Lucky
pre 10 meseci
Nije tacno!!!! Ne guras nego vuces!
Utorak, 06.06.2023.
11:00
Izvor: B92
pre 10 meseci
Nije tacno!!!! Ne guras nego vuces!
pre 10 meseci
Svim svojim drugarima koji su počinjali da voze motor sam preporučio da pogledaju video " Twist of the wrist", a i onim kojima su prešli 100.000 i više... Svi su mi se posle zahvaljivali i rekli da nisu mogli da veruju. Taj bi video trebalo da se pogleda pre polaganja za vozačku dozvolu. Neverovatno je da ljudi imaju moto staž od preko 100.000 km a da praktično ni sami pojma nemaju kako upravljaju motorom.
pre 10 meseci
Nista nisam razumeo. Okreces volan levo da bi isao desno. I obrnuto. Ima li neki video ili demonstracija? Znam da se tako skrece na spidveju, ali na asfaltu je ipak drugacije
(Saša, 06. jun 2023 13:19)
postoji dokumentarac na netu .Zove se " Twist of the wrist" , detaljnije objasnjeno i prakticno pokazano i ne samo to nego i par drugih naprednijih tehnika.
pre 10 meseci
Tehnika radi! Problem oko razumevanja je da niko ne kaze da je guranje u suprotnu stranu INICIJALNO! Ne gura se upravljac u suprotnu stranu sve vreme dok traje skretanje nego vremenski jako kratko i zavisi uglanom od brzine motorcikla.
pre 10 meseci
Mozda ljudi ne objasne fino, ali sustina je da prilikom ulaska u krivinu laganim odgurivanjem upravljaca prema naprijed (lijeva krivina lagano odgurivanje lijeve rucke prema naprijed, desna krivina lagano odgurivanje desne rucke prema naprijed) obarate motocikl jos vise u krivini. U sustini to i jeste kontra upravljanje na neki nacin. Pozdrav iz Podgorice
pre 10 meseci
Pa po Beogradu skoro svaki drugi vozač auta radi kontrastiring . Kad sreću desno 'vataju' ajnšlag ulevo... hehe.
pre 10 meseci
Citam vase komentare i nadam se da ne vozite motore, jer niste culi za kontraupravljanje tj. countersteering. Da ste obavili obuku u npr. ABM (Asocijacija za bezbednost motociklista), znali biste o cemu clanak pise. Naravno, ovakav vid upravljanja nije moguc pri veoma malim brzinama ( npr. 20km/h).
(Milan, 6. jun 2023 18:44)
Imam 62. godine. Od 15e vozim razlicite motore. Prevalio sam x miliona kilometara na motoru po celoj Evropi, a i malo sire.
Niti znam sta je kontraupravljanje, niti sam isao na nekakve ultra turbo gige mega obuke.
Je l' to znaci da ne znam da vozim? Napominjem, nikada niti jednu nezgodu nisam imao.
pre 10 meseci
kulov, 07. jun 2023
Ne bih da kometarišem tvoj nik... Ali čini mi se da se to zove blago driftovanje... Tj,zanošenje zadnje točka nepposredno pred ulazak u krivinu... A to znači munjevito gubljenje kontrole nad prednjim točkom i prevrtanje, to jest , katapultiranje vozača! ... Gledam svaku trku moto GP i to nikad video nisam. A snimaju i usporeno , čak kadar po kadar! Da je kako ti kažeš, to bi se veoma jasno videlo.
Al, ajd sad... Neka ti.
pre 10 meseci
Ni ja ne razumem haha
pre 10 meseci
Da bi se pojam "kontraupravljanja" razumeo moraju da se poznaju osnovni zakoni fizike.
Naginjanje tela je posledica skretanja, a nije skretanje posledica naginjanja tela.
Pojedini "motoristi" mlate gluposti u svojim komentarima i još se hvale koliko dugo voze.
Jednostavno, bez "kontraupravljanja" ni jedan dvotočkaš ne može da se vozi na putu.
pre 10 meseci
Presao preko 100000km na 2 tocka, nikad u zivotu nisam uradio ovo. Vozio po evropi, obaranje po krivinama i ne znam sta bih rekao na ove lozane sto su umislili da su Rosi. Pratim i Motogp stvarno nikada u zivotu nisam video da neko ide na kontra stranu volanom.
Ne lozite se mnogo dok niste izginuli.
(logo, 06. jun 2023 21:11)
Uradio si druže samo nisi svestan toga da si uradio. Pokušaj kada voziš pravo oko 100km/h da obidjes rupu na putu, pokušaj tad da cimnes volan, videćeš koliko se lako promeni pravac pri toj brzini..Inace taj Rosi koga pominješ verovatno nema pojma sa vožnjom po ulici... Staza i ulica su 2 različita sveta i ne treba mešati babe i žabe, i da rade i oni kontra upravljanje samo tako, to je jedna od osnovnih tehnika na stazi....koriste ga za brže obaranje motora u krivinu kao i za brže dizanje motora iz krivine, brže uspravljen motor=brže dodavanje gasa=bolje prolazno vreme.... 100.000km ti nije donelo previše znanja koliko vidim. pozdrav
pre 10 meseci
Ja ovo ništa ne razumem. Gde vrtim volan, gde se naginjem? Jel ovo važi i za biciklu ili samo za motor?
pre 10 meseci
@
Presao preko 100000km na 2 tocka, nikad u zivotu nisam uradio ovo. Vozio po evropi, obaranje po krivinama i ne znam sta bih rekao na ove lozane sto su umislili da su Rosi. Pratim i Motogp stvarno nikada u zivotu nisam video da neko ide na kontra stranu volanom.
Ne lozite se mnogo dok niste izginuli.
(logo, 6. jun 2023 21:11
Ako si stvarno vozis motor toliko, onda radis to I ti, samo nisi svestan. Glupo je napisan clanak, kao Google translate da je radio...
Uglavnom, pre nego sto se motor nagne na jednu stranu, potreban mu je input na korman, doslovce par milimetara I motor krece da se naginje u suprotnu stranu, u protivnom voznja motora bi licila na rvanje s' njim.
I onaj ko samo vozi kola, moze lako to da shvati - zamislite Spacek koji je poznat kako se dosta "klati" u voznji. Cimnete mu volan u levo, kabina se nagne na desnu stranu, a auto skrece levo. Kod motora ne cimate nista - blago pipnete, motor se pocne naginjati, ali za razliku od auta on pocinje skretati na stranu na koju se nagnuo. Od tog momenta, vi kormanom manje-vise samo dozirate to koliko ste nagnuti (tj koliko ostro skrecete) take sto okrecete korman u smeru skretanja (dakle suprotno od naginjanja).
To su sve neprimetne I milimetarske radnje kojih mnogi nisu svesni, pa neku motoristi kazu da je "kontra-upravljanje" mit, drugi da skreces levo tako sto motas desno (to bi se jako interesantno zavrsilo), a u realnosti cim se predje 70-80km/h svi tako vozimo.
pre 10 meseci
"Samo da probam da objasnim pošto ljudima koji ne voze motore ovo deluje kontraintuitivno. Kada se vozi nekom normalnom putnom brzinom, ukoliko lagano od sebe gurnete npr desni deo kormana bilo bi logično da motor ide u levo, ali u stvari na taj način motor kreće u lagano obaranje u desno i krećete u desnu krivinu. Zvuči čudno, ali u praksi to tako funkcioniše. Znam čak dosta ljudi koji voze motore, ali ne veruju u takozvani countersteering jer ne žele da priznaju da rade nešto što ne mogu da shvate iako ga praktično koriste prilikom svakog skretanja. U pitanju su naravno jako mali pritisci na korman. Ovo nije izraženo pri manjim brzinama."
Ne gurate guvernalu napred nego na dole. Posto je guvernala poluga ne treba mnogo sile da izbaci dvotockas iz balansa. Lagani trzaj vrsi posao.
Kada se motor nagne na jednu stranu sam pocinje da skrece. Zasto? precnik gume je manji na spoljnjem delu nego na sredini. Kada se motocikl nagne umesto da se kotrlja na valjku on se kotrlja na konusnim povrsinama koje su uze na unutrasnjem delu krivine. Zato motor skrece 'sam od sebe'. Ako ste dobro pogledali, sve gume za motocikle su prilicno ovalne (u poredjenju sa auto gumama).
Wikipedia nudi sjajno objasnjenje sa stanovista fizike is sila koje deluju na dvotockase.
pre 10 meseci
Meni je nekako najbolje kako voze motore na "Motorcycle speedway" trkama, nešto kao driftovanje po zemljanoj stazi, ludilo... i tu se vidi kako blago cimnu upravljač da zadnji točkovi krenu da beže na suprotnu stranu.
pre 10 meseci
Ako vam kamion ide u susret, skrenite ka njemu da bi bilo sigurno.
pre 10 meseci
To je samo po zemlji, drugde ne pali.
pre 10 meseci
Presao preko 100000km na 2 tocka, nikad u zivotu nisam uradio ovo. Vozio po evropi, obaranje po krivinama i ne znam sta bih rekao na ove lozane sto su umislili da su Rosi. Pratim i Motogp stvarno nikada u zivotu nisam video da neko ide na kontra stranu volanom.
Ne lozite se mnogo dok niste izginuli.
pre 10 meseci
Ne razumem šta nije jasno? Nađite video trka motocikala na pesku, na ovalnoj stazi u zatvorenom prostori (ne znam koja je to klasa).... Preko 50% vremena se koristi kontraupravljanje. Isto tako voziš po snegu. Ja sam ovo naučio još kad sam imao 6 godina, vozili smo bicikle po ledu. Ko nije znao kako to funkcioniše, izlomio bi se dobro. Kad hoću da skrenem levo, naglo trznem upravljač bicikla u levo, zadnji kraj počinje da beži na desnu stranu. U jednom trenutku, bicikl se postavi u položaj za skretanje. Tada udaram kontru u desno, zadržavam nagib i pičim kroz krivinu.
pre 10 meseci
Objasnjenje je glupo i netacno. Ne bunite ljude jer ce praviti nezgode na putu.
pre 10 meseci
Kontraupravljanje radimo svi, a da nismo svesni toga. Stvar je u tome da je objasnjenje, koje je ovde dato, zbunjujuce jer je nepotpuno - ako skrecete desno, prvo uradite kontraupravljanje, odnosno gurate desnu rucku u levu stranu tj. gore, ali odmah zatim je "vracate" tj. povlacite dole, kako biste skrenuli desno.
Ne opterecujte se teorijom.
pre 10 meseci
A inace vozači vise sa motora na stazi zbog toga što se tako smanjuje potreban ugao obaranja motora, što automatski znaci manja šansa za proklizavanjem, sigurnije, tj jače kočenje u krivini i mogućnost ranijeg i jačeg dodavanja gasa na izlazu iz krivine...
pre 10 meseci
Citam vase komentare i nadam se da ne vozite motore, jer niste culi za kontraupravljanje tj. countersteering. Da ste obavili obuku u npr. ABM (Asocijacija za bezbednost motociklista), znali biste o cemu clanak pise. Naravno, ovakav vid upravljanja nije moguc pri veoma malim brzinama ( npr. 20km/h).
pre 10 meseci
Ovde je bukvalno objasnjen countersteering pa deluje neobicno. Taj uvodni pokret oktetanja upravljaca u levo kada skreces u desno jedva je primetljiv. To je blag pokret koji obara motor u desnu stranu i postavlja ga u idealnu poziciju za skretanje desno koje se finisira prenosom tezine vozaca u desno i okretanjem upravljaca u desnu stranu. Mnogi iskusni vozaci to i nesvesno rade, al sustina je da countersteering treba da se uvezbava. Kad se prvi put svesno izvede vise se ne zaboravlja.
pre 10 meseci
Kontraupravljanje je osnovna metoda vožnje, i vrši se instiktivno. Ovde nije pomenuto da ona radi samo pri većim brzinama. Do brzine od oko 25kmč volan okrećeš na stranu na koju skrećeš. Preko te brzine, guraš od sebe levo da bi išao levo. Meni je delovalo čudno, ali probajte i videćete da je zaista tako.
pre 10 meseci
To nije teorija, to svi radimo nesvesno dok vozimo bicikl ili motor. To nije nesto o cemu se razmišlja niti o cemu uopste treba da se razmišlja. Moze da se definise drugacije: kako motor skrece? Tako sto se nagne u tu stranu. Kako to vozac radi? Tako sto telo nagne u tu stranu a korman minimalno i kratkotrajno, skoro neprimetno cimne u kontrastranu, i uopste nije ni svestan da je to uradio.
pre 10 meseci
I završiš u kanalu u praksi je malo drugačije
pre 10 meseci
@Ivan Ilic Nisi ti prijatelju ni prisao motociklu, a kamoli R-u! Samo naginjanjem tela pri iole vecim brzinama mozes samo da se nagnes u kanal ili u drvo pored puta!
pre 10 meseci
jako je jednostavno ako ne verujete samo probajte.
za skretanje npr u levo, levom rukom lagano gurnete volan od sebe. nema potrebe za naginjanjem, motor se sam postavlja za skretanje. bukvano sam počinje da se naginje i telom ga samo pratite. ovako vozim preko 10 godina i motor mi se odlično ponaša po krivinama. nije za grad i male brzine
pre 10 meseci
kakva glupost...to mozda vazi za tro..ili cetvorotockase...vozio sam 15 godina R motore....volan se samo pridrzava.. polozajem tela skreces u krivinama i to je to...nema skretanja volanom
(Ivan Ilic, 06. jun 2023 12:29).
Везе немаш.
pre 10 meseci
Samo da probam da objasnim pošto ljudima koji ne voze motore ovo deluje kontraintuitivno. Kada se vozi nekom normalnom putnom brzinom, ukoliko lagano od sebe gurnete npr desni deo kormana bilo bi logično da motor ide u levo, ali u stvari na taj način motor kreće u lagano obaranje u desno i krećete u desnu krivinu. Zvuči čudno, ali u praksi to tako funkcioniše. Znam čak dosta ljudi koji voze motore, ali ne veruju u takozvani countersteering jer ne žele da priznaju da rade nešto što ne mogu da shvate iako ga praktično koriste prilikom svakog skretanja. U pitanju su naravno jako mali pritisci na korman. Ovo nije izraženo pri manjim brzinama.
pre 10 meseci
Da bi dvotočkaš skretao, prvo mora da se nagne na stranu na koju idete. Tako, za levo skretanje, prvo okrenete guvernalu na desno da bi se nagnuo na levu stranu. Jednom kada se malo nagne, skretanjem levo balanirate između gravitacije (naginjanja vozila), brzine skretanja i ugla guvernale. Održavate ravnotežu da su gravitacija i centrifuga u balansu.
Što brže idete, morate više da se naginjate.
Ljudi to rade nesvesno i to je deo održavanje ravnoteže.
pre 10 meseci
Nije tajna da motor bolje ide kada mu skineš auspuh, a najveća zabava je kada turiraš komšijama ispod prozora, naravno noću
pre 10 meseci
Nista nisam razumeo. Okreces volan levo da bi isao desno. I obrnuto. Ima li neki video ili demonstracija? Znam da se tako skrece na spidveju, ali na asfaltu je ipak drugacije
pre 10 meseci
Dosta filozifiranja. Na tastaturi sve znate, a u praksi ni bicikl ne znate da vozite, a kamoli motocikl.
pre 10 meseci
jel autor clanka ima uopste polozeno ..posto nije ni za probnu na 10god?
ako ne objavis sve mi je jasno
pre 10 meseci
kakva glupost...to mozda vazi za tro..ili cetvorotockase...vozio sam 15 godina R motore....volan se samo pridrzava.. polozajem tela skreces u krivinama i to je to...nema skretanja volanom
pre 10 meseci
Posle ovog teksta vise ne znam ni kako izgledaju motor i krivina
pre 10 meseci
samo kada ideš brzo, pošto motor kao žiroskop teži da te ispravi.
znači ako hoćeš pri većoj brzini da izbegneš nešto na putu onda kontra volan i brzina te odmah sama ispravi.
kod manjih brzina, klasično naginjanje u stranu na koju skrećeš...
pre 10 meseci
Ih koliko sam ja tih teorija stručnjaka sreo i video u praksi sta znaju. Ljudi teorija je opasna stvar u motociklizmu...
pre 10 meseci
Posle ovog teksta vise ne znam ni kako izgledaju motor i krivina
pre 10 meseci
Dosta filozifiranja. Na tastaturi sve znate, a u praksi ni bicikl ne znate da vozite, a kamoli motocikl.
pre 10 meseci
Objasnjenje je glupo i netacno. Ne bunite ljude jer ce praviti nezgode na putu.
pre 10 meseci
samo kada ideš brzo, pošto motor kao žiroskop teži da te ispravi.
znači ako hoćeš pri većoj brzini da izbegneš nešto na putu onda kontra volan i brzina te odmah sama ispravi.
kod manjih brzina, klasično naginjanje u stranu na koju skrećeš...
pre 10 meseci
Kontraupravljanje radimo svi, a da nismo svesni toga. Stvar je u tome da je objasnjenje, koje je ovde dato, zbunjujuce jer je nepotpuno - ako skrecete desno, prvo uradite kontraupravljanje, odnosno gurate desnu rucku u levu stranu tj. gore, ali odmah zatim je "vracate" tj. povlacite dole, kako biste skrenuli desno.
Ne opterecujte se teorijom.
pre 10 meseci
Nije tajna da motor bolje ide kada mu skineš auspuh, a najveća zabava je kada turiraš komšijama ispod prozora, naravno noću
pre 10 meseci
To nije teorija, to svi radimo nesvesno dok vozimo bicikl ili motor. To nije nesto o cemu se razmišlja niti o cemu uopste treba da se razmišlja. Moze da se definise drugacije: kako motor skrece? Tako sto se nagne u tu stranu. Kako to vozac radi? Tako sto telo nagne u tu stranu a korman minimalno i kratkotrajno, skoro neprimetno cimne u kontrastranu, i uopste nije ni svestan da je to uradio.
pre 10 meseci
kakva glupost...to mozda vazi za tro..ili cetvorotockase...vozio sam 15 godina R motore....volan se samo pridrzava.. polozajem tela skreces u krivinama i to je to...nema skretanja volanom
pre 10 meseci
Kontraupravljanje je osnovna metoda vožnje, i vrši se instiktivno. Ovde nije pomenuto da ona radi samo pri većim brzinama. Do brzine od oko 25kmč volan okrećeš na stranu na koju skrećeš. Preko te brzine, guraš od sebe levo da bi išao levo. Meni je delovalo čudno, ali probajte i videćete da je zaista tako.
pre 10 meseci
Citam vase komentare i nadam se da ne vozite motore, jer niste culi za kontraupravljanje tj. countersteering. Da ste obavili obuku u npr. ABM (Asocijacija za bezbednost motociklista), znali biste o cemu clanak pise. Naravno, ovakav vid upravljanja nije moguc pri veoma malim brzinama ( npr. 20km/h).
pre 10 meseci
Ovde je bukvalno objasnjen countersteering pa deluje neobicno. Taj uvodni pokret oktetanja upravljaca u levo kada skreces u desno jedva je primetljiv. To je blag pokret koji obara motor u desnu stranu i postavlja ga u idealnu poziciju za skretanje desno koje se finisira prenosom tezine vozaca u desno i okretanjem upravljaca u desnu stranu. Mnogi iskusni vozaci to i nesvesno rade, al sustina je da countersteering treba da se uvezbava. Kad se prvi put svesno izvede vise se ne zaboravlja.
pre 10 meseci
Ih koliko sam ja tih teorija stručnjaka sreo i video u praksi sta znaju. Ljudi teorija je opasna stvar u motociklizmu...
pre 10 meseci
jel autor clanka ima uopste polozeno ..posto nije ni za probnu na 10god?
ako ne objavis sve mi je jasno
pre 10 meseci
Nista nisam razumeo. Okreces volan levo da bi isao desno. I obrnuto. Ima li neki video ili demonstracija? Znam da se tako skrece na spidveju, ali na asfaltu je ipak drugacije
pre 10 meseci
Presao preko 100000km na 2 tocka, nikad u zivotu nisam uradio ovo. Vozio po evropi, obaranje po krivinama i ne znam sta bih rekao na ove lozane sto su umislili da su Rosi. Pratim i Motogp stvarno nikada u zivotu nisam video da neko ide na kontra stranu volanom.
Ne lozite se mnogo dok niste izginuli.
(logo, 06. jun 2023 21:11)
Uradio si druže samo nisi svestan toga da si uradio. Pokušaj kada voziš pravo oko 100km/h da obidjes rupu na putu, pokušaj tad da cimnes volan, videćeš koliko se lako promeni pravac pri toj brzini..Inace taj Rosi koga pominješ verovatno nema pojma sa vožnjom po ulici... Staza i ulica su 2 različita sveta i ne treba mešati babe i žabe, i da rade i oni kontra upravljanje samo tako, to je jedna od osnovnih tehnika na stazi....koriste ga za brže obaranje motora u krivinu kao i za brže dizanje motora iz krivine, brže uspravljen motor=brže dodavanje gasa=bolje prolazno vreme.... 100.000km ti nije donelo previše znanja koliko vidim. pozdrav
pre 10 meseci
Presao preko 100000km na 2 tocka, nikad u zivotu nisam uradio ovo. Vozio po evropi, obaranje po krivinama i ne znam sta bih rekao na ove lozane sto su umislili da su Rosi. Pratim i Motogp stvarno nikada u zivotu nisam video da neko ide na kontra stranu volanom.
Ne lozite se mnogo dok niste izginuli.
pre 10 meseci
A inace vozači vise sa motora na stazi zbog toga što se tako smanjuje potreban ugao obaranja motora, što automatski znaci manja šansa za proklizavanjem, sigurnije, tj jače kočenje u krivini i mogućnost ranijeg i jačeg dodavanja gasa na izlazu iz krivine...
pre 10 meseci
Ne razumem šta nije jasno? Nađite video trka motocikala na pesku, na ovalnoj stazi u zatvorenom prostori (ne znam koja je to klasa).... Preko 50% vremena se koristi kontraupravljanje. Isto tako voziš po snegu. Ja sam ovo naučio još kad sam imao 6 godina, vozili smo bicikle po ledu. Ko nije znao kako to funkcioniše, izlomio bi se dobro. Kad hoću da skrenem levo, naglo trznem upravljač bicikla u levo, zadnji kraj počinje da beži na desnu stranu. U jednom trenutku, bicikl se postavi u položaj za skretanje. Tada udaram kontru u desno, zadržavam nagib i pičim kroz krivinu.
pre 10 meseci
Da bi se pojam "kontraupravljanja" razumeo moraju da se poznaju osnovni zakoni fizike.
Naginjanje tela je posledica skretanja, a nije skretanje posledica naginjanja tela.
Pojedini "motoristi" mlate gluposti u svojim komentarima i još se hvale koliko dugo voze.
Jednostavno, bez "kontraupravljanja" ni jedan dvotočkaš ne može da se vozi na putu.
pre 10 meseci
kakva glupost...to mozda vazi za tro..ili cetvorotockase...vozio sam 15 godina R motore....volan se samo pridrzava.. polozajem tela skreces u krivinama i to je to...nema skretanja volanom
(Ivan Ilic, 06. jun 2023 12:29).
Везе немаш.
pre 10 meseci
Ako vam kamion ide u susret, skrenite ka njemu da bi bilo sigurno.
pre 10 meseci
Da bi dvotočkaš skretao, prvo mora da se nagne na stranu na koju idete. Tako, za levo skretanje, prvo okrenete guvernalu na desno da bi se nagnuo na levu stranu. Jednom kada se malo nagne, skretanjem levo balanirate između gravitacije (naginjanja vozila), brzine skretanja i ugla guvernale. Održavate ravnotežu da su gravitacija i centrifuga u balansu.
Što brže idete, morate više da se naginjate.
Ljudi to rade nesvesno i to je deo održavanje ravnoteže.
pre 10 meseci
@Ivan Ilic Nisi ti prijatelju ni prisao motociklu, a kamoli R-u! Samo naginjanjem tela pri iole vecim brzinama mozes samo da se nagnes u kanal ili u drvo pored puta!
pre 10 meseci
@
Presao preko 100000km na 2 tocka, nikad u zivotu nisam uradio ovo. Vozio po evropi, obaranje po krivinama i ne znam sta bih rekao na ove lozane sto su umislili da su Rosi. Pratim i Motogp stvarno nikada u zivotu nisam video da neko ide na kontra stranu volanom.
Ne lozite se mnogo dok niste izginuli.
(logo, 6. jun 2023 21:11
Ako si stvarno vozis motor toliko, onda radis to I ti, samo nisi svestan. Glupo je napisan clanak, kao Google translate da je radio...
Uglavnom, pre nego sto se motor nagne na jednu stranu, potreban mu je input na korman, doslovce par milimetara I motor krece da se naginje u suprotnu stranu, u protivnom voznja motora bi licila na rvanje s' njim.
I onaj ko samo vozi kola, moze lako to da shvati - zamislite Spacek koji je poznat kako se dosta "klati" u voznji. Cimnete mu volan u levo, kabina se nagne na desnu stranu, a auto skrece levo. Kod motora ne cimate nista - blago pipnete, motor se pocne naginjati, ali za razliku od auta on pocinje skretati na stranu na koju se nagnuo. Od tog momenta, vi kormanom manje-vise samo dozirate to koliko ste nagnuti (tj koliko ostro skrecete) take sto okrecete korman u smeru skretanja (dakle suprotno od naginjanja).
To su sve neprimetne I milimetarske radnje kojih mnogi nisu svesni, pa neku motoristi kazu da je "kontra-upravljanje" mit, drugi da skreces levo tako sto motas desno (to bi se jako interesantno zavrsilo), a u realnosti cim se predje 70-80km/h svi tako vozimo.
pre 10 meseci
Ja ovo ništa ne razumem. Gde vrtim volan, gde se naginjem? Jel ovo važi i za biciklu ili samo za motor?
pre 10 meseci
Citam vase komentare i nadam se da ne vozite motore, jer niste culi za kontraupravljanje tj. countersteering. Da ste obavili obuku u npr. ABM (Asocijacija za bezbednost motociklista), znali biste o cemu clanak pise. Naravno, ovakav vid upravljanja nije moguc pri veoma malim brzinama ( npr. 20km/h).
(Milan, 6. jun 2023 18:44)
Imam 62. godine. Od 15e vozim razlicite motore. Prevalio sam x miliona kilometara na motoru po celoj Evropi, a i malo sire.
Niti znam sta je kontraupravljanje, niti sam isao na nekakve ultra turbo gige mega obuke.
Je l' to znaci da ne znam da vozim? Napominjem, nikada niti jednu nezgodu nisam imao.
pre 10 meseci
Samo da probam da objasnim pošto ljudima koji ne voze motore ovo deluje kontraintuitivno. Kada se vozi nekom normalnom putnom brzinom, ukoliko lagano od sebe gurnete npr desni deo kormana bilo bi logično da motor ide u levo, ali u stvari na taj način motor kreće u lagano obaranje u desno i krećete u desnu krivinu. Zvuči čudno, ali u praksi to tako funkcioniše. Znam čak dosta ljudi koji voze motore, ali ne veruju u takozvani countersteering jer ne žele da priznaju da rade nešto što ne mogu da shvate iako ga praktično koriste prilikom svakog skretanja. U pitanju su naravno jako mali pritisci na korman. Ovo nije izraženo pri manjim brzinama.
pre 10 meseci
jako je jednostavno ako ne verujete samo probajte.
za skretanje npr u levo, levom rukom lagano gurnete volan od sebe. nema potrebe za naginjanjem, motor se sam postavlja za skretanje. bukvano sam počinje da se naginje i telom ga samo pratite. ovako vozim preko 10 godina i motor mi se odlično ponaša po krivinama. nije za grad i male brzine
pre 10 meseci
Ni ja ne razumem haha
pre 10 meseci
To je samo po zemlji, drugde ne pali.
pre 10 meseci
kulov, 07. jun 2023
Ne bih da kometarišem tvoj nik... Ali čini mi se da se to zove blago driftovanje... Tj,zanošenje zadnje točka nepposredno pred ulazak u krivinu... A to znači munjevito gubljenje kontrole nad prednjim točkom i prevrtanje, to jest , katapultiranje vozača! ... Gledam svaku trku moto GP i to nikad video nisam. A snimaju i usporeno , čak kadar po kadar! Da je kako ti kažeš, to bi se veoma jasno videlo.
Al, ajd sad... Neka ti.
pre 10 meseci
Pa po Beogradu skoro svaki drugi vozač auta radi kontrastiring . Kad sreću desno 'vataju' ajnšlag ulevo... hehe.
pre 10 meseci
Nista nisam razumeo. Okreces volan levo da bi isao desno. I obrnuto. Ima li neki video ili demonstracija? Znam da se tako skrece na spidveju, ali na asfaltu je ipak drugacije
(Saša, 06. jun 2023 13:19)
postoji dokumentarac na netu .Zove se " Twist of the wrist" , detaljnije objasnjeno i prakticno pokazano i ne samo to nego i par drugih naprednijih tehnika.
pre 10 meseci
"Samo da probam da objasnim pošto ljudima koji ne voze motore ovo deluje kontraintuitivno. Kada se vozi nekom normalnom putnom brzinom, ukoliko lagano od sebe gurnete npr desni deo kormana bilo bi logično da motor ide u levo, ali u stvari na taj način motor kreće u lagano obaranje u desno i krećete u desnu krivinu. Zvuči čudno, ali u praksi to tako funkcioniše. Znam čak dosta ljudi koji voze motore, ali ne veruju u takozvani countersteering jer ne žele da priznaju da rade nešto što ne mogu da shvate iako ga praktično koriste prilikom svakog skretanja. U pitanju su naravno jako mali pritisci na korman. Ovo nije izraženo pri manjim brzinama."
Ne gurate guvernalu napred nego na dole. Posto je guvernala poluga ne treba mnogo sile da izbaci dvotockas iz balansa. Lagani trzaj vrsi posao.
Kada se motor nagne na jednu stranu sam pocinje da skrece. Zasto? precnik gume je manji na spoljnjem delu nego na sredini. Kada se motocikl nagne umesto da se kotrlja na valjku on se kotrlja na konusnim povrsinama koje su uze na unutrasnjem delu krivine. Zato motor skrece 'sam od sebe'. Ako ste dobro pogledali, sve gume za motocikle su prilicno ovalne (u poredjenju sa auto gumama).
Wikipedia nudi sjajno objasnjenje sa stanovista fizike is sila koje deluju na dvotockase.
pre 10 meseci
Mozda ljudi ne objasne fino, ali sustina je da prilikom ulaska u krivinu laganim odgurivanjem upravljaca prema naprijed (lijeva krivina lagano odgurivanje lijeve rucke prema naprijed, desna krivina lagano odgurivanje desne rucke prema naprijed) obarate motocikl jos vise u krivini. U sustini to i jeste kontra upravljanje na neki nacin. Pozdrav iz Podgorice
pre 10 meseci
I završiš u kanalu u praksi je malo drugačije
pre 10 meseci
Tehnika radi! Problem oko razumevanja je da niko ne kaze da je guranje u suprotnu stranu INICIJALNO! Ne gura se upravljac u suprotnu stranu sve vreme dok traje skretanje nego vremenski jako kratko i zavisi uglanom od brzine motorcikla.
pre 10 meseci
Svim svojim drugarima koji su počinjali da voze motor sam preporučio da pogledaju video " Twist of the wrist", a i onim kojima su prešli 100.000 i više... Svi su mi se posle zahvaljivali i rekli da nisu mogli da veruju. Taj bi video trebalo da se pogleda pre polaganja za vozačku dozvolu. Neverovatno je da ljudi imaju moto staž od preko 100.000 km a da praktično ni sami pojma nemaju kako upravljaju motorom.
pre 10 meseci
Meni je nekako najbolje kako voze motore na "Motorcycle speedway" trkama, nešto kao driftovanje po zemljanoj stazi, ludilo... i tu se vidi kako blago cimnu upravljač da zadnji točkovi krenu da beže na suprotnu stranu.
pre 10 meseci
Nije tacno!!!! Ne guras nego vuces!
pre 10 meseci
kakva glupost...to mozda vazi za tro..ili cetvorotockase...vozio sam 15 godina R motore....volan se samo pridrzava.. polozajem tela skreces u krivinama i to je to...nema skretanja volanom
pre 10 meseci
Nije tajna da motor bolje ide kada mu skineš auspuh, a najveća zabava je kada turiraš komšijama ispod prozora, naravno noću
pre 10 meseci
Ne razumem šta nije jasno? Nađite video trka motocikala na pesku, na ovalnoj stazi u zatvorenom prostori (ne znam koja je to klasa).... Preko 50% vremena se koristi kontraupravljanje. Isto tako voziš po snegu. Ja sam ovo naučio još kad sam imao 6 godina, vozili smo bicikle po ledu. Ko nije znao kako to funkcioniše, izlomio bi se dobro. Kad hoću da skrenem levo, naglo trznem upravljač bicikla u levo, zadnji kraj počinje da beži na desnu stranu. U jednom trenutku, bicikl se postavi u položaj za skretanje. Tada udaram kontru u desno, zadržavam nagib i pičim kroz krivinu.
pre 10 meseci
Presao preko 100000km na 2 tocka, nikad u zivotu nisam uradio ovo. Vozio po evropi, obaranje po krivinama i ne znam sta bih rekao na ove lozane sto su umislili da su Rosi. Pratim i Motogp stvarno nikada u zivotu nisam video da neko ide na kontra stranu volanom.
Ne lozite se mnogo dok niste izginuli.
pre 10 meseci
Dosta filozifiranja. Na tastaturi sve znate, a u praksi ni bicikl ne znate da vozite, a kamoli motocikl.
pre 10 meseci
Nista nisam razumeo. Okreces volan levo da bi isao desno. I obrnuto. Ima li neki video ili demonstracija? Znam da se tako skrece na spidveju, ali na asfaltu je ipak drugacije
pre 10 meseci
jel autor clanka ima uopste polozeno ..posto nije ni za probnu na 10god?
ako ne objavis sve mi je jasno
pre 10 meseci
samo kada ideš brzo, pošto motor kao žiroskop teži da te ispravi.
znači ako hoćeš pri većoj brzini da izbegneš nešto na putu onda kontra volan i brzina te odmah sama ispravi.
kod manjih brzina, klasično naginjanje u stranu na koju skrećeš...
pre 10 meseci
Ih koliko sam ja tih teorija stručnjaka sreo i video u praksi sta znaju. Ljudi teorija je opasna stvar u motociklizmu...
pre 10 meseci
To je samo po zemlji, drugde ne pali.
pre 10 meseci
Citam vase komentare i nadam se da ne vozite motore, jer niste culi za kontraupravljanje tj. countersteering. Da ste obavili obuku u npr. ABM (Asocijacija za bezbednost motociklista), znali biste o cemu clanak pise. Naravno, ovakav vid upravljanja nije moguc pri veoma malim brzinama ( npr. 20km/h).
pre 10 meseci
Objasnjenje je glupo i netacno. Ne bunite ljude jer ce praviti nezgode na putu.
pre 10 meseci
Posle ovog teksta vise ne znam ni kako izgledaju motor i krivina
pre 10 meseci
kakva glupost...to mozda vazi za tro..ili cetvorotockase...vozio sam 15 godina R motore....volan se samo pridrzava.. polozajem tela skreces u krivinama i to je to...nema skretanja volanom
(Ivan Ilic, 06. jun 2023 12:29).
Везе немаш.
pre 10 meseci
Ako vam kamion ide u susret, skrenite ka njemu da bi bilo sigurno.
pre 10 meseci
Samo da probam da objasnim pošto ljudima koji ne voze motore ovo deluje kontraintuitivno. Kada se vozi nekom normalnom putnom brzinom, ukoliko lagano od sebe gurnete npr desni deo kormana bilo bi logično da motor ide u levo, ali u stvari na taj način motor kreće u lagano obaranje u desno i krećete u desnu krivinu. Zvuči čudno, ali u praksi to tako funkcioniše. Znam čak dosta ljudi koji voze motore, ali ne veruju u takozvani countersteering jer ne žele da priznaju da rade nešto što ne mogu da shvate iako ga praktično koriste prilikom svakog skretanja. U pitanju su naravno jako mali pritisci na korman. Ovo nije izraženo pri manjim brzinama.
pre 10 meseci
I završiš u kanalu u praksi je malo drugačije
pre 10 meseci
Citam vase komentare i nadam se da ne vozite motore, jer niste culi za kontraupravljanje tj. countersteering. Da ste obavili obuku u npr. ABM (Asocijacija za bezbednost motociklista), znali biste o cemu clanak pise. Naravno, ovakav vid upravljanja nije moguc pri veoma malim brzinama ( npr. 20km/h).
(Milan, 6. jun 2023 18:44)
Imam 62. godine. Od 15e vozim razlicite motore. Prevalio sam x miliona kilometara na motoru po celoj Evropi, a i malo sire.
Niti znam sta je kontraupravljanje, niti sam isao na nekakve ultra turbo gige mega obuke.
Je l' to znaci da ne znam da vozim? Napominjem, nikada niti jednu nezgodu nisam imao.
pre 10 meseci
jako je jednostavno ako ne verujete samo probajte.
za skretanje npr u levo, levom rukom lagano gurnete volan od sebe. nema potrebe za naginjanjem, motor se sam postavlja za skretanje. bukvano sam počinje da se naginje i telom ga samo pratite. ovako vozim preko 10 godina i motor mi se odlično ponaša po krivinama. nije za grad i male brzine
pre 10 meseci
Kontraupravljanje je osnovna metoda vožnje, i vrši se instiktivno. Ovde nije pomenuto da ona radi samo pri većim brzinama. Do brzine od oko 25kmč volan okrećeš na stranu na koju skrećeš. Preko te brzine, guraš od sebe levo da bi išao levo. Meni je delovalo čudno, ali probajte i videćete da je zaista tako.
pre 10 meseci
Kontraupravljanje radimo svi, a da nismo svesni toga. Stvar je u tome da je objasnjenje, koje je ovde dato, zbunjujuce jer je nepotpuno - ako skrecete desno, prvo uradite kontraupravljanje, odnosno gurate desnu rucku u levu stranu tj. gore, ali odmah zatim je "vracate" tj. povlacite dole, kako biste skrenuli desno.
Ne opterecujte se teorijom.
pre 10 meseci
Ja ovo ništa ne razumem. Gde vrtim volan, gde se naginjem? Jel ovo važi i za biciklu ili samo za motor?
pre 10 meseci
Presao preko 100000km na 2 tocka, nikad u zivotu nisam uradio ovo. Vozio po evropi, obaranje po krivinama i ne znam sta bih rekao na ove lozane sto su umislili da su Rosi. Pratim i Motogp stvarno nikada u zivotu nisam video da neko ide na kontra stranu volanom.
Ne lozite se mnogo dok niste izginuli.
(logo, 06. jun 2023 21:11)
Uradio si druže samo nisi svestan toga da si uradio. Pokušaj kada voziš pravo oko 100km/h da obidjes rupu na putu, pokušaj tad da cimnes volan, videćeš koliko se lako promeni pravac pri toj brzini..Inace taj Rosi koga pominješ verovatno nema pojma sa vožnjom po ulici... Staza i ulica su 2 različita sveta i ne treba mešati babe i žabe, i da rade i oni kontra upravljanje samo tako, to je jedna od osnovnih tehnika na stazi....koriste ga za brže obaranje motora u krivinu kao i za brže dizanje motora iz krivine, brže uspravljen motor=brže dodavanje gasa=bolje prolazno vreme.... 100.000km ti nije donelo previše znanja koliko vidim. pozdrav
pre 10 meseci
Da bi dvotočkaš skretao, prvo mora da se nagne na stranu na koju idete. Tako, za levo skretanje, prvo okrenete guvernalu na desno da bi se nagnuo na levu stranu. Jednom kada se malo nagne, skretanjem levo balanirate između gravitacije (naginjanja vozila), brzine skretanja i ugla guvernale. Održavate ravnotežu da su gravitacija i centrifuga u balansu.
Što brže idete, morate više da se naginjate.
Ljudi to rade nesvesno i to je deo održavanje ravnoteže.
pre 10 meseci
To nije teorija, to svi radimo nesvesno dok vozimo bicikl ili motor. To nije nesto o cemu se razmišlja niti o cemu uopste treba da se razmišlja. Moze da se definise drugacije: kako motor skrece? Tako sto se nagne u tu stranu. Kako to vozac radi? Tako sto telo nagne u tu stranu a korman minimalno i kratkotrajno, skoro neprimetno cimne u kontrastranu, i uopste nije ni svestan da je to uradio.
pre 10 meseci
@
Presao preko 100000km na 2 tocka, nikad u zivotu nisam uradio ovo. Vozio po evropi, obaranje po krivinama i ne znam sta bih rekao na ove lozane sto su umislili da su Rosi. Pratim i Motogp stvarno nikada u zivotu nisam video da neko ide na kontra stranu volanom.
Ne lozite se mnogo dok niste izginuli.
(logo, 6. jun 2023 21:11
Ako si stvarno vozis motor toliko, onda radis to I ti, samo nisi svestan. Glupo je napisan clanak, kao Google translate da je radio...
Uglavnom, pre nego sto se motor nagne na jednu stranu, potreban mu je input na korman, doslovce par milimetara I motor krece da se naginje u suprotnu stranu, u protivnom voznja motora bi licila na rvanje s' njim.
I onaj ko samo vozi kola, moze lako to da shvati - zamislite Spacek koji je poznat kako se dosta "klati" u voznji. Cimnete mu volan u levo, kabina se nagne na desnu stranu, a auto skrece levo. Kod motora ne cimate nista - blago pipnete, motor se pocne naginjati, ali za razliku od auta on pocinje skretati na stranu na koju se nagnuo. Od tog momenta, vi kormanom manje-vise samo dozirate to koliko ste nagnuti (tj koliko ostro skrecete) take sto okrecete korman u smeru skretanja (dakle suprotno od naginjanja).
To su sve neprimetne I milimetarske radnje kojih mnogi nisu svesni, pa neku motoristi kazu da je "kontra-upravljanje" mit, drugi da skreces levo tako sto motas desno (to bi se jako interesantno zavrsilo), a u realnosti cim se predje 70-80km/h svi tako vozimo.
pre 10 meseci
@Ivan Ilic Nisi ti prijatelju ni prisao motociklu, a kamoli R-u! Samo naginjanjem tela pri iole vecim brzinama mozes samo da se nagnes u kanal ili u drvo pored puta!
pre 10 meseci
A inace vozači vise sa motora na stazi zbog toga što se tako smanjuje potreban ugao obaranja motora, što automatski znaci manja šansa za proklizavanjem, sigurnije, tj jače kočenje u krivini i mogućnost ranijeg i jačeg dodavanja gasa na izlazu iz krivine...
pre 10 meseci
Ovde je bukvalno objasnjen countersteering pa deluje neobicno. Taj uvodni pokret oktetanja upravljaca u levo kada skreces u desno jedva je primetljiv. To je blag pokret koji obara motor u desnu stranu i postavlja ga u idealnu poziciju za skretanje desno koje se finisira prenosom tezine vozaca u desno i okretanjem upravljaca u desnu stranu. Mnogi iskusni vozaci to i nesvesno rade, al sustina je da countersteering treba da se uvezbava. Kad se prvi put svesno izvede vise se ne zaboravlja.
pre 10 meseci
"Samo da probam da objasnim pošto ljudima koji ne voze motore ovo deluje kontraintuitivno. Kada se vozi nekom normalnom putnom brzinom, ukoliko lagano od sebe gurnete npr desni deo kormana bilo bi logično da motor ide u levo, ali u stvari na taj način motor kreće u lagano obaranje u desno i krećete u desnu krivinu. Zvuči čudno, ali u praksi to tako funkcioniše. Znam čak dosta ljudi koji voze motore, ali ne veruju u takozvani countersteering jer ne žele da priznaju da rade nešto što ne mogu da shvate iako ga praktično koriste prilikom svakog skretanja. U pitanju su naravno jako mali pritisci na korman. Ovo nije izraženo pri manjim brzinama."
Ne gurate guvernalu napred nego na dole. Posto je guvernala poluga ne treba mnogo sile da izbaci dvotockas iz balansa. Lagani trzaj vrsi posao.
Kada se motor nagne na jednu stranu sam pocinje da skrece. Zasto? precnik gume je manji na spoljnjem delu nego na sredini. Kada se motocikl nagne umesto da se kotrlja na valjku on se kotrlja na konusnim povrsinama koje su uze na unutrasnjem delu krivine. Zato motor skrece 'sam od sebe'. Ako ste dobro pogledali, sve gume za motocikle su prilicno ovalne (u poredjenju sa auto gumama).
Wikipedia nudi sjajno objasnjenje sa stanovista fizike is sila koje deluju na dvotockase.
pre 10 meseci
Da bi se pojam "kontraupravljanja" razumeo moraju da se poznaju osnovni zakoni fizike.
Naginjanje tela je posledica skretanja, a nije skretanje posledica naginjanja tela.
Pojedini "motoristi" mlate gluposti u svojim komentarima i još se hvale koliko dugo voze.
Jednostavno, bez "kontraupravljanja" ni jedan dvotočkaš ne može da se vozi na putu.
pre 10 meseci
Ni ja ne razumem haha
pre 10 meseci
kulov, 07. jun 2023
Ne bih da kometarišem tvoj nik... Ali čini mi se da se to zove blago driftovanje... Tj,zanošenje zadnje točka nepposredno pred ulazak u krivinu... A to znači munjevito gubljenje kontrole nad prednjim točkom i prevrtanje, to jest , katapultiranje vozača! ... Gledam svaku trku moto GP i to nikad video nisam. A snimaju i usporeno , čak kadar po kadar! Da je kako ti kažeš, to bi se veoma jasno videlo.
Al, ajd sad... Neka ti.
pre 10 meseci
Mozda ljudi ne objasne fino, ali sustina je da prilikom ulaska u krivinu laganim odgurivanjem upravljaca prema naprijed (lijeva krivina lagano odgurivanje lijeve rucke prema naprijed, desna krivina lagano odgurivanje desne rucke prema naprijed) obarate motocikl jos vise u krivini. U sustini to i jeste kontra upravljanje na neki nacin. Pozdrav iz Podgorice
pre 10 meseci
Meni je nekako najbolje kako voze motore na "Motorcycle speedway" trkama, nešto kao driftovanje po zemljanoj stazi, ludilo... i tu se vidi kako blago cimnu upravljač da zadnji točkovi krenu da beže na suprotnu stranu.
pre 10 meseci
Pa po Beogradu skoro svaki drugi vozač auta radi kontrastiring . Kad sreću desno 'vataju' ajnšlag ulevo... hehe.
pre 10 meseci
Tehnika radi! Problem oko razumevanja je da niko ne kaze da je guranje u suprotnu stranu INICIJALNO! Ne gura se upravljac u suprotnu stranu sve vreme dok traje skretanje nego vremenski jako kratko i zavisi uglanom od brzine motorcikla.
pre 10 meseci
Nista nisam razumeo. Okreces volan levo da bi isao desno. I obrnuto. Ima li neki video ili demonstracija? Znam da se tako skrece na spidveju, ali na asfaltu je ipak drugacije
(Saša, 06. jun 2023 13:19)
postoji dokumentarac na netu .Zove se " Twist of the wrist" , detaljnije objasnjeno i prakticno pokazano i ne samo to nego i par drugih naprednijih tehnika.
pre 10 meseci
Svim svojim drugarima koji su počinjali da voze motor sam preporučio da pogledaju video " Twist of the wrist", a i onim kojima su prešli 100.000 i više... Svi su mi se posle zahvaljivali i rekli da nisu mogli da veruju. Taj bi video trebalo da se pogleda pre polaganja za vozačku dozvolu. Neverovatno je da ljudi imaju moto staž od preko 100.000 km a da praktično ni sami pojma nemaju kako upravljaju motorom.
pre 10 meseci
Nije tacno!!!! Ne guras nego vuces!
40 Komentari
Sortiraj po: