Masovno useljavanje ili kataklizma

Još samo kada bi hteli da plate tu radni snagu. Nemačkoj ne nedostaje radne snage, nedostaje joj jeftine radne snage.

Jeftina radna snaga.. To je naglasak.. Jeftina.. Ne stručna

Problem je da za poslove koji nedostaju nude mizerno male plate koje više ni stanovnicima balkana nisu primamljive. Izuzetak su lekari i još neka visokokvalifikovana zanimanja.
Drugi veliki problem je da je nemačka preskupa za život, ako je prosečna plata elekyričara 1700 evra a stan platite 700-1000€, onda je ostatak koliko i kući možete zaraditi. Život u kolektivnom smeštaju prihvatiće samo avganistanci i afrikanci. Gledam intoniranje himne pre utakmice sa litvanijom, polovina igrača je afričkog porekla i to je sudbina nemačke, svidelo im se to ili ne.

U beogradu plata 700-800e , stan 300-350+ računi! Da ne pričam o kašnjenju plate,mobingu i iživljavanju nad radnicima! O prljavštini,zagadjenosti vazduha, o raspalom školstvu,zdravstvu… jedino šta u srbiji dobro funkcionise su kafane i nocni provod! Tako da nema razloga da pricamo bajke kako je ovde skoro pa isto kao u nemackoj,holandiji,svedskoj…Naravno da nije,nije ni slicno i nikad nece biti! Svako od nas ima nekog u familiji ko dugo zivi u inostranstvu i samo pogledajte kako se ti ljudi oblace,gde letuju,gde zimuju,koji auto voze….nema razloga da se lazemo!

А ти исти Немци беже из Немачке због лоших услова рада

Опет синдром "нема ко да бере"...
Све ће да ураде само да не плате поштено. Дај филипинце, узбекистанце само да раде за кикирики...
Инфлација чини своје а и свет се променио, више се ради од куће, дигитално доба. За реалне тј. физичке послове треба издвојити доста више новца или пропадните. Ако видимо како Немачка а и ЕУ одлучује у вези гаса и струје онда не чуди што је идиократија завладала

А да праве дијецу, тога се нису сијетили или то више није у тренду.

Ja sma skoro iz Srb dosao u Nemacku kao gr. Inz. Plata malo veca, kad se odbiju dazbine za stan, skoro pa isto sma zaradjivao u srbiji. Ali, 30 dana odmora, svaki prekovremeni sat je placen, prevoz se ne ceka 1h kao u bg, itd.. Dakle pare su najnebitniji faktor

Radio sam u Nemačkoj i Austriji, Americi i nešto malo u Portugalu. Diplomirani sam farmaceut i radio sam po projektu, ali sam u Nemačkoj bio dva puta, i drugi put sam dobio za stalno zaposlenje, stan, osiguranje... ceo put za naseljavanje. Ostao sam gotovo tri i po godine, vratio se u Srb, a posle išao u Portugal.

Kako bilo, nemci ne vide svoj glavni problem, odnosno da dovodjenje radnika nije rešenje njihovog problema. Glavna stvar je da se stranci, na radu u Nemačkoj ne osećaju dobro i neće da ostanu. Ja sam bio sjajno prihvaćen prvi put u kompaniji, ugovor je bio na 5+1 mesec i onda kraj.
Potpuno druga stvar je kada sam dobio poziciju, posao u samoj kompaniji, a naročito kada su shvatili da nameravam (razmišljam) da ostanem za stalno. Slično je bilo i kod druženja sa nemcima. Oni su, u poređenju sa nama, hladni i jedni prema drugima, a kamoli prema strancima. Postoji radna etika, ali i snažna, kompetitivna konkurencija.
Ljudi se osećaju loše, još kada ih pritisne žal za rodnom grudom, pa onda i neki nadmeni nemac na radnom mestu ili u pabu... Zaista retko ko želi da ostane. I verujte, nemački radnici, i oni jure Španiju, Grčku, Portugal da idu da rade i žive. Standard jeste niži, ali ljudi žive bolje. To je glavni nemački problem.

Isti problem je u Ujedinjenom Kraljevstu .
Nedostaje joj jeftine radne snage za minimalac po satu .
Do skora se moglo videti dekice i bakice po McDonald dsima sa kaceticima ko’ tinejdzeri bez engleskog (istocna evropa) cak i bolje nego ovi domaci klinci.
Izgleda da su se i oni opametili .
Cudna je kapitalisticka pohlepa ….

Nije bolje ni u ostatku Evrope. Sve je starije stanovnistvo. Tesko ce moci da dovuku radnu snagu iz ostatka Evrope. Ostaju im samo oni koji nikada nece postati deo njihovog drustva.

njima treba jeftine radne snage koja ce odrzati rast i napredak privrede , samo tako mogu ici dalje , nemci mece da rade za te pare .

Sumnjičav sam da će do 2035. Biti potražnje za 7 miliona radnika.
Kako je Nemačka krenula i šta joj se sve sprema, pre će biti da će biti viškova radne snage usled masovnog zatvaranja privrednih sistema koji u svojoj proizvodnji kao bitan činilac koriste velike količine energije.
Nerentabilna proizvodnja će se seliti na istok gde će energija biti mnogo jeftinija.

Kao neko ko posluje sa Nemcima znam da nije osnovni problem u nedostatku radne snage već u visini zarada.Verovali ili ne u Nemačkoj ogroman broj ljudi radi za plate u rasponu od 1600 do 1800bevra NETO...neko ko u Srbiji uspe da sebi obezbedi zaradu od 100.000+ apsolutno nema interes da ide u Nemačku.
(ne možda ako ipak, 04. septembar 2022 16:51)

Ја имам ту плату овде, мало и већу. Опет се тешко живи у смислу 2 кредита, вртић, све скупо... Отишао бих тамо због уређеног друштва и бољег начина живота. Овде се све распада

Nedostaju oni koji tegle da održavaju proizvodnju i sistem a to sto i zarade plate stan i život tamo. Zbog napornog rada kratko uživaju penziju.

@Looster,

Moja supruga je iz te branše. 1680 Eur neto. To je jako lose placena bransa, kao i mnoge druge. Ali ne pisem ovo da te demolarisem, mozda moze i vise i bolje ali je jako bitno da ljudi shvate da se u Nemacku ne dolazi da se zgrnu pare, vec iz nekih drugih razloga.

Svako dobro i srecno!

Desi li se to, a vjerovatno hoće, onda to znači kataklizmu za Zapadni Balkan. To znaći da če da ode 40% radno sposobnog stanovništva. A to znači nazadovanje i demografski kolaps Z.Balkana. A to znači da Z.Balkan mora da uvozi radnu snagu samo je pitanje odakle? Da li iz Rusije? Da li iz arapskih zemalja, da li iz Turske? Da li iz Azije i Dalekog istoka, da li iz Indije ili iz Afrike? To su bazeni iz kojih bi mogli doći novi stanovnici Z.Balkana.

Тачно је да им највише фали радника за монималац или нешто јаче.Ево ја имам око 1800 нето у фабрици,нема шансе да нађеш или упаднеш у фабрику где је плата 2200-2600 нето.Код мене све странци,Немци шефови.Тако да не залећите се,мислим да сваки грађевинац боље живи у Србији него у Немачкој.Медицина је боље плаћена,нега исто.Да дођеш и продајеш у пекари нема леба,поготово на данашње цене станова и хране.

ako traže sedače u kladzi i plaćaju 2500€ neka se jave

Kao neko ko posluje sa Nemcima znam da nije osnovni problem u nedostatku radne snage već u visini zarada.Verovali ili ne u Nemačkoj ogroman broj ljudi radi za plate u rasponu od 1600 do 1800bevra NETO...neko ko u Srbiji uspe da sebi obezbedi zaradu od 100.000+ apsolutno nema interes da ide u Nemačku.

Kao neko ko posluje sa Nemcima znam da nije osnovni problem u nedostatku radne snage već u visini zarada.Verovali ili ne u Nemačkoj ogroman broj ljudi radi za plate u rasponu od 1600 do 1800bevra NETO...neko ko u Srbiji uspe da sebi obezbedi zaradu od 100.000+ apsolutno nema interes da ide u Nemačku.
(ne možda ako ipak, 04. septembar 2022 16:51)

Objasnjeno, ali opet ima ono ali... Kako u Srbiji doci do plate od 100 000 dinara. Ima takvih slucajeva, ali znamo svi da je to velika manjina. Kada bi ovde minimalac bio bar na 70 000 ili 80 000 dinara verujem da ljudi ne bi toliko odlazili u druge drzave trbuhom za kruhom.

Znači u narednih 10-12 godina samo Nemačkoj treba 7 mil. radnika. A treba i ostatku EU.
Šta to znači za naš region? To znači da može da dobije posao baš svako ko hoče jer njima treba svega, svih zanimanja, bez škole, sa srednjom školom, zanatlije, visko obrazovani, sve. Treba im od čistaćice, negovateljice, preko dostavljača, molera, zidara, električara, građevinskih radnika svih vrsta, do inženjera...
To znači da će u sledećih 10-12 godina nas region da se isprazni od domaćeg stanovništva i da će politika regiona da bude uvoz radne snage. Pitanje je na šta treba da se pripremimo, posebno stanovništvo koje je danas 45+ godina i koje će za 10-12 da bude 55-57+. Ta generacija da se pripremi na mnogo migranata u regionu, čak i na pomoć i negu od strane migranata ali i na problem sporazumevanja. A političari će morati da razmisle oko dobivanja državljanstva za migrante ali i to može da postane problem jer kad dobiju državljanstvo i ini če da odu u EU na veće plate. Imam utisak da će stanovništvo totalno da se izmeni u regionu. Dzaba ratovi i politički ciljevi.

@ Mile

Potpuno pogresno.

Nemacka, a narocito Austrija, su mnogo pozeljnije od SAD, Kanade, Australije.

U Nemackoj ili Austriji si u centru svega, mozes da zaradis, a relativno blizu Srbije. Mozes da dodjes kad hoces.

U SAD si na neki nacin u centru svega, u Australiji i Kanadi si van centra, mozes da zaradis, ali od Srbije si predaleko, dodjes jednom u dve godine.

А ja sam oduvek verovao da je nizak natalitet u nekim zemljama poput Srbije vezan za lose ekonomsko stanje kad ono prosecan Nemacki stanovnik ima 47 godina. Kako sad to? Nista mi nine jasno?
(Mika BG, 4. septembar 2022 16:32)
Natalitet nema veze sa ekonomskim stanjem vec sa religijom. Sto je drustvo religioznije to je veci natalitet, bez obzira na ekonomsku situaciju i koja je religija u pitanju. U Evropi je natalitet u opadanju samo medju starosedelackim stanovnistvom jer je dominantno ateisticko. Dok je medju doseljenickim muslimanskim stanovnistvom natalitet velik, jer se za razliku od Evropljana drze svoje vere. Isto vazi za religiozne zajednice po SAD-u tipa Mormoni, Amisi.

Treba se dobro zapitati zasto nema dovoljno radnika u jednoj ekonomiji , mislim da je to na odredjeni način druga krajnost nasuprot visoke nezaposlenosti , kada nema atraktivnosti u ponudjenom radnom mestu u kontekstu troskova zivota i tako dalje….

Eva ja Kao poslovodja na grajevini 2600 € dok odbijem sve troskove ostane nekih 700€ . Imam imanje u Srbiji kod Indjije da mogu naci posao u okolini za nekih 1000€ Neto , a da ne radim vise od 190 sati mesecno , Vikend slobodan, osim ponekad kad je bas hitno, odmah bin se vratio

3 godine sam u Nemackoj i ne bi me puskom naterali nazad. Nisam ovde zbog para, imao sam ih i u Srbiji. Ovde sam jer je skolstvo za decu sjajno, uredjena je zemlja, prevoz tacan, cist. Na poslu me drze kao malo vode na dlanu, upravo jer sam stranac i zele da se osecam prijatno. Nemci su hladni dok ne steknu poverenje, a posle toga se otvaraju isto kao i kod nas.

Rešenje je da selite proizvodnju na Balkan, i istočnu Evropu...

Машински инжењер, 13 година искуства, од тога сам 7 година у Немачкој, знам језик довољно да без проблема обављам посао. Радим у селу, фирма од 80 људи, зарађујем 60000 Евра бруто, што му дође 2976 Евра нето. Знам да бих могао више да добијем у већој фирми или граду али тамо су и трошкови већи.

Radio sam 10 god u Austriji i sada 4 god u Holandiji. Imam prijatelje koji rade u Njemackoj. Svi smo visoko obrazovani i dobro zaradjujemo. Generalni problem sa svim ovim zemljama je opadanje zivotnog standarda i nemogucnost da kupite normalnu nekretninu u normalnom dijelu grada po razumnoj cijeni. Drugi problem za porodice je da se obezbjedi da oba partnera nadju posao koji je koliko-toliko dobro placen. Ja sam zbog toga i otisao iz Austrije, plata je ok dok sami zivite i iznajmljujete mali stan i nemate nekih planova ali za bilo sta dalje od toga truga je prica. U toku prvih par godina nakon doseljavanja svi budu odusevljeni i u ekstazi ali kasnije, kako se krenu uvidjati nedostaci drustva i trzista rada, pojedinci razmisle i shvate da im je mozda bolje da se vrate.

Nemacka takodje ima milione nekakvih likova na socijalnoj pomoci koji su trajno nezaposleni, socijalni sistem je prilicno izdasan. Sta zelim reci, u nekom apokaliptickom scenariju propast, ili drasticnog nedostatka radnika, stvari ce se menjati. Nece se vise moci biti nezaposlen par meseci da se covek malo iskulira (cesto se desava i sam sam to radio). Radice se vise, prihvatace se bilo kakvi poslovi, vise poslova itd. Trenutno je situacija medju omladinom prilicno opustena, mladi se vecinom ne cimaju nesto previse za poslom i karijerom, mnogi cak ne zele raditi 5 dana nedeljno, 30-35 dana godisnjeg standard. Jedan moj drugar koji drzi par radnika i segrta mi prica da je radni moral danas medju dvadesetogodisnjacima takav da on ceni da bi ga njegov majstor pre samo 20 godina verovatno isprebijao da mu kako rece dodje s takvim "stavom". Ja cenim dakle situacija ce ici u pravcu one u USA i to je to...

Ja odavno govorim da bitke 21. veka se neće voditi kako bi se osvajale teritorije nego pridobijalo novo stanovništvo i to posebno ono stručno i obrazovano. Ovo je loše za ceo Balkan koji će strahovito da izgubi populaciju. Bivša Jugoslavija je imala 24 miliona stanovnika a sada sve države zajedno ispod 20 miliona.

Osvi za Nemačku a ja za Srbiju. Planiram da se penzionišem privremeno jer ovo ovde nema smisla. Moj realan zivot u Nemačkoj košta 6000€ a verujem da za Srbiju u istom ( raskošu ili bedi)mi je dovoljno pola. Tih pola mogu da dobijem odmah pa što bi se kidao onda za 6 soma

U USA, Kanadu ili Australiju bih rado otišao da živim. U Nemačku ili Austriju nikada.

"Ја имам ту плату овде, мало и већу. Опет се тешко живи у смислу 2 кредита, вртић, све скупо... Отишао бих тамо због уређеног друштва и бољег начина живота. Овде се све распада
(шиле, 04. septembar 2022 17:23)"
Nije ni Zapadna Evropa ono izobilje koje je nekada bila.
Ako odeš tamo, prvih par godina ćeš biti sretan jer misliš da je sve savršeno. Onda nekoliko godina razmišljaš da i nije baš sve tako idealno i da oni problemi u Srbiji i nisu tako big-deal ako bi imao stan i pristojnu platu. Nakon toga, nekoliko godina praviš plan za povratak...

Jednostavno moram da se ukljucim u komentare jer od 1991 do danas sam sa izvjesnim prekidima u Njemackoj i Austriji. Prekidi se odnose na rad u BiH ali za Austriju. EU nije ono sto je bila nekad. Ako idete zbog plata i nije razlog. Kako rekose neki zbog sistema treba doci 14 plata 25 dana godisnjeg dobra klima medju kolegama itd.
A plate vise nisu kao nekad jer je jednistavno sve preskupo pogotovo kirije ili cijena qm. Iole bolji grad kirija za 80 qm npr. 1300€ u prosjeku…
Sistem je top.

Ja kao gradj. ing. project menager posle 5 godina islustva, sa priznatom diplomom i B2 nivo jezika ( sto je najbitnije ), 60.000 bruto godisnje. Neto zavisi od vise faktora. Ali nije sve u parama, kao sto neko rece

ako Nemci idu u USA i CH mora da je bolje jel da ?

@Sendvič

Ili posle par godina shvatiš da nije sve idealno u Nemačkoj, ali da se u Srbiji ništa nije promenilo otkako si otišao i da bi te pri povratku čekalo sve ono zbog čega si i otišao (i pored svog stana i 1500e plate).

Sve zavisi od toga šta ti je bitno u životu i koji je glavni motiv za odlazak.

Vidim da vecini ovde zivot odgovara, znaci sve u redu, zdravstvo, sudstvo, sve funkcionise? Zivi se u izobilju, minimalac 700e, ne zeza vas vlast? Sta je onda s Nemcima, sto ne dolaze ovde u ovu zemlju meda i mleka?

Kataklizma čeka i njih i nas i naš region.
Njih čeka kataklizma uzeli migrante ili ne uzeli, a nas čeka kataklizma otišli ili ostali. Jedini koji će da profitiraju su oni koji se masovno isele iz teške bijede u Evropu. Ali ni Evropa nije ono šta je bila, jača Kina i Rusija, jača Indija, jača Brazil, jača Briks, a zapad pada. Biće tu još drame dok se to sve neizniveliše. Nda više neće da bude nekog razloga za migracije, ali istok će da bude u prednosti jer će imati standard i homogeno stanovništvo a zapad će imati pad standarda i nehomogeno stanovnistvo a to znači veći potencijal za rast kriminala i manju socijalnu povezanost. Uz probleme klime, suše, inflacije, epidemija.. zapad je u težoj situaciji. Zlatno doba zapada je prošlo.

Može neko iz Nemačke, da napiše 4 stvari:
1. Koliko su traženi molekularni biolozi, mikrobiolozi, biohemičari itd.
2. Kolike su plate (napišite dali su bruto ili neto) zanimanja pod br.1?
3. Koji nivo nemačkog zahtevaju za zanimanja pod broj 1.?
4. Koliko ti poslodavac ide na ruku za dodatno usavršavanje, studiranje etc.?

Hvala unapred na realnim odgovorima.

B.P.
(Looster, 4. septembar 2022 14:31)

Nisam iz te branše, ali da probam da odgovorim.

1. Brzom pretragom vidim dosta otvorenih oglasa, tako da bih rekao da ima potražnje.

2. Na sajtu koji vrši agregaciju, piše da je prosečna bruto plata molekularnog biologa 4400e mesečno. Jedan oglas navodi platu od 63500e godišnje.
Na to dodaj godišnji bonus u iznosu od najmanje jedne plate.

3. Ne postoji čvrsto pravilo, tako da se sve svodi na njihovu procenu i posao koji ćeš obavljati. Za velike, multinacionalne kompanije je bitnije znanje engleskog.

4. Radnike (naročito visokoobrazovane) tretiraju kao važan resurs pa su obično zainteresovani da stekneš dodatno znanje. Iz ličnog iskustva, sve je stvar dogovora i nemoj se libiti da pitaš, niko ti to neće uzeti za zlo.

Stalno je bilo Migracija iz Hercegovine, Crne Gore i sa juga Srbije ka severu, odnosno ka Vojvodini koja je tada bila u Austriji, Ugarskoj ili Austrougarskoj. I opet je u svim tim krajevima ostalo dovoljno srba - sve do 20. veka.
Razlog: pa, tada su seobe značile da su oni koji ostanu dobijali praktično besplatno ogromne površine zemlje, koje su potom mogli podeliti brojnoj deci.
A već od 20. veka je problem, niko ne napušta tek tako svoju zemlju, nego je prodaje, a oni koji nemaju novca, čak i ako imaju mnogo dece, tu decu moraju da pošalju na "arbajtovanje" negde u Nemačku ili neku drugu zemlju, jer ako podele zemlju na npr. 4 ili 5 sinova, oni će imati površine na kojima neće moći čak ni za sebe da proizvedu dovoljno hrane.

Na žalost, sad imamo problem da je dobar deo Srbije zarastao u korov, a država je mogla malo drugačije da uredi tako da ta imanja preuzmu oni koji su ostali tu da žive i da imaju veće površine zemlje za obradu, a time i mogućnost da više zarade od poljoprivrede.

Masovno iseljavanje je kataklizma. Nije sve u zaradi.

Može neko iz Nemačke, da napiše 4 stvari:
1. Koliko su traženi molekularni biolozi, mikrobiolozi, biohemičari itd.
2. Kolike su plate (napišite dali su bruto ili neto) zanimanja pod br.1?
3. Koji nivo nemačkog zahtevaju za zanimanja pod broj 1.?
4. Koliko ti poslodavac ide na ruku za dodatno usavršavanje, studiranje etc.?

Hvala unapred na realnim odgovorima.

B.P.

@шиле Ima i na zapadu problema i raspada, mozda nije tako jasno vidljiv na prvi pogled. Lista problema nije mala... Kada se malo zagrebe, ili kako kazu komentatori provede malo vise godina - primeti se sta ne valja, gde su limiti, sta su ozbiljni problemi, i dobar deo ljudi (i to i kvalitetni i obrazovani) onda preispituju zasto su tu, sta je bio izvorni razlog dolaska i tako dalje... Naravno da se nekom novcanom sumom ne moze opravdati zivot i da je zivot mnogo kompleksniji od neke sume na bankovnom racunu.

@Looster

Dobijes recimo 1.5-2k neto. Teoretski radis 50% u laboratoriji na projektu tvog mentora (koji je negde nasao novac da ga potrosi na istrazivanje) a 50% na samom doktoratu. U praksi radis 100% kao u firmi svaki dan sta ti mentor kaze a doktorat kad nadjes vremena i kako uspes. Ima razlicitih sudbina, neko se dosadjuje, nekoga iskoriste, neko se naradi ko konj itd. Traje duze od 3 godine. Ima takvih pozicija na netu i mozes aplicirati sa dobrim sansama da budes primljen. Ja ti ne mogu dalje pomoci jer nisam u bransi a nisam ni doktorirao samo sam se druzio sa tom ekipom pa znam generalno. Sistem je neka vrsta iskoristavanja doktoranata kao jeftine radne snage ali je neophodno za karijeru.

Da se bas zabrinu i oni, i nasi

А ja sam oduvek verovao da je nizak natalitet u nekim zemljama poput Srbije vezan za lose ekonomsko stanje kad ono prosecan Nemacki stanovnik ima 47 godina. Kako sad to? Nista mi nine jasno?

(Looster, 4. septembar 2022 14:31)

Druze ako si pocetnik dakle nemas realno iskustvo najbolje cemu mozes da se nadas je postdok a to ti dodje 2200-2500e neto mesecno. Ako nemas doktorat nego bi radio bilo sta u laboratoriji onda racunaj 1800-2200e neto. Ako pak imas neko realno iskustvo i znanje a uz to obavezno znas nemacki mozes da ocekujes pocetnu platu od bar 3-4000 neto.

Zelite da nametnete ostalim drzava vrednosti koje vi imate i u isto vreme d auvozite ljude!? Da li ste svesni da od drugih zemalja pravite ZAPAD, a time nemate koga ni d auvezete.

(Reziel, 4. septembar 2022 20:02) 

Nemački penzioneri, a ne nemački radnici idu u južne zemlje. Sa nemačkom penzijom se tamo može dobro živeti. Inače su danas strani radnici mnogo bolje prihvaćeni nego pre recimo 30 godina, ali bi moglo biti i bolje.

Radila sam u Srbiji u Nemačkoj firmi, sve plate, radi se, ali plate sve. Nemačka dolazim -)

Jos jedan komentar za biohemicara:
Jos bolja varijanta je Svajcarska. Probaj tamo, tamo idu ovi odavde...pozdrav

@Looster

U tim bransama je za pristojnu karijeru i primanja obavezan doktorat. Dakle put bi bio da nadjes doktorske studije, tri godine zaradjujes neki minimum dok radis doktorat, pa onda trazis posao u industriji. Nemacki ti za ovaj put verovatno nije potreban, mozes da ga ucis polako a mozda i ne moras...

Za Biohemicara:

Ja sam iz slicne branse, to je usko spezificno zanimanje, ne moze lako da se nadje posao u struci i kao sto je vec neko rekao nije ni posebno placen. Zavisi koliko si mlad, ako si ispod 30 najbolja opcija je doktorat, to radis na nekom Univerzitetu, mozes i na engleskom, trazis normalno, preko oglasa, za to dobijas platu od Koje se moze skromno ziveti , studentski, uporedo ucis nemacki i to je to...
Ili probaj u vecim farmaceutskim kompanijama, u kojima ide i engleski...u svakom slucaju nije zavidna bransa, ali vredi probati. Nadam se da sam uspela malo da ti pomognem, pozdrav

Ja i zena smo medicinski radnici srednjeg obrazovanja ali velikog radnog iskusva.Dobili smo posao u Hamburg i treba da pocnemo pocetkom marta. Ako neko ima iskustva sa radom nase struke u Njemacku molio bih za komentar.Hvala.

Svi ti planovi o potrebnim radnicima su pravljeni PRE ove aktuelno nastale energetske situacije. Nemacka, a i zemlje EU (osim mozda Madjarske) planiraju da u buducnosti kupuju skup gas i naftu, posto nece biti iz Rusije. Dok se izgrade alternativni izvori - vetreni parkovi i stave solarni paneli na krovove - proci ce nekoliko godina. Vec sada strucnjaci govore da na to mnoge industrijske grane ne mogu da cekaju i da planiraju odlazak u energetski jeftinije zemlje. Tako da ce Balkan mozda biti i dobitnik ove krize.

Bio dve godine. Video neke stvari i vratio se. Ne moze braco biti dobro da je samo 600km od vas totalno drugi svet a da je to za dobro vase zemlje i naroda. Ja cu dati sve od sebe da moje dete u Srbiji ceka neki bolji zivot, nadam se da ce većini to biti prioritet. A ako mislite da se tamo sa porodicom i bez svog poseda živi raskošno, prevarili ste se.

Ako odeš tamo, prvih par godina ćeš biti sretan jer misliš da je sve savršeno. Onda nekoliko godina razmišljaš da i nije baš sve tako idealno i da oni problemi u Srbiji i nisu tako big-deal ako bi imao stan i pristojnu platu. Nakon toga, nekoliko godina praviš plan za povratak...
(Sendvic, 4. septembar 2022 21:48)

Imas i treci put. Nadjes posao na kome se radi od kuce, a onda spakujes kofere i odes ... kuci, naravno. Prednost takvog nacina rada je sto mozes da sebi napravis mehuric virtuelno izolovan od ostatka u kome ces raditi, a istovremeno ces uzivati u jeftinom zivotu i nekim lepim mestima u gradu, putovanjima i ostalim pogodnostima takvog zivota. Jedini problem je sto time ne stices poslovne kontakte u svojoj sredini i sto mehuric u nekom momentu moze da pukne, a onda ...

@Žika: Hvala na informacijama. Interesuje još jedna stvar... taj doktorat o kojem pričaš...to je varianta, gde sam sebi finansiram studij odnosno taj doktorat (kao nekakav vanredni studij)? To je moguče u Nemačkoj? Npr. u Minhenu?

Pozdrav!

U USA, Kanadu ili Australiju bih rado otišao da živim. U Nemačku ili Austriju nikada.

U beogradu plata 700-800e , stan 300-350+ računi! Da ne pričam o kašnjenju plate,mobingu i iživljavanju nad radnicima! O prljavštini,zagadjenosti vazduha, o raspalom školstvu,zdravstvu… jedino šta u srbiji dobro funkcionise su kafane i nocni provod! Tako da nema razloga da pricamo bajke kako je ovde skoro pa isto kao u nemackoj,holandiji,svedskoj…Naravno da nije,nije ni slicno i nikad nece biti! Svako od nas ima nekog u familiji ko dugo zivi u inostranstvu i samo pogledajte kako se ti ljudi oblace,gde letuju,gde zimuju,koji auto voze….nema razloga da se lazemo!

Kao neko ko posluje sa Nemcima znam da nije osnovni problem u nedostatku radne snage već u visini zarada.Verovali ili ne u Nemačkoj ogroman broj ljudi radi za plate u rasponu od 1600 do 1800bevra NETO...neko ko u Srbiji uspe da sebi obezbedi zaradu od 100.000+ apsolutno nema interes da ide u Nemačku.
(ne možda ako ipak, 04. septembar 2022 16:51)

Ја имам ту плату овде, мало и већу. Опет се тешко живи у смислу 2 кредита, вртић, све скупо... Отишао бих тамо због уређеног друштва и бољег начина живота. Овде се све распада

Radila sam u Srbiji u Nemačkoj firmi, sve plate, radi se, ali plate sve. Nemačka dolazim -)

3 godine sam u Nemackoj i ne bi me puskom naterali nazad. Nisam ovde zbog para, imao sam ih i u Srbiji. Ovde sam jer je skolstvo za decu sjajno, uredjena je zemlja, prevoz tacan, cist. Na poslu me drze kao malo vode na dlanu, upravo jer sam stranac i zele da se osecam prijatno. Nemci su hladni dok ne steknu poverenje, a posle toga se otvaraju isto kao i kod nas.

Vidim da vecini ovde zivot odgovara, znaci sve u redu, zdravstvo, sudstvo, sve funkcionise? Zivi se u izobilju, minimalac 700e, ne zeza vas vlast? Sta je onda s Nemcima, sto ne dolaze ovde u ovu zemlju meda i mleka?

Ja sma skoro iz Srb dosao u Nemacku kao gr. Inz. Plata malo veca, kad se odbiju dazbine za stan, skoro pa isto sma zaradjivao u srbiji. Ali, 30 dana odmora, svaki prekovremeni sat je placen, prevoz se ne ceka 1h kao u bg, itd.. Dakle pare su najnebitniji faktor

Kataklizma čeka i njih i nas i naš region.
Njih čeka kataklizma uzeli migrante ili ne uzeli, a nas čeka kataklizma otišli ili ostali. Jedini koji će da profitiraju su oni koji se masovno isele iz teške bijede u Evropu. Ali ni Evropa nije ono šta je bila, jača Kina i Rusija, jača Indija, jača Brazil, jača Briks, a zapad pada. Biće tu još drame dok se to sve neizniveliše. Nda više neće da bude nekog razloga za migracije, ali istok će da bude u prednosti jer će imati standard i homogeno stanovništvo a zapad će imati pad standarda i nehomogeno stanovnistvo a to znači veći potencijal za rast kriminala i manju socijalnu povezanost. Uz probleme klime, suše, inflacije, epidemija.. zapad je u težoj situaciji. Zlatno doba zapada je prošlo.

Osvi za Nemačku a ja za Srbiju. Planiram da se penzionišem privremeno jer ovo ovde nema smisla. Moj realan zivot u Nemačkoj košta 6000€ a verujem da za Srbiju u istom ( raskošu ili bedi)mi je dovoljno pola. Tih pola mogu da dobijem odmah pa što bi se kidao onda za 6 soma

Sumnjičav sam da će do 2035. Biti potražnje za 7 miliona radnika.
Kako je Nemačka krenula i šta joj se sve sprema, pre će biti da će biti viškova radne snage usled masovnog zatvaranja privrednih sistema koji u svojoj proizvodnji kao bitan činilac koriste velike količine energije.
Nerentabilna proizvodnja će se seliti na istok gde će energija biti mnogo jeftinija.

А ja sam oduvek verovao da je nizak natalitet u nekim zemljama poput Srbije vezan za lose ekonomsko stanje kad ono prosecan Nemacki stanovnik ima 47 godina. Kako sad to? Nista mi nine jasno?
(Mika BG, 4. septembar 2022 16:32)
Natalitet nema veze sa ekonomskim stanjem vec sa religijom. Sto je drustvo religioznije to je veci natalitet, bez obzira na ekonomsku situaciju i koja je religija u pitanju. U Evropi je natalitet u opadanju samo medju starosedelackim stanovnistvom jer je dominantno ateisticko. Dok je medju doseljenickim muslimanskim stanovnistvom natalitet velik, jer se za razliku od Evropljana drze svoje vere. Isto vazi za religiozne zajednice po SAD-u tipa Mormoni, Amisi.

Može neko iz Nemačke, da napiše 4 stvari:
1. Koliko su traženi molekularni biolozi, mikrobiolozi, biohemičari itd.
2. Kolike su plate (napišite dali su bruto ili neto) zanimanja pod br.1?
3. Koji nivo nemačkog zahtevaju za zanimanja pod broj 1.?
4. Koliko ti poslodavac ide na ruku za dodatno usavršavanje, studiranje etc.?

Hvala unapred na realnim odgovorima.

B.P.

Još samo kada bi hteli da plate tu radni snagu. Nemačkoj ne nedostaje radne snage, nedostaje joj jeftine radne snage.

Desi li se to, a vjerovatno hoće, onda to znači kataklizmu za Zapadni Balkan. To znaći da če da ode 40% radno sposobnog stanovništva. A to znači nazadovanje i demografski kolaps Z.Balkana. A to znači da Z.Balkan mora da uvozi radnu snagu samo je pitanje odakle? Da li iz Rusije? Da li iz arapskih zemalja, da li iz Turske? Da li iz Azije i Dalekog istoka, da li iz Indije ili iz Afrike? To su bazeni iz kojih bi mogli doći novi stanovnici Z.Balkana.

А да праве дијецу, тога се нису сијетили или то више није у тренду.

А ти исти Немци беже из Немачке због лоших услова рада

@ Mile

Potpuno pogresno.

Nemacka, a narocito Austrija, su mnogo pozeljnije od SAD, Kanade, Australije.

U Nemackoj ili Austriji si u centru svega, mozes da zaradis, a relativno blizu Srbije. Mozes da dodjes kad hoces.

U SAD si na neki nacin u centru svega, u Australiji i Kanadi si van centra, mozes da zaradis, ali od Srbije si predaleko, dodjes jednom u dve godine.

Problem je da za poslove koji nedostaju nude mizerno male plate koje više ni stanovnicima balkana nisu primamljive. Izuzetak su lekari i još neka visokokvalifikovana zanimanja.
Drugi veliki problem je da je nemačka preskupa za život, ako je prosečna plata elekyričara 1700 evra a stan platite 700-1000€, onda je ostatak koliko i kući možete zaraditi. Život u kolektivnom smeštaju prihvatiće samo avganistanci i afrikanci. Gledam intoniranje himne pre utakmice sa litvanijom, polovina igrača je afričkog porekla i to je sudbina nemačke, svidelo im se to ili ne.

Radio sam u Nemačkoj i Austriji, Americi i nešto malo u Portugalu. Diplomirani sam farmaceut i radio sam po projektu, ali sam u Nemačkoj bio dva puta, i drugi put sam dobio za stalno zaposlenje, stan, osiguranje... ceo put za naseljavanje. Ostao sam gotovo tri i po godine, vratio se u Srb, a posle išao u Portugal.

Kako bilo, nemci ne vide svoj glavni problem, odnosno da dovodjenje radnika nije rešenje njihovog problema. Glavna stvar je da se stranci, na radu u Nemačkoj ne osećaju dobro i neće da ostanu. Ja sam bio sjajno prihvaćen prvi put u kompaniji, ugovor je bio na 5+1 mesec i onda kraj.
Potpuno druga stvar je kada sam dobio poziciju, posao u samoj kompaniji, a naročito kada su shvatili da nameravam (razmišljam) da ostanem za stalno. Slično je bilo i kod druženja sa nemcima. Oni su, u poređenju sa nama, hladni i jedni prema drugima, a kamoli prema strancima. Postoji radna etika, ali i snažna, kompetitivna konkurencija.
Ljudi se osećaju loše, još kada ih pritisne žal za rodnom grudom, pa onda i neki nadmeni nemac na radnom mestu ili u pabu... Zaista retko ko želi da ostane. I verujte, nemački radnici, i oni jure Španiju, Grčku, Portugal da idu da rade i žive. Standard jeste niži, ali ljudi žive bolje. To je glavni nemački problem.

"Ја имам ту плату овде, мало и већу. Опет се тешко живи у смислу 2 кредита, вртић, све скупо... Отишао бих тамо због уређеног друштва и бољег начина живота. Овде се све распада
(шиле, 04. septembar 2022 17:23)"
Nije ni Zapadna Evropa ono izobilje koje je nekada bila.
Ako odeš tamo, prvih par godina ćeš biti sretan jer misliš da je sve savršeno. Onda nekoliko godina razmišljaš da i nije baš sve tako idealno i da oni problemi u Srbiji i nisu tako big-deal ako bi imao stan i pristojnu platu. Nakon toga, nekoliko godina praviš plan za povratak...

Ja i zena smo medicinski radnici srednjeg obrazovanja ali velikog radnog iskusva.Dobili smo posao u Hamburg i treba da pocnemo pocetkom marta. Ako neko ima iskustva sa radom nase struke u Njemacku molio bih za komentar.Hvala.

Stalno je bilo Migracija iz Hercegovine, Crne Gore i sa juga Srbije ka severu, odnosno ka Vojvodini koja je tada bila u Austriji, Ugarskoj ili Austrougarskoj. I opet je u svim tim krajevima ostalo dovoljno srba - sve do 20. veka.
Razlog: pa, tada su seobe značile da su oni koji ostanu dobijali praktično besplatno ogromne površine zemlje, koje su potom mogli podeliti brojnoj deci.
A već od 20. veka je problem, niko ne napušta tek tako svoju zemlju, nego je prodaje, a oni koji nemaju novca, čak i ako imaju mnogo dece, tu decu moraju da pošalju na "arbajtovanje" negde u Nemačku ili neku drugu zemlju, jer ako podele zemlju na npr. 4 ili 5 sinova, oni će imati površine na kojima neće moći čak ni za sebe da proizvedu dovoljno hrane.

Na žalost, sad imamo problem da je dobar deo Srbije zarastao u korov, a država je mogla malo drugačije da uredi tako da ta imanja preuzmu oni koji su ostali tu da žive i da imaju veće površine zemlje za obradu, a time i mogućnost da više zarade od poljoprivrede.

А ja sam oduvek verovao da je nizak natalitet u nekim zemljama poput Srbije vezan za lose ekonomsko stanje kad ono prosecan Nemacki stanovnik ima 47 godina. Kako sad to? Nista mi nine jasno?

Kao neko ko posluje sa Nemcima znam da nije osnovni problem u nedostatku radne snage već u visini zarada.Verovali ili ne u Nemačkoj ogroman broj ljudi radi za plate u rasponu od 1600 do 1800bevra NETO...neko ko u Srbiji uspe da sebi obezbedi zaradu od 100.000+ apsolutno nema interes da ide u Nemačku.

Zelite da nametnete ostalim drzava vrednosti koje vi imate i u isto vreme d auvozite ljude!? Da li ste svesni da od drugih zemalja pravite ZAPAD, a time nemate koga ni d auvezete.

Ja kao gradj. ing. project menager posle 5 godina islustva, sa priznatom diplomom i B2 nivo jezika ( sto je najbitnije ), 60.000 bruto godisnje. Neto zavisi od vise faktora. Ali nije sve u parama, kao sto neko rece

Kao neko ko posluje sa Nemcima znam da nije osnovni problem u nedostatku radne snage već u visini zarada.Verovali ili ne u Nemačkoj ogroman broj ljudi radi za plate u rasponu od 1600 do 1800bevra NETO...neko ko u Srbiji uspe da sebi obezbedi zaradu od 100.000+ apsolutno nema interes da ide u Nemačku.
(ne možda ako ipak, 04. septembar 2022 16:51)

Objasnjeno, ali opet ima ono ali... Kako u Srbiji doci do plate od 100 000 dinara. Ima takvih slucajeva, ali znamo svi da je to velika manjina. Kada bi ovde minimalac bio bar na 70 000 ili 80 000 dinara verujem da ljudi ne bi toliko odlazili u druge drzave trbuhom za kruhom.

Jeftina radna snaga.. To je naglasak.. Jeftina.. Ne stručna

Опет синдром "нема ко да бере"...
Све ће да ураде само да не плате поштено. Дај филипинце, узбекистанце само да раде за кикирики...
Инфлација чини своје а и свет се променио, више се ради од куће, дигитално доба. За реалне тј. физичке послове треба издвојити доста више новца или пропадните. Ако видимо како Немачка а и ЕУ одлучује у вези гаса и струје онда не чуди што је идиократија завладала

(Looster, 4. septembar 2022 14:31)

Druze ako si pocetnik dakle nemas realno iskustvo najbolje cemu mozes da se nadas je postdok a to ti dodje 2200-2500e neto mesecno. Ako nemas doktorat nego bi radio bilo sta u laboratoriji onda racunaj 1800-2200e neto. Ako pak imas neko realno iskustvo i znanje a uz to obavezno znas nemacki mozes da ocekujes pocetnu platu od bar 3-4000 neto.

Nedostaju oni koji tegle da održavaju proizvodnju i sistem a to sto i zarade plate stan i život tamo. Zbog napornog rada kratko uživaju penziju.

Eva ja Kao poslovodja na grajevini 2600 € dok odbijem sve troskove ostane nekih 700€ . Imam imanje u Srbiji kod Indjije da mogu naci posao u okolini za nekih 1000€ Neto , a da ne radim vise od 190 sati mesecno , Vikend slobodan, osim ponekad kad je bas hitno, odmah bin se vratio

Jednostavno moram da se ukljucim u komentare jer od 1991 do danas sam sa izvjesnim prekidima u Njemackoj i Austriji. Prekidi se odnose na rad u BiH ali za Austriju. EU nije ono sto je bila nekad. Ako idete zbog plata i nije razlog. Kako rekose neki zbog sistema treba doci 14 plata 25 dana godisnjeg dobra klima medju kolegama itd.
A plate vise nisu kao nekad jer je jednistavno sve preskupo pogotovo kirije ili cijena qm. Iole bolji grad kirija za 80 qm npr. 1300€ u prosjeku…
Sistem je top.

ako traže sedače u kladzi i plaćaju 2500€ neka se jave

Znači u narednih 10-12 godina samo Nemačkoj treba 7 mil. radnika. A treba i ostatku EU.
Šta to znači za naš region? To znači da može da dobije posao baš svako ko hoče jer njima treba svega, svih zanimanja, bez škole, sa srednjom školom, zanatlije, visko obrazovani, sve. Treba im od čistaćice, negovateljice, preko dostavljača, molera, zidara, električara, građevinskih radnika svih vrsta, do inženjera...
To znači da će u sledećih 10-12 godina nas region da se isprazni od domaćeg stanovništva i da će politika regiona da bude uvoz radne snage. Pitanje je na šta treba da se pripremimo, posebno stanovništvo koje je danas 45+ godina i koje će za 10-12 da bude 55-57+. Ta generacija da se pripremi na mnogo migranata u regionu, čak i na pomoć i negu od strane migranata ali i na problem sporazumevanja. A političari će morati da razmisle oko dobivanja državljanstva za migrante ali i to može da postane problem jer kad dobiju državljanstvo i ini če da odu u EU na veće plate. Imam utisak da će stanovništvo totalno da se izmeni u regionu. Dzaba ratovi i politički ciljevi.

Radio sam 10 god u Austriji i sada 4 god u Holandiji. Imam prijatelje koji rade u Njemackoj. Svi smo visoko obrazovani i dobro zaradjujemo. Generalni problem sa svim ovim zemljama je opadanje zivotnog standarda i nemogucnost da kupite normalnu nekretninu u normalnom dijelu grada po razumnoj cijeni. Drugi problem za porodice je da se obezbjedi da oba partnera nadju posao koji je koliko-toliko dobro placen. Ja sam zbog toga i otisao iz Austrije, plata je ok dok sami zivite i iznajmljujete mali stan i nemate nekih planova ali za bilo sta dalje od toga truga je prica. U toku prvih par godina nakon doseljavanja svi budu odusevljeni i u ekstazi ali kasnije, kako se krenu uvidjati nedostaci drustva i trzista rada, pojedinci razmisle i shvate da im je mozda bolje da se vrate.

@Looster,

Moja supruga je iz te branše. 1680 Eur neto. To je jako lose placena bransa, kao i mnoge druge. Ali ne pisem ovo da te demolarisem, mozda moze i vise i bolje ali je jako bitno da ljudi shvate da se u Nemacku ne dolazi da se zgrnu pare, vec iz nekih drugih razloga.

Svako dobro i srecno!

Isti problem je u Ujedinjenom Kraljevstu .
Nedostaje joj jeftine radne snage za minimalac po satu .
Do skora se moglo videti dekice i bakice po McDonald dsima sa kaceticima ko’ tinejdzeri bez engleskog (istocna evropa) cak i bolje nego ovi domaci klinci.
Izgleda da su se i oni opametili .
Cudna je kapitalisticka pohlepa ….

Nije bolje ni u ostatku Evrope. Sve je starije stanovnistvo. Tesko ce moci da dovuku radnu snagu iz ostatka Evrope. Ostaju im samo oni koji nikada nece postati deo njihovog drustva.

Rešenje je da selite proizvodnju na Balkan, i istočnu Evropu...

Машински инжењер, 13 година искуства, од тога сам 7 година у Немачкој, знам језик довољно да без проблема обављам посао. Радим у селу, фирма од 80 људи, зарађујем 60000 Евра бруто, што му дође 2976 Евра нето. Знам да бих могао више да добијем у већој фирми или граду али тамо су и трошкови већи.

@Sendvič

Ili posle par godina shvatiš da nije sve idealno u Nemačkoj, ali da se u Srbiji ništa nije promenilo otkako si otišao i da bi te pri povratku čekalo sve ono zbog čega si i otišao (i pored svog stana i 1500e plate).

Sve zavisi od toga šta ti je bitno u životu i koji je glavni motiv za odlazak.

Тачно је да им највише фали радника за монималац или нешто јаче.Ево ја имам око 1800 нето у фабрици,нема шансе да нађеш или упаднеш у фабрику где је плата 2200-2600 нето.Код мене све странци,Немци шефови.Тако да не залећите се,мислим да сваки грађевинац боље живи у Србији него у Немачкој.Медицина је боље плаћена,нега исто.Да дођеш и продајеш у пекари нема леба,поготово на данашње цене станова и хране.

ako Nemci idu u USA i CH mora da je bolje jel da ?

@Žika: Hvala na informacijama. Interesuje još jedna stvar... taj doktorat o kojem pričaš...to je varianta, gde sam sebi finansiram studij odnosno taj doktorat (kao nekakav vanredni studij)? To je moguče u Nemačkoj? Npr. u Minhenu?

Pozdrav!

(Reziel, 4. septembar 2022 20:02) 

Nemački penzioneri, a ne nemački radnici idu u južne zemlje. Sa nemačkom penzijom se tamo može dobro živeti. Inače su danas strani radnici mnogo bolje prihvaćeni nego pre recimo 30 godina, ali bi moglo biti i bolje.

Može neko iz Nemačke, da napiše 4 stvari:
1. Koliko su traženi molekularni biolozi, mikrobiolozi, biohemičari itd.
2. Kolike su plate (napišite dali su bruto ili neto) zanimanja pod br.1?
3. Koji nivo nemačkog zahtevaju za zanimanja pod broj 1.?
4. Koliko ti poslodavac ide na ruku za dodatno usavršavanje, studiranje etc.?

Hvala unapred na realnim odgovorima.

B.P.
(Looster, 4. septembar 2022 14:31)

Nisam iz te branše, ali da probam da odgovorim.

1. Brzom pretragom vidim dosta otvorenih oglasa, tako da bih rekao da ima potražnje.

2. Na sajtu koji vrši agregaciju, piše da je prosečna bruto plata molekularnog biologa 4400e mesečno. Jedan oglas navodi platu od 63500e godišnje.
Na to dodaj godišnji bonus u iznosu od najmanje jedne plate.

3. Ne postoji čvrsto pravilo, tako da se sve svodi na njihovu procenu i posao koji ćeš obavljati. Za velike, multinacionalne kompanije je bitnije znanje engleskog.

4. Radnike (naročito visokoobrazovane) tretiraju kao važan resurs pa su obično zainteresovani da stekneš dodatno znanje. Iz ličnog iskustva, sve je stvar dogovora i nemoj se libiti da pitaš, niko ti to neće uzeti za zlo.

Nemacka takodje ima milione nekakvih likova na socijalnoj pomoci koji su trajno nezaposleni, socijalni sistem je prilicno izdasan. Sta zelim reci, u nekom apokaliptickom scenariju propast, ili drasticnog nedostatka radnika, stvari ce se menjati. Nece se vise moci biti nezaposlen par meseci da se covek malo iskulira (cesto se desava i sam sam to radio). Radice se vise, prihvatace se bilo kakvi poslovi, vise poslova itd. Trenutno je situacija medju omladinom prilicno opustena, mladi se vecinom ne cimaju nesto previse za poslom i karijerom, mnogi cak ne zele raditi 5 dana nedeljno, 30-35 dana godisnjeg standard. Jedan moj drugar koji drzi par radnika i segrta mi prica da je radni moral danas medju dvadesetogodisnjacima takav da on ceni da bi ga njegov majstor pre samo 20 godina verovatno isprebijao da mu kako rece dodje s takvim "stavom". Ja cenim dakle situacija ce ici u pravcu one u USA i to je to...

Jos jedan komentar za biohemicara:
Jos bolja varijanta je Svajcarska. Probaj tamo, tamo idu ovi odavde...pozdrav

Ja odavno govorim da bitke 21. veka se neće voditi kako bi se osvajale teritorije nego pridobijalo novo stanovništvo i to posebno ono stručno i obrazovano. Ovo je loše za ceo Balkan koji će strahovito da izgubi populaciju. Bivša Jugoslavija je imala 24 miliona stanovnika a sada sve države zajedno ispod 20 miliona.

@шиле Ima i na zapadu problema i raspada, mozda nije tako jasno vidljiv na prvi pogled. Lista problema nije mala... Kada se malo zagrebe, ili kako kazu komentatori provede malo vise godina - primeti se sta ne valja, gde su limiti, sta su ozbiljni problemi, i dobar deo ljudi (i to i kvalitetni i obrazovani) onda preispituju zasto su tu, sta je bio izvorni razlog dolaska i tako dalje... Naravno da se nekom novcanom sumom ne moze opravdati zivot i da je zivot mnogo kompleksniji od neke sume na bankovnom racunu.

Bio dve godine. Video neke stvari i vratio se. Ne moze braco biti dobro da je samo 600km od vas totalno drugi svet a da je to za dobro vase zemlje i naroda. Ja cu dati sve od sebe da moje dete u Srbiji ceka neki bolji zivot, nadam se da ce većini to biti prioritet. A ako mislite da se tamo sa porodicom i bez svog poseda živi raskošno, prevarili ste se.

Treba se dobro zapitati zasto nema dovoljno radnika u jednoj ekonomiji , mislim da je to na odredjeni način druga krajnost nasuprot visoke nezaposlenosti , kada nema atraktivnosti u ponudjenom radnom mestu u kontekstu troskova zivota i tako dalje….

njima treba jeftine radne snage koja ce odrzati rast i napredak privrede , samo tako mogu ici dalje , nemci mece da rade za te pare .

Masovno iseljavanje je kataklizma. Nije sve u zaradi.

Svi ti planovi o potrebnim radnicima su pravljeni PRE ove aktuelno nastale energetske situacije. Nemacka, a i zemlje EU (osim mozda Madjarske) planiraju da u buducnosti kupuju skup gas i naftu, posto nece biti iz Rusije. Dok se izgrade alternativni izvori - vetreni parkovi i stave solarni paneli na krovove - proci ce nekoliko godina. Vec sada strucnjaci govore da na to mnoge industrijske grane ne mogu da cekaju i da planiraju odlazak u energetski jeftinije zemlje. Tako da ce Balkan mozda biti i dobitnik ove krize.

Da se bas zabrinu i oni, i nasi

Za Biohemicara:

Ja sam iz slicne branse, to je usko spezificno zanimanje, ne moze lako da se nadje posao u struci i kao sto je vec neko rekao nije ni posebno placen. Zavisi koliko si mlad, ako si ispod 30 najbolja opcija je doktorat, to radis na nekom Univerzitetu, mozes i na engleskom, trazis normalno, preko oglasa, za to dobijas platu od Koje se moze skromno ziveti , studentski, uporedo ucis nemacki i to je to...
Ili probaj u vecim farmaceutskim kompanijama, u kojima ide i engleski...u svakom slucaju nije zavidna bransa, ali vredi probati. Nadam se da sam uspela malo da ti pomognem, pozdrav

@Looster

U tim bransama je za pristojnu karijeru i primanja obavezan doktorat. Dakle put bi bio da nadjes doktorske studije, tri godine zaradjujes neki minimum dok radis doktorat, pa onda trazis posao u industriji. Nemacki ti za ovaj put verovatno nije potreban, mozes da ga ucis polako a mozda i ne moras...

@Looster

Dobijes recimo 1.5-2k neto. Teoretski radis 50% u laboratoriji na projektu tvog mentora (koji je negde nasao novac da ga potrosi na istrazivanje) a 50% na samom doktoratu. U praksi radis 100% kao u firmi svaki dan sta ti mentor kaze a doktorat kad nadjes vremena i kako uspes. Ima razlicitih sudbina, neko se dosadjuje, nekoga iskoriste, neko se naradi ko konj itd. Traje duze od 3 godine. Ima takvih pozicija na netu i mozes aplicirati sa dobrim sansama da budes primljen. Ja ti ne mogu dalje pomoci jer nisam u bransi a nisam ni doktorirao samo sam se druzio sa tom ekipom pa znam generalno. Sistem je neka vrsta iskoristavanja doktoranata kao jeftine radne snage ali je neophodno za karijeru.

Ako odeš tamo, prvih par godina ćeš biti sretan jer misliš da je sve savršeno. Onda nekoliko godina razmišljaš da i nije baš sve tako idealno i da oni problemi u Srbiji i nisu tako big-deal ako bi imao stan i pristojnu platu. Nakon toga, nekoliko godina praviš plan za povratak...
(Sendvic, 4. septembar 2022 21:48)

Imas i treci put. Nadjes posao na kome se radi od kuce, a onda spakujes kofere i odes ... kuci, naravno. Prednost takvog nacina rada je sto mozes da sebi napravis mehuric virtuelno izolovan od ostatka u kome ces raditi, a istovremeno ces uzivati u jeftinom zivotu i nekim lepim mestima u gradu, putovanjima i ostalim pogodnostima takvog zivota. Jedini problem je sto time ne stices poslovne kontakte u svojoj sredini i sto mehuric u nekom momentu moze da pukne, a onda ...