Dvostruki napad sa istoka: Boing i Erbas dobijaju konkurenciju?

Bio u Hamburgu u fabrici Airbusa.
Poprilično pratim avio industriju.

Rusi i kinezi rade zmaja, prostije rečeno šasiju a sve ostalo, motori, elektronika, navigacija... sa trulog zpada.

u sl 20 ak godina se ništa bitno neće promijeniti...

Ako ništa drugo Rusi će ovaj avion da rade za sopstveno tržište.

MC21 je bolji avion od Comac-a, ali biće mu mnogo teže da uspe. Ako se ne varam, Comac već ima preko 600 porudžbina samo iz Kine i to je dovoljno da sam program zaživi.
MC21 u velikoj meri zavisi od uvoza. Motori tu nisu najveći problem, Rusija uveliko razvija motor PD-14 koji bi trebalo da bude uskoro i odobren. Problem su instrumenti i kokpit. Recimo na MC21 kompletan kokpit je dizajnirala i opremila američka firma Rockwell Collins.
Druga velika boljka ruske avijacije trenutno su rezervni delovi i održavanje. Zato je i pametno što kreću iz domaćeg tržišta, kako bi prvo tu preplavili aerodrome rezervnim delovima i obučili mehaničare.
Kada se sve sabere, trenutno mali broj kupljenih aviona, tradicionalni problemi sa rezervnim delovima kod ruskih aviona, premali broj mehaničara koji znaju da ih servisiraju kao i činjenica da ceo program može da bude teško osakaćen sankcijama, nije realno da se neka aviokompanija sa zapada odluči na MC21 pored Airbusa i Boeinga. Previše je to upitnika. U prevodu, moraće jedno desetak godina u Rusiji da grade ime, pa tek onda da se nadaju nečemu.

Airbas miljama ispred Boinga.
Uvek vise prostora za noge, uvek ekran na sedistu. Lepsi zvuk takodje. Pricam za avione na domacim linijama u USA.

I Suhoj superdzet je bio je
najavljen kao velika konkurencija Boeingu i Airbisu pa vidimo navala na porudžbine sa svih strana sveta. O kineskim letelicama d ne govorimo, bice jod vece navale iz sveta , iz Severne Koreje,Irana,Kube...

Upravo sam se lepo nasmejao.

Sigurno ce uzeti airbusov i boingov kolac u aziji i africi, pa i latinskoj americi.

Mada je boing sebe se onim smrtonosnim 737 max nagrdio bas.

MS-21 je završen još pre tri godine i kad je trebao da krene u serijsku proizvodnju USA zabrani sve svoje komponente Rusi reše taj problem i sad lete poslednje testove na svojim MS-21 100% made in Russia. Rusija je osvojila proizvodnju svih zapadnih ali i ukrajinskih komponenti. Američke firme su im prodale know-how.Kažete Rusija ne pravi kompozitne materijale??? Prestanite da gledate CNN domaća proizvodnja za sve dronove i Su-57 i novi SU-75 radi se od domaćih materijala. Inače ruska firma pravi 60% svetskog Titanijuma za avio industriju. Airbus, Boing, gube 60% svoje proizvodnje ako Putin uvede embargo zato ovi na Zapadu cvile jer njihove sankcije su sankcije samima sebi. Rusija će da prepusti titanijum kineskim i svojim fabrikama. Bez Kineskih retkih nemetala nema F-22 i F-35.

Poenta svega je da Rusija i Kina mogu da zadovolje sami sebe. Nije udarac na Airbus i Boeing to što će ovi avioni ući na zapadno tržište (neće!), nego što npr Kina kao ogroman kupac će imati svoje. Dakle, manje porudžbina prema Airbusu i Boeingu.

Pratim avijaciju i smatram da nisam kompetentan da pricam jer je komplikovano. Napraviti moderan putnicki avion danas mogu samo tri ili cetiri zemlje tj kompanije. To je toliko obiman posao da je za mene uspeh sama cinjenica da avioni lete. Ekonomija zavisi sto posto od politike. Boing je vise puta bankrotirao i samo intervencijom komunistickom drzave jos uvek postoji. Rusi imaju aerodinamiku i motoristiku a elektroniku slabo. Veoma kompleksna stvar. Mislim da bi rusi trebali sa poguraju to jer imaju malo finalnih proizvoda a sa nije oruzije. Ovo je avion i to mogu da naprave. Ne mogu da zamislim da kinezi imaju avion mada sve se menja.

Nikada ni kinezi ni rusi neće praviti ništa ni prineti Boingu, a kamoli Erbusu!!!

Amerika će svima udariti sankcije koji to kupe
Ne šalim se, videli ste šta je bilo sa Huawei

Smešno. Nit imaju znanje, nit iskustvo nit kapacitete za masovnu prozivodnju da ugroze Airbus ili Boeing. Ne umeju ni pošten auto sa malom potrošnjom goriva da naprave, gde će avion.

Boze sacuvaj da ja sednem u taj avion. Pa ni putin ne leti ruskim avionom

Dovoljno je da izbace Boing I Airbas sa Kineskog trzista....

Za 10 godina izbaciće zapad zajedno sa kinezima iz tog dela sveta sa tržišta aviona.Svet se već podelioio ide se ka tome da se podele prodube iz želje da zapad dominira po svaku cenu.Zapad ida na kartu trhnološke superirnosti nad ostatkom sveta kako bih postali trajno zavisni od njihovih tehnologija medjutim istok se brzo transformiše i biće to poželjna ravnoteža poput aviona sa oba krila.

Pre će biti konkurencija Embraeru i Bombardieru.

Nikada ni kinezi ni rusi neće praviti ništa ni prineti Boingu, a kamoli Erbusu!!!
(autošovinista, 30. januar 2022 20:33)

Uopste ne moraju da budu dobri kao Boing i AirBus, bitno je da mogu da naprave sebi avione za svoje potrebe, i posto ne moraju da trose pare za uvoz, a ako nastave da ih proizvode, zadrzace i znanje i inzenjere i pare, a u medjuvremenu ce Boingu i Airbasu da malko padne potraznja.

Bilo bi Super kad bi kineska i ruska avio industrija udruzile. Tada bi imali veće tržište, i brze bi postale prava konkurencija zapadnoj avioindistriji. Ovako Kinezi rade neke delove za Boing i Eirbas, a ruski Suhoj MIG prave samo vojne modele.

I Comac-ov ARJ21 je trebao da leti svuda,a na kraju certifikovan samo u Kini..
Tesko ce proci EASA ili FAA certifikaciju, sto znaci mogu da lete na istoku i to je to. Mozda za 10 godina..

Srbija je malo i zavisno tržište da se trenutno uzbuđuje zbog Ruskih i Kineskih aviona. Velike nacije Azije i Afrike će moći razmišljati o istočnim avionima. Zna se koji brendovi imaju duopol i dugo će vremena proći dok Istočne sile ponude nešto konkretno po pitanju mreže servisa, podrške, pilotskih škola i održavanja u Evropi. Za regionalne avione naša nacionalna aviokompanija je već izabrala ATR, koji realno i jeste najbolji izbor. Za Evropu A320 Neo ili 737 Max, za ostatak sveta A330 Neo ili 787 Dreamliner. Eventualno jedan A350 ili 777X, zavisi od situacije na tržištu, ko ponudi bolje uslove dobiće posao. Ja nekako više navijam za Boeing, mada je i Airbus odličan.

Danas je isplativ samo jeftin i kvalitetan avion te niko i nije ugrožen od proizvođača.

i ovako se plasim letit avionom , a kad bih saznao da su kineski ili ruski tek ;)

Ako Brazilci mogu da prodaju svoje Embraere evropskim kompanijama ne vidim zašto Rusi ne bi mogli svoje avione. Ali kao što Embraer nije konkurencija Airbusu i Boeingu neće to biti ni Irkut. Embraer inače drži nekih 10% svetskog tržišta. Već sam leteo njihovim avionima i nisu ništa lošiji od Airbusovih. Ali to su avioni za linije srednje dužine, one za duge letove proizvode samo Airbus i Boeing.

Airbus je zakon.

Nikada ni kinezi ni rusi neće praviti ništa ni prineti Boingu, a kamoli Erbusu!!!

Smešno. Nit imaju znanje, nit iskustvo nit kapacitete za masovnu prozivodnju da ugroze Airbus ili Boeing. Ne umeju ni pošten auto sa malom potrošnjom goriva da naprave, gde će avion.

Boze sacuvaj da ja sednem u taj avion. Pa ni putin ne leti ruskim avionom

Upravo sam se lepo nasmejao.

I Suhoj superdzet je bio je
najavljen kao velika konkurencija Boeingu i Airbisu pa vidimo navala na porudžbine sa svih strana sveta. O kineskim letelicama d ne govorimo, bice jod vece navale iz sveta , iz Severne Koreje,Irana,Kube...

Bio u Hamburgu u fabrici Airbusa.
Poprilično pratim avio industriju.

Rusi i kinezi rade zmaja, prostije rečeno šasiju a sve ostalo, motori, elektronika, navigacija... sa trulog zpada.

u sl 20 ak godina se ništa bitno neće promijeniti...

MS-21 je završen još pre tri godine i kad je trebao da krene u serijsku proizvodnju USA zabrani sve svoje komponente Rusi reše taj problem i sad lete poslednje testove na svojim MS-21 100% made in Russia. Rusija je osvojila proizvodnju svih zapadnih ali i ukrajinskih komponenti. Američke firme su im prodale know-how.Kažete Rusija ne pravi kompozitne materijale??? Prestanite da gledate CNN domaća proizvodnja za sve dronove i Su-57 i novi SU-75 radi se od domaćih materijala. Inače ruska firma pravi 60% svetskog Titanijuma za avio industriju. Airbus, Boing, gube 60% svoje proizvodnje ako Putin uvede embargo zato ovi na Zapadu cvile jer njihove sankcije su sankcije samima sebi. Rusija će da prepusti titanijum kineskim i svojim fabrikama. Bez Kineskih retkih nemetala nema F-22 i F-35.

Airbas miljama ispred Boinga.
Uvek vise prostora za noge, uvek ekran na sedistu. Lepsi zvuk takodje. Pricam za avione na domacim linijama u USA.

Za 10 godina izbaciće zapad zajedno sa kinezima iz tog dela sveta sa tržišta aviona.Svet se već podelioio ide se ka tome da se podele prodube iz želje da zapad dominira po svaku cenu.Zapad ida na kartu trhnološke superirnosti nad ostatkom sveta kako bih postali trajno zavisni od njihovih tehnologija medjutim istok se brzo transformiše i biće to poželjna ravnoteža poput aviona sa oba krila.

Amerika će svima udariti sankcije koji to kupe
Ne šalim se, videli ste šta je bilo sa Huawei

Dovoljno je da izbace Boing I Airbas sa Kineskog trzista....

Ako ništa drugo Rusi će ovaj avion da rade za sopstveno tržište.

Pratim avijaciju i smatram da nisam kompetentan da pricam jer je komplikovano. Napraviti moderan putnicki avion danas mogu samo tri ili cetiri zemlje tj kompanije. To je toliko obiman posao da je za mene uspeh sama cinjenica da avioni lete. Ekonomija zavisi sto posto od politike. Boing je vise puta bankrotirao i samo intervencijom komunistickom drzave jos uvek postoji. Rusi imaju aerodinamiku i motoristiku a elektroniku slabo. Veoma kompleksna stvar. Mislim da bi rusi trebali sa poguraju to jer imaju malo finalnih proizvoda a sa nije oruzije. Ovo je avion i to mogu da naprave. Ne mogu da zamislim da kinezi imaju avion mada sve se menja.

Bilo bi Super kad bi kineska i ruska avio industrija udruzile. Tada bi imali veće tržište, i brze bi postale prava konkurencija zapadnoj avioindistriji. Ovako Kinezi rade neke delove za Boing i Eirbas, a ruski Suhoj MIG prave samo vojne modele.

Sigurno ce uzeti airbusov i boingov kolac u aziji i africi, pa i latinskoj americi.

Mada je boing sebe se onim smrtonosnim 737 max nagrdio bas.

MC21 je bolji avion od Comac-a, ali biće mu mnogo teže da uspe. Ako se ne varam, Comac već ima preko 600 porudžbina samo iz Kine i to je dovoljno da sam program zaživi.
MC21 u velikoj meri zavisi od uvoza. Motori tu nisu najveći problem, Rusija uveliko razvija motor PD-14 koji bi trebalo da bude uskoro i odobren. Problem su instrumenti i kokpit. Recimo na MC21 kompletan kokpit je dizajnirala i opremila američka firma Rockwell Collins.
Druga velika boljka ruske avijacije trenutno su rezervni delovi i održavanje. Zato je i pametno što kreću iz domaćeg tržišta, kako bi prvo tu preplavili aerodrome rezervnim delovima i obučili mehaničare.
Kada se sve sabere, trenutno mali broj kupljenih aviona, tradicionalni problemi sa rezervnim delovima kod ruskih aviona, premali broj mehaničara koji znaju da ih servisiraju kao i činjenica da ceo program može da bude teško osakaćen sankcijama, nije realno da se neka aviokompanija sa zapada odluči na MC21 pored Airbusa i Boeinga. Previše je to upitnika. U prevodu, moraće jedno desetak godina u Rusiji da grade ime, pa tek onda da se nadaju nečemu.

Srbija je malo i zavisno tržište da se trenutno uzbuđuje zbog Ruskih i Kineskih aviona. Velike nacije Azije i Afrike će moći razmišljati o istočnim avionima. Zna se koji brendovi imaju duopol i dugo će vremena proći dok Istočne sile ponude nešto konkretno po pitanju mreže servisa, podrške, pilotskih škola i održavanja u Evropi. Za regionalne avione naša nacionalna aviokompanija je već izabrala ATR, koji realno i jeste najbolji izbor. Za Evropu A320 Neo ili 737 Max, za ostatak sveta A330 Neo ili 787 Dreamliner. Eventualno jedan A350 ili 777X, zavisi od situacije na tržištu, ko ponudi bolje uslove dobiće posao. Ja nekako više navijam za Boeing, mada je i Airbus odličan.

I Comac-ov ARJ21 je trebao da leti svuda,a na kraju certifikovan samo u Kini..
Tesko ce proci EASA ili FAA certifikaciju, sto znaci mogu da lete na istoku i to je to. Mozda za 10 godina..

Pre će biti konkurencija Embraeru i Bombardieru.

Poenta svega je da Rusija i Kina mogu da zadovolje sami sebe. Nije udarac na Airbus i Boeing to što će ovi avioni ući na zapadno tržište (neće!), nego što npr Kina kao ogroman kupac će imati svoje. Dakle, manje porudžbina prema Airbusu i Boeingu.

Nikada ni kinezi ni rusi neće praviti ništa ni prineti Boingu, a kamoli Erbusu!!!
(autošovinista, 30. januar 2022 20:33)

Uopste ne moraju da budu dobri kao Boing i AirBus, bitno je da mogu da naprave sebi avione za svoje potrebe, i posto ne moraju da trose pare za uvoz, a ako nastave da ih proizvode, zadrzace i znanje i inzenjere i pare, a u medjuvremenu ce Boingu i Airbasu da malko padne potraznja.

i ovako se plasim letit avionom , a kad bih saznao da su kineski ili ruski tek ;)

Danas je isplativ samo jeftin i kvalitetan avion te niko i nije ugrožen od proizvođača.

Airbus je zakon.

Ako Brazilci mogu da prodaju svoje Embraere evropskim kompanijama ne vidim zašto Rusi ne bi mogli svoje avione. Ali kao što Embraer nije konkurencija Airbusu i Boeingu neće to biti ni Irkut. Embraer inače drži nekih 10% svetskog tržišta. Već sam leteo njihovim avionima i nisu ništa lošiji od Airbusovih. Ali to su avioni za linije srednje dužine, one za duge letove proizvode samo Airbus i Boeing.