Put koji puni električni automobil tokom vožnje

Trola za 21vek. Kao one staze za automobilcice.

Uopste ne kapiram zasto je problem da svaka pumpa ima i punjac za el. automobil. Prica o velikoj investiciji je smesna, posto je i pumpa za gorivo poprilicna investicija sa dubokim rezervoarom ispod iste, pa razne mere obezbedjenja, pa dotok goriva cisternama koji pune te pumpe ... kod el. punjaca sprovedete jedan kabal od distribucije i resen problem uvek imate "gorivo". Mislim kada i ako bude dovoljno el. automobila lokacija za punjenje istih bi trebalo da je najmanji problem, u svim zemljama postoji infrastruktura benzinskih stanica mnogo cesca nego sto vam je potrebna i sa gorivom i sa strujum, tj gusca. Ako imaju dovoljno klijenata, tj el. automobila oni ce svi dodati i el. punjace u svoju ponudu, kao i sa plinom recimo, u pocetku ni to nije imala svaka druga pumpaz sada imaju sve. Dotle drzave ako zele mogu da ubrzaju proces davanjem subvencija pumpama za uvodjenje punjaca, jer im je to u interesu, ekologija, cist vazduh i sl.

Biće to i kod nas jednog dana kad zakrpimo rupe po putevima.

@voodoo
'Ajd ovako. Nije nikome problem staviti punjače, problem je vreme punjenja. To čak ne zavisi ni od punjača, već od automobila. Stane ti Tesla, on može da srče 100kW, stane Dacia, ima punjac od 15kW. Jedan se puni 1h vremena, drugi 2h. Znači otpiši vertikalnu skalabilnost (čitaj stavi veći punjač) pošto to zavisi od klijenta. Znači moraš na horizontalnu (dodaj još punjača). Ali avaj, ako poraste broj klijenata tj EV ti dodješ na pumpu, kad ono 2 vozila ispred tebe na punjaču (kao što lako zatekneš 2 vozila u redu za točenje). Znači čekaš 2h min da dodješ na red, plus 1-2h da napuniš.
Šta te sprečava da staviš jos punjača? Pa pod 1 cena, pod 2 nema el.mreže koja će to da podrži, pošto ti treba energije kao za fabrička postrojenja a to nije svuda dostupno, pod 3 prostor.

O ovome je bilo reci pre 5 godina. Tada je u Kini pustena u testni rad deonica od par km.
Inace, Srbija bi trebalo da razmislja o punjacima za letece automobile. Ceka se samo da se napravi odredjena kolicina papaka.

Uopste ne kapiram zasto je problem da svaka pumpa ima i punjac za el. automobil. Prica o velikoj investiciji je smesna...
(voodoo, 16. maj 2021 09:47)

Problem je zbog toga što nije svaka pumpa u blizini trafo stanice. Električna instalacija na pumpi je izvedena prema trenutnim potrebama pumpe. Znači da treba iskopati i dodati kabel do najbliže trafo stanice ako uopšte ima rezerve snage, ako ne, platiti EPS-u rekonstrukciju, saglasnost... Veruj mi, nisu to mali troškovi... Ovi postojeći brzi punjači su uvek prazni zato što punjenje po satu košta oko 800 dinara. Ko je lud da investira u tako nešto radi možda jednog vozila dnevno koje će doći na punjenje?

погледајте Теслин бродић са изложбе
пренос до ел мотора на бродићу је мислим ишао преко радио таласа
(лудоје, 16. maj 2021 10:15)

Teslin brodić radi na istom principu kao bilo koji automobil igračka ili električni dron. Baterije su u brodiću, a samo kontrola je daljinska.

voodoo:
Problem je u zakonu, trenutno elektrodistribucija ne dozvoljava preprodaju električne energije.

Sedamdesetih su pokušali sa solarnim jedrenjacima pa što ne bi i ovo. Eh za sve je kriv Morgan koji nije hteo da isfinansira Teslin patent bežičnog prenosa električne energije.

Za Dinamu ili ti Alternator ne postoji Mogucnost Ugradnje
Dok se vozi da se Baterije Pune
Nego Izmišljate Rupe na Saksiji
Ne bi li Uzeli Malo Para
(Djekson, 16. maj 2021 10:28)

Problem je drugi zakon termodinamike.
Ne moze perpetum mobile.

@voodo

Ovo što si napisao je kako mali Perica zamišlja sistem distribucije električne energije.

Nažalost situacija je mnogo, mnogo složenija.

Mreža punjača i sistem naplate će se u budućnosti sigurno poboljšavati, ali do nivoa koji pominješ ova zemlja neće stići još bar 15-20 godina.

Još nas nisu sustigli. Mi imamo sistem punjenja reka, jezera i obala svakakvim otpadom. Državi to ne smeta.

„Mogao bi da identifikuje koji automobil je ušao u traku i kasnije da vam pošalje račun.“
I sad,kad bi se vratili malo unazad sa vestima i komentarima,jel mozemo da cujemo misljenje komentatora oko besplatne voznje i komentara,kupis jednom i vozis se skoro pa besplatno?Nema troskova,nema odrzavanja,nema kvarova,besplatno napunis i vozis....
Uporno pisem da nema niceg besplatnog,a ovo ce biti cak i mnogo skuplje nego na gorivo,al ajde...

A što ne stave trole na vozila a iznad puta kontaktnu mrežu? Time bi eliminisali najskuplji deo električnog automobila - bateriju.

погледајте Теслин бродић са изложбе
пренос до ел мотора на бродићу је мислим ишао преко радио таласа

Još nas nisu sustigli. Mi imamo sistem punjenja reka, jezera i obala svakakvim otpadom. Od plastičnih flaša do auto školjki. Državi to ne smeta.

Amerikanci 80 godina pricaju da je Tesla bio lud i da tzv “jaka struja” bezicno ne moze da se prenosi, a sad odjednom smatraju da je moguce, uz malo maste, malo vise vremena i mnooogo vise para. I to kako? Pa da, povecanjem frekvencije.
(Familyo, 16. maj 2021 10:15)

Koliko ti nemaš pojma to je strašno. Ovde se priča o elektromagnetnoj indukciji na razdaljini od nekoliko desetina centimetara. Elektromagnetno polje slabi sa kvadratom rastojanja. Znači, ako povećaš rastojanje 1000 puta, el. magnetno polje na tom mestu oslabi milion puta.

@drvobradi
Fair enough. Treba puno punjača, i moraće stacionarne baterije na svakom mestu za punjenje. To je neizbežno, sobzirom na razvoj baterija... Vec sada imamo sve vise EV-a sa 200kw+ snagom punjenja. Trafoi to ne mogu da izdrže tj. mreža.
Velika ulaganja su neizbežna i tako sve u krug. Siromašni su još siromašniji...

Kad se kod nas to napravi, pa kad naiđeš na rupu na putu, ozrači ti se stražnjica, dobiješ opekotine trećeg stepena :D

Ovo postoji odavno. I mnogo novca uloženo ali džabe, fizika se ne slaže. Pre svega transfer energije ima veliki gubitak, i preko 50%. Još gore što gubitak bude unaokolo pršteće mikrotalasno zračenje. I inače ni kola sa baterijama nisu rešenje za planetu, fali struja. Ali tek je što je cena infrastrukture za ovo enormna a njeno održavanje na stalno ugibajućim podlogama još veće. Sve se ovo zna i da neće zaživeti. Ovi samo hoće grant.

Autoput od metalnih ploča,skupo,ne ekološki . A tek zračenje ljudi koji se voze u tim automobilima koji se pune na tom putu...Ne hvala.

Koja skupa komplikacija. Umesto da natocis tng ili metan i krenes...

Šta mislite, da je u vreme kada je struja razvođena po srpskim selima, neko računao da će trebati više nego za nekoliko sijalica, radio i eventualno električni rešo? Kako su rasle potrebe, tako je pojačavana i mreža. Srbija trenutno izvozi struju koja je dovoljna za napajanje 1,5 miliona električnih automobila, a ukupno ima oko 2 miliona automobila. Ako država prepozna prelazak na električne automobile i instalaciju solarnih panela na naše krovove kao strateški interes, mnogi problemi će biti prevaziđeni. Potrebno je biti otvoren prema novim idejama, a ne samo nepoverljivo vrteti glavom po sistemu "gde to može".

Uopste ne kapiram zasto je problem da svaka pumpa ima i punjac za el. automobil.
(voodoo, 16. maj 2021 09:47)
Uopšte ne kapiram zašto ljudi podrazumevaju da se baterijski automobil puni na benzinskoj pumpi? To je objektivno poslednje mesto na koje treba postavljati punjače, a prvo gde treba pametnije iskoristiti prostor (pogotovo u gradovima). Jednom kad benzinske pumpe ne budu neophodne ići će na periferiju gde im je i mesto.

Bežično (beskontaktno) punjenje će biti standard, ali mislim da neće nikada u ovakvom obliku. Ne vidim ni neku naročitu prednost, a bezbroj mana; neke su navedene, a neke će se pokazati sa automatizacijom vožnje koja već ide paralelno sa elektrifikacijom.
Da ne ponavljam (Locotus), efikasnost punjenja zavisi od rasipanja magnetnog fluksa. Razdaljina predajnika i prijemnika mora da bude minimalna, gde god da se postavljaju, ispod, ispred ili iza vozila. Može i iznad ili sa strane, ali je to manje verovatno. Što je razmak manji, toliko je potrebno da i površina "kontaltne ploće" bude manja, ali je neophodno da sve bude stacionarno. Moguće je (u daljoj perspektivi) da svako parking mesto bude opremljeno takvim bežičnim punjačem. Bar bi ljudi znali šta plaćaju, a ovako plaćaju korišćenje (uzurpiranog) javnog prostora. Zamislite da se vlasti dosete, pa da počnu tako da naplaćuju putarinu određenim ulicama u gradu? Zašto ne? Ako je prošlo sa parkinzima uz te ulice, što ne bi i sa samim ulicama? Uz "obrazloženje" da se time smanjuju gužve, naravno.

Perpetuum mobile moze. ... Samo, ne moze SE DOBITI VISE ENERGIJE od utrošene.
(Mile, 16. maj 2021 14:46)
Mile, pod "perpetuuom mobile" se pre svega podrazumeva motor koji daje veći mehanički rad nego što je uložena energija. Eventualno bi se moglo zamisliti nekakvo novo, dosad nepoznato gorivo iz kog se može tim motorom dobiti jeftiniji mehanički rad ili veći stepen iskorišćenja od postojećih goriva i motora, ali to i dalje nije perpetuum mobile. U najboljem slučaju (da nisi lud ili totalna neznalica) to bi bila industrijska revolucija, ali kao ni u slučaju prethodnih industrijskih revolucija, ne nekakva "perpetuum mobile revolucija".

...Ako država prepozna prelazak na električne automobile i instalaciju solarnih panela na naše krovove kao strateški interes, mnogi problemi će biti prevaziđeni...
(Zok1, 16. maj 2021 19:02)

Vidi se da nisi odavde...
Država, smo mi, narod, i prepoznajemo naš interes. ALI... ovi na vlasti misle da su država ONI, i samo to rade: da prepoznaju SVOJ interes.
Zbog toga mnogi problemi nisu i neće biti prevaziđeni.

Amerikanci 80 godina pricaju da je Tesla bio lud i da tzv “jaka struja” bezicno ne moze da se prenosi, a sad odjednom smatraju da je moguce, uz malo maste, malo vise vremena i mnooogo vise para. I to kako? Pa da, povecanjem frekvencije.

voodo

Ovo što si napisao je kako mali Perica zamišlja sistem distribucije električne energije.

Nažalost situacija je mnogo, mnogo složenija.

Mreža punjača i sistem naplate će se u budućnosti sigurno poboljšavati, ali do nivoa koji pominješ ova zemlja neće stići još bar 15-20 godina.
(Legenda, 16. maj 2021 10:11)
Kad god u drzavi neko nema volje ili procentualnog interesa da nesto resi on pocne da pljampa o malom Perici i kako se niko ni u sta ne razume a nasa premudra Drzava sve zna pa je zato u svetskom ekonomskom vrhu. Ne postoji nikakva posebna prepreka da SVAKA pumpa u Srbiji ima punjac za EV: po Zakonu i tehnickoj regulativi pumpe imaju obavezu da obezbede neprekidno napajanje strujom koja je i vise no dovoljna da skrbi dva i vise punjaca. Sa sve dokumentacijom i hardverom, punjaci kostaju vec od 4500 dolara (Zotye, RIVVS itd.)

Meni čudi da ni jedan proizvođač to ne primenjuju, to je isti princip kao što je bežično punjenje kod mobilnih telefona.

Za Dinamu ili ti Alternator ne postoji Mogucnost Ugradnje
Dok se vozi da se Baterije Pune
Nego Izmišljate Rupe na Saksiji
Ne bi li Uzeli Malo Para

Prvo, nekima da odgovorim. Perpetuum mobile moze. Samo, u skoli smo vecinom, imali amove na očima i metalne kape, pa nista nije dolazilo do nas ni odlazilo od nas. Samo, ne moze SE DOBITI VISE ENERGIJE od utrošene. Doduše, samo u nekim slučajevima, kao nuklearna energija, ili fiziona (reaktor vec isproban, Nemačka, Kina, Francuska, USA). Nego, i solarni brodovi vec su oplovili svet, a i avion. Zelim da napomenem, da sam istu ideju podnosio GM, Volvo-u i Fordu pre 20 godina. Naravno, odbijen sam. Sad, kad razmislim, mogu samo da zamislim silne rome i beakucnike pored puteva, kako dzabe uzimaju energiju. Eto jos jednog perpetuum mobile. A besplatna energija, naravno, infinity.sav.com, Korejska firma koja vec duže vremena uspešno prodaje svoj generator, doduše, skup za nase uslove. 15000 USD za 5Kw. Najblizi distributer nama je u Sloveniji. I bogme, dooobro je zasticen, i od prevara, pomeranja, neovlastenog rada na njemu itd. Ima GSM modul, ne moze raditi bez Interneta, GPS takodje itd.

@voodoo - problem je taj sto su se svi uhvatili tih "ultrabrzih punjaca" od po 350 kW i zato sve pumpe, shopping mallovi, gradovi i opstine placu i kukaju kako "ne mozemo mi da instaliramo puno punjaca, skupi su!".
I to je tacno. Jake punjace mogu da finansiraju samo najveci, i to u blizini jakih trafoa.

Ali ono sto se zaboravlja je mogucnost da svako parking mesto dobije najobicniju SCHUKO uticnicu od 2 KW kojom bi vlasnici EV bili i vise nego zadovoljni.

Uopste ne treba nista "jace". Zamisli, dodjes u BIG a na svakom parking mestu imas uticnicu. Ostanes 3 sata, dopunis 10% baterije. Nije puno ali je i vise nego nista. Odatle odes do zgrade, i na bilo koje mesto da stanes imas uticnicu! Punis celu noc, povucea 20-ak KWh, to je 30% baterije!
I tako u krug. Onda odes u firmu, opet uticnica. Itd, itd.
Punjenje EV treba da je dostupno na SVAKOM parking mestu! Investicija nije velika! Ne treba ni trofazna 7 kW, samo najobicnija 2 KW Schuko po svim gradovima!
Na autoputeve i magistrale ultra brze punjace i to je to!
Pa ja u NS imam jedan krsten punjac na ulici! Bukvalno jedan! Jos dva u Promenadi i to je to

Problem je što inženjeri podsvesno kopiraju rešenja primenjena za telefone. Ovi su pokušali to da izbegnu, ali opet logikom "da se telefon (automobil) puni dok se koristi". Komplikovano, skupo, neefikasno. Telefon nije mehanička naprava, automobil po definiciji jeste.
Automobili se neće puniti ni kablovima ni bežično nego mehaničkom energijom. Ionako već svi raspolažu "regenerativnim kočenjem" odnosno režimom u kom motor dopunjuje baterije. Da li će "mehanički punjači" biti preko točkova ili nekog posebnog priključka ili sistema, ostaje da se vidi, ali će uvek biti efikasniji od bežičnog, a bezbedniji od žičnog.

Ovde jedva zakrpe par rupa i to se nategnu a ovo neće ovde biti ni za 2000 godina.

Prvo, nekima da odgovorim. Perpetuum mobile moze. Samo, u skoli smo vecinom, imali amove na očima i metalne kape, pa nista nije dolazilo do nas ni odlazilo od nas. Samo, ne moze SE DOBITI VISE ENERGIJE od utrošene. Doduše, samo u nekim slučajevima, kao nuklearna energija, ili fiziona (reaktor vec isproban, Nemačka, Kina, Francuska, USA). Nego, i solarni brodovi vec su oplovili svet, a i avion. Zelim da napomenem, da sam istu ideju podnosio GM, Volvo-u i Fordu pre 20 godina. Naravno, odbijen sam. Sad, kad razmislim, mogu samo da zamislim silne rome i beakucnike pored puteva, kako dzabe uzimaju energiju. Eto jos jednog perpetuum mobile. A besplatna energija, naravno, infinity.sav.com, Korejska firma koja vec duže vremena uspešno prodaje svoj generator, doduše, skup za nase uslove. 15000 USD za 5Kw. Najblizi distributer nama je u Sloveniji. I bogme, dooobro je zasticen, i od prevara, pomeranja, neovlastenog rada na njemu itd. Ima GSM modul, ne moze raditi bez Interneta, GPS takodje itd.

Za Dinamu ili ti Alternator ne postoji Mogucnost Ugradnje
Dok se vozi da se Baterije Pune
Nego Izmišljate Rupe na Saksiji
Ne bi li Uzeli Malo Para

Uopste ne kapiram zasto je problem da svaka pumpa ima i punjac za el. automobil. Prica o velikoj investiciji je smesna, posto je i pumpa za gorivo poprilicna investicija sa dubokim rezervoarom ispod iste, pa razne mere obezbedjenja, pa dotok goriva cisternama koji pune te pumpe ... kod el. punjaca sprovedete jedan kabal od distribucije i resen problem uvek imate "gorivo". Mislim kada i ako bude dovoljno el. automobila lokacija za punjenje istih bi trebalo da je najmanji problem, u svim zemljama postoji infrastruktura benzinskih stanica mnogo cesca nego sto vam je potrebna i sa gorivom i sa strujum, tj gusca. Ako imaju dovoljno klijenata, tj el. automobila oni ce svi dodati i el. punjace u svoju ponudu, kao i sa plinom recimo, u pocetku ni to nije imala svaka druga pumpaz sada imaju sve. Dotle drzave ako zele mogu da ubrzaju proces davanjem subvencija pumpama za uvodjenje punjaca, jer im je to u interesu, ekologija, cist vazduh i sl.

погледајте Теслин бродић са изложбе
пренос до ел мотора на бродићу је мислим ишао преко радио таласа

Meni čudi da ni jedan proizvođač to ne primenjuju, to je isti princip kao što je bežično punjenje kod mobilnih telefona.

Autoput od metalnih ploča,skupo,ne ekološki . A tek zračenje ljudi koji se voze u tim automobilima koji se pune na tom putu...Ne hvala.

Amerikanci 80 godina pricaju da je Tesla bio lud i da tzv “jaka struja” bezicno ne moze da se prenosi, a sad odjednom smatraju da je moguce, uz malo maste, malo vise vremena i mnooogo vise para. I to kako? Pa da, povecanjem frekvencije.

voodo

Ovo što si napisao je kako mali Perica zamišlja sistem distribucije električne energije.

Nažalost situacija je mnogo, mnogo složenija.

Mreža punjača i sistem naplate će se u budućnosti sigurno poboljšavati, ali do nivoa koji pominješ ova zemlja neće stići još bar 15-20 godina.
(Legenda, 16. maj 2021 10:11)
Kad god u drzavi neko nema volje ili procentualnog interesa da nesto resi on pocne da pljampa o malom Perici i kako se niko ni u sta ne razume a nasa premudra Drzava sve zna pa je zato u svetskom ekonomskom vrhu. Ne postoji nikakva posebna prepreka da SVAKA pumpa u Srbiji ima punjac za EV: po Zakonu i tehnickoj regulativi pumpe imaju obavezu da obezbede neprekidno napajanje strujom koja je i vise no dovoljna da skrbi dva i vise punjaca. Sa sve dokumentacijom i hardverom, punjaci kostaju vec od 4500 dolara (Zotye, RIVVS itd.)

Koja skupa komplikacija. Umesto da natocis tng ili metan i krenes...

„Mogao bi da identifikuje koji automobil je ušao u traku i kasnije da vam pošalje račun.“
I sad,kad bi se vratili malo unazad sa vestima i komentarima,jel mozemo da cujemo misljenje komentatora oko besplatne voznje i komentara,kupis jednom i vozis se skoro pa besplatno?Nema troskova,nema odrzavanja,nema kvarova,besplatno napunis i vozis....
Uporno pisem da nema niceg besplatnog,a ovo ce biti cak i mnogo skuplje nego na gorivo,al ajde...

Sedamdesetih su pokušali sa solarnim jedrenjacima pa što ne bi i ovo. Eh za sve je kriv Morgan koji nije hteo da isfinansira Teslin patent bežičnog prenosa električne energije.

A što ne stave trole na vozila a iznad puta kontaktnu mrežu? Time bi eliminisali najskuplji deo električnog automobila - bateriju.

Biće to i kod nas jednog dana kad zakrpimo rupe po putevima.

Još nas nisu sustigli. Mi imamo sistem punjenja reka, jezera i obala svakakvim otpadom. Od plastičnih flaša do auto školjki. Državi to ne smeta.

@voodo

Ovo što si napisao je kako mali Perica zamišlja sistem distribucije električne energije.

Nažalost situacija je mnogo, mnogo složenija.

Mreža punjača i sistem naplate će se u budućnosti sigurno poboljšavati, ali do nivoa koji pominješ ova zemlja neće stići još bar 15-20 godina.

Još nas nisu sustigli. Mi imamo sistem punjenja reka, jezera i obala svakakvim otpadom. Državi to ne smeta.

O ovome je bilo reci pre 5 godina. Tada je u Kini pustena u testni rad deonica od par km.
Inace, Srbija bi trebalo da razmislja o punjacima za letece automobile. Ceka se samo da se napravi odredjena kolicina papaka.

voodoo:
Problem je u zakonu, trenutno elektrodistribucija ne dozvoljava preprodaju električne energije.

Uopste ne kapiram zasto je problem da svaka pumpa ima i punjac za el. automobil. Prica o velikoj investiciji je smesna...
(voodoo, 16. maj 2021 09:47)

Problem je zbog toga što nije svaka pumpa u blizini trafo stanice. Električna instalacija na pumpi je izvedena prema trenutnim potrebama pumpe. Znači da treba iskopati i dodati kabel do najbliže trafo stanice ako uopšte ima rezerve snage, ako ne, platiti EPS-u rekonstrukciju, saglasnost... Veruj mi, nisu to mali troškovi... Ovi postojeći brzi punjači su uvek prazni zato što punjenje po satu košta oko 800 dinara. Ko je lud da investira u tako nešto radi možda jednog vozila dnevno koje će doći na punjenje?

Ovo postoji odavno. I mnogo novca uloženo ali džabe, fizika se ne slaže. Pre svega transfer energije ima veliki gubitak, i preko 50%. Još gore što gubitak bude unaokolo pršteće mikrotalasno zračenje. I inače ni kola sa baterijama nisu rešenje za planetu, fali struja. Ali tek je što je cena infrastrukture za ovo enormna a njeno održavanje na stalno ugibajućim podlogama još veće. Sve se ovo zna i da neće zaživeti. Ovi samo hoće grant.

Trola za 21vek. Kao one staze za automobilcice.

@voodoo
'Ajd ovako. Nije nikome problem staviti punjače, problem je vreme punjenja. To čak ne zavisi ni od punjača, već od automobila. Stane ti Tesla, on može da srče 100kW, stane Dacia, ima punjac od 15kW. Jedan se puni 1h vremena, drugi 2h. Znači otpiši vertikalnu skalabilnost (čitaj stavi veći punjač) pošto to zavisi od klijenta. Znači moraš na horizontalnu (dodaj još punjača). Ali avaj, ako poraste broj klijenata tj EV ti dodješ na pumpu, kad ono 2 vozila ispred tebe na punjaču (kao što lako zatekneš 2 vozila u redu za točenje). Znači čekaš 2h min da dodješ na red, plus 1-2h da napuniš.
Šta te sprečava da staviš jos punjača? Pa pod 1 cena, pod 2 nema el.mreže koja će to da podrži, pošto ti treba energije kao za fabrička postrojenja a to nije svuda dostupno, pod 3 prostor.

Šta mislite, da je u vreme kada je struja razvođena po srpskim selima, neko računao da će trebati više nego za nekoliko sijalica, radio i eventualno električni rešo? Kako su rasle potrebe, tako je pojačavana i mreža. Srbija trenutno izvozi struju koja je dovoljna za napajanje 1,5 miliona električnih automobila, a ukupno ima oko 2 miliona automobila. Ako država prepozna prelazak na električne automobile i instalaciju solarnih panela na naše krovove kao strateški interes, mnogi problemi će biti prevaziđeni. Potrebno je biti otvoren prema novim idejama, a ne samo nepoverljivo vrteti glavom po sistemu "gde to može".

Za Dinamu ili ti Alternator ne postoji Mogucnost Ugradnje
Dok se vozi da se Baterije Pune
Nego Izmišljate Rupe na Saksiji
Ne bi li Uzeli Malo Para
(Djekson, 16. maj 2021 10:28)

Problem je drugi zakon termodinamike.
Ne moze perpetum mobile.

Uopste ne kapiram zasto je problem da svaka pumpa ima i punjac za el. automobil.
(voodoo, 16. maj 2021 09:47)
Uopšte ne kapiram zašto ljudi podrazumevaju da se baterijski automobil puni na benzinskoj pumpi? To je objektivno poslednje mesto na koje treba postavljati punjače, a prvo gde treba pametnije iskoristiti prostor (pogotovo u gradovima). Jednom kad benzinske pumpe ne budu neophodne ići će na periferiju gde im je i mesto.

Bežično (beskontaktno) punjenje će biti standard, ali mislim da neće nikada u ovakvom obliku. Ne vidim ni neku naročitu prednost, a bezbroj mana; neke su navedene, a neke će se pokazati sa automatizacijom vožnje koja već ide paralelno sa elektrifikacijom.
Da ne ponavljam (Locotus), efikasnost punjenja zavisi od rasipanja magnetnog fluksa. Razdaljina predajnika i prijemnika mora da bude minimalna, gde god da se postavljaju, ispod, ispred ili iza vozila. Može i iznad ili sa strane, ali je to manje verovatno. Što je razmak manji, toliko je potrebno da i površina "kontaltne ploće" bude manja, ali je neophodno da sve bude stacionarno. Moguće je (u daljoj perspektivi) da svako parking mesto bude opremljeno takvim bežičnim punjačem. Bar bi ljudi znali šta plaćaju, a ovako plaćaju korišćenje (uzurpiranog) javnog prostora. Zamislite da se vlasti dosete, pa da počnu tako da naplaćuju putarinu određenim ulicama u gradu? Zašto ne? Ako je prošlo sa parkinzima uz te ulice, što ne bi i sa samim ulicama? Uz "obrazloženje" da se time smanjuju gužve, naravno.

@drvobradi
Fair enough. Treba puno punjača, i moraće stacionarne baterije na svakom mestu za punjenje. To je neizbežno, sobzirom na razvoj baterija... Vec sada imamo sve vise EV-a sa 200kw+ snagom punjenja. Trafoi to ne mogu da izdrže tj. mreža.
Velika ulaganja su neizbežna i tako sve u krug. Siromašni su još siromašniji...

Kad se kod nas to napravi, pa kad naiđeš na rupu na putu, ozrači ti se stražnjica, dobiješ opekotine trećeg stepena :D

...Ako država prepozna prelazak na električne automobile i instalaciju solarnih panela na naše krovove kao strateški interes, mnogi problemi će biti prevaziđeni...
(Zok1, 16. maj 2021 19:02)

Vidi se da nisi odavde...
Država, smo mi, narod, i prepoznajemo naš interes. ALI... ovi na vlasti misle da su država ONI, i samo to rade: da prepoznaju SVOJ interes.
Zbog toga mnogi problemi nisu i neće biti prevaziđeni.

Problem je što inženjeri podsvesno kopiraju rešenja primenjena za telefone. Ovi su pokušali to da izbegnu, ali opet logikom "da se telefon (automobil) puni dok se koristi". Komplikovano, skupo, neefikasno. Telefon nije mehanička naprava, automobil po definiciji jeste.
Automobili se neće puniti ni kablovima ni bežično nego mehaničkom energijom. Ionako već svi raspolažu "regenerativnim kočenjem" odnosno režimom u kom motor dopunjuje baterije. Da li će "mehanički punjači" biti preko točkova ili nekog posebnog priključka ili sistema, ostaje da se vidi, ali će uvek biti efikasniji od bežičnog, a bezbedniji od žičnog.

@voodoo - problem je taj sto su se svi uhvatili tih "ultrabrzih punjaca" od po 350 kW i zato sve pumpe, shopping mallovi, gradovi i opstine placu i kukaju kako "ne mozemo mi da instaliramo puno punjaca, skupi su!".
I to je tacno. Jake punjace mogu da finansiraju samo najveci, i to u blizini jakih trafoa.

Ali ono sto se zaboravlja je mogucnost da svako parking mesto dobije najobicniju SCHUKO uticnicu od 2 KW kojom bi vlasnici EV bili i vise nego zadovoljni.

Uopste ne treba nista "jace". Zamisli, dodjes u BIG a na svakom parking mestu imas uticnicu. Ostanes 3 sata, dopunis 10% baterije. Nije puno ali je i vise nego nista. Odatle odes do zgrade, i na bilo koje mesto da stanes imas uticnicu! Punis celu noc, povucea 20-ak KWh, to je 30% baterije!
I tako u krug. Onda odes u firmu, opet uticnica. Itd, itd.
Punjenje EV treba da je dostupno na SVAKOM parking mestu! Investicija nije velika! Ne treba ni trofazna 7 kW, samo najobicnija 2 KW Schuko po svim gradovima!
Na autoputeve i magistrale ultra brze punjace i to je to!
Pa ja u NS imam jedan krsten punjac na ulici! Bukvalno jedan! Jos dva u Promenadi i to je to

Ovde jedva zakrpe par rupa i to se nategnu a ovo neće ovde biti ni za 2000 godina.

Amerikanci 80 godina pricaju da je Tesla bio lud i da tzv “jaka struja” bezicno ne moze da se prenosi, a sad odjednom smatraju da je moguce, uz malo maste, malo vise vremena i mnooogo vise para. I to kako? Pa da, povecanjem frekvencije.
(Familyo, 16. maj 2021 10:15)

Koliko ti nemaš pojma to je strašno. Ovde se priča o elektromagnetnoj indukciji na razdaljini od nekoliko desetina centimetara. Elektromagnetno polje slabi sa kvadratom rastojanja. Znači, ako povećaš rastojanje 1000 puta, el. magnetno polje na tom mestu oslabi milion puta.

погледајте Теслин бродић са изложбе
пренос до ел мотора на бродићу је мислим ишао преко радио таласа
(лудоје, 16. maj 2021 10:15)

Teslin brodić radi na istom principu kao bilo koji automobil igračka ili električni dron. Baterije su u brodiću, a samo kontrola je daljinska.

Perpetuum mobile moze. ... Samo, ne moze SE DOBITI VISE ENERGIJE od utrošene.
(Mile, 16. maj 2021 14:46)
Mile, pod "perpetuuom mobile" se pre svega podrazumeva motor koji daje veći mehanički rad nego što je uložena energija. Eventualno bi se moglo zamisliti nekakvo novo, dosad nepoznato gorivo iz kog se može tim motorom dobiti jeftiniji mehanički rad ili veći stepen iskorišćenja od postojećih goriva i motora, ali to i dalje nije perpetuum mobile. U najboljem slučaju (da nisi lud ili totalna neznalica) to bi bila industrijska revolucija, ali kao ni u slučaju prethodnih industrijskih revolucija, ne nekakva "perpetuum mobile revolucija".