Toyota na benzince potrošila 383.000.000 dolara

@Da imam Tojota akcije odmah bih ih prodao.
(Domacin, 24. april 2022 12:26)

Zasto? U SAD postoji snazno trziste za sus motore, posebno za ono sto toyota nudi. Za ljude koji zele vise potrositi lexusi su odlican izbor, a sto se mene tice i korole su sjajni automobili. Planovi za Aziju i Evropu su im verovatno drugaciji, ali ova prosirenja su u SAD, to trziste ce progutati sve sto toyota napravi. Da ne pominjemo potrebu izvoza na bliski istok, ta potraznja nece presusiti decenijama. Siguran sam da ce toyota od viska profita ulagati u razvoj alternativnih tehnologija, ali zasto bi se odrekli trzista na kojima decenijama dominiraju i gde je upravo takav proizvod najvise trazen od kupaca. Mislim da je bolje da se ne bavis investicijama ako bi u ovom momentu prodavao deonice toyote

Da imam Tojota akcije odmah bih ih prodao.
(Domacin, 24. april 2022 12:26)

Pa zato ih ni nemaš :)

Sus vozila su zapravo male elektrane. Energija se pretvara ispod haube 1m ispred tebe.

Elektro vozilima si samo pomerio proces. Vise se ne pravi ispod haube nego tamo negde.

Kad se podvuce crta:
+ stepen korisnosti sus 45%, struja 90%
- baterije, prljava tehnologija...

Masinski inzenjer

Da imam Tojota akcije odmah bih ih prodao.
(Domacin, 24. april 2022 12:26)

3 vs 34

Ovaj odnos glasova najbolje pokazuje kako su Srbi vrsni investitori. Dafina, Gazda Jezda, Milan Tarot...

Једва чекам кад пукне све ово око аутомобила на струју, не у потпуности, него већ као у року од 10 година ће преузети примат у односу на кола сус.
А ево, на прагу смо да добијемо синтетичко гориво, које елиминише угљеник као највећег загађивача и онда ће сус кола да буду далеко еко пријатељска од електричних.

Da imam Tojota akcije odmah bih ih prodao.
(Domacin, 24. april 2022 12:26)
Da imam novca, kupio bih akcije Toyote!

Vozim svoju Tojotu hibrid po gradu, gledam prosečnu potrošnju i nekako se osećam prevareno. Kaže prosek 8,3 od punjenja rezervoara, poslednja skroz gradska vožnja 5,5. Nije to puno za kombinovanih 220 konja ali auto koji ima SUS motor, bateriju, dva elektro motora, specijalan menjač i gomilu elektronike koja svim tim upravlja i nadgleda i sam auto koji je zbog svega toga jako puno koštao. Eto posle skoro 3 godine posedovanja nisam ubedjen da je bolje o običnog benzinca ili dizelaša.

Ja bih na jednu novu Korolu potrosio mnogo manje.

Pravi domaćin ne bi prodao Toyota akcije!

@Goxy Ti i Domacin onda shortujte, namlatite pare.

SUS će još dugo opstati u segmentima gde su nezamenljivi ili manje štetni. Pogotovo ako baš Tojota (i Reno, nezavisno) realizuju praktičan vodonički SUS prototip kako su najavili za uskoro.
Ali u automobilima i gradovima su završili karijeru. Ne (samo) zato što atmosferu zagađuju otrovnim gasovima, nego što iz atmosfere troše kiseonik. Vozila koja se kreću gradom moraće da budu 100% "zero emission". Baterijski električni automobili se forsiraju da bi se saobraćaj u gradovima što više do potpuno preselio pod zemlju. U protivnom i sa tolikim (i sve većim) brojem automobila, saobraćaj po površini će neizbežno postati toliko zagušen da će postati neupotrebljiv. Nema takvog inteligentnog upravljanja kojim može da se efikasno reguliše saobraćaj tolikog broja automobila koji proizvođači mogu da proizvedu i kupci da kupe. Ili revolucija (električni), ili kolaps. Ili ozbiljna ograničavanja ko sme da vozi po gradu, a ne ko želi i može kao sada. U nekim megalopolisima su takve restrikcije već sada, ali ni to nije dovoljno. Gradski (površinski) prostor je najskuplji nenadoknadiv resurs svuda. To je rešavano stospratnim zgradama, ali je proizvelo da saobraćajnice dimenzionirane u dve dimenzije više ne obavljaju ni svoju prvobitnu svrhu. Ne bi ni da automobili postaju manji, a oni naprotiv postaju sve veći i jači.
Ko misli da će i za koju deceniju moći gradom da vozi benzinski automobil, neće. Ne jer mu je zabranjeno, nego neće biti ulica kojima bi vozio i kojima sada vozi.

(Srboljub, 24. april 2022 23:45)

Energetska isplativost (potrošnja benzina) veoma zavisi od konfiguracije terena.
Brdoviti Beograd i ravničarska Subotica, npr., različito se isplaćuju.
Zašto?
Zato što hibridi imaju tzv. rekuperativno (ili regenerativno) usporavanje / kočenje, kada koče el.generatorom proizvodeći kočni moment za vozilo i el.energiju za punjenje baterije. Svaka pa i najmanja nizbrdica je prilika za to. Dok na svakoj uzbrdici hibridi troše isto benzina kao i obično, sus vozilo. (Naravno, ukoliko je baterija već ispražnjena, pre nastupanja uzbrdice.) Ravničarski teren nema ovaj aspekt vožnje. U ravničarskim uslovima hibrid je manje efikasan. Tu se rekuperacija odvija samo prilikom običnog kočenja motorom s namerom smanjivanja brzine radi zaustavljanja.
Pri tom,
poželjno je da obično hibridno vozilo (hev), ima malo kapacitetniju bateriju (bar 2 kWh) kako bi moglo da iskoristi svu energiju kočenja na dužim nizbrdicama.
Ja imam phev (hibrid sa plug-in funkcijom punjenja iz el.mreže) sa baterijom kapaciteta 4,4kWh, i ispostavilo se prilikom spuštanja niz Kopaonik da je i to bilo nedovoljno da akumuliše svu proizvedenu energiju - bilo bi dobro da ima duplo (8,8kWh) koliko i ima baterija novih phev Toyotinih vozila.

Zao mi je sto su i benzinski motori na tapetu zbog cadjavaca..

...A van grada, narocito na autoputu, ce svakako trositi vise, posebno u odnosu na nekog dizelasa. Tu mu samo dodatna masa smeta a el. motor retko kad pomaze.
(Nemanja, 25. april 2022 07:38)

Jedva da se može tako reći.
PHEV nema tako masivnu bateriju (moja je 86kg), ali nema anlaser, alternator, kuplung, masivan menjač, plivajući zamajac, turbinu... ali rekuperacija neprestano "vreba iz potaje" i obraduje se svakom oduzimanju gasa nebi li dopunila bateriju. Tom prilikom (kako sam napisao Srboljubu), ostvaruje nemalu energetsku prednost nad običnim vozilima. Ja s mojim PHEV od 1400kg ostvarujem potrošnju od 5,5 l/100 vozeći prosečnom brzinom od 120 km/h.
EV već imaju osetno masivniju bateriju ali nemaju SUS motor sa rezervoarom goriva i svim ostalim njegovim opsluživanjem.

@Goxy Ti i Domacin onda shortujte, namlatite pare.
(Zika, 24. april 2022 17:46)

Nisam namlatio pare ali ih barem nisam gubio kod Jezda, Dafina i ostalih sektaša kao pola Srba. Ja se ne bunim.

4 cilindra... u USA??!
maa daaaaaaj ???

Joco,
Ljudi treba da prestanu da se guraju da zive u gradu. Kod nas je problem sto i kad covjek zeli da ode iz grada, a da u grad samo dolazi na posao, po potrebi ( sport, kuktura itd), mi nemamo infrastrukturu. U SAD je recimo druga slika.

Ovaj što krivi preveliku snagu svog motora, koja mu ne treba, da je uzrok prevelike potrošnje goriva...

Potrošnja goriva jednog vozila ne zavisi od snage motora.
Jedno isto vozilo, s motorom od 50 kW i isto to vozilo s motorom od 500 kW, trošiće podjednako.
Ono što definiše potrošnju je najpre težina tj. masa vozila a potom njegov oblik (aerodinamički koeficijent).

5,5 litara prosek po gradu sa 220 ks i ti se bunis? Verujem da je RAV4 u pitanju koji tezak barem 1700 kg... Dizelasi te klase sa automatikom po gradu realno ne trose ispod 8 - 8,5. Takodje, da svaki hibrid moze da trosi kak da je u pitanju samo benzinac ako se gazi non stop. A van grada, narocito na autoputu, ce svakako trositi vise, posebno u odnosu na nekog dizelasa. Tu mu samo dodatna masa smeta a el. motor retko kad pomaze.

Nije uopće čudno da Toyota ulaže u proizvodnju SUS motora u SAD-u jer će ih sigurno proizvoditi idućih 20 godina. Propisi u SAD-u što se tiče zagađenja nisu rigorozni (osim možda u Kaliforniji) i zato se i danas voze auti od 3 i više litara zapremine motora, a najprodavaniji su pickup kamioneti. Sada počinje proizvodnja takvih kamioneta na struju i raste ponuda el. vozila, a tržište će odlučiti šta im je najzanimljivije i najekonomičnije. U EU proizvođače stežu svake godine sa još rigoroznijim propisima o zagađenju tako da će uskoro samo hibridi i plug-in hibridi moći zadovoljiti propise.
U SAD neće još dugo biti zabrane prodaje auta sa SUS motorima, sigurno ne prije 2050-te.

Realno da se ovaj svet zaista vodi zeljom za cistijom planetom i ekologijom one sekunde kada je izmisljen hibrid kao koncept trebao je da bude jedini tip auta koji se proizvodi. Dobili ste auto koji koristi benzin, inace manje stetan od dizela po okolinu u startu, plus nasli nacin da bude stedljivi i manje trosi benzin, tj gorivo od bilo kog dizel ili klasicnog benzin vozila. Kada bi sva vozila danas bila hibridnog tipa zagadjenje od strane vozila bi bilo znacajno manje, a koncept potpunog elektricnog auta ili neki drugi jos vise ekoloski prihvatljiv koncept bi mogao da saceka da se nadju prihvatljiva i bolja resenja. Posto trenutno elektricni auto nije bas toliko ekoliski cist, imajuci u vidu nacin i zagadjenje prilikom kopanje rude za baterije, onda jos uvek ni na viduku resanja za odlaganje istih baterija kada im istekne rok, a takodje i proizvodnja elektricne energiji jos uvek je bazarina na dosta zagadjenja, a ogroman porast potraznje iste nece pomoci da postane "cistija".

Da imam Tojota akcije odmah bih ih prodao.

@Srboljub
Budući da pominjete dva elektromotora, verovatno se radi o pogonu na sva četiri točka, što bi značilo da je u pitanju RAV. Za auto koji je težak sigurno 1,7t i pri tome nema baš neku aerodinamiku, 5,5l u gradskoj vožnji je odlično. Da nije hybrid to bi bilo x2. Čak i da je dizel, trošio bi bar 8l. Činjenica je da na autoputu troši više nego u gradu i verovatno imate znatno učešće takve vožnje u tih 8,3l od punjenja rezervoara koje navodite. Ali to opet nije više nego da je auto čist SUS benzinac, čak je i neznatno manje. U odnosu na dizelaša, jeste više.
Sve u svemu, imate ekonomičan auto, pri tome nestvarno tih i vrlo prijatan u vožnji. Takva su bar moja iskustva sa Camry-jem u kom je verovatno isti motor kao kod Vas (istina sa jednim elektromotorom jer je pogon samo na prednjoj osovini). Inače, uobičajeni prosek u gradskoj vožnji kod mog auta je oko 5,5-5,7l (za period od nerkoliko meseci), dok je duže putovanje, sa 90% autoputa + 10% magistralnog puta, uz brzinu od 130-150 km/h na autoputu oko 6,8l. Pozdrav i uživajte u vožnji.

@Srboljub
Ne smeta njemu 180KS SUS-a, niti 2,5l zapremine. To je SUS koji radi po Atkinsonovom principu, što mu takođe omogućava bolje iskorišćenje pogonskog goriva,nego da je OTO motor kao u standardnim benzincima. Jeste da nema mogućnosti izbora, izabrali su već japanci u ime korisnika 

Joca, 24. april 2022 20:18

I šta je bilo kada si se probudio? Žešći trip.

Joco,
Ljudi treba da prestanu da se guraju da zive u gradu.
(Nucky Thompson, 25. april 2022 01:41)
Treba, ali ljudi to ne čine. Broj gradova preko milion stanovnika raste po strmijoj krivi nego ukupan broj ljudi. Ne samo u Kini gde je takav trend samo najizraženiji. Svuda je sve više sve većih gradova uprkos merama da se to destimuliše. Ne govorim o raznim vukojebinciima u kojima žive ovi koji misle da će svet uvek biti isti onaj kakav su zatekli. Već nije. Već sada u većim gradovima treba više vremena da se parkiraš nego da stigneš iz drugog kraja grada. U špicevima i jedno i drugo duplo duže. To je besmisleno, samo što se ljudi navikavaju na besmisleno pa im besmisleno postaje "normalno". Garaže i parkirališta već moraju da se grade kao "trodimenzionalne", u nebo i pod zemlju.
Spomenuo sam da će mnogi vidovi restrikcija biti neminovni. Jedna od tih je i automatizacija upravljanja vozilom. To postaje sasvim izvesno, a budale i dalje misle kako će uvek vrteti volan i gaziti papučicu što jače. SUS motor nije pogodan za automatizaciju vožnje iako je moguće, električni pogon je naprosto pogodniji. Cilj opet nije da se napaljenim petrolhed adolescentima otme volan, nego da saobraćaj u gradovima ostane uopšte moguć. Postojeći koncept sa naftnim motorima koji se voze ulicama predviđenim za konjske zaprege je ušao u ćorsokak. Moraće postepeno, ali radikalno da se menja ili jedno ili drugo, a najverovatnije (bar najpametnije) uporedo i jedno i drugo.

@Nemanja: pa bunim se jer meni tih 200 konja ne treba i sasvim bi bilo OK i značajno manje. Treba mi veliki auto zbog velike porodice ali Toyota u hibride ubacuje samo 2.5 benzinac sa 180 konja sto mislim da je previse. Hteo sam hibrida zbog “ekologije” i tu je Toyota neprevazidjena, hteo sam aktivnu bezbednost i tu su japanci jako dobri jer se to dobija od praktično osnovne opreme, ali Toyota nudi jedan tip pogona i to je to.

Ovaj što krivi preveliku snagu svog motora, koja mu ne treba, da je uzrok prevelike potrošnje goriva...

Potrošnja goriva jednog vozila ne zavisi od snage motora.
Jedno isto vozilo, s motorom od 50 kW i isto to vozilo s motorom od 500 kW, trošiće podjednako.
Ono što definiše potrošnju je najpre težina tj. masa vozila a potom njegov oblik (aerodinamički koeficijent).
(ljud, 25. april 2022 17:05)

Lupi čovek i osta živ! 50kW i 500kW troše isto, zanimljivo? Ja predlažem da čovek koji je toliko genijalan prepravi zakone termodinamike i mehanike i napravi ozbiljni karijeru negde na zapadu.

(Milojko bre!, 26. april 2022 21:50)

A bre, bre...
Izuči malo motoristiku, energetiku, vuču, motorne pogone, pa komentariši tako obrazovan.
Osim obrazovanja,
konsultuj vozače koji su prepravljali svoja vozila s raznim motorima, npr. reliste.

Da imam Tojota akcije odmah bih ih prodao.

4 cilindra... u USA??!
maa daaaaaaj ???

SUS će još dugo opstati u segmentima gde su nezamenljivi ili manje štetni. Pogotovo ako baš Tojota (i Reno, nezavisno) realizuju praktičan vodonički SUS prototip kako su najavili za uskoro.
Ali u automobilima i gradovima su završili karijeru. Ne (samo) zato što atmosferu zagađuju otrovnim gasovima, nego što iz atmosfere troše kiseonik. Vozila koja se kreću gradom moraće da budu 100% "zero emission". Baterijski električni automobili se forsiraju da bi se saobraćaj u gradovima što više do potpuno preselio pod zemlju. U protivnom i sa tolikim (i sve većim) brojem automobila, saobraćaj po površini će neizbežno postati toliko zagušen da će postati neupotrebljiv. Nema takvog inteligentnog upravljanja kojim može da se efikasno reguliše saobraćaj tolikog broja automobila koji proizvođači mogu da proizvedu i kupci da kupe. Ili revolucija (električni), ili kolaps. Ili ozbiljna ograničavanja ko sme da vozi po gradu, a ne ko želi i može kao sada. U nekim megalopolisima su takve restrikcije već sada, ali ni to nije dovoljno. Gradski (površinski) prostor je najskuplji nenadoknadiv resurs svuda. To je rešavano stospratnim zgradama, ali je proizvelo da saobraćajnice dimenzionirane u dve dimenzije više ne obavljaju ni svoju prvobitnu svrhu. Ne bi ni da automobili postaju manji, a oni naprotiv postaju sve veći i jači.
Ko misli da će i za koju deceniju moći gradom da vozi benzinski automobil, neće. Ne jer mu je zabranjeno, nego neće biti ulica kojima bi vozio i kojima sada vozi.

Једва чекам кад пукне све ово око аутомобила на струју, не у потпуности, него већ као у року од 10 година ће преузети примат у односу на кола сус.
А ево, на прагу смо да добијемо синтетичко гориво, које елиминише угљеник као највећег загађивача и онда ће сус кола да буду далеко еко пријатељска од електричних.

Vozim svoju Tojotu hibrid po gradu, gledam prosečnu potrošnju i nekako se osećam prevareno. Kaže prosek 8,3 od punjenja rezervoara, poslednja skroz gradska vožnja 5,5. Nije to puno za kombinovanih 220 konja ali auto koji ima SUS motor, bateriju, dva elektro motora, specijalan menjač i gomilu elektronike koja svim tim upravlja i nadgleda i sam auto koji je zbog svega toga jako puno koštao. Eto posle skoro 3 godine posedovanja nisam ubedjen da je bolje o običnog benzinca ili dizelaša.

Sus vozila su zapravo male elektrane. Energija se pretvara ispod haube 1m ispred tebe.

Elektro vozilima si samo pomerio proces. Vise se ne pravi ispod haube nego tamo negde.

Kad se podvuce crta:
+ stepen korisnosti sus 45%, struja 90%
- baterije, prljava tehnologija...

Masinski inzenjer

Da imam Tojota akcije odmah bih ih prodao.
(Domacin, 24. april 2022 12:26)

3 vs 34

Ovaj odnos glasova najbolje pokazuje kako su Srbi vrsni investitori. Dafina, Gazda Jezda, Milan Tarot...

Zao mi je sto su i benzinski motori na tapetu zbog cadjavaca..

Joca, 24. april 2022 20:18

I šta je bilo kada si se probudio? Žešći trip.

@Nemanja: pa bunim se jer meni tih 200 konja ne treba i sasvim bi bilo OK i značajno manje. Treba mi veliki auto zbog velike porodice ali Toyota u hibride ubacuje samo 2.5 benzinac sa 180 konja sto mislim da je previse. Hteo sam hibrida zbog “ekologije” i tu je Toyota neprevazidjena, hteo sam aktivnu bezbednost i tu su japanci jako dobri jer se to dobija od praktično osnovne opreme, ali Toyota nudi jedan tip pogona i to je to.

@Da imam Tojota akcije odmah bih ih prodao.
(Domacin, 24. april 2022 12:26)

Zasto? U SAD postoji snazno trziste za sus motore, posebno za ono sto toyota nudi. Za ljude koji zele vise potrositi lexusi su odlican izbor, a sto se mene tice i korole su sjajni automobili. Planovi za Aziju i Evropu su im verovatno drugaciji, ali ova prosirenja su u SAD, to trziste ce progutati sve sto toyota napravi. Da ne pominjemo potrebu izvoza na bliski istok, ta potraznja nece presusiti decenijama. Siguran sam da ce toyota od viska profita ulagati u razvoj alternativnih tehnologija, ali zasto bi se odrekli trzista na kojima decenijama dominiraju i gde je upravo takav proizvod najvise trazen od kupaca. Mislim da je bolje da se ne bavis investicijama ako bi u ovom momentu prodavao deonice toyote

Ja bih na jednu novu Korolu potrosio mnogo manje.

@Goxy Ti i Domacin onda shortujte, namlatite pare.
(Zika, 24. april 2022 17:46)

Nisam namlatio pare ali ih barem nisam gubio kod Jezda, Dafina i ostalih sektaša kao pola Srba. Ja se ne bunim.

Da imam Tojota akcije odmah bih ih prodao.
(Domacin, 24. april 2022 12:26)

Pa zato ih ni nemaš :)

Da imam Tojota akcije odmah bih ih prodao.
(Domacin, 24. april 2022 12:26)
Da imam novca, kupio bih akcije Toyote!

Realno da se ovaj svet zaista vodi zeljom za cistijom planetom i ekologijom one sekunde kada je izmisljen hibrid kao koncept trebao je da bude jedini tip auta koji se proizvodi. Dobili ste auto koji koristi benzin, inace manje stetan od dizela po okolinu u startu, plus nasli nacin da bude stedljivi i manje trosi benzin, tj gorivo od bilo kog dizel ili klasicnog benzin vozila. Kada bi sva vozila danas bila hibridnog tipa zagadjenje od strane vozila bi bilo znacajno manje, a koncept potpunog elektricnog auta ili neki drugi jos vise ekoloski prihvatljiv koncept bi mogao da saceka da se nadju prihvatljiva i bolja resenja. Posto trenutno elektricni auto nije bas toliko ekoliski cist, imajuci u vidu nacin i zagadjenje prilikom kopanje rude za baterije, onda jos uvek ni na viduku resanja za odlaganje istih baterija kada im istekne rok, a takodje i proizvodnja elektricne energiji jos uvek je bazarina na dosta zagadjenja, a ogroman porast potraznje iste nece pomoci da postane "cistija".

5,5 litara prosek po gradu sa 220 ks i ti se bunis? Verujem da je RAV4 u pitanju koji tezak barem 1700 kg... Dizelasi te klase sa automatikom po gradu realno ne trose ispod 8 - 8,5. Takodje, da svaki hibrid moze da trosi kak da je u pitanju samo benzinac ako se gazi non stop. A van grada, narocito na autoputu, ce svakako trositi vise, posebno u odnosu na nekog dizelasa. Tu mu samo dodatna masa smeta a el. motor retko kad pomaze.

Ovaj što krivi preveliku snagu svog motora, koja mu ne treba, da je uzrok prevelike potrošnje goriva...

Potrošnja goriva jednog vozila ne zavisi od snage motora.
Jedno isto vozilo, s motorom od 50 kW i isto to vozilo s motorom od 500 kW, trošiće podjednako.
Ono što definiše potrošnju je najpre težina tj. masa vozila a potom njegov oblik (aerodinamički koeficijent).
(ljud, 25. april 2022 17:05)

Lupi čovek i osta živ! 50kW i 500kW troše isto, zanimljivo? Ja predlažem da čovek koji je toliko genijalan prepravi zakone termodinamike i mehanike i napravi ozbiljni karijeru negde na zapadu.

@Goxy Ti i Domacin onda shortujte, namlatite pare.

(Srboljub, 24. april 2022 23:45)

Energetska isplativost (potrošnja benzina) veoma zavisi od konfiguracije terena.
Brdoviti Beograd i ravničarska Subotica, npr., različito se isplaćuju.
Zašto?
Zato što hibridi imaju tzv. rekuperativno (ili regenerativno) usporavanje / kočenje, kada koče el.generatorom proizvodeći kočni moment za vozilo i el.energiju za punjenje baterije. Svaka pa i najmanja nizbrdica je prilika za to. Dok na svakoj uzbrdici hibridi troše isto benzina kao i obično, sus vozilo. (Naravno, ukoliko je baterija već ispražnjena, pre nastupanja uzbrdice.) Ravničarski teren nema ovaj aspekt vožnje. U ravničarskim uslovima hibrid je manje efikasan. Tu se rekuperacija odvija samo prilikom običnog kočenja motorom s namerom smanjivanja brzine radi zaustavljanja.
Pri tom,
poželjno je da obično hibridno vozilo (hev), ima malo kapacitetniju bateriju (bar 2 kWh) kako bi moglo da iskoristi svu energiju kočenja na dužim nizbrdicama.
Ja imam phev (hibrid sa plug-in funkcijom punjenja iz el.mreže) sa baterijom kapaciteta 4,4kWh, i ispostavilo se prilikom spuštanja niz Kopaonik da je i to bilo nedovoljno da akumuliše svu proizvedenu energiju - bilo bi dobro da ima duplo (8,8kWh) koliko i ima baterija novih phev Toyotinih vozila.

...A van grada, narocito na autoputu, ce svakako trositi vise, posebno u odnosu na nekog dizelasa. Tu mu samo dodatna masa smeta a el. motor retko kad pomaze.
(Nemanja, 25. april 2022 07:38)

Jedva da se može tako reći.
PHEV nema tako masivnu bateriju (moja je 86kg), ali nema anlaser, alternator, kuplung, masivan menjač, plivajući zamajac, turbinu... ali rekuperacija neprestano "vreba iz potaje" i obraduje se svakom oduzimanju gasa nebi li dopunila bateriju. Tom prilikom (kako sam napisao Srboljubu), ostvaruje nemalu energetsku prednost nad običnim vozilima. Ja s mojim PHEV od 1400kg ostvarujem potrošnju od 5,5 l/100 vozeći prosečnom brzinom od 120 km/h.
EV već imaju osetno masivniju bateriju ali nemaju SUS motor sa rezervoarom goriva i svim ostalim njegovim opsluživanjem.

Ovaj što krivi preveliku snagu svog motora, koja mu ne treba, da je uzrok prevelike potrošnje goriva...

Potrošnja goriva jednog vozila ne zavisi od snage motora.
Jedno isto vozilo, s motorom od 50 kW i isto to vozilo s motorom od 500 kW, trošiće podjednako.
Ono što definiše potrošnju je najpre težina tj. masa vozila a potom njegov oblik (aerodinamički koeficijent).

Pravi domaćin ne bi prodao Toyota akcije!

Joco,
Ljudi treba da prestanu da se guraju da zive u gradu. Kod nas je problem sto i kad covjek zeli da ode iz grada, a da u grad samo dolazi na posao, po potrebi ( sport, kuktura itd), mi nemamo infrastrukturu. U SAD je recimo druga slika.

Joco,
Ljudi treba da prestanu da se guraju da zive u gradu.
(Nucky Thompson, 25. april 2022 01:41)
Treba, ali ljudi to ne čine. Broj gradova preko milion stanovnika raste po strmijoj krivi nego ukupan broj ljudi. Ne samo u Kini gde je takav trend samo najizraženiji. Svuda je sve više sve većih gradova uprkos merama da se to destimuliše. Ne govorim o raznim vukojebinciima u kojima žive ovi koji misle da će svet uvek biti isti onaj kakav su zatekli. Već nije. Već sada u većim gradovima treba više vremena da se parkiraš nego da stigneš iz drugog kraja grada. U špicevima i jedno i drugo duplo duže. To je besmisleno, samo što se ljudi navikavaju na besmisleno pa im besmisleno postaje "normalno". Garaže i parkirališta već moraju da se grade kao "trodimenzionalne", u nebo i pod zemlju.
Spomenuo sam da će mnogi vidovi restrikcija biti neminovni. Jedna od tih je i automatizacija upravljanja vozilom. To postaje sasvim izvesno, a budale i dalje misle kako će uvek vrteti volan i gaziti papučicu što jače. SUS motor nije pogodan za automatizaciju vožnje iako je moguće, električni pogon je naprosto pogodniji. Cilj opet nije da se napaljenim petrolhed adolescentima otme volan, nego da saobraćaj u gradovima ostane uopšte moguć. Postojeći koncept sa naftnim motorima koji se voze ulicama predviđenim za konjske zaprege je ušao u ćorsokak. Moraće postepeno, ali radikalno da se menja ili jedno ili drugo, a najverovatnije (bar najpametnije) uporedo i jedno i drugo.

@Srboljub
Budući da pominjete dva elektromotora, verovatno se radi o pogonu na sva četiri točka, što bi značilo da je u pitanju RAV. Za auto koji je težak sigurno 1,7t i pri tome nema baš neku aerodinamiku, 5,5l u gradskoj vožnji je odlično. Da nije hybrid to bi bilo x2. Čak i da je dizel, trošio bi bar 8l. Činjenica je da na autoputu troši više nego u gradu i verovatno imate znatno učešće takve vožnje u tih 8,3l od punjenja rezervoara koje navodite. Ali to opet nije više nego da je auto čist SUS benzinac, čak je i neznatno manje. U odnosu na dizelaša, jeste više.
Sve u svemu, imate ekonomičan auto, pri tome nestvarno tih i vrlo prijatan u vožnji. Takva su bar moja iskustva sa Camry-jem u kom je verovatno isti motor kao kod Vas (istina sa jednim elektromotorom jer je pogon samo na prednjoj osovini). Inače, uobičajeni prosek u gradskoj vožnji kod mog auta je oko 5,5-5,7l (za period od nerkoliko meseci), dok je duže putovanje, sa 90% autoputa + 10% magistralnog puta, uz brzinu od 130-150 km/h na autoputu oko 6,8l. Pozdrav i uživajte u vožnji.

Nije uopće čudno da Toyota ulaže u proizvodnju SUS motora u SAD-u jer će ih sigurno proizvoditi idućih 20 godina. Propisi u SAD-u što se tiče zagađenja nisu rigorozni (osim možda u Kaliforniji) i zato se i danas voze auti od 3 i više litara zapremine motora, a najprodavaniji su pickup kamioneti. Sada počinje proizvodnja takvih kamioneta na struju i raste ponuda el. vozila, a tržište će odlučiti šta im je najzanimljivije i najekonomičnije. U EU proizvođače stežu svake godine sa još rigoroznijim propisima o zagađenju tako da će uskoro samo hibridi i plug-in hibridi moći zadovoljiti propise.
U SAD neće još dugo biti zabrane prodaje auta sa SUS motorima, sigurno ne prije 2050-te.

@Srboljub
Ne smeta njemu 180KS SUS-a, niti 2,5l zapremine. To je SUS koji radi po Atkinsonovom principu, što mu takođe omogućava bolje iskorišćenje pogonskog goriva,nego da je OTO motor kao u standardnim benzincima. Jeste da nema mogućnosti izbora, izabrali su već japanci u ime korisnika 

(Milojko bre!, 26. april 2022 21:50)

A bre, bre...
Izuči malo motoristiku, energetiku, vuču, motorne pogone, pa komentariši tako obrazovan.
Osim obrazovanja,
konsultuj vozače koji su prepravljali svoja vozila s raznim motorima, npr. reliste.