Anketa B92: Da li je gradivo iz istorije preobimno za osnovce?

Ма хајде скроз да избацимо историју. Може и матерње језике, нек пише свако како осећа да треба, шта ће нам граматика? Не знам ни математика који ће нам, имамо калкулатор на телефону? Музичко? - глупост. Ликовно? - па боље уведите хау ту за инстаграм од првог разреда. Физичко одавно ни нема смисла. Нек од предмета постоји само сексуално васпитање и глобално загревање, и људска права да се изучавају.

Jedna od primarnih svrha ucenja istorije je da nove generacije sto manje pronavljaju greske prethodnih. Sad' sto bi razne elite da brisu istoriju ili da je pretvore u neko ideolosko oruzje to je tezak kretenizam i zlocin protiv covecanstva. Da li treba gradivo malo smanjiti, verovatno da, da li treba "obrisati" istoriju kao sto bi pojedinci u Svedskoj apsolutno ne.
Inace radio sam dosta sa Svedjanima i mogu reci da je cak i u sadasnjoj verziji njihov obrazovni sistem takav da pravi strucnjake za odredjene oblasti bez sirine u opstoj kulturi, sto ima i prednosti i mane. Problem sa nasim obrzovnim sistemom je sto odgovara malom procentu ekstra pametnih ljudi koji mogu maksimalno da ga iskoriste i postanu ekstra-kvalitetni i ljudi i strucnjaci,a u realnosti je vecina daleko ispod tog nivoa, zapadni je vise usmeren ka vecini, a ako zelis nesto ekstra moras sam i te kako da se potrudis i opet ti ostanu velike rupe.
Kada je kod nas postavljan obrazovni sistem vodilo se idejom da treba da proizvede "ucene ljude" t.j. intelektualce kako se danas kaze, a njihov tako da u sluzbi ekonomije prozivodi efikasnu radnu snagu.
Odlucivanje u kom smeru treba da se ide je ogromna strateska odluka koju nasa drzava u ovom trenutku realno nema kvaliteta da donese.

Nekad ništa nije bilo preobimno, učili smo i smatrali to normalnim.Sad su svi u panici da slučajno deca ne nauče previše i izgube dragoceno vreme posvećeno dopisivanju i kačenju fotki.

Nije gradivo preobimno nego su deca sve manje zainteresovana za bilo sta osim stvari na netu. A roditelji sve manje vremena posvecuju deci pri cemu ocekuju da imaju sve 5. A onda krece pritisak na nastavnike, drzavu sve redom. A nastavnici mahom losi studenti sa prosecnom ocenom 6-7, jer bolji nece da rade za 30-40k dinara i tako je ceo krug obrazovanja truo. Onda dobijete neobrazovane i servilne ljude kojima se lako manipulise i lako udovolji, prosto san svake drzave. Zato se u vecini zemalja sistemski urusava javno obrazovanje. Kad sam ja isao u skolu imali smo duplo vise gradiva nego ovi klinci danas, a oni neki stariji su isto tako imali duplo vise nego ja.

Pa u moje vrijeme u "onoj državi" je svakako bilo preobimno, i to ne samo istorija nego sve.
Morali smo znati koliko ima ovaca na Novom Zelandu, koliko bakra iskopaju u Čileu i koliko kiše padne u Argentini, i još gomilu nepotrebenih gluposti.
A danas mi je čini se još i gore, pred neko vrijeme sam došao s mojim nećakom 4. razred, i kao da mu ponesem torbu, majke ti pa jedva sam je doteglio do 3. kata, vrtilo mi se u glavi koliko je bila teška!

Gradivo iz istorije nije prilagodjeno osnovcima najpre jer u knjigama pise gomila gluposti koje opovrgavaju poznati istoričari ali ministarstvo dozvoljava štampanje takvih knjiga. A i to što je napisano je veoma šturo i u nekim lekcijama ne može da se uhvati ni početak ni kraj, sva same nabacane činjenice. Zaboravljaju da istorija nije matematika i da tu nema neke formule, mora da se prati tok radnje koja je često isprekidana pa se ne zna šta je uzrok a šta posledica.

Da li je tacno pre bih rekao.

Generalno nase obrazovanje je preopsirno odnosno natrpano brdo nepotrenbih informacija i gluposti, koji coveku u 90% slucajeva u zivotu nece trebati. Ja bih uveo i u osnovne i u srednje skole sistem nao na fakultetu. Princip izbornih predmeta, tako da svako moze sebe da usmerava ka odredjenoj delatnosti kojom sutra kada zavrsi skolovanje zeli da se bavi.

Ne znam ko su ljudi koji su glasali NE. Verovatno nemaju decu i nisu upoznati sa obimom gradiva iz ISTORIJE. Istorija je prelepa nauka ali moramo priznati vrlo često pisana rukom neistine rukom sile i mislim da deca ne treba da je izučavaju u ovolikom obimu jer neke stvari im nikad neće zatrebati u životu. Deca su previše opterećena nebitnim stvarima i to ne samo iz ISTORIJE. Opet ja nisam stručan da o tome odlučujem. Nažalost mislim da i ovi što odlučuju nemaju ni S od stručnosti

Preobimno je ne zbog broja lekcija, vec zbog previse detalja u svakoj lekciji koji mogu da se nauce jedino kampanjskim ucenjem, kratkorocno, dakle zbog gomile informacija vaznih jedino u trenutku kad se odgovara za ocenu jer takve detalje niti jedna osoba ne moze da pamti duze od 3 dana, ne racunajuci osobe sa fotografskim pamcenjem ili osobe sa visokim intenzitetom zainteresovanosti, ali samo za pojedine lekcije ili oblasti.

I nije stvar samo u istoriji, vec i u brojnim drugim predmetima. Resenje je drzati se sustine u lekcijama. U suprotnom cete imati situaciju kao pre nekoliko godina kad su sve cudili koliko deca ne znaju osnovne stvari. Problem su cesto i nastavnici/profesori kojima je njihov predmet najvazniji na svetu, egoisticni pristup koji nazalost mnogi od njih ne mogu da pobede pa onda neke svoje komplekse i frustracije usmeravaju prema deci. Takvih nazalost ima u svakoj skoli.

Vidim da se javljaju ovde roditelji koji misle da ce obimno gradivo njihovu decu odvratiti od telefona. Nece. Moze ih jedino naterati da satima "cetuju" na telefonu kako je "istoricarka odvratna" zato sto trazi gomilu detalja i kako ce napraviti puskice pa ce sve prepisati.

Ukoliko zelite da vam deca manje vremena provode na telefonu, upisite ih na engleski dva casa nedeljno i na neki sport 3 termina nedeljno, ne ocekujte od skole da vam obimnim gradivom decu odvajaju od telefona jer u tom slucaju ce vam deca odrasti u glupe ljude koji nece znati ni osnovne stvari.

Podneću tužbu proti Ministarstva prosvete iz razloga što maltretiraju i moje i tudju decu sa preteškim školskim torbana.
Dete 40kg torba 18kg, strašno. I tako 4 dana u sedmici.
Štampaju se knjige što više ,po 3 iz jednog predmeta (biznis) i sve su kao potrebne a deca će nam postati grbavci.
A da li je gradivo opširno, teško,nepotrebno, pa i jeste i nije.
Kriterijume i očekivanja treba smanjiti , a koje dete može- znanja nikad dosta.

Sve je preobimno za osnovce ali koga briga za to

@ime
Lepo ste primetili.
Ucimo decu o istorijskim činjenicama ali ne i kako te činjenice da povezu i da skapiraju istorijske procese kojih su te činjenice (dogadjaji,pojave) deo.
U takvoj situaciji Istorija gubi svoju svrhu jer ne može da nas nauči životu vec pistaje galerija likova i spusak dogadjaja za bubanje.Beskorisno znanje.

Koje gradivo? Svaki nastavnik radi kako mu se prohte

Ma uvedite im dualno od 1 razreda osnovne, šta će deci knjiga i učenje, lepo neku praksu im uvedite od 7-15-te godine ,pa posle u život, kakvo crno učenje, odrastanje, detinjstvo,pubertet sve je to prevaziđeno.
Znači kad prohodaju, i malo propričaju, odmah neki zanat, pa u "rudnik" za 200€.

Mi u ucimo kad je poceo 2. Svetski rat, Zapadnjaci uce zasto je poceo.

To je sazetak naseg problema u skolstvu.

Jos gore- sta ucimo. Drzao sam udzbenik Istorije o nekakvom doseljavanju Srba (tamo je pisalo Slovena) u 7. veku na teritoriju koju su naseljavali Albanci?!

Nisam dalje citao, verovatno je u nastavku pisalo da smo i vojvodjansku ravnicu preoteli Hunima i Avarima.

uvek se kuka na teske torbe, na obimno gradivo iz ovog ili onog predmeta, na ovog ili onog nastavnika itd. a niko da pokrene pitanje da nije mozda do dece i, najverovatnije, roditelja...

ne daj boze da deca dobiju neki izazov koji moraju da savladaju, bio to sistem jednacina sa dve nepoznate, grcko-persijski ratovi, trcanje 800m ili sta god. nemojte slucajno da pustimo decu da pokazu koliko zaista mogu. dajte da im uklonimo sve prepreke, olaksamo sve do maksimuma i mi resavamo sve njihove probleme, posto ce ceo zivot imati nekoga da to radi za njih.

Ajoj što sam ja mrzeo istoriju u školi. Ubedljivo najneinteresantniji predmet. Mučenje mi je bilo i za dvojku učiti. A nisam glup, završio fakultet, elektrotehniku.

Gradivo iz istorije ne samo da ne treba smanjivati, već naprotiv, mnogo što-šta tu još treba da se uvrsti u nastavu od onoga što bi se zvalo nacionalna istorija, ja bih kao jednu od mogućnosti za tako nešto predložio iščitavanje srednjevekovnih povelja i ostalih spisa, samo da se čitaju, bez da se bilo šta tu uči napamet ili da se tumači, pa ko kako shvati, naročito bih tu dao do značaja srednjevekovnim poveljama iz onih krajeva gde Srba danas skoro i da nema, a posebno iz Bosne u kojima sve pršti od Srba i njihovog pominjanja.

Generalno nase obrazovanje je preopsirno odnosno natrpano brdo nepotrenbih informacija i gluposti, koji coveku u 90% slucajeva u zivotu nece trebati. Ja bih uveo i u osnovne i u srednje skole sistem nao na fakultetu. Princip izbornih predmeta, tako da svako moze sebe da usmerava ka odredjenoj delatnosti kojom sutra kada zavrsi skolovanje zeli da se bavi.

Ne znam ko su ljudi koji su glasali NE. Verovatno nemaju decu i nisu upoznati sa obimom gradiva iz ISTORIJE. Istorija je prelepa nauka ali moramo priznati vrlo često pisana rukom neistine rukom sile i mislim da deca ne treba da je izučavaju u ovolikom obimu jer neke stvari im nikad neće zatrebati u životu. Deca su previše opterećena nebitnim stvarima i to ne samo iz ISTORIJE. Opet ja nisam stručan da o tome odlučujem. Nažalost mislim da i ovi što odlučuju nemaju ni S od stručnosti

Sve je preobimno za osnovce ali koga briga za to

Ма хајде скроз да избацимо историју. Може и матерње језике, нек пише свако како осећа да треба, шта ће нам граматика? Не знам ни математика који ће нам, имамо калкулатор на телефону? Музичко? - глупост. Ликовно? - па боље уведите хау ту за инстаграм од првог разреда. Физичко одавно ни нема смисла. Нек од предмета постоји само сексуално васпитање и глобално загревање, и људска права да се изучавају.

Nekad ništa nije bilo preobimno, učili smo i smatrali to normalnim.Sad su svi u panici da slučajno deca ne nauče previše i izgube dragoceno vreme posvećeno dopisivanju i kačenju fotki.

Pa u moje vrijeme u "onoj državi" je svakako bilo preobimno, i to ne samo istorija nego sve.
Morali smo znati koliko ima ovaca na Novom Zelandu, koliko bakra iskopaju u Čileu i koliko kiše padne u Argentini, i još gomilu nepotrebenih gluposti.
A danas mi je čini se još i gore, pred neko vrijeme sam došao s mojim nećakom 4. razred, i kao da mu ponesem torbu, majke ti pa jedva sam je doteglio do 3. kata, vrtilo mi se u glavi koliko je bila teška!

Gradivo iz istorije ne samo da ne treba smanjivati, već naprotiv, mnogo što-šta tu još treba da se uvrsti u nastavu od onoga što bi se zvalo nacionalna istorija, ja bih kao jednu od mogućnosti za tako nešto predložio iščitavanje srednjevekovnih povelja i ostalih spisa, samo da se čitaju, bez da se bilo šta tu uči napamet ili da se tumači, pa ko kako shvati, naročito bih tu dao do značaja srednjevekovnim poveljama iz onih krajeva gde Srba danas skoro i da nema, a posebno iz Bosne u kojima sve pršti od Srba i njihovog pominjanja.

Nije gradivo preobimno nego su deca sve manje zainteresovana za bilo sta osim stvari na netu. A roditelji sve manje vremena posvecuju deci pri cemu ocekuju da imaju sve 5. A onda krece pritisak na nastavnike, drzavu sve redom. A nastavnici mahom losi studenti sa prosecnom ocenom 6-7, jer bolji nece da rade za 30-40k dinara i tako je ceo krug obrazovanja truo. Onda dobijete neobrazovane i servilne ljude kojima se lako manipulise i lako udovolji, prosto san svake drzave. Zato se u vecini zemalja sistemski urusava javno obrazovanje. Kad sam ja isao u skolu imali smo duplo vise gradiva nego ovi klinci danas, a oni neki stariji su isto tako imali duplo vise nego ja.

Gradivo iz istorije nije prilagodjeno osnovcima najpre jer u knjigama pise gomila gluposti koje opovrgavaju poznati istoričari ali ministarstvo dozvoljava štampanje takvih knjiga. A i to što je napisano je veoma šturo i u nekim lekcijama ne može da se uhvati ni početak ni kraj, sva same nabacane činjenice. Zaboravljaju da istorija nije matematika i da tu nema neke formule, mora da se prati tok radnje koja je često isprekidana pa se ne zna šta je uzrok a šta posledica.

Ajoj što sam ja mrzeo istoriju u školi. Ubedljivo najneinteresantniji predmet. Mučenje mi je bilo i za dvojku učiti. A nisam glup, završio fakultet, elektrotehniku.

Da li je tacno pre bih rekao.

uvek se kuka na teske torbe, na obimno gradivo iz ovog ili onog predmeta, na ovog ili onog nastavnika itd. a niko da pokrene pitanje da nije mozda do dece i, najverovatnije, roditelja...

ne daj boze da deca dobiju neki izazov koji moraju da savladaju, bio to sistem jednacina sa dve nepoznate, grcko-persijski ratovi, trcanje 800m ili sta god. nemojte slucajno da pustimo decu da pokazu koliko zaista mogu. dajte da im uklonimo sve prepreke, olaksamo sve do maksimuma i mi resavamo sve njihove probleme, posto ce ceo zivot imati nekoga da to radi za njih.

Ma uvedite im dualno od 1 razreda osnovne, šta će deci knjiga i učenje, lepo neku praksu im uvedite od 7-15-te godine ,pa posle u život, kakvo crno učenje, odrastanje, detinjstvo,pubertet sve je to prevaziđeno.
Znači kad prohodaju, i malo propričaju, odmah neki zanat, pa u "rudnik" za 200€.

Jedna od primarnih svrha ucenja istorije je da nove generacije sto manje pronavljaju greske prethodnih. Sad' sto bi razne elite da brisu istoriju ili da je pretvore u neko ideolosko oruzje to je tezak kretenizam i zlocin protiv covecanstva. Da li treba gradivo malo smanjiti, verovatno da, da li treba "obrisati" istoriju kao sto bi pojedinci u Svedskoj apsolutno ne.
Inace radio sam dosta sa Svedjanima i mogu reci da je cak i u sadasnjoj verziji njihov obrazovni sistem takav da pravi strucnjake za odredjene oblasti bez sirine u opstoj kulturi, sto ima i prednosti i mane. Problem sa nasim obrzovnim sistemom je sto odgovara malom procentu ekstra pametnih ljudi koji mogu maksimalno da ga iskoriste i postanu ekstra-kvalitetni i ljudi i strucnjaci,a u realnosti je vecina daleko ispod tog nivoa, zapadni je vise usmeren ka vecini, a ako zelis nesto ekstra moras sam i te kako da se potrudis i opet ti ostanu velike rupe.
Kada je kod nas postavljan obrazovni sistem vodilo se idejom da treba da proizvede "ucene ljude" t.j. intelektualce kako se danas kaze, a njihov tako da u sluzbi ekonomije prozivodi efikasnu radnu snagu.
Odlucivanje u kom smeru treba da se ide je ogromna strateska odluka koju nasa drzava u ovom trenutku realno nema kvaliteta da donese.

Mi u ucimo kad je poceo 2. Svetski rat, Zapadnjaci uce zasto je poceo.

To je sazetak naseg problema u skolstvu.

Jos gore- sta ucimo. Drzao sam udzbenik Istorije o nekakvom doseljavanju Srba (tamo je pisalo Slovena) u 7. veku na teritoriju koju su naseljavali Albanci?!

Nisam dalje citao, verovatno je u nastavku pisalo da smo i vojvodjansku ravnicu preoteli Hunima i Avarima.

Podneću tužbu proti Ministarstva prosvete iz razloga što maltretiraju i moje i tudju decu sa preteškim školskim torbana.
Dete 40kg torba 18kg, strašno. I tako 4 dana u sedmici.
Štampaju se knjige što više ,po 3 iz jednog predmeta (biznis) i sve su kao potrebne a deca će nam postati grbavci.
A da li je gradivo opširno, teško,nepotrebno, pa i jeste i nije.
Kriterijume i očekivanja treba smanjiti , a koje dete može- znanja nikad dosta.

Preobimno je ne zbog broja lekcija, vec zbog previse detalja u svakoj lekciji koji mogu da se nauce jedino kampanjskim ucenjem, kratkorocno, dakle zbog gomile informacija vaznih jedino u trenutku kad se odgovara za ocenu jer takve detalje niti jedna osoba ne moze da pamti duze od 3 dana, ne racunajuci osobe sa fotografskim pamcenjem ili osobe sa visokim intenzitetom zainteresovanosti, ali samo za pojedine lekcije ili oblasti.

I nije stvar samo u istoriji, vec i u brojnim drugim predmetima. Resenje je drzati se sustine u lekcijama. U suprotnom cete imati situaciju kao pre nekoliko godina kad su sve cudili koliko deca ne znaju osnovne stvari. Problem su cesto i nastavnici/profesori kojima je njihov predmet najvazniji na svetu, egoisticni pristup koji nazalost mnogi od njih ne mogu da pobede pa onda neke svoje komplekse i frustracije usmeravaju prema deci. Takvih nazalost ima u svakoj skoli.

Vidim da se javljaju ovde roditelji koji misle da ce obimno gradivo njihovu decu odvratiti od telefona. Nece. Moze ih jedino naterati da satima "cetuju" na telefonu kako je "istoricarka odvratna" zato sto trazi gomilu detalja i kako ce napraviti puskice pa ce sve prepisati.

Ukoliko zelite da vam deca manje vremena provode na telefonu, upisite ih na engleski dva casa nedeljno i na neki sport 3 termina nedeljno, ne ocekujte od skole da vam obimnim gradivom decu odvajaju od telefona jer u tom slucaju ce vam deca odrasti u glupe ljude koji nece znati ni osnovne stvari.

@ime
Lepo ste primetili.
Ucimo decu o istorijskim činjenicama ali ne i kako te činjenice da povezu i da skapiraju istorijske procese kojih su te činjenice (dogadjaji,pojave) deo.
U takvoj situaciji Istorija gubi svoju svrhu jer ne može da nas nauči životu vec pistaje galerija likova i spusak dogadjaja za bubanje.Beskorisno znanje.

Koje gradivo? Svaki nastavnik radi kako mu se prohte