Zamisao stara tri decenije konačno bi mogla da zaživi i promeni način grejanja u Beogradu

Šta kažu inženjeri, koja je temperatura vode na izlazu iz TENTa, a koliku temperaturu očekuju u Beogradu ? Koji je prečnik cevi, i protok ?

Kad su '92 hteli da rade ovaj projekat, prvo šta su uradili je da su porušili prelepo stepenište od 45. Bloka do Savskog keja. Neverovatno da im je baš to smetalo. Rušitelji.

I evo, 30 godina kasnije, to stepenište nije obnovljeno.

Mi smo stvarno glupaci na kvadrat kad dva puta placamo jedno te isto.Pa koji je to lik koji je 1997god odlucio da to nije isplativo? Jos jedan lobista? Verovatno im odgovaralo da se dogrevamo na struju i sl.
(Ivan, 02. februar 2022 12:27)

To je bila odluka republičkih vlasti da kazne Beograđane zbog gubitka vlasti u gradu.

Mi smo stvarno glupaci na kvadrat kad dva puta placamo jedno te isto.Pa koji je to lik koji je 1997god odlucio da to nije isplativo? Jos jedan lobista? Verovatno im odgovaralo da se dogrevamo na struju i sl.

Podelio sam ovu vest prijateljima ovde po SLO. Opet misle, da je lazna vest, i da nike nije tliko glup, da moze niko da baca ogromne kolicine toplote u vodu, a veliki grad na 10 minuta udaljen.

Najveći problem koji BG elektrane mogu sebi da naprave je da predimenzionišu kapacitet tranzitnog vrelovoda Obrenovac-Novi Beograd. Predimenzionisanje može trajno obesmisliti benefit iz kombinovane proizvodnje električne i toplotne energije. Godišnji dijagram toplotnog opterećenja toplane Novi Beograd za 2020. godinu pokazuje da je bazna snaga približno 100MW u trajanju od 3600 sati. Cilj je izabrati minimalni toplotni kapacitet iz koga je moguće preuzeti maksimalnu količinu toplotne energije. Kolikim toplotnim kapacitetom trenutno raspolaže TENT A u Obrenovcu za ovu analizu je irelevantno, ne uzimajući u obzir što je izvor primarne energije lignit. BG elektrane moraju preći na 24-časovni režim rada u kontinuitetu, bez toga nemojte razmišljati o režimu rada sa TENT-om. Pored toga, bez obzira na širenje grada, trend pada toplotnog konzuma kao posledica prelaska na naplatu po utrošku i povećanja energetske efikasnosti objekata je neminovan. Rekonfiguraciju mreže daljinskog grejanja na način da se otpadna toplota iz Obrenovca preko Novog Beograda distribuira na Dunav i Konjarnik je neizvodljiva i neipslativa. Kada sve ovo uzmete u obzir, jasno je i bez matematičke analize da je 600MW toplo-dalekovod višestruko predimenzionisan po kapacitetu. Ako pogledate primere Ljubljane, Zagreba i Rige, oni upravo rade suprotno – minimiziraju bazni toplotni kapacitet, a maksimiziraju količinu preuzete toplotne energije ugradnjom akumulatora toplote. Srećno i razmotrite ove činjenice.

"Gospodo" beogradska, Gospoda iz Kostolca to već imaju 35godina i zimi spavaju SA OTVORENIM prozorima jer je PAKAO. A ukupna cena je oko 6000din godišnje. Mislite o tome.

p.s. Stvarno treba neki mozak da se rodi pa da ovo izmisli.

@ ĐilaŠ, 2. februar 2022 13:23
Obrenovac ima ovu vrstu grejanja, takođe.
Ali cena za fizička lica je oko 45-50 dinara za metar kvadratni stambenog prostora i plaća se svih 12 meseci. Tako da cena od 6000 godišnje ne pije vodu!

Molim vas NE!!! Novi Beograd je zbog tog projekta bio razrovan preko 5 godina. Nismo do Save mogli da izadjemo od otvorenih rovova i cevi, ljudi su upadali posebno noću ili zimi kad ima snega. Čak ni posle nije sve vraćeno u prethodno stanje. I niko ne prica koliko je sve to oštetilo nasip. Ako se ovo radi mora da bude ultra efikasno i bezbedno.

Bez obzira sta ce ko posle da kaze,stare kotlarnice jesu bile na ugalj,ali one su direktno grejale vodu u kotlu i grejale celi blok tako da ste mogli da sedite u donjem vesu,i da vam bude toplo. Ovi " ekoloski," sistemi su super,u kuci gde su toplotno izolovani svi elementi,koji su pre otpustali toplotnu energiju,sada trebalo bi da je zadrzavaju u prostoru jer su termicki pravilno izolovani,pokrivam se cebetom koliko mi je toplo. Zato,to nista nije novo,grejanje na toplu vodu.

Projekat je naravno izvodljiv, da li je isplatljiv je druga priča. Odnosno na koji vremenski rok bi postao isplatljiv, uz obzir na projekcije potražnje. Odgovor na ovo pitanje nije isti ako govorimo samo o Novom Beogradu, ili ako govorimo o produženju cevovoda do Konjarnika i Dunava. No ako pogledamo šire od ekonomsko-energetske računice i uključimo ekološki momenat, lično bih (mašinski sam inženjer sa toplotnig smera) bio za projekat. Čist vazduh mora da se plati, odnosno za njega moraju da se vrše velika ulaganja, neće doći samo boljom funkcionalnišću države (kontrolom malih ložišta, izduvnih gasova itd). No pre svega - da vidimo koliko mi zapravo imamo tog lignita. To prvo.

gubitak toplote gospodo je veliki i tu vodu koja dođe treba dogrevati
ima oko beograda,Borča izvor tople vode koji niko ne pominje
voda ako krene iz Obrenovca sa 98 stepani u Beogradu će stići sa 40

Samo bi nas geotermalno grejanje spasilo.

(ludoje, 02. februar 2022 15:10)

U Lazarevacu toplovod dug 8 km... Teperatura vode padne za 2°C...
Ovaj toplovod što se gradi može imati sličan pad temperature ako se pojača izolacija.

(Boban, 02. februar 2022 16:35)

Lignita ima kolko hoćeš...
RB Kolubara ima preko 4 milijardi tona rezervi. Kad bi u buduće kopali 40 miliona tona imali bi bar 50-60 godina eksploatacije. Jer je do sad iskopano nekih 25-30% a i ne može se iskopati svih 100%...
Dovoljno vremena da se na miru pripremimo za vreme kad se potroši ugalj.

Projekat je ekonomski neisplativ, jer se voda dok stigne ohladi.

Pravo je pitanje zašto nije tako uradjeno u startu .
Novosadska TeTo ( deo Panonskih elektrana, uzgred , omraženih u BG EPS-u) tako radi od prvog dana . Slična elektrana u ZR je projektovana kao energana za industriju, a ona u SM za Matroz .
A ovi što tvrde da će se voda “ohladiti” su vrlo srručni - pa i da se ohladi za 10-20 stepeni , to je još uvek bolje od “grejanja” Save !
Beograd me nekad čudi svojim krajnje primitivnim rešenjima komunalnih sistema !

Molim vas NE!!! Novi Beograd je zbog tog projekta bio razrovan preko 5 godina. Nismo do Save mogli da izadjemo od otvorenih rovova i cevi, ljudi su upadali posebno noću ili zimi kad ima snega. Čak ni posle nije sve vraćeno u prethodno stanje. I niko ne prica koliko je sve to oštetilo nasip. Ako se ovo radi mora da bude ultra efikasno i bezbedno.

Bez obzira sta ce ko posle da kaze,stare kotlarnice jesu bile na ugalj,ali one su direktno grejale vodu u kotlu i grejale celi blok tako da ste mogli da sedite u donjem vesu,i da vam bude toplo. Ovi " ekoloski," sistemi su super,u kuci gde su toplotno izolovani svi elementi,koji su pre otpustali toplotnu energiju,sada trebalo bi da je zadrzavaju u prostoru jer su termicki pravilno izolovani,pokrivam se cebetom koliko mi je toplo. Zato,to nista nije novo,grejanje na toplu vodu.

Najveći problem koji BG elektrane mogu sebi da naprave je da predimenzionišu kapacitet tranzitnog vrelovoda Obrenovac-Novi Beograd. Predimenzionisanje može trajno obesmisliti benefit iz kombinovane proizvodnje električne i toplotne energije. Godišnji dijagram toplotnog opterećenja toplane Novi Beograd za 2020. godinu pokazuje da je bazna snaga približno 100MW u trajanju od 3600 sati. Cilj je izabrati minimalni toplotni kapacitet iz koga je moguće preuzeti maksimalnu količinu toplotne energije. Kolikim toplotnim kapacitetom trenutno raspolaže TENT A u Obrenovcu za ovu analizu je irelevantno, ne uzimajući u obzir što je izvor primarne energije lignit. BG elektrane moraju preći na 24-časovni režim rada u kontinuitetu, bez toga nemojte razmišljati o režimu rada sa TENT-om. Pored toga, bez obzira na širenje grada, trend pada toplotnog konzuma kao posledica prelaska na naplatu po utrošku i povećanja energetske efikasnosti objekata je neminovan. Rekonfiguraciju mreže daljinskog grejanja na način da se otpadna toplota iz Obrenovca preko Novog Beograda distribuira na Dunav i Konjarnik je neizvodljiva i neipslativa. Kada sve ovo uzmete u obzir, jasno je i bez matematičke analize da je 600MW toplo-dalekovod višestruko predimenzionisan po kapacitetu. Ako pogledate primere Ljubljane, Zagreba i Rige, oni upravo rade suprotno – minimiziraju bazni toplotni kapacitet, a maksimiziraju količinu preuzete toplotne energije ugradnjom akumulatora toplote. Srećno i razmotrite ove činjenice.

Projekat je ekonomski neisplativ, jer se voda dok stigne ohladi.

"Gospodo" beogradska, Gospoda iz Kostolca to već imaju 35godina i zimi spavaju SA OTVORENIM prozorima jer je PAKAO. A ukupna cena je oko 6000din godišnje. Mislite o tome.

p.s. Stvarno treba neki mozak da se rodi pa da ovo izmisli.

Mi smo stvarno glupaci na kvadrat kad dva puta placamo jedno te isto.Pa koji je to lik koji je 1997god odlucio da to nije isplativo? Jos jedan lobista? Verovatno im odgovaralo da se dogrevamo na struju i sl.
(Ivan, 02. februar 2022 12:27)

To je bila odluka republičkih vlasti da kazne Beograđane zbog gubitka vlasti u gradu.

Podelio sam ovu vest prijateljima ovde po SLO. Opet misle, da je lazna vest, i da nike nije tliko glup, da moze niko da baca ogromne kolicine toplote u vodu, a veliki grad na 10 minuta udaljen.

gubitak toplote gospodo je veliki i tu vodu koja dođe treba dogrevati
ima oko beograda,Borča izvor tople vode koji niko ne pominje
voda ako krene iz Obrenovca sa 98 stepani u Beogradu će stići sa 40

Mi smo stvarno glupaci na kvadrat kad dva puta placamo jedno te isto.Pa koji je to lik koji je 1997god odlucio da to nije isplativo? Jos jedan lobista? Verovatno im odgovaralo da se dogrevamo na struju i sl.

Šta kažu inženjeri, koja je temperatura vode na izlazu iz TENTa, a koliku temperaturu očekuju u Beogradu ? Koji je prečnik cevi, i protok ?

Kad su '92 hteli da rade ovaj projekat, prvo šta su uradili je da su porušili prelepo stepenište od 45. Bloka do Savskog keja. Neverovatno da im je baš to smetalo. Rušitelji.

I evo, 30 godina kasnije, to stepenište nije obnovljeno.

@ ĐilaŠ, 2. februar 2022 13:23
Obrenovac ima ovu vrstu grejanja, takođe.
Ali cena za fizička lica je oko 45-50 dinara za metar kvadratni stambenog prostora i plaća se svih 12 meseci. Tako da cena od 6000 godišnje ne pije vodu!

Samo bi nas geotermalno grejanje spasilo.

Projekat je naravno izvodljiv, da li je isplatljiv je druga priča. Odnosno na koji vremenski rok bi postao isplatljiv, uz obzir na projekcije potražnje. Odgovor na ovo pitanje nije isti ako govorimo samo o Novom Beogradu, ili ako govorimo o produženju cevovoda do Konjarnika i Dunava. No ako pogledamo šire od ekonomsko-energetske računice i uključimo ekološki momenat, lično bih (mašinski sam inženjer sa toplotnig smera) bio za projekat. Čist vazduh mora da se plati, odnosno za njega moraju da se vrše velika ulaganja, neće doći samo boljom funkcionalnišću države (kontrolom malih ložišta, izduvnih gasova itd). No pre svega - da vidimo koliko mi zapravo imamo tog lignita. To prvo.

(Boban, 02. februar 2022 16:35)

Lignita ima kolko hoćeš...
RB Kolubara ima preko 4 milijardi tona rezervi. Kad bi u buduće kopali 40 miliona tona imali bi bar 50-60 godina eksploatacije. Jer je do sad iskopano nekih 25-30% a i ne može se iskopati svih 100%...
Dovoljno vremena da se na miru pripremimo za vreme kad se potroši ugalj.

Pravo je pitanje zašto nije tako uradjeno u startu .
Novosadska TeTo ( deo Panonskih elektrana, uzgred , omraženih u BG EPS-u) tako radi od prvog dana . Slična elektrana u ZR je projektovana kao energana za industriju, a ona u SM za Matroz .
A ovi što tvrde da će se voda “ohladiti” su vrlo srručni - pa i da se ohladi za 10-20 stepeni , to je još uvek bolje od “grejanja” Save !
Beograd me nekad čudi svojim krajnje primitivnim rešenjima komunalnih sistema !

(ludoje, 02. februar 2022 15:10)

U Lazarevacu toplovod dug 8 km... Teperatura vode padne za 2°C...
Ovaj toplovod što se gradi može imati sličan pad temperature ako se pojača izolacija.