Srpski "vuk sa Volstrita": Izbegavajte kredite, evo gde treba ulagati novac

na berzi 15 godina, ne preaktivan, ali ne ni mali ulagac. posle 15 godina efekat jako mali, pluseve pojedu krize i stalno tako. Ne znam sta da kazem, ali najveci broj ljudi koje znam su u minusu, evidentno hrane one koji idu u plus. za penziju nisam u minusu, ti fondovi su ok, oko 3% godisnje su rasli

Након 40 година 100е месечно никако није 533.000 евра...

Pre 40 g. golf je koštao 7.500 DEM. Sada košta preko 30.000 EUR. Sad da neko počne da odvaja i računa na 530.000 EUR za 40 g. kontam da će imati za neki golf koji će upravo toliko koštati u dalekoj budućnosti.
(blabla, 9. mart 2023 22:27)
@
Golf 2 je u svoje vreme vredeo 900 grama zlata a golf 8 danas vredi 500 grama zlata. Sa zlatom se nećete brzo obogatiti ali ćete se uvek dobro zaštititi od inflacije.

100 € mj. x 12 mj. = 1200 € god. x 40 god. = 48000 €.
500000 € je više nego 10x 48000 €.
Šta bi to tačno značilo? Da ulaganjem na berzi češ da ostvariš 10x i još malo više od uloženog?
Moze da bude al ne mora da znaći.
Drugo pitanje je da li je berza najisplativiji nacin ulaganja?
Šta ako kupim stan i koliko će taj stan da vredi nakon 40 godina? Ali ne samo to nego koliko če rente da taj stan donese u tih 40 godina? Dobro ima i troka održavanja, praznih hodova, rizik od zemljotresa, ulozen odmah u startu veći kapital kojeg mnogi nemaju pa i ne mogu da ulože. Kredit skup i treba da se vidi koliko se vrati kredita. Ali i na berzi imamo krize i slom tržišta. Kud god kreneš nije lako i niko ne garantuje velike pare nez rada i stresa. Ako uložiš na beru moraš da pratiš stanje, a to je mnogo posla. Ako kupiš zlato imaš trošak čuvanja i rizik od krađe. Na kraju dobro je imati neku bezbjednost za stare dane ali loše je da zbog brige oko investicije budeš konstantno u stresu.

@dejan
Sa kamatom od 8%, koja se dodaje godišnje, posle 40 godina budeš na 310k. Sa 10% stižemo do 530k ali sa 6% samo do 185k. Prosto je nemoguće da 40 godina neko (običan čovek) zarađuje 10% godišnje.

Да могу да издвојим 100е месечно, не би било проблема..

Након 40 година 100е месечно никако није 533.000 евра...
(dejan, 9. mart 2023 20:55)

То је његова поента, тих 48к евра постане 500к након 40 година ако се уложе у берзу.

Verovatno je mislio da se kroz ulaganja tokom tih 40 godina nabere do 533 000, što je 11 puta više od uloženog.

Kamata nije linearni nego eksponencijalni racun. Dobro je izracunao, zaista je tako.

Racuna se sa prosecnim prinosom berze u prethodnom periodu.

Pre 40 g. golf je koštao 7.500 DEM. Sada košta preko 30.000 EUR. Sad da neko počne da odvaja i računa na 530.000 EUR za 40 g. kontam da će imati za neki golf koji će upravo toliko koštati u dalekoj budućnosti.

@u magnovenju, Nina, aleksandar, Nebojša
Nema šanse da običan čovek konstantno zarađuje 10%, ma kakvim ulaganjem na berzi, a da ne pričam o kriznim periodima koji mogu da ti skinu 10%, 15%, 20%. Moj račun čak ne uzima u obzir ni porez koji, recimo u Americi iznosi najmanje 15%, pa su ove brojke znatno niže. Najbolje ulaganje, barem u USA, je u penzione fondove, jer se ulaganje a ni prihod ne oporezuje sve dok ne počneš da dižež novac što je takođe zakonom regulisano.

Najbolje da imas SPOPSTVENI POSAO, firmu koja nesto vredi. Znaci napravljeno na potrebi i kvalitetu. Sve drugo je masta i posao od 9 do 5. Ako ima bilo sta gde verujete u sebe 1000 posto i nece se desiti da izgovorite ne, onda imate sanase. Ako ste spremni umesto 8 da radite 16h bez plate, onda imate potencijal za velike stvari.

Највећим достигнућем економије сматра се примарна емисија, тј. штампање пара без покрића. Почело је са папирним потврдама о поседовању златног полога па се наставило појавом папирног новца и завршило увођењем пливајућег курса долара 60-тих година прошлог века и одбацивањем златног стандарда.

Податак да је у последњих 10-так година новчана маса главних валута увећана 4-10 пута вам говори све. Сви “растови” економија су гурани штампањем пара и ствар су статистике. На пример - раст БДП-а САД у прошлој години је био енорман у новчаној маси јер је инфлација била скоро 10%.

Сулуде методологије и неодржив систем светске економије.

Што се тиче берзе - била и остала мешетарење која има исти принцип као и казино - кућа увек добија.

Izreka kaze da finansijski savet vredi onoliko koliko ste ga platili

Kad kompanija bankrotira ode sav ulog. Da ste pre 40 godina ulagali u tadašnje gigante poput Pan Am koja je najveće ime koje se ikad našlo na nebu. Ima danas kompanija sa većom flotom ali takvo ime brend niko. Nemačku Lufthanzu su spašavale 3 države. A gde su banke čuvene Švajcarske ili Nemačka Dojč banka i Komerc banka ili njihov gigant danas na staklenim nogama Tisenkrup. Da ste u nabrojane ulagali pre 40 godina danas bi vam ta penzija bila jako tanka i pred bankrotom. A sve je više i prevara poput nemačkog Virecard. Naftne kompanije poput najveće na svetu koja je na berzi, Exxon, cena joj pada decenijama. Danas da ulažete u gigante poput Tesle, Amazona, Apple, Alibaba, Samsung, British Petroleum... loše bi prošli za 30 ili 40 godina. Sve teče i sve de menja. A da bi znali kad je pravi trenutak da se proda i koje akcije kupiti od firmi koje će postati giganti a to je nuklearna fizika za prosečnog građanina. Dakle ako ulažete ulažite u hedž fondove. Recimo u Berkšir Vorena Bafeta ili ipak u nekretninu. Kirija plus rast cene nije ni tako loše. Manje stresa. U stvari nema ga u opšte spram berze.

Berza je za prosečnog čoveka kocka, a znamo kako se od kocke živi... Zašto nas berzanski stručnjaci ubeđuju da ulažemo svoj novac na berzu? Pa da bi imali koga da pljačkaju. Treba im "mrša". Inače, zlato je za posljednjih 15 godina "poskupelo" 5 puta. To samo govori koliko je novac izgubio na vrednosti. Kako sačuvati stečeno? ZLATO!

Za ovog tipa se vidi da je profić, odmjeren je da ga svatko može razumjeti. Na prvu je ovo s kamatama dojam da ćeš nakon 40 zaraditi 48.000. U stvarnosti je riječ o "kamatnom računu" kojim se izračunava konačni iznos dobitka a on je puno veći od prvog dojma. U ovoj temi je najveći problem inflacija koja s godinama umanji stvarnu vrijednost novca, ne nominalnu, nego stvarnu, realnu.
Na taj prvi dojam se i ljudi zavaraju kod uzimanja kredita. Veli čovjek, kamata mi je samo 3% godišnje. E sad, ako se uzme kredit npr. na 10 god., hodi pješke izračunavati (godinu po godinu) po 3% kamate na glavnicu pa ćeš vidjet koliko ćeš na koncu sveukupno platit. Ima engleska poslovica - "Dug je najveće siromaštvo", pa kod uzimanja kredita neka svatko dobro promisli je´l mu kredit stvarno treba.

A kad napravite portfolio pa neka od kompanija bankrotira? Nema ni teoretske šanse da ostvarite toliku zaradu tokom 40 godina. A ako bi se i našao po neki srećković pa šta? Na raznim lutrijama, klađenjima, širom sveta svake nedelje imamo srećne dobitnike koji postanu milioneri. Ali sve te igre igra milijardu ljudi. Nekretnina u velikom gradu je uvek broj jedan za penziju. Koliko je vredeo stan u Londonu ili Beču pre 40 godina? A gde je 40 godina ubiranja kirije? A plus nema ni 1% stresa kojeg ima na berzi.

Да могу да издвојим 100е месечно, не би било проблема..
(спарта, 09. mart 2023 21:28

@sparta
vec izdvajas na doprinose. 100e je minimum doprinos kod nas. bolje radi za sebe ili na crno i odvajaj 100e u akcije nego da uplaćujes "drugima" za penziju. penzija od 300e je ekvivalentna akumuliranoj osnovici od €100,000, a sa berzom mozes i na preko 5 puta tolko (kako i vuk kaze). znaci nasi roditelji da su odvajali kao amerikanci u akcije, umesto sto su placali doprinose, sad bi imali preko €1500 penziju, a ne €300.

Cudno, broker da savetuje da se ulaze novac u akcije ..?

Već je par ljudi objasnilo da je u pitanju eksponencijalni rast a ne linearni. Novac koji sada uložite, sve vreme “zaradjuje” novac sledećih 40 godina. Samo je računao prosečni rast berze. Pogledajte barem dokumentarac o Vorenu Bafetu na Netflix-u.
Ali meni je fascinantno kako većina ljudi koji su ostavili komentar ovde, koji su očigledno dobro naučili množenje i deljenje (svaka čast?), odmah krene da kritikuje i nalazi rupe i nelogičnost u nečemu što vam govori vrhunski profesionalac svoje struke. A da pri tome nemaju ni trunku znanja na datu temu.
Samo takve ljude treba da slušate, ljude koji su postigli vrhunske rezultate u svojim profesijama, koji su život posvetili nekom polju. Uvek razmislite da li svi oni greše ili vi ne poznajete materiju dovoljno.

Berzanski prodavac magle:) :) vi nama dajte lovu a mi sa njome kupujemo letnjikovce u vinogradima:) :) berza je najveca prevara, fantomska lova,

Poenta svega je sledeća...
koga hoće pare može da dubi i na glavi, zaradiće ih, koga neće, može da radi šta hoće, džabe. Sve je to već gore unapred zapisano... Toliko

@mala bara mnogo krokodila

Covek lepo rece idite na net citajte obrazujte se. Sve sto ste opisali je vec dobrano istrazeno, izracunato i objasnjeno. Evo jednog odgovora na Vase pitanje koji biste pronasli da ste citali: obicno se u berzu ubacuje 60%, u nekretnine 30%, i alternative (tipa bitcoin recimo) 10%. To je jedan model ali ima raznih varijacija.

Mozda nije lepo objasnjeno kako je stigao do te sume pa zvuci neverovatno. Ali postoji nesto sto se zove kamata na kamatu. A to je da sav godisnji dobitak sa berze opet ulozis u istu i tako svake godine. Stvara se efekat snezne grudve koja se kotrlja sa planine. U pocetku je grudva mala ali sa predjenim putem postaje sve vece i na dnu planine je ogromna. Ako se plasite da deonice nece rasti onda ulozite u firme koje dele recimo 5% godisnje dividende. To su sigurne pare a ako deonice porastu onda je to saml plus. Berza ima ogromne mogucnosti samo sto je berza u Srbiji smejurija. Celokupni dnevni obrt berze u Srbiji je kao obrt jedne prosecne firme na zapadu.

Većina ljudi krpi kraj sa krajem. Ovo je samo priča jednog berzanskog mešetara. Može ovako a može i drugačije.

Nakon "..ulažite u berze, a ne u nekretnine.." prestao sam čitati članak.

U pravu je ….najgora stvar za ulaganje su nekretnine i drzanje para u slamarici.

u pitanju je psihologija da novac ne sme da miruje, a mi nemamo takvo shvatanje, mi volimo siguricu...
niko vas ne tera da uložite u jednu firmu i da čekate penziju... pratite trendove, geopolitičku situaciju - kupite nešto jeftino, startup, prodate posle godinu dana i kupite neke druge akcije...
to vam je to pa, ko želi - nek' izvoli.

Након 40 година 100е месечно никако није 533.000 евра...

100 € mj. x 12 mj. = 1200 € god. x 40 god. = 48000 €.
500000 € je više nego 10x 48000 €.
Šta bi to tačno značilo? Da ulaganjem na berzi češ da ostvariš 10x i još malo više od uloženog?
Moze da bude al ne mora da znaći.
Drugo pitanje je da li je berza najisplativiji nacin ulaganja?
Šta ako kupim stan i koliko će taj stan da vredi nakon 40 godina? Ali ne samo to nego koliko če rente da taj stan donese u tih 40 godina? Dobro ima i troka održavanja, praznih hodova, rizik od zemljotresa, ulozen odmah u startu veći kapital kojeg mnogi nemaju pa i ne mogu da ulože. Kredit skup i treba da se vidi koliko se vrati kredita. Ali i na berzi imamo krize i slom tržišta. Kud god kreneš nije lako i niko ne garantuje velike pare nez rada i stresa. Ako uložiš na beru moraš da pratiš stanje, a to je mnogo posla. Ako kupiš zlato imaš trošak čuvanja i rizik od krađe. Na kraju dobro je imati neku bezbjednost za stare dane ali loše je da zbog brige oko investicije budeš konstantno u stresu.

Да могу да издвојим 100е месечно, не би било проблема..

Kamata nije linearni nego eksponencijalni racun. Dobro je izracunao, zaista je tako.

Након 40 година 100е месечно никако није 533.000 евра...
(dejan, 9. mart 2023 20:55)

То је његова поента, тих 48к евра постане 500к након 40 година ако се уложе у берзу.

Poenta svega je sledeća...
koga hoće pare može da dubi i na glavi, zaradiće ih, koga neće, može da radi šta hoće, džabe. Sve je to već gore unapred zapisano... Toliko

Pre 40 g. golf je koštao 7.500 DEM. Sada košta preko 30.000 EUR. Sad da neko počne da odvaja i računa na 530.000 EUR za 40 g. kontam da će imati za neki golf koji će upravo toliko koštati u dalekoj budućnosti.

Pre 40 g. golf je koštao 7.500 DEM. Sada košta preko 30.000 EUR. Sad da neko počne da odvaja i računa na 530.000 EUR za 40 g. kontam da će imati za neki golf koji će upravo toliko koštati u dalekoj budućnosti.
(blabla, 9. mart 2023 22:27)
@
Golf 2 je u svoje vreme vredeo 900 grama zlata a golf 8 danas vredi 500 grama zlata. Sa zlatom se nećete brzo obogatiti ali ćete se uvek dobro zaštititi od inflacije.

@dejan
Sa kamatom od 8%, koja se dodaje godišnje, posle 40 godina budeš na 310k. Sa 10% stižemo do 530k ali sa 6% samo do 185k. Prosto je nemoguće da 40 godina neko (običan čovek) zarađuje 10% godišnje.

na berzi 15 godina, ne preaktivan, ali ne ni mali ulagac. posle 15 godina efekat jako mali, pluseve pojedu krize i stalno tako. Ne znam sta da kazem, ali najveci broj ljudi koje znam su u minusu, evidentno hrane one koji idu u plus. za penziju nisam u minusu, ti fondovi su ok, oko 3% godisnje su rasli

Berzanski prodavac magle:) :) vi nama dajte lovu a mi sa njome kupujemo letnjikovce u vinogradima:) :) berza je najveca prevara, fantomska lova,

Nakon "..ulažite u berze, a ne u nekretnine.." prestao sam čitati članak.

U pravu je ….najgora stvar za ulaganje su nekretnine i drzanje para u slamarici.

@u magnovenju, Nina, aleksandar, Nebojša
Nema šanse da običan čovek konstantno zarađuje 10%, ma kakvim ulaganjem na berzi, a da ne pričam o kriznim periodima koji mogu da ti skinu 10%, 15%, 20%. Moj račun čak ne uzima u obzir ni porez koji, recimo u Americi iznosi najmanje 15%, pa su ove brojke znatno niže. Najbolje ulaganje, barem u USA, je u penzione fondove, jer se ulaganje a ni prihod ne oporezuje sve dok ne počneš da dižež novac što je takođe zakonom regulisano.

Да могу да издвојим 100е месечно, не би било проблема..
(спарта, 09. mart 2023 21:28

@sparta
vec izdvajas na doprinose. 100e je minimum doprinos kod nas. bolje radi za sebe ili na crno i odvajaj 100e u akcije nego da uplaćujes "drugima" za penziju. penzija od 300e je ekvivalentna akumuliranoj osnovici od €100,000, a sa berzom mozes i na preko 5 puta tolko (kako i vuk kaze). znaci nasi roditelji da su odvajali kao amerikanci u akcije, umesto sto su placali doprinose, sad bi imali preko €1500 penziju, a ne €300.

Berza je za prosečnog čoveka kocka, a znamo kako se od kocke živi... Zašto nas berzanski stručnjaci ubeđuju da ulažemo svoj novac na berzu? Pa da bi imali koga da pljačkaju. Treba im "mrša". Inače, zlato je za posljednjih 15 godina "poskupelo" 5 puta. To samo govori koliko je novac izgubio na vrednosti. Kako sačuvati stečeno? ZLATO!

Već je par ljudi objasnilo da je u pitanju eksponencijalni rast a ne linearni. Novac koji sada uložite, sve vreme “zaradjuje” novac sledećih 40 godina. Samo je računao prosečni rast berze. Pogledajte barem dokumentarac o Vorenu Bafetu na Netflix-u.
Ali meni je fascinantno kako većina ljudi koji su ostavili komentar ovde, koji su očigledno dobro naučili množenje i deljenje (svaka čast?), odmah krene da kritikuje i nalazi rupe i nelogičnost u nečemu što vam govori vrhunski profesionalac svoje struke. A da pri tome nemaju ni trunku znanja na datu temu.
Samo takve ljude treba da slušate, ljude koji su postigli vrhunske rezultate u svojim profesijama, koji su život posvetili nekom polju. Uvek razmislite da li svi oni greše ili vi ne poznajete materiju dovoljno.

Verovatno je mislio da se kroz ulaganja tokom tih 40 godina nabere do 533 000, što je 11 puta više od uloženog.

Racuna se sa prosecnim prinosom berze u prethodnom periodu.

Većina ljudi krpi kraj sa krajem. Ovo je samo priča jednog berzanskog mešetara. Može ovako a može i drugačije.

Najbolje da imas SPOPSTVENI POSAO, firmu koja nesto vredi. Znaci napravljeno na potrebi i kvalitetu. Sve drugo je masta i posao od 9 do 5. Ako ima bilo sta gde verujete u sebe 1000 posto i nece se desiti da izgovorite ne, onda imate sanase. Ako ste spremni umesto 8 da radite 16h bez plate, onda imate potencijal za velike stvari.

A kad napravite portfolio pa neka od kompanija bankrotira? Nema ni teoretske šanse da ostvarite toliku zaradu tokom 40 godina. A ako bi se i našao po neki srećković pa šta? Na raznim lutrijama, klađenjima, širom sveta svake nedelje imamo srećne dobitnike koji postanu milioneri. Ali sve te igre igra milijardu ljudi. Nekretnina u velikom gradu je uvek broj jedan za penziju. Koliko je vredeo stan u Londonu ili Beču pre 40 godina? A gde je 40 godina ubiranja kirije? A plus nema ni 1% stresa kojeg ima na berzi.

@mala bara mnogo krokodila

Covek lepo rece idite na net citajte obrazujte se. Sve sto ste opisali je vec dobrano istrazeno, izracunato i objasnjeno. Evo jednog odgovora na Vase pitanje koji biste pronasli da ste citali: obicno se u berzu ubacuje 60%, u nekretnine 30%, i alternative (tipa bitcoin recimo) 10%. To je jedan model ali ima raznih varijacija.

Највећим достигнућем економије сматра се примарна емисија, тј. штампање пара без покрића. Почело је са папирним потврдама о поседовању златног полога па се наставило појавом папирног новца и завршило увођењем пливајућег курса долара 60-тих година прошлог века и одбацивањем златног стандарда.

Податак да је у последњих 10-так година новчана маса главних валута увећана 4-10 пута вам говори све. Сви “растови” економија су гурани штампањем пара и ствар су статистике. На пример - раст БДП-а САД у прошлој години је био енорман у новчаној маси јер је инфлација била скоро 10%.

Сулуде методологије и неодржив систем светске економије.

Што се тиче берзе - била и остала мешетарење која има исти принцип као и казино - кућа увек добија.

Cudno, broker da savetuje da se ulaze novac u akcije ..?

Kad kompanija bankrotira ode sav ulog. Da ste pre 40 godina ulagali u tadašnje gigante poput Pan Am koja je najveće ime koje se ikad našlo na nebu. Ima danas kompanija sa većom flotom ali takvo ime brend niko. Nemačku Lufthanzu su spašavale 3 države. A gde su banke čuvene Švajcarske ili Nemačka Dojč banka i Komerc banka ili njihov gigant danas na staklenim nogama Tisenkrup. Da ste u nabrojane ulagali pre 40 godina danas bi vam ta penzija bila jako tanka i pred bankrotom. A sve je više i prevara poput nemačkog Virecard. Naftne kompanije poput najveće na svetu koja je na berzi, Exxon, cena joj pada decenijama. Danas da ulažete u gigante poput Tesle, Amazona, Apple, Alibaba, Samsung, British Petroleum... loše bi prošli za 30 ili 40 godina. Sve teče i sve de menja. A da bi znali kad je pravi trenutak da se proda i koje akcije kupiti od firmi koje će postati giganti a to je nuklearna fizika za prosečnog građanina. Dakle ako ulažete ulažite u hedž fondove. Recimo u Berkšir Vorena Bafeta ili ipak u nekretninu. Kirija plus rast cene nije ni tako loše. Manje stresa. U stvari nema ga u opšte spram berze.

Izreka kaze da finansijski savet vredi onoliko koliko ste ga platili

Za ovog tipa se vidi da je profić, odmjeren je da ga svatko može razumjeti. Na prvu je ovo s kamatama dojam da ćeš nakon 40 zaraditi 48.000. U stvarnosti je riječ o "kamatnom računu" kojim se izračunava konačni iznos dobitka a on je puno veći od prvog dojma. U ovoj temi je najveći problem inflacija koja s godinama umanji stvarnu vrijednost novca, ne nominalnu, nego stvarnu, realnu.
Na taj prvi dojam se i ljudi zavaraju kod uzimanja kredita. Veli čovjek, kamata mi je samo 3% godišnje. E sad, ako se uzme kredit npr. na 10 god., hodi pješke izračunavati (godinu po godinu) po 3% kamate na glavnicu pa ćeš vidjet koliko ćeš na koncu sveukupno platit. Ima engleska poslovica - "Dug je najveće siromaštvo", pa kod uzimanja kredita neka svatko dobro promisli je´l mu kredit stvarno treba.

u pitanju je psihologija da novac ne sme da miruje, a mi nemamo takvo shvatanje, mi volimo siguricu...
niko vas ne tera da uložite u jednu firmu i da čekate penziju... pratite trendove, geopolitičku situaciju - kupite nešto jeftino, startup, prodate posle godinu dana i kupite neke druge akcije...
to vam je to pa, ko želi - nek' izvoli.

Mozda nije lepo objasnjeno kako je stigao do te sume pa zvuci neverovatno. Ali postoji nesto sto se zove kamata na kamatu. A to je da sav godisnji dobitak sa berze opet ulozis u istu i tako svake godine. Stvara se efekat snezne grudve koja se kotrlja sa planine. U pocetku je grudva mala ali sa predjenim putem postaje sve vece i na dnu planine je ogromna. Ako se plasite da deonice nece rasti onda ulozite u firme koje dele recimo 5% godisnje dividende. To su sigurne pare a ako deonice porastu onda je to saml plus. Berza ima ogromne mogucnosti samo sto je berza u Srbiji smejurija. Celokupni dnevni obrt berze u Srbiji je kao obrt jedne prosecne firme na zapadu.