisu sekta. Bar ih islam ne vidi tako. Istina je da je njihovo trenutno delovanje usmereno na islamsku zajednicu, sa ciljem preuzimanja kontrole nad verskim objektima a samim tim i nad vernicima, a sta sledi iza toga lako se moze zakljuciti iz samog njihovog programa i do sadasnjeg iskustva iz sireg regiona.

Naravno da su krivi i naravno da ih treba kazniti ali misljenja sam da treba smijeniti i muftiju Zukorlica koji ih je i doveo i koji im je svojevremeno laskao sa rečenicom Vi ste moja vojska, e kada je doslo vrijeme da sto neko rece da učenik udari na učitelja onda cvrc.
Na čelo Mešihata dovesti nekog ko je pravi evropski musliman a ne Zukorlica i sve ce biti u redu.

Cini mi se da je glavna tema definicija vehabija i njihovog pokreta. Promjedba da vehabisti nisu automatski teroristi je na mjestu, ali ako su 99% terorista vehabisti ... nemojmo uzalud trositi rijeci na semantiku, ovi ljudi su uhvaceni sa ogromnim kolicinama eksploziva i automatskim oruzjem, a ne sa svecom u rukama ili religioznim tekstovima.
Interesantno je da g. Djordjevic kaze kako ova grupa trenutno ima za cilj dejstva protiv islamske zajednice u Novom Pazaru, a ne predstavljaju pretnju po "naciju i drzavu", kao da se Novi Pazar nalazi u Kazahstanu, pa se to ne tice Srbije i njene nacije. I ovo bas niko da primeti!
Sandzak je deo Srbije i pripadnici islamske zajednice su sastavni deo te drzave, prema tome po meni svaki atak na njih morao bi se smatrati i napadom na samu drzavu i naciju.
A mozda sam ja ipak pogresio broj ...

TEZE I ZAMENE ISTIH !
Naravno da vehabije nisu teroristi, ali nisu ni sekta, i mislim da je takvo kvalifikacija podjednako pogubna.
Ali uhapseni clanovi ove verske zajednice su naoruzani ekstremisti, i svakako im odgovara kvalifikacija terorista, ili bar terorista u pokusaju.

Islam je vera mira i ljubavi i u Kuranu ne pise o sablji,stitu, luku i streli.Od milijardu muslimana koji danas zive u svetu jedan mali promil extremista koristi upravo religiju da bi regrutovao nove borce.Razlog njihovog delovanja je duboka frustriranost zbog mesanja velikih sila u njihov zivot koji cesto ili ako hocete stalno zadire u privatnost.Pa zamislite kada bi svi muslimani na svetu opasali eksploziv sa podatkom da ih preko sto miliona zivi sirom sveta tu nebi ostao kamen .I slika je iskrivljena.Vehabije samo koriste ime za pridobijanje novih clanova inace je to samo banda ekstremista povezana sa Dzihadom ,Al Qaidom i ko zna skim jos.Sto se mene tice o muslimanima obicnim ljudima koje poznajem sve najbolje.

Zaista me cudi kada cujem nekoga da se protivi nazivanjem Vehabija teroristima. Ova pojava nema veze sa sektaskim pojavama, kao na primer onim koji sami sebe ubijaju ili kojesta. Oruzje nadjeno kod ovih pripadnika jasno pokazuje namere ove "sekte".To je sigurno bilo sta osim stvaranja ljubavi medju ljudima.Vehabije su opasnost kako za srpski zivalj, tako i za muslimanski. Lako je Vehabijama propovedati islam od pre nekoliko vekova jer odakle su mnogi od njih dosli, nikada televizora nisu ni vidjeli. Nasim Muslimanima je tesko odbaciti emancipaciju i ulogu modernizovane tehnologije.Samo mi ne ide u glavu,kako to da ako se Vehabije odricu tehnologije, zasto onda ne koriste klesani kamen ili strijele za oruzane svrhe?

Vehabije nisu nikakvi teroristi niti predstavljaju opasnost.Muslimanima bilo da su oni vehabije ili neki dr. je STROGO ZABRANJENO da drugima nanose zlo ili nepravdu.Samim tim oni ne predstavljaju opasnost.Znate li koliko Srba zivi u Novom Pazaru?Mozete da pitate nekog od njih jesu li se ikad osetili ugrozeni od strane vehabija.U medijima se poslednjih dana Novi Pazar predstavlja kao da je ovamo "divlji zapad".Prvo je prica o prostituciji sada ovo.je li prostitucija postoji samo u Pazaru?.Uostalom te devojke i nisu iz Pazara,ali to sada nije tema.Kroz Novi Pazar svakodnevno prolazi na stotine automobila i autobusa iz cele Srbije ali nikad se nije desilo da je nekom probusena guma,da ne govorimo o necemu drugom.Koliko po nekim podacima postoji ilegalnog oruzja u celoj zemlji?I to je pitanje o kome treba da se govori

Vehabije svakako jesu jedna od verskih denominacija Islama, ali ljudi koji poseduju onoliku količinu naoružanja, sa namerom da je kao organizovana grupa upotrebi protiv trećih lica su svakako i formalno i pravno teroristička grupa, bilo da su vehabije, šiiti, hrišćani, hotentoti ili marsovci. Nije to pitanje verske denominacije, već se bojim pitanje formiranja terorističkih ćelija na terotiriji Srbiji. Ovome se mora pristupiti ekstremno ozbiljno, naravno ne histerično i manijakalno kako problemu terorizma pristupa SAD. Teroristički "raspoložene" Vehabije najviše napadaju ostale pripadnike islama, koji bi u ovom slučaju najverovatnije bili Novopazarci i samim tim građani Srbije, tako da prvo treba voditi računa o zaštiti interesa građana Srbije i istovremeno biti veoma oprezan da ne dođe do masovne histerije i satanizacije određene grupe ljudi jer to može dovesti samo do rasta tenzija, a što sve zajedno vodi u ekstremizam i...

Otvorio sam ove komentare sa namerom da procitam komentar nekog Pazarca, odnosno tacnije - muslimana iz tog kraja, jer mislim da oni mnogo bolje vladaju ovom tematikom. I nasao sam naravno i dobio pravu informaciju, mislim - iz prve ruke... Naime, UOPSTE me ne interesuju oni koji misle da su SVE vehabije teroristi, svi kratko potsisani rasisti i nacisti, svi sa sahovnicom ili ocilom na majici ili na lancu sovinisti i koljaci itd... Takvi me ne zanimaju i takvima se valjda ni ovaj profesor nije obracao - ILI BAS JESTE??! Sustina je, da su u sumarku nasli Ivicu i Maricu sa mapama, bombama, smajserima... - oni bi bili teroristi ili bar potencionalni teroristi!!! I nemoj vise da nam "crtate" da nisu svi crnci i romi lopovi, da se ne drogiraju svi sa dugom kosom i slicne gluposti!! Mislim da brkamo loncice!!! Ajmo malo napred, zakucali smo se u `91.-vu narode!! Ako policija legitimise coveka na ulici i nadje mu noz, pistolj i bombu - a on slucajno Hrvat, pa sta misle mediji i "strucnjaci-dusebriznici"?? Da cemo da pomislimo da su svi Hrvati koljaci i da spremaju otcepljenje severa Srbije ili Srema??! Alo bre... Hvala na prostoru.

Mislim da Djordjevic strasno gresi, u najmlanju ruku. On nema pravo da umanjuje opasnost od tih vehabija ma sta oni bili jer je jedino izvesno da je kod tih ljudi pronadjeno oruzje i eksploziv. Da li su oni muslimani ili planinari, ili su u slobodno vreme sahisti, to nikako ne umanju cinjenicu da su uhvaceni sa oruzjem. tvrdjenje da oni nisu teroristi nego da su propadnici sekte indirektno ih abolira odgovornosti sto je u direktnoj suprotnosti sa nekim ranije izrecenim stavovima M. Djordjevica. U nekim ranijim slucajevima Djordjevic je bio vrlo ostar i pre nego sto su cinjenice bile utvrdjene. Sada tvrdi da nisu teroristi nego su denominacija. Mislim da je to u najmanju ruku nekorektno, a svakako je vrlo opasno.

Principijelno, u originalnom znacenju reci, sekta je verska zajednica ili grupa koja je nastala izvesnim stepenom odvajanja od druge verske zajednice i nista vise od toga. Stoga je gospodin Djordjevic u pravu. Medjutim, "sekta" je u nasem jeziku pogrdan naziv za nepravoslavne verske zajednice (mada grupasenja i sektasenja ima i u pravoslavlju), hriscanske i nehriscanske. Nasem jeziku nedostaje prikladan i neuvredljiv naziv za nepravoslavne vernike, posebno hriscane raznih protestantskih veroispovesti i nehriscane raznih pravaca.

Da li je hare krišna, da li su pentakostalci ili šta već, to me ne interesuje... Ali, reči tipa KAMP i ORUŽJE u kombinaciji mi smetaju

Не плашим се Вехабија колико се плашим "наших".Косово одлази,патријотама понестаје тема и изговора,дижу се тензије,јавни сервис стоји на услузи...

Drago mi je sto vidim da je ovde veliki broj razumnih ljudi... I hvala vam na tome... Islam nije terorizam! Pojedinci to samo koriste za ispunjavanje svojih bolesnih ciljeva. Islam je sve sto je terorizmu suprotno. Ko ne veruje, neka procita... Vehabije u samoj definiciji su verska sekta, to je tacno... To sto su par vehabija posedovali oruzije ne znaci da sada treba svim vehabijama suditi... Ima i onih koji samo misle da je njihov nacin postovanja religije drugaciji, a ima i onih koji su zalutali... Zato, hajde da sudimo ljudima kao pojedincima, a ne kao pripadnicima ove ili one religije... Medijima je slatko da napisu VEHABIJE - TERORISTi.. Sada je ceo Islam u vecitoj opasnisti da ga pogresno shvate... I za kraj ponavljam: POJEDINCI SU TORORISTI, A NE CELA RELIGIJA, NAROD! NE TREBA OPRAVDAVATI NISTA STO JE LOSE, A KAO U IME VERE JE URADJENO! Nema te vere koja opravdava ove strahote...

Pa ovi sto su uhapseni nisu znali da su samo verska sekta. Neko im je raekao da treba da se naouruzaju. Nije mi jasno zasto su krili oruzje po pecinama kada su imali legalno pravo da ga poseduju?

mnogo je sumnjivih stvari izreceno u komentarima novinara i drugih zvanicnika.Niko do sada nije zvanicno saopstio gde su uhapsena cetvorica momaka iz Pazara, da li u tom famoznom kampu,pecini sa oruzjem ili negde na ulici, livadi ili nekom trecem mestu.Da li se postavlja pitanje ko su vlasnici tih dzipova BG,PA ili neznam kojih tablica a nijedna izjava ne ukazuje da su prolazili automobili NP registracije .Ne poznajem licno nikoga od tih vehabija ali je oruzje u pecinu mogao da odnese bilo ko i da ga prikaze kao da pripada Vehabijama.Zar u Srbiji nema tone svakakvog oruzja ,pa ko je osudjen za terorizam ili sta ja znam koji vid krivicnog dela.Dok nam narko dileri setaju slobodno po gradovima pucaju gde im se prohte ,grade vile i voze ono sto obican covek ne moze za sto radnih vekova da zaradi sve se sjatilo da ocrni islam kao potencijalni izvor terorizma i veliku opasnost za drzavu i Srbe koji zive u Novom Pazaru.Pravo je svakoga da ispoveda veru na nacin na koji on misli da je ispravno naravno da time ne ugrozava drugoga.Ne opravdavam bilo kakvo nasilje ucinjeno iz ma kojeg razloga ali treba sacekati rezultate istrage ukoliko ona bude bar malo realna jer je poznato i vrapcima sta su sve drzavne sluzbe bezbednosti radile muslimanima u cilju iznude priznanja o posedovanju oruzja.Pozdrav svim onima koji zele mir i slobodu svima po bilo kojem pitanju.
Pazarac.

Izrazito vazna primedba! Treba javnosti staviti do znanja da se drzava bori protiv naoruzanih ekstremista i terorista (bili oni Vehabije ili Zemunski klan) a ne protiv Vehabija kao religiozne grupe. Drzava treba mudrom kampanjom da pridobije Vehabije da osude ovaj ekstremizam, a ne da od svih njih pravi neprijatelje.
Drzava je vec napravila jednu katastrofalnu gresku kada je nepromisljeno vezivala OVK sa kosovskim albancima, iako je u pocetku sukoba tek manjina kosovara podrzavala OVK (sudeci po britanskim generalima na sudjenju Milosevicu u Hagu).

Prvo je Rasim Ljajić požurio da izjavi kako su aktivnosti "vehabija" bile usmerene protiv islamske zajednice u Sandžaku (kao da on to zna, pre bilo kakve istrage), a sada se oglašava i Mirko Đorđević sa tezom da "vehabije nisu teroristi". Taman posla da je nekome palo na pamet da bi se ovakvi kampovi i ovakvo naoružanje možda više povezani sa Al Kaidom i terorizmom na globalnom nivou. Takvi kampovi su, kao što je poznato, otkriveni i u Bosni. Čini se da je nekima veoma stalo da Amerikanci ne počnu da se pitaju šta se ovde događa.

Upravo ovakvi, kompetentni gosti, doprinose razumevanju, toleranciji ali i rešavanju problema. G. Đorđević je insistirao na najbitnijem momentu, ne smemo praviti atmosferu masovne histerije jer znamo kuda to vodi - daljem zaoštravanju situacije. Trebalo bi da imamo u vidu da stavove vehabija ne deli većina građana muslimanske veroispovesti. Naravno, svi oni koji pribegavaju nasilju moraju da budu uhapšeni i osuđeni.

Niko i ne kaže da su vehabije teroristička organizacija ali koliko su dobronamerni i "bezazleni" to najbolje znaju Srbi, pa i Bošnjaci iz Novog Pazara.

Mislim da ne smijemo zarad prošlih vremena da budemo tolerantni prema nikakvim grupama i grupicama sličnih stavova i dejstava.

Sociolog religije Mirko Đorđević bi mozda trebalo da objasni sta ce sandzackim vehabijama onda oruzje, za koju svrhu .... Jedno prazno intelektualiziranje kad mu vreme nije. Dogadjaj u Sandzaku je opasan, i policija kao i Islamska zajednica u Srbiji mora ovakve pojave da sasece u korenu.

Slažem se da su oni verska organizacija, ali mi se njihovi rekviziti kalibra 7,62mm ne dopadaju.

Valjda su hteli da njima raspiruju bratstvo i jedinstvo?

Ne znam ti ja kume sta je to "verska denominacija", ali clanovi sekte koji teniraju s oruzjem mi ne mirisu na dobro. Zovi ti njih kako god hoces, samo nemoj da ih pravdas, jer ako se to upusti, bice belaja. grupice, grupe, grupetine ... kad je djavo odneo shalu?!

Za upražnjavanje islama nije potebno oružje.Islam je religija koja se bazira na Kuranu i učnju proroka Muhameda , a ne na delima Kalašnjikova.

Isto tako kažem ja pre neki dan da ne treba da se štrecamo na skinhede, pa me napali kako nisam u pravu i kako oni predstavljaju društvenu opasnost. Fora je u tome da je politički korektno reći da su skinhedi društvena opasnost, a da vehabije to nisu, jer vehabije su sekta, a skinhedi nisu. A sekte niko ne sme da dira i ako se utvrdi da neki pripadnici sekte čine nešto protivzakonito, to se ima posmatrati izolovano od njihove sekte.
Mene sve to brine.

histericna vriska na vehabije kao teroriste ne pomaze u razumevanju problema, vec doprinosi atmosferi netrpeljivosti i predrasudama

Ma odakle, bre, ovaj sociolog zna da su oni sekta puritanskog tipa. Iz knjiga? Mozda je to nekad tako bilo, medjutim, ovaj sociolog zaboravlja da se svet menja . Cinjenice su drugacije: ova sekta je, recimo, u Rusiji, u Ceceniji, bila upotrebljena kao "desantni odred" islama. O ovome svedoce losi odnosi od pre nekoliko godina Rusije i Saudijske Arabije, koja se u Rusiji smatrala finansijerom ove sekte, zbog cega je cak Rusija pretila da ce bombardovati njihove kampove za obuku svuda gde postoje, pa i na teritoriji Saudi Arabije. Drugi rat u Ceceniji, koji je poceo 1999 g. bio je direktno izazvan upadom u Dagestan, jednu od ruskih republika u kojima preovladjuju muslimani, bandi iz Cecenije kojima su uglavnom rukovodili vehabije. Pre agresije na Dagestan, u dagestanskim rejonima na granici sa Cecenijom bio je zablezen rezak rast broja vehabija - koji su se odnekud sjatili tamo. Gledao sam deo ovog intervjua sinoc, nazalost, pa ne mogu da komentarisem ceo razgovor ali imam utisak da se na B92 drugacije razgovara sa onima koji, generalno gledano, stoje na liniji B92, kao sto je ovaj pomenuti sociolog, i onih drugih sa kojima se razgovara onako kako to zahteva ovaj hard-talk zanr - ostro i sa kontraargumentima. Zar Jugoslav nije mogao da nadje obilje napisa u svetskoj stampi o pojacanoj aktivnosti ove "puritanske" sekte.

Mi nismo normalan narod. Nama je zaista potreban staratelji ?! Niko i nikada nije rekao da su vehabije, kao pripadnici jednog načina ispovedanja vere, teroristi. Teroristi su ljudi, koji su pripremali ovoliko oružje. U to nema sumnje. Baš nekoga briga da li su oni vehabije ili pripadnici "zelenih". Da li su državljani Srbije ili SAD. Ljudi, to uopšte nije važno. Nikoga nije briga ko će se, na koji način i kada moliti Bogu. Ovo je arsenal modernog i ubitačnog oružja. Nije važno ni protiv koga je namenjeno. Svejedno je da li su planirane žrtve trebali da budu Srbi ili muslimani. Onolike količine oružja sigurno ne predstavljaju molitvene relikvije. Celo popodne juče slušamo o tome da li su vehabije ovo ili ono. Zapamtite ovo nisu vehabije. Ovo su potencijalni zločinci, koje je samo Bog sprečio da to i ne postanu. Prestanimo sa politikantstvom i sečimo korov dok je vreme.

Gospodina Djordjevica je uvek zadovoljstvo slusati. I potrebno je da neko na taj nacin i strucno objasnjava ovakve pojave, posto se duhovi ovde lako uznemire.

Tacno je da biti vahabit ne zbaci automatski biti terorista, ali vahabiti su cesto agresivni i nasilni. Iz njihovih redova lako se regrutuju teroristi. A kad nekome nadjete eksploziv onda nema sta da se prica. Hvala Mirku Djordjevicu na razjasnjenju, ali hajde da se mi fokusiramo na taj eksploziv. Bolje bi bilo da u nasoj zemlji bude sto manje vahabita i drugih fanaticnih grupa, bilo da su islamske ili hriscanske.

A da li se puritanci sastaju daleko od javnosti,kako bi vezbali streljanje,skupljali i sakrivali razno oruzje,i to ne samo po neki pistoljcic.
Ne mora da znaci,da su teroristicka organizacija,niko to nije ni rekao,ali kada se zna sta se sve desava na Kosovu i Bosni,ko tamo trenira po kampovima,i kada se tako nesto pronadje,sa tolikom kolicinom oruzja,onda je sasvim na mestu sumnja da su spremali nesto poput teroristickih akcija,za sta su i optuzeni.
Mora se narodu sandzaka pokazati ko su i sta rade ti ljudi,jer oni su upereni direktno protiv naroda,i zato mup mora da reaguje pametno ,u sta se nadam.

Verska organizacija koja se bori za uvodjenje Šerijatskog prava, ključno je pitanje da li je to onda pitanje vere ili državnog uredjenja.Koreni vahabizma su u Saudijskoj arabiji, koja nije svetovna već verska država,tako da je tamo to pitanje versko, medjutim kod nas je to pitanje državnog uredjenja.

Ti ljudi kod sebe su imali plasticni eksploziv.To je mnogo opasnije od svih tih prikazanih kasikara i kalasnjikova.Ne smem da zamislim sta bi se desilo da su postavili bombu na nekom prometnom mestu.Dobro je sto je ovo otkriveno i predupredjeno.Sad predstoji da se pridobije islamska zajednica u nasoj zemlji koja najbolje razume probleme svoje vere,i pokusa razresiti sporove koji tamo postoje.Meni ovako kao laiku nije jasno cemu sve to,odakle to oruzje.I naravno da Vehabije nisu teroristi,kao sto ni bilo koja druga vera nije teroristicka.Postoje samo pojedinci koji se sluze sredstvima da zarad svojih uverenja i ucenja na neprimeren nacin unesrece druge ne bili u nekakvom svom svetu ispali pobednici.

Primjedba je na mjestu, ali ne treba zaboraviti da krse zakon samim okupljanjem i treniranjem sa oruzjem, a sigurno ne pripadaju nekom lovackom klubu ili sportskom drustvu. U bilo kom normalnom drustvu ovakve radnje su protivzakonite, osim mozda u USA, ali oni su prica za sebe.

Talibani su po osnovnoj definiciji studenti. Pilot je pilot dok ne odluci da se zaleti u zgradu. Koji je cilj da se ovaj narod zaslepi ?

U FR,gde zivim za ovakve stvari se dobija 30 god.zatvora,i totalno je nebitno dali se radi o religioznoj grupi ili teroristima!Srbija sa osobama koje na bilo koji nacin ugrozavaju stabilnost u bilo kom delu svoje teritorije,mora se suprostaviti sa exstremnim merama!Kazem exstremnim jer je nebitna i nepotrebna klasifikacija pocinilaca krivicnog dela protiv bezbednosti drzave.Dovoljno je predstavnicima drzavnih organa da pogledaju kako takve probleme resavaju zemlje EU i USA i nece biti problema u Srbiji!!!

Razlika koju g. Đorđević pravi je za mene čisto akademske prirode. Ako se pripadnici neke sekte ilegalno naoružavaju, ti ljudi su de facto teroristi (ili, barem, pre nego što izvedu nekakav napad, potencijalni teroristi), a to što u demokratskim državama postoji religiozna tolerancija, ne znači i da ta tolerancija ne traba da ima i nema svoje granice, a agresivni i militantni pokret vehabija (Wahabbi), koji je između ostalog i ideologija koja stoji iza jedne od najgorih diktatura na svetu, Saudijske Arabije, koja po okrutnosti, primitivnosti i bespravlju vrlo malo zaostaje za Iranom ili Severnom Korejom, je odličan primer za sektu (ili, ako hoćete, religiju: mnogi mainstream muslimani se vehabija u potpunosti odriču i negiraju njihovu pripadnost pravovernom Islamu) koja bi trebalo da bude strogo zabranjena a svi za koje se utvrdi da joj pripadaju krivično gonjeni, pošto se njeni ciljevi i načela kose sa većinom principa na kojima građanske i demokratske države stoje i predstavljaju direktan atak na ustavno uređenje.

Ja sam Bosnjak iz Novog Pazara.
Ako je nekakav vehabija u stanju da mojoj sestri (koju i ne poznaje) opali samar na sred ulice, zato sto )zbog njegovog ubedjenja i vjerovanja) misli da ne smije nositi majicu kratkih rukava, naravno da on pripada nekoj nasilnoj grupi, i to treba u startu sasjeci.
Pogotovo ovakvi, koji su u posjedu automatskog!!! oruzja. Naravno da ne treba praviti nekakvu paniku sirokih dimenzija, ali te kriminalce koji se pozivaju na religiju treba uz saradnji policije sa lokalnim narodom sprijeciti da naprave gore zlo od dosadasnjih incidenata.
To nema nikakve veze sa islamskom vjerom/religijom, pogotovo ne sa ovih prostora. To je jedna opasna sekta, koja steti svima nama, bez obzira na naciju ili religiju.

Mislim da je profesor Mirko Đorđević potpuno u pravu, da treba smiriti tenzije, spreciti histeriju i atmosferu linca i trezveno postupati. Neka zvanicni organi rade svoj posao na miru, mediji tu samo nepotrebno podizu tenzije ...

Fuad Hodzic u pazaru poznatiji kao face je bio moj dobar drug do 2001 kada sam ja otisao iz srbije. Bio je vlasnik jednog od jacih kafica u pazaru. Negde 2003 je postao to sto je sada, prodao kafic i okrenuo se kako kaze vjeri. Pricao sam sa drugovima posle ovog sto se desilo svi mi kazu da nemaju pojma da li je to stvarno njihovo oruzje jer oni nista ne pricaju, mnogo su zatvoreni. Ja mislim da ce oni vrlo brzo biti na slobodi, jer ce sudija i policija tesko bilo sta dokazati a mislim da je ovo policija htela samo da proveri koliki je to trenutno problem, hteli su da vide dali ce svi vehabije sada izaci na ulice sa puskama. Drago mi je sto nisu nikoga ubili ali mi je i drago sto su oni zivi, jer ih je mogla policija pobiti. Nemojmo se plasiti vehabija nisu bas oni kao UCK jer vehabije niko ne podrzava u pazaru ni u sandzaku a njih samih ima malo da nesto urade. Mozda su se momci spremali da idu u Avganistan, Irak ili mozda Iran. ili je ovo sve namestaljka da nasa policija nesto radi da bi Jocic ziveo jos koju godinu. Videcemo mi vehabije za koji dan ponovo u pazaru.

MUP je valjda rekao da su ove konkretne vehabije koje su uhapsene osumnjicene za terorizam, a ne da je pokret kao takav teroristicki, mada bi mozda to neko trebao da javi osami bin ladenu. opet sociolozi skacu da reaguju pre nego sto razmisle.

Ne treba praviti od komarca magarca. Zato imamo policiju i organe bezbednosti. Ružan je postupak nadležnih ovolika promocija, sve podseća na one ružne godine kada su gradjanima pokazivani snimci o "naoružavanju ustaša", ili na promociju OVK, koju su uporno sprovodili baš naši režimski mediji. Do kada treba gradjani jedne države da se izlažu strahovima i paranoji od strane same države kako nam preti opasnost od ovih, onih... Ima svega u svetu, ima i kod nas, nismo izuzetak, nema potrebe za generalizaciju i širenje mržnje.

Nemojte ljudi iznositi svoja misljenja bez nekih osnova, mislim da nista ne znate o njima,vehabijama! i ne smije se ovako osudjivati jedna sekta, zbog par ljudi koji su se upustili sa ovim oruzjem. Zar ne moze da postoji i mogucnost da se krije nesto drugo iza toga i da ih neko drugi "gura" u sve ovo. Prvo me se ne svidja stav Islamske zajednice u Novom Pazaru, kako oni osudjuju Vehabije, mislim da treba na drugaciji nacin da pristupe ovom problemu, jer ti ljudi (vehabije)su im prve komsije u Novom Pazaru. Nisu svi ti ljudi pali s neba, vec su zivjeli tu, i zivjece i dalje!
Tako da ne treba praviti "Halabuku" oko nicega, mislim da ovo nije nikakav problem!

Pa nisu ih ni okarakterisali kao teroriste vec im spremaju optuznicu za terorizam. Mogu da budu i uzgajivaci lala. Sto opet ovi analiticari zamenjuju teze?

I Talibani su "studenti", a ne teroristi, ako vec hocemo da budemo precizni, a ne vidim da se neka studentska organizacija buni oko njihovih prava.
Podrzavam to pravljenje tanane razlike izmedju borbe protiv vehabija i terorista, ali kad se u to udje, onda treba i nastaviti u istom stilu i detaljno objasniti za sta se njihovi sledbenici vezu - pa ako je to u samo 25% slucajeva vezano za terorizam - onda to tako treba i reci.
Kada mediji prenesu naslov "Vehabije nisu teroristi" to zvuci potpuno drugacije.

Voleo bih da pitam G. Djordjevica sta bi mislio u slucaju da je od tih plasticnih eksploziva neko u njegovoj Familiji nastradao u slucaju da su uspeli u tome sto su naumeli . Da li bi i onda govorio da nisu Teroristi vec Sekta ???

Kakva je to komicna konstatacija da su vehabije zapravo imali namjeru da se obracunaju sa IZ Sandzaka, odnosno Srbije?! Kao prvo, njihov kamp i aktivnosti u njemu su otkriveni sasvim slucajno (tim vise razloga za zabrinutost!), dakle, drzava ih uopste nije shvatila ozbiljno. Kao drugo i najvaznije, kada neko u pecini sakrije puske, municiju, eksploziv sa satnim mehanizmom, taj nije vjerski fanatik, nego neko cije su namjere zastrasujuce... Razmislite o tome dok budete tokom aprila sjedili u bastama kafica u BG...

Vest da su u nekoj zabacanoj palanci na Balkanu "pronasli" oruzje?! Pa, stvarno je besmisleno zgrazavanje nad cinjenicom da ovde oruzje viri iz svake rupe i da ga ima i previse (biju ko nece).
Dakle - dize se prasina, a da je tako videcete kroz dve nedelje kad se sve ovo zaboravi (i naravno, kad zaboravite onda ovo nece ni postojati pa je sve tautologija od besmislice).
Vehabiti su samo pogodna marginalna grupa za svekojaku (pa i medijsku) manipulaciju. Problem je to sto to otvara mogucnosti da se ista "stvar" ponovi sa nekom brojnijom zilotskom organizacjom kojih ovde ima jos koliko...
Zamena teza, tj. kolokvijalno - šibicarenje.

Stvar je jasna ovde. Ljudi su posedovali automatsko oruzje. Koliko mi je poznato automatsko oruzje je kod nas zabranjeno posedovati ukoliko vam sluzba to ne nalaze. Sto se tice Vehabija zaista ne znam mnogo o njima i ne bih zeleo da komentarisem njih. Ono sto znam je da svako ima prava da veruje u sto god zeli, ali nema prava nikome da namece svoju. Ukoliko je istina ono sto je neko iz Novog Pazara napisao o njima, onda drzava mora da sankcionise takvo ponasanje. Zaista ovaj svet bi bio mnogo lepsi i bolji bez onih koji misle da mogu da namecu svoj nacin zivota drugima.

Pre svega zelela bih da kazem da je svaka rasprava o obom problemu suvisna.Gos.Djordjevic je izneo svoje misljenje i to je njegova licna stvar... treba pogledati kako u EU i USA resavaju probleme sa osobama koje se organizuju i predstavljaju pretnju bezbednosti drzave i onda nece biti problema u Srbiji.U EU verske slobode su maksimalno zasticene, i mi koji zivimo u EU svakodnevno se susrecemo sa ljudima koji se oblace u duhu exstremnog islama. Ali svaki pokusaj vojnog organizovanja kao sto je slucaj u Novom Pazaru,organi bezbednosti i pravosudni organi nemilosrdno sankcionisu! U SFRJ,su takve stvari sankcionisane veoma efikasno,ne vidim zasto se to nabi radilo i danas u Srbiji. U svakom slucaju pustimo organe bezbednosti da rade svoj posao i ne politizirajmo previse stvari koje ne treba, jer teroristi-delinkventi, su za osudu bez obzira iz koje sredine dolaze!

Nista mi ne smeta da se svako moli kako hoce i ima svoja verska opredeljenja koja mu odredjuju sve i na bilo kakav nacin, sve dok to ne ugrozava nekog drugog- nekog ko ima drugacije versko opredeljenje i mozda drugaciji nacin molitve.
Sta se vehabije tice ako ja idem ulicom zagrljen sa devojkom. Neka ne gleda to ili neka padne u nesvest od soka ali neka me ne dira i ne proziva.
Ovde je zakon liberalniji od njihovih uverenja, koja ponavljam, ne smetaju dok ne ugrozavaju druge.
Eto, to je sve.

"Za sada su oštrice i strele njihovog ekstremizma bile okrenute protiv struktura islamske zajednice u Sandžaku, a ne protiv nacije i države".....cekaj bre , pa nije li islamska zajednica deo nase drzave? I oni cine gradjanstvo u ovoj zemlji , znaci svaka organizovana aktivnost usmerena protiv bezbednosti gradjana ove zemlje je terorizam. Treba pridobiti bosnjake iz N pazara valjda tako sto cemo da ih zastitimo od ovih likova.

Meni sve ovo mirise da je Al Kaida bliza Srbiji nego sto mi mislimo i daleko bilo zeleli. Ovo je dokaz da je globalna borba protiv terorizma i te kako opravdana i da su napadi na Nju Jork 11 septembra 2001 i napad na celu slobodoumnu modernu civilizaciju. Meni ovo uopste ne mirise na lokalnu igru "partizana i nemaca" nego nesto mnogo ozbiljnije i brinu me mnogo vise nedefinisane razmere ovog problema. konkretno pitanje, radi li se ovde o jednoj organizovanoj grupi u Srbiji ili o potencijalnom riziku da ih ima vise a ne znamo. Ovo je strasna opasnost, samo nam jos to treba, secam se dobro Nju Jorka, Madrida, Londona....nije šala. Takodje treba da budemo obazrivi na rizik religiozne polarizacije u drustvu, to nam najmanje treba jer ovi su pretnja i za svoje sunarodnike iste vere.

Vehabije nisu sekta. Bar ih islam ne vidi tako. Istina je da je njihovo trenutno delovanje usmereno na islamsku zajednicu, sa ciljem preuzimanja kontrole nad verskim objektima a samim tim i nad vernicima, a sta sledi iza toga lako se moze zakljuciti iz samog njihovog programa i do sadasnjeg iskustva iz sireg regiona.

Naravno da su krivi i naravno da ih treba kazniti ali misljenja sam da treba smijeniti i muftiju Zukorlica koji ih je i doveo i koji im je svojevremeno laskao sa rečenicom Vi ste moja vojska, e kada je doslo vrijeme da sto neko rece da učenik udari na učitelja onda cvrc.
Na čelo Mešihata dovesti nekog ko je pravi evropski musliman a ne Zukorlica i sve ce biti u redu.

Cini mi se da je glavna tema definicija vehabija i njihovog pokreta. Promjedba da vehabisti nisu automatski teroristi je na mjestu, ali ako su 99% terorista vehabisti ... nemojmo uzalud trositi rijeci na semantiku, ovi ljudi su uhvaceni sa ogromnim kolicinama eksploziva i automatskim oruzjem, a ne sa svecom u rukama ili religioznim tekstovima.
Interesantno je da g. Djordjevic kaze kako ova grupa trenutno ima za cilj dejstva protiv islamske zajednice u Novom Pazaru, a ne predstavljaju pretnju po "naciju i drzavu", kao da se Novi Pazar nalazi u Kazahstanu, pa se to ne tice Srbije i njene nacije. I ovo bas niko da primeti!
Sandzak je deo Srbije i pripadnici islamske zajednice su sastavni deo te drzave, prema tome po meni svaki atak na njih morao bi se smatrati i napadom na samu drzavu i naciju.
A mozda sam ja ipak pogresio broj ...

TEZE I ZAMENE ISTIH !
Naravno da vehabije nisu teroristi, ali nisu ni sekta, i mislim da je takvo kvalifikacija podjednako pogubna.
Ali uhapseni clanovi ove verske zajednice su naoruzani ekstremisti, i svakako im odgovara kvalifikacija terorista, ili bar terorista u pokusaju.

Islam je vera mira i ljubavi i u Kuranu ne pise o sablji,stitu, luku i streli.Od milijardu muslimana koji danas zive u svetu jedan mali promil extremista koristi upravo religiju da bi regrutovao nove borce.Razlog njihovog delovanja je duboka frustriranost zbog mesanja velikih sila u njihov zivot koji cesto ili ako hocete stalno zadire u privatnost.Pa zamislite kada bi svi muslimani na svetu opasali eksploziv sa podatkom da ih preko sto miliona zivi sirom sveta tu nebi ostao kamen .I slika je iskrivljena.Vehabije samo koriste ime za pridobijanje novih clanova inace je to samo banda ekstremista povezana sa Dzihadom ,Al Qaidom i ko zna skim jos.Sto se mene tice o muslimanima obicnim ljudima koje poznajem sve najbolje.

Zaista me cudi kada cujem nekoga da se protivi nazivanjem Vehabija teroristima. Ova pojava nema veze sa sektaskim pojavama, kao na primer onim koji sami sebe ubijaju ili kojesta. Oruzje nadjeno kod ovih pripadnika jasno pokazuje namere ove "sekte".To je sigurno bilo sta osim stvaranja ljubavi medju ljudima.Vehabije su opasnost kako za srpski zivalj, tako i za muslimanski. Lako je Vehabijama propovedati islam od pre nekoliko vekova jer odakle su mnogi od njih dosli, nikada televizora nisu ni vidjeli. Nasim Muslimanima je tesko odbaciti emancipaciju i ulogu modernizovane tehnologije.Samo mi ne ide u glavu,kako to da ako se Vehabije odricu tehnologije, zasto onda ne koriste klesani kamen ili strijele za oruzane svrhe?

Vehabije nisu nikakvi teroristi niti predstavljaju opasnost.Muslimanima bilo da su oni vehabije ili neki dr. je STROGO ZABRANJENO da drugima nanose zlo ili nepravdu.Samim tim oni ne predstavljaju opasnost.Znate li koliko Srba zivi u Novom Pazaru?Mozete da pitate nekog od njih jesu li se ikad osetili ugrozeni od strane vehabija.U medijima se poslednjih dana Novi Pazar predstavlja kao da je ovamo "divlji zapad".Prvo je prica o prostituciji sada ovo.je li prostitucija postoji samo u Pazaru?.Uostalom te devojke i nisu iz Pazara,ali to sada nije tema.Kroz Novi Pazar svakodnevno prolazi na stotine automobila i autobusa iz cele Srbije ali nikad se nije desilo da je nekom probusena guma,da ne govorimo o necemu drugom.Koliko po nekim podacima postoji ilegalnog oruzja u celoj zemlji?I to je pitanje o kome treba da se govori

Vehabije svakako jesu jedna od verskih denominacija Islama, ali ljudi koji poseduju onoliku količinu naoružanja, sa namerom da je kao organizovana grupa upotrebi protiv trećih lica su svakako i formalno i pravno teroristička grupa, bilo da su vehabije, šiiti, hrišćani, hotentoti ili marsovci. Nije to pitanje verske denominacije, već se bojim pitanje formiranja terorističkih ćelija na terotiriji Srbiji. Ovome se mora pristupiti ekstremno ozbiljno, naravno ne histerično i manijakalno kako problemu terorizma pristupa SAD. Teroristički "raspoložene" Vehabije najviše napadaju ostale pripadnike islama, koji bi u ovom slučaju najverovatnije bili Novopazarci i samim tim građani Srbije, tako da prvo treba voditi računa o zaštiti interesa građana Srbije i istovremeno biti veoma oprezan da ne dođe do masovne histerije i satanizacije određene grupe ljudi jer to može dovesti samo do rasta tenzija, a što sve zajedno vodi u ekstremizam i...

Otvorio sam ove komentare sa namerom da procitam komentar nekog Pazarca, odnosno tacnije - muslimana iz tog kraja, jer mislim da oni mnogo bolje vladaju ovom tematikom. I nasao sam naravno i dobio pravu informaciju, mislim - iz prve ruke... Naime, UOPSTE me ne interesuju oni koji misle da su SVE vehabije teroristi, svi kratko potsisani rasisti i nacisti, svi sa sahovnicom ili ocilom na majici ili na lancu sovinisti i koljaci itd... Takvi me ne zanimaju i takvima se valjda ni ovaj profesor nije obracao - ILI BAS JESTE??! Sustina je, da su u sumarku nasli Ivicu i Maricu sa mapama, bombama, smajserima... - oni bi bili teroristi ili bar potencionalni teroristi!!! I nemoj vise da nam "crtate" da nisu svi crnci i romi lopovi, da se ne drogiraju svi sa dugom kosom i slicne gluposti!! Mislim da brkamo loncice!!! Ajmo malo napred, zakucali smo se u `91.-vu narode!! Ako policija legitimise coveka na ulici i nadje mu noz, pistolj i bombu - a on slucajno Hrvat, pa sta misle mediji i "strucnjaci-dusebriznici"?? Da cemo da pomislimo da su svi Hrvati koljaci i da spremaju otcepljenje severa Srbije ili Srema??! Alo bre... Hvala na prostoru.

Mislim da Djordjevic strasno gresi, u najmlanju ruku. On nema pravo da umanjuje opasnost od tih vehabija ma sta oni bili jer je jedino izvesno da je kod tih ljudi pronadjeno oruzje i eksploziv. Da li su oni muslimani ili planinari, ili su u slobodno vreme sahisti, to nikako ne umanju cinjenicu da su uhvaceni sa oruzjem. tvrdjenje da oni nisu teroristi nego da su propadnici sekte indirektno ih abolira odgovornosti sto je u direktnoj suprotnosti sa nekim ranije izrecenim stavovima M. Djordjevica. U nekim ranijim slucajevima Djordjevic je bio vrlo ostar i pre nego sto su cinjenice bile utvrdjene. Sada tvrdi da nisu teroristi nego su denominacija. Mislim da je to u najmanju ruku nekorektno, a svakako je vrlo opasno.

Principijelno, u originalnom znacenju reci, sekta je verska zajednica ili grupa koja je nastala izvesnim stepenom odvajanja od druge verske zajednice i nista vise od toga. Stoga je gospodin Djordjevic u pravu. Medjutim, "sekta" je u nasem jeziku pogrdan naziv za nepravoslavne verske zajednice (mada grupasenja i sektasenja ima i u pravoslavlju), hriscanske i nehriscanske. Nasem jeziku nedostaje prikladan i neuvredljiv naziv za nepravoslavne vernike, posebno hriscane raznih protestantskih veroispovesti i nehriscane raznih pravaca.

Da li je hare krišna, da li su pentakostalci ili šta već, to me ne interesuje... Ali, reči tipa KAMP i ORUŽJE u kombinaciji mi smetaju

Не плашим се Вехабија колико се плашим "наших".Косово одлази,патријотама понестаје тема и изговора,дижу се тензије,јавни сервис стоји на услузи...

Drago mi je sto vidim da je ovde veliki broj razumnih ljudi... I hvala vam na tome... Islam nije terorizam! Pojedinci to samo koriste za ispunjavanje svojih bolesnih ciljeva. Islam je sve sto je terorizmu suprotno. Ko ne veruje, neka procita... Vehabije u samoj definiciji su verska sekta, to je tacno... To sto su par vehabija posedovali oruzije ne znaci da sada treba svim vehabijama suditi... Ima i onih koji samo misle da je njihov nacin postovanja religije drugaciji, a ima i onih koji su zalutali... Zato, hajde da sudimo ljudima kao pojedincima, a ne kao pripadnicima ove ili one religije... Medijima je slatko da napisu VEHABIJE - TERORISTi.. Sada je ceo Islam u vecitoj opasnisti da ga pogresno shvate... I za kraj ponavljam: POJEDINCI SU TORORISTI, A NE CELA RELIGIJA, NAROD! NE TREBA OPRAVDAVATI NISTA STO JE LOSE, A KAO U IME VERE JE URADJENO! Nema te vere koja opravdava ove strahote...

Pa ovi sto su uhapseni nisu znali da su samo verska sekta. Neko im je raekao da treba da se naouruzaju. Nije mi jasno zasto su krili oruzje po pecinama kada su imali legalno pravo da ga poseduju?

mnogo je sumnjivih stvari izreceno u komentarima novinara i drugih zvanicnika.Niko do sada nije zvanicno saopstio gde su uhapsena cetvorica momaka iz Pazara, da li u tom famoznom kampu,pecini sa oruzjem ili negde na ulici, livadi ili nekom trecem mestu.Da li se postavlja pitanje ko su vlasnici tih dzipova BG,PA ili neznam kojih tablica a nijedna izjava ne ukazuje da su prolazili automobili NP registracije .Ne poznajem licno nikoga od tih vehabija ali je oruzje u pecinu mogao da odnese bilo ko i da ga prikaze kao da pripada Vehabijama.Zar u Srbiji nema tone svakakvog oruzja ,pa ko je osudjen za terorizam ili sta ja znam koji vid krivicnog dela.Dok nam narko dileri setaju slobodno po gradovima pucaju gde im se prohte ,grade vile i voze ono sto obican covek ne moze za sto radnih vekova da zaradi sve se sjatilo da ocrni islam kao potencijalni izvor terorizma i veliku opasnost za drzavu i Srbe koji zive u Novom Pazaru.Pravo je svakoga da ispoveda veru na nacin na koji on misli da je ispravno naravno da time ne ugrozava drugoga.Ne opravdavam bilo kakvo nasilje ucinjeno iz ma kojeg razloga ali treba sacekati rezultate istrage ukoliko ona bude bar malo realna jer je poznato i vrapcima sta su sve drzavne sluzbe bezbednosti radile muslimanima u cilju iznude priznanja o posedovanju oruzja.Pozdrav svim onima koji zele mir i slobodu svima po bilo kojem pitanju.
Pazarac.