Sreda, 02.02.2022.

11:29

Kad se udruže Nemac i Rus nastane Lada Niva Monster FOTO

Kad se udruže Nemac i Rus nastane Lada Niva Monster FOTO IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

47 Komentari

Sortiraj po:

boris

pre 3 godine

@neko uz mase, kao inženjer odlično znam pojmove obrtni momenat i snaga. Problem je što ti nemaš iskustva sa terencima.
Recimo imam vitlo na kolima, snaga je mala ali će ga izvući jer ima takav prenos.
Tako da teoretski jesi u pravu, ali praktično nisi. Niva nije kosilica ili traktor da ima takve prenose da i taj slab motor bude dovoljan.
Kod nje se svakako oseti taj manjak snage, jer ne može da isporuči dovljno momenta, nije napravljena tako.

Onda ili menjaj motor ili transmisiju.

Ako bi stavio takav prenos da taj motor bude dovoljan, onda dobijaš vozilo samo za lokal, svaki duži put je još veće mučenje.
No svako ima svoj fetiš.

Neko iz mase

pre 3 godine

@boris:

"...Da li si ikada vozio do granice snage, kada motor jednostavno ne može dalje..."

Snaga motora izrazena u KS je posledica obrntog momenta i broja obrtaja motora. KS prodaju kola, obrtni moment ih pokrece.

Ti svakako nisi razumeo materiju koji si izlozio u svom komentaru.

Motor sam po sebi nema mogucnost da pokrene vozilo vec mora da bude uparen sa transmisijom. Granica snage o kojoj ti govoirs je situacija i u kojoj obrtni moment na tockovima nije dovoljan da okrene tocak. Ta granica se pomera biranjem odgovarajuceg stepena prenosa.

Limit koji ti pominjes se desava kada motor ne moze da prozvede vise obrtnog momenta jer je dostigao maximum. To se odnosi in na obrtni moment na pogonskim tockovima jer su u sprezi za motorom. Resenje za tu situaciju da se napravi bolji prenos, tako da ce obrtni moment na pogonskim tockovima biti uvecan za isti broj obrtaja ali da ce se tockovi sporije okretati, te da ce za dati broj obrtaja motora max brzina biti niza.

Poenta mog izlaganja je da motor manje deklarisane snage i dalje moze da bude veoma koristan u terenskim uslovima eksploatacije ako je vozilo opremljeno odgovorajucom transmisijom.

Aleksa Pufta

pre 3 godine

Clanci o Nivi stalno iskacu a ja ne mogu da ne komentarisem upravo zato sto je volim.
Niva nije ultimativno terensko vozilo vec prohodniji putnicki automobil.
Rusi kojima treba terenski automobil ili voze Tojotu ili UAZ.
Njen najveci kvalitet je niska cena i sto kada je firme uzmu brzo se isplati jer je prodaju vec posle 7 godina kako ne bi krpili limariju.
Niva koju vozi jedan vozac je ok automobil a ona koju vozi 3-4 vozaca je katastrofa od kola koja ima duplo kraci vek.
Niva ne moze tamo gde mogu terenci starije generacije ali sasvim solidno sluzi veterinare, sumare, geometre, lovca u obavljanju svojih profesija i hobija.
A motor od 75ks ne moze da tera ljudski ni standardne gume a kamoli te ogromne jedino sto sa povecanjem klirensa se izbegava da nasedne.

boris

pre 3 godine

@neko iz mase Koliko si puta bio na ozbiljnom offroadu?
Snaga ti itekako treba da bi išao po kamenitom strmom terenu.
Drugi primer je recimo sneg i slične podloge.
Da li si ikada vozio do granice snage, kada motor jednostavno ne može dalje. Ne pitam za brzinu na putu nego jednostavno probijanje kroz prepreke.

Gledao sam kako spaljuju lamele na Nivi jer moraju preko kvačila da se čupaju. Pa posle ih vučeš do asfalta i onda na šlep.
Ne stoji tvrdnja da ti snaga ne treba, nikako. Pogotovu ta priča o momentu i sl. jer zbog male snage mora veliki broj obrtaja motora bez obzira na redukciju, a onda papa lamela jer moraš kvačilom da "radiš".

Red Storm

pre 3 godine

@Tačno tako... Partnerstvo iz snova.
Jedni imaju resurse a drugi mašine.. a i jedni i drugi imaju nemalu pamet. Paklena kombinacija za amere i desiće se neminovno. Nemci su pragmatična nacija sa realnom ekonomijom.
(archidemicon, 02. februar 2022 14:13)
Pa desilo se tridesetih godina prošlog veka se dogovorili Hitler i Staljin pocepase Poljsku dok si rek’o keks a ostalo je WW2 istorija.

Neko iz mase

pre 3 godine

Ako imaš motor od 80 i 160 konja i na iba vozila uključiš redukciju onda je opet bolji onaj sa jačim motorom.
I onda uzmeš rubicon kome je redukcija jača i ima 2 do 3 puta više snage. Šta ćemo onda?
(boris, 2. februar 2022 21:53)

Necemo nista.

Rock crawling, kao kruna off-roading voznje, zatheva veliki klirens, podesne gume, i redukovanu transmisiju. I puno goriva. Vestina upravljanja se podrazumeva.

Obrtni moment koji moze da se isporuci pogonskim tockovima zvisi od trakcije gume na datoj podlozi. Na snegu, ledu, ili nekoj drugoj rastresitoj podlozi, motor od 80, 160, ili koliko bilo KS ce moci maksimalno da isporuci istu kolicnu obrtnog momenta pre nego sto gume proklizaju.

U slucaju da podloga i trakcija nisu limitirajuci faktor, oba motora ce pokretati vozilo. Manji motor ce morati da ima transmisiju sa vecim stepenom redukcije (multiplikacije obrtnog momenta) ali to samo utice na max brzinu.

Ovde se ne govori o Ladi Nivi koja ima motor od 160 ks. Lada Niva moze da se uporedi sa drugim terenskim vozilima jer je pravljena za takve uslove eksploatacije.

boris

pre 3 godine

Ako imaš motor od 80 i 160 konja i na iba vozila uključiš redukciju onda je opet bolji onaj sa jačim motorom.
I onda uzmeš rubicon kome je redukcija jača i ima 2 do 3 puta više snage. Šta ćemo onda?

Neko iz mase

pre 3 godine

"...samo 82KS za terenca?
ili ja nemam pojma o motorima i terencima?..."

Konjska snaga je proizvod obrtnog momenta i broja obrtaja motora.

Obrtni moment koji se salje na pogonske tockove se modifikuje preko multiplikatora obrtnog momenta kroz razne komponente prenosa (menjac, reduktor, diferencijal) tako da vozilo sa dosta 'slabim' motorom moze da posalje znacajan obrtni moment na tockove. Ako brzina nije faktor, a na terencu svakako nije, onda je snaga od 82KS sasvim dovoljna.

Boris

pre 3 godine

Koji to ljubitelj offroad vožnje voli Nivu???
Osim onih koji su stvarno u frci sa lovom i onih koji moraju novo preko računa zbog nekih propisa a ne mogu da dobace do rendžera npr.

Zatim nema odvojenu šasiju kao pravi terenci, zato nije istina da je zgodna za prepravke a da valjaju.

Za motor su već rekli ...

statuskan

pre 3 godine

Najveca angloamericka noćna mora je udruživanje Nemačke i Rusije, prirodnih saveznika. 200 godina rade na tome da to spreče. Nevezano za ovaj automobil.
(Alex, 02. februar 2022 13:17)

Maršalov plan batice, Nemačka je američka kolonija još uvek!

Low Key Lyesmith

pre 3 godine

@Alex, 2. februar 2022 13:17
A kad god su se Rusi i Nemci uspešno udružili - događalo se to u više navrata u prošlosti - bilo je to na štetu njihovih susjeda, i "malih" naroda iz okruženja. Najbolje su to na svojoj koži osetili Poljaci i baltički narodi. Tako da, neka bi udruživanje Nemaca i Rusa - bilo danas, bilo u budućnosti - ostalo samo angloameričkom noćnom morom. Čiju će manifestaciju nastaviti uspešno sprečavati. Biće bolje za sve nas.

A na temu članka, pa, ako su se već potrudili oko izgleda, vešanja, i nekakave ekstra opreme - plus, boje - mogli su srediti i motor. Nije loše ovo što su uradili sa Nivom, ali bez sređivanja motora je nedovršeno, nedorečeno...

Petar

pre 3 godine

Taj motor je sasvim OK za ono za šta je ovo vozilo namenjeno. Nije to igračka za iživljavanje po bespućima, već veoma upotrebljiv terenac koji završava posao na teško pristupačnim terenima.

Djorke

pre 3 godine

@Za ovo nema prepreka.
Kome je ovo sprdnja,
veze nema o automobilima.
(gost, 2. februar 2022 13:08)

Kako nema prepreka? Prva prepreka je što košta 44k evra, druga prepreka je što je kvarljiva, treća je što sada ima debele gume i ogromne točkove (za šta nema snage, to zna svako ko je vozio ikad), četvrta je ruska kontrola kvaliteta, peta je ...

Ovaj auto i jeste sprdnja. U Nemčkoj je ovakvo vozilo upravo to - malo sprdnja, malo avangarda, malo zezancija, malo fora pred društvom ... prosto ima ljudi koji to mogu da priušte. Da treba da krenu na put oko sveta, krenuli bi Landcruiser-om verovatno, ne bi Ladom sigurno.

Ovako nabudžena Lada je baš fora, i to dobra fora - možeš za te pare nešto bolje, ali nećeš jer baš hoćeš Ladu i zato si različit od svojih drugara na off-road zezanciji koju organizujete. Tako ja barem vidim. Izgleda ozbiljno, ali nije baš.

Totalnonebitan

pre 3 godine

Lada Niva je predvidjena kao lako terensko vozilo za prevoz municije na ratistu, nosivosti do 450kg. Kao ideja lakog terenskog vozila je idealna, samo je steta sto kvalitet proizvodnje na niskom nivou. Sto se tice motara on je sasvim dovoljan za ono sto je predvidjen a to sto mi Ladu Nivu koristimo za sve i svasta to je vec nas problem. Pricam iz iskustva jer sam je posedovao.

archidemicon

pre 3 godine

Najveca angloamericka noćna mora je udruživanje Nemačke i Rusije, prirodnih saveznika. 200 godina rade na tome da to spreče. Nevezano za ovaj automobil.
(Alex, 02. februar 2022 13:17)

Tačno tako... Partnerstvo iz snova.
Jedni imaju resurse a drugi mašine.. a i jedni i drugi imaju nemalu pamet. Paklena kombinacija za amere i desiće se neminovno. Nemci su pragmatična nacija sa realnom ekonomijom.

Лаерт

pre 3 godine

На Старој планини, пре двадесетак година, после блажег успона, излазили бисмо из Нисан Патрола и улазили у Ладу Ниву. Оба су била наша, само је узбрдица била узрок.

Alex

pre 3 godine

Najveca angloamericka noćna mora je udruživanje Nemačke i Rusije, prirodnih saveznika. 200 godina rade na tome da to spreče. Nevezano za ovaj automobil.

Rodion Gataulin

pre 3 godine

Uh, kad to jurne sa onom svojom moćnom motorčinom... Da li je dostupna opcija sa pogonom na pedale, imala bi veći obrtni moment?

Alex

pre 3 godine

Najveca angloamericka noćna mora je udruživanje Nemačke i Rusije, prirodnih saveznika. 200 godina rade na tome da to spreče. Nevezano za ovaj automobil.

Лаерт

pre 3 godine

На Старој планини, пре двадесетак година, после блажег успона, излазили бисмо из Нисан Патрола и улазили у Ладу Ниву. Оба су била наша, само је узбрдица била узрок.

Rodion Gataulin

pre 3 godine

Uh, kad to jurne sa onom svojom moćnom motorčinom... Da li je dostupna opcija sa pogonom na pedale, imala bi veći obrtni moment?

Neko iz mase

pre 3 godine

"...samo 82KS za terenca?
ili ja nemam pojma o motorima i terencima?..."

Konjska snaga je proizvod obrtnog momenta i broja obrtaja motora.

Obrtni moment koji se salje na pogonske tockove se modifikuje preko multiplikatora obrtnog momenta kroz razne komponente prenosa (menjac, reduktor, diferencijal) tako da vozilo sa dosta 'slabim' motorom moze da posalje znacajan obrtni moment na tockove. Ako brzina nije faktor, a na terencu svakako nije, onda je snaga od 82KS sasvim dovoljna.

statuskan

pre 3 godine

Najveca angloamericka noćna mora je udruživanje Nemačke i Rusije, prirodnih saveznika. 200 godina rade na tome da to spreče. Nevezano za ovaj automobil.
(Alex, 02. februar 2022 13:17)

Maršalov plan batice, Nemačka je američka kolonija još uvek!

Totalnonebitan

pre 3 godine

Lada Niva je predvidjena kao lako terensko vozilo za prevoz municije na ratistu, nosivosti do 450kg. Kao ideja lakog terenskog vozila je idealna, samo je steta sto kvalitet proizvodnje na niskom nivou. Sto se tice motara on je sasvim dovoljan za ono sto je predvidjen a to sto mi Ladu Nivu koristimo za sve i svasta to je vec nas problem. Pricam iz iskustva jer sam je posedovao.

Petar

pre 3 godine

Taj motor je sasvim OK za ono za šta je ovo vozilo namenjeno. Nije to igračka za iživljavanje po bespućima, već veoma upotrebljiv terenac koji završava posao na teško pristupačnim terenima.

archidemicon

pre 3 godine

Najveca angloamericka noćna mora je udruživanje Nemačke i Rusije, prirodnih saveznika. 200 godina rade na tome da to spreče. Nevezano za ovaj automobil.
(Alex, 02. februar 2022 13:17)

Tačno tako... Partnerstvo iz snova.
Jedni imaju resurse a drugi mašine.. a i jedni i drugi imaju nemalu pamet. Paklena kombinacija za amere i desiće se neminovno. Nemci su pragmatična nacija sa realnom ekonomijom.

Djorke

pre 3 godine

@Za ovo nema prepreka.
Kome je ovo sprdnja,
veze nema o automobilima.
(gost, 2. februar 2022 13:08)

Kako nema prepreka? Prva prepreka je što košta 44k evra, druga prepreka je što je kvarljiva, treća je što sada ima debele gume i ogromne točkove (za šta nema snage, to zna svako ko je vozio ikad), četvrta je ruska kontrola kvaliteta, peta je ...

Ovaj auto i jeste sprdnja. U Nemčkoj je ovakvo vozilo upravo to - malo sprdnja, malo avangarda, malo zezancija, malo fora pred društvom ... prosto ima ljudi koji to mogu da priušte. Da treba da krenu na put oko sveta, krenuli bi Landcruiser-om verovatno, ne bi Ladom sigurno.

Ovako nabudžena Lada je baš fora, i to dobra fora - možeš za te pare nešto bolje, ali nećeš jer baš hoćeš Ladu i zato si različit od svojih drugara na off-road zezanciji koju organizujete. Tako ja barem vidim. Izgleda ozbiljno, ali nije baš.

Low Key Lyesmith

pre 3 godine

@Alex, 2. februar 2022 13:17
A kad god su se Rusi i Nemci uspešno udružili - događalo se to u više navrata u prošlosti - bilo je to na štetu njihovih susjeda, i "malih" naroda iz okruženja. Najbolje su to na svojoj koži osetili Poljaci i baltički narodi. Tako da, neka bi udruživanje Nemaca i Rusa - bilo danas, bilo u budućnosti - ostalo samo angloameričkom noćnom morom. Čiju će manifestaciju nastaviti uspešno sprečavati. Biće bolje za sve nas.

A na temu članka, pa, ako su se već potrudili oko izgleda, vešanja, i nekakave ekstra opreme - plus, boje - mogli su srediti i motor. Nije loše ovo što su uradili sa Nivom, ali bez sređivanja motora je nedovršeno, nedorečeno...

Boris

pre 3 godine

Koji to ljubitelj offroad vožnje voli Nivu???
Osim onih koji su stvarno u frci sa lovom i onih koji moraju novo preko računa zbog nekih propisa a ne mogu da dobace do rendžera npr.

Zatim nema odvojenu šasiju kao pravi terenci, zato nije istina da je zgodna za prepravke a da valjaju.

Za motor su već rekli ...

Red Storm

pre 3 godine

@Tačno tako... Partnerstvo iz snova.
Jedni imaju resurse a drugi mašine.. a i jedni i drugi imaju nemalu pamet. Paklena kombinacija za amere i desiće se neminovno. Nemci su pragmatična nacija sa realnom ekonomijom.
(archidemicon, 02. februar 2022 14:13)
Pa desilo se tridesetih godina prošlog veka se dogovorili Hitler i Staljin pocepase Poljsku dok si rek’o keks a ostalo je WW2 istorija.

Neko iz mase

pre 3 godine

@boris:

"...Da li si ikada vozio do granice snage, kada motor jednostavno ne može dalje..."

Snaga motora izrazena u KS je posledica obrntog momenta i broja obrtaja motora. KS prodaju kola, obrtni moment ih pokrece.

Ti svakako nisi razumeo materiju koji si izlozio u svom komentaru.

Motor sam po sebi nema mogucnost da pokrene vozilo vec mora da bude uparen sa transmisijom. Granica snage o kojoj ti govoirs je situacija i u kojoj obrtni moment na tockovima nije dovoljan da okrene tocak. Ta granica se pomera biranjem odgovarajuceg stepena prenosa.

Limit koji ti pominjes se desava kada motor ne moze da prozvede vise obrtnog momenta jer je dostigao maximum. To se odnosi in na obrtni moment na pogonskim tockovima jer su u sprezi za motorom. Resenje za tu situaciju da se napravi bolji prenos, tako da ce obrtni moment na pogonskim tockovima biti uvecan za isti broj obrtaja ali da ce se tockovi sporije okretati, te da ce za dati broj obrtaja motora max brzina biti niza.

Poenta mog izlaganja je da motor manje deklarisane snage i dalje moze da bude veoma koristan u terenskim uslovima eksploatacije ako je vozilo opremljeno odgovorajucom transmisijom.

Aleksa Pufta

pre 3 godine

Clanci o Nivi stalno iskacu a ja ne mogu da ne komentarisem upravo zato sto je volim.
Niva nije ultimativno terensko vozilo vec prohodniji putnicki automobil.
Rusi kojima treba terenski automobil ili voze Tojotu ili UAZ.
Njen najveci kvalitet je niska cena i sto kada je firme uzmu brzo se isplati jer je prodaju vec posle 7 godina kako ne bi krpili limariju.
Niva koju vozi jedan vozac je ok automobil a ona koju vozi 3-4 vozaca je katastrofa od kola koja ima duplo kraci vek.
Niva ne moze tamo gde mogu terenci starije generacije ali sasvim solidno sluzi veterinare, sumare, geometre, lovca u obavljanju svojih profesija i hobija.
A motor od 75ks ne moze da tera ljudski ni standardne gume a kamoli te ogromne jedino sto sa povecanjem klirensa se izbegava da nasedne.

boris

pre 3 godine

Ako imaš motor od 80 i 160 konja i na iba vozila uključiš redukciju onda je opet bolji onaj sa jačim motorom.
I onda uzmeš rubicon kome je redukcija jača i ima 2 do 3 puta više snage. Šta ćemo onda?

Neko iz mase

pre 3 godine

Ako imaš motor od 80 i 160 konja i na iba vozila uključiš redukciju onda je opet bolji onaj sa jačim motorom.
I onda uzmeš rubicon kome je redukcija jača i ima 2 do 3 puta više snage. Šta ćemo onda?
(boris, 2. februar 2022 21:53)

Necemo nista.

Rock crawling, kao kruna off-roading voznje, zatheva veliki klirens, podesne gume, i redukovanu transmisiju. I puno goriva. Vestina upravljanja se podrazumeva.

Obrtni moment koji moze da se isporuci pogonskim tockovima zvisi od trakcije gume na datoj podlozi. Na snegu, ledu, ili nekoj drugoj rastresitoj podlozi, motor od 80, 160, ili koliko bilo KS ce moci maksimalno da isporuci istu kolicnu obrtnog momenta pre nego sto gume proklizaju.

U slucaju da podloga i trakcija nisu limitirajuci faktor, oba motora ce pokretati vozilo. Manji motor ce morati da ima transmisiju sa vecim stepenom redukcije (multiplikacije obrtnog momenta) ali to samo utice na max brzinu.

Ovde se ne govori o Ladi Nivi koja ima motor od 160 ks. Lada Niva moze da se uporedi sa drugim terenskim vozilima jer je pravljena za takve uslove eksploatacije.

boris

pre 3 godine

@neko uz mase, kao inženjer odlično znam pojmove obrtni momenat i snaga. Problem je što ti nemaš iskustva sa terencima.
Recimo imam vitlo na kolima, snaga je mala ali će ga izvući jer ima takav prenos.
Tako da teoretski jesi u pravu, ali praktično nisi. Niva nije kosilica ili traktor da ima takve prenose da i taj slab motor bude dovoljan.
Kod nje se svakako oseti taj manjak snage, jer ne može da isporuči dovljno momenta, nije napravljena tako.

Onda ili menjaj motor ili transmisiju.

Ako bi stavio takav prenos da taj motor bude dovoljan, onda dobijaš vozilo samo za lokal, svaki duži put je još veće mučenje.
No svako ima svoj fetiš.

boris

pre 3 godine

@neko iz mase Koliko si puta bio na ozbiljnom offroadu?
Snaga ti itekako treba da bi išao po kamenitom strmom terenu.
Drugi primer je recimo sneg i slične podloge.
Da li si ikada vozio do granice snage, kada motor jednostavno ne može dalje. Ne pitam za brzinu na putu nego jednostavno probijanje kroz prepreke.

Gledao sam kako spaljuju lamele na Nivi jer moraju preko kvačila da se čupaju. Pa posle ih vučeš do asfalta i onda na šlep.
Ne stoji tvrdnja da ti snaga ne treba, nikako. Pogotovu ta priča o momentu i sl. jer zbog male snage mora veliki broj obrtaja motora bez obzira na redukciju, a onda papa lamela jer moraš kvačilom da "radiš".

Rodion Gataulin

pre 3 godine

Uh, kad to jurne sa onom svojom moćnom motorčinom... Da li je dostupna opcija sa pogonom na pedale, imala bi veći obrtni moment?

Alex

pre 3 godine

Najveca angloamericka noćna mora je udruživanje Nemačke i Rusije, prirodnih saveznika. 200 godina rade na tome da to spreče. Nevezano za ovaj automobil.

Лаерт

pre 3 godine

На Старој планини, пре двадесетак година, после блажег успона, излазили бисмо из Нисан Патрола и улазили у Ладу Ниву. Оба су била наша, само је узбрдица била узрок.

archidemicon

pre 3 godine

Najveca angloamericka noćna mora je udruživanje Nemačke i Rusije, prirodnih saveznika. 200 godina rade na tome da to spreče. Nevezano za ovaj automobil.
(Alex, 02. februar 2022 13:17)

Tačno tako... Partnerstvo iz snova.
Jedni imaju resurse a drugi mašine.. a i jedni i drugi imaju nemalu pamet. Paklena kombinacija za amere i desiće se neminovno. Nemci su pragmatična nacija sa realnom ekonomijom.

Boris

pre 3 godine

Koji to ljubitelj offroad vožnje voli Nivu???
Osim onih koji su stvarno u frci sa lovom i onih koji moraju novo preko računa zbog nekih propisa a ne mogu da dobace do rendžera npr.

Zatim nema odvojenu šasiju kao pravi terenci, zato nije istina da je zgodna za prepravke a da valjaju.

Za motor su već rekli ...

Djorke

pre 3 godine

@Za ovo nema prepreka.
Kome je ovo sprdnja,
veze nema o automobilima.
(gost, 2. februar 2022 13:08)

Kako nema prepreka? Prva prepreka je što košta 44k evra, druga prepreka je što je kvarljiva, treća je što sada ima debele gume i ogromne točkove (za šta nema snage, to zna svako ko je vozio ikad), četvrta je ruska kontrola kvaliteta, peta je ...

Ovaj auto i jeste sprdnja. U Nemčkoj je ovakvo vozilo upravo to - malo sprdnja, malo avangarda, malo zezancija, malo fora pred društvom ... prosto ima ljudi koji to mogu da priušte. Da treba da krenu na put oko sveta, krenuli bi Landcruiser-om verovatno, ne bi Ladom sigurno.

Ovako nabudžena Lada je baš fora, i to dobra fora - možeš za te pare nešto bolje, ali nećeš jer baš hoćeš Ladu i zato si različit od svojih drugara na off-road zezanciji koju organizujete. Tako ja barem vidim. Izgleda ozbiljno, ali nije baš.

Neko iz mase

pre 3 godine

"...samo 82KS za terenca?
ili ja nemam pojma o motorima i terencima?..."

Konjska snaga je proizvod obrtnog momenta i broja obrtaja motora.

Obrtni moment koji se salje na pogonske tockove se modifikuje preko multiplikatora obrtnog momenta kroz razne komponente prenosa (menjac, reduktor, diferencijal) tako da vozilo sa dosta 'slabim' motorom moze da posalje znacajan obrtni moment na tockove. Ako brzina nije faktor, a na terencu svakako nije, onda je snaga od 82KS sasvim dovoljna.

boris

pre 3 godine

@neko iz mase Koliko si puta bio na ozbiljnom offroadu?
Snaga ti itekako treba da bi išao po kamenitom strmom terenu.
Drugi primer je recimo sneg i slične podloge.
Da li si ikada vozio do granice snage, kada motor jednostavno ne može dalje. Ne pitam za brzinu na putu nego jednostavno probijanje kroz prepreke.

Gledao sam kako spaljuju lamele na Nivi jer moraju preko kvačila da se čupaju. Pa posle ih vučeš do asfalta i onda na šlep.
Ne stoji tvrdnja da ti snaga ne treba, nikako. Pogotovu ta priča o momentu i sl. jer zbog male snage mora veliki broj obrtaja motora bez obzira na redukciju, a onda papa lamela jer moraš kvačilom da "radiš".

Neko iz mase

pre 3 godine

Ako imaš motor od 80 i 160 konja i na iba vozila uključiš redukciju onda je opet bolji onaj sa jačim motorom.
I onda uzmeš rubicon kome je redukcija jača i ima 2 do 3 puta više snage. Šta ćemo onda?
(boris, 2. februar 2022 21:53)

Necemo nista.

Rock crawling, kao kruna off-roading voznje, zatheva veliki klirens, podesne gume, i redukovanu transmisiju. I puno goriva. Vestina upravljanja se podrazumeva.

Obrtni moment koji moze da se isporuci pogonskim tockovima zvisi od trakcije gume na datoj podlozi. Na snegu, ledu, ili nekoj drugoj rastresitoj podlozi, motor od 80, 160, ili koliko bilo KS ce moci maksimalno da isporuci istu kolicnu obrtnog momenta pre nego sto gume proklizaju.

U slucaju da podloga i trakcija nisu limitirajuci faktor, oba motora ce pokretati vozilo. Manji motor ce morati da ima transmisiju sa vecim stepenom redukcije (multiplikacije obrtnog momenta) ali to samo utice na max brzinu.

Ovde se ne govori o Ladi Nivi koja ima motor od 160 ks. Lada Niva moze da se uporedi sa drugim terenskim vozilima jer je pravljena za takve uslove eksploatacije.

Totalnonebitan

pre 3 godine

Lada Niva je predvidjena kao lako terensko vozilo za prevoz municije na ratistu, nosivosti do 450kg. Kao ideja lakog terenskog vozila je idealna, samo je steta sto kvalitet proizvodnje na niskom nivou. Sto se tice motara on je sasvim dovoljan za ono sto je predvidjen a to sto mi Ladu Nivu koristimo za sve i svasta to je vec nas problem. Pricam iz iskustva jer sam je posedovao.

Petar

pre 3 godine

Taj motor je sasvim OK za ono za šta je ovo vozilo namenjeno. Nije to igračka za iživljavanje po bespućima, već veoma upotrebljiv terenac koji završava posao na teško pristupačnim terenima.

boris

pre 3 godine

Ako imaš motor od 80 i 160 konja i na iba vozila uključiš redukciju onda je opet bolji onaj sa jačim motorom.
I onda uzmeš rubicon kome je redukcija jača i ima 2 do 3 puta više snage. Šta ćemo onda?

Low Key Lyesmith

pre 3 godine

@Alex, 2. februar 2022 13:17
A kad god su se Rusi i Nemci uspešno udružili - događalo se to u više navrata u prošlosti - bilo je to na štetu njihovih susjeda, i "malih" naroda iz okruženja. Najbolje su to na svojoj koži osetili Poljaci i baltički narodi. Tako da, neka bi udruživanje Nemaca i Rusa - bilo danas, bilo u budućnosti - ostalo samo angloameričkom noćnom morom. Čiju će manifestaciju nastaviti uspešno sprečavati. Biće bolje za sve nas.

A na temu članka, pa, ako su se već potrudili oko izgleda, vešanja, i nekakave ekstra opreme - plus, boje - mogli su srediti i motor. Nije loše ovo što su uradili sa Nivom, ali bez sređivanja motora je nedovršeno, nedorečeno...

Neko iz mase

pre 3 godine

@boris:

"...Da li si ikada vozio do granice snage, kada motor jednostavno ne može dalje..."

Snaga motora izrazena u KS je posledica obrntog momenta i broja obrtaja motora. KS prodaju kola, obrtni moment ih pokrece.

Ti svakako nisi razumeo materiju koji si izlozio u svom komentaru.

Motor sam po sebi nema mogucnost da pokrene vozilo vec mora da bude uparen sa transmisijom. Granica snage o kojoj ti govoirs je situacija i u kojoj obrtni moment na tockovima nije dovoljan da okrene tocak. Ta granica se pomera biranjem odgovarajuceg stepena prenosa.

Limit koji ti pominjes se desava kada motor ne moze da prozvede vise obrtnog momenta jer je dostigao maximum. To se odnosi in na obrtni moment na pogonskim tockovima jer su u sprezi za motorom. Resenje za tu situaciju da se napravi bolji prenos, tako da ce obrtni moment na pogonskim tockovima biti uvecan za isti broj obrtaja ali da ce se tockovi sporije okretati, te da ce za dati broj obrtaja motora max brzina biti niza.

Poenta mog izlaganja je da motor manje deklarisane snage i dalje moze da bude veoma koristan u terenskim uslovima eksploatacije ako je vozilo opremljeno odgovorajucom transmisijom.

statuskan

pre 3 godine

Najveca angloamericka noćna mora je udruživanje Nemačke i Rusije, prirodnih saveznika. 200 godina rade na tome da to spreče. Nevezano za ovaj automobil.
(Alex, 02. februar 2022 13:17)

Maršalov plan batice, Nemačka je američka kolonija još uvek!

Red Storm

pre 3 godine

@Tačno tako... Partnerstvo iz snova.
Jedni imaju resurse a drugi mašine.. a i jedni i drugi imaju nemalu pamet. Paklena kombinacija za amere i desiće se neminovno. Nemci su pragmatična nacija sa realnom ekonomijom.
(archidemicon, 02. februar 2022 14:13)
Pa desilo se tridesetih godina prošlog veka se dogovorili Hitler i Staljin pocepase Poljsku dok si rek’o keks a ostalo je WW2 istorija.

Aleksa Pufta

pre 3 godine

Clanci o Nivi stalno iskacu a ja ne mogu da ne komentarisem upravo zato sto je volim.
Niva nije ultimativno terensko vozilo vec prohodniji putnicki automobil.
Rusi kojima treba terenski automobil ili voze Tojotu ili UAZ.
Njen najveci kvalitet je niska cena i sto kada je firme uzmu brzo se isplati jer je prodaju vec posle 7 godina kako ne bi krpili limariju.
Niva koju vozi jedan vozac je ok automobil a ona koju vozi 3-4 vozaca je katastrofa od kola koja ima duplo kraci vek.
Niva ne moze tamo gde mogu terenci starije generacije ali sasvim solidno sluzi veterinare, sumare, geometre, lovca u obavljanju svojih profesija i hobija.
A motor od 75ks ne moze da tera ljudski ni standardne gume a kamoli te ogromne jedino sto sa povecanjem klirensa se izbegava da nasedne.

boris

pre 3 godine

@neko uz mase, kao inženjer odlično znam pojmove obrtni momenat i snaga. Problem je što ti nemaš iskustva sa terencima.
Recimo imam vitlo na kolima, snaga je mala ali će ga izvući jer ima takav prenos.
Tako da teoretski jesi u pravu, ali praktično nisi. Niva nije kosilica ili traktor da ima takve prenose da i taj slab motor bude dovoljan.
Kod nje se svakako oseti taj manjak snage, jer ne može da isporuči dovljno momenta, nije napravljena tako.

Onda ili menjaj motor ili transmisiju.

Ako bi stavio takav prenos da taj motor bude dovoljan, onda dobijaš vozilo samo za lokal, svaki duži put je još veće mučenje.
No svako ima svoj fetiš.