Apsurdno: Izvršitelji naplaćuju i kada nema duga

tuzite firmu koja je dala izvrsitelju nalog, a al je izvrditelj pogresio. onda tuzite izvrsitelja, a ako njega tuzite, onda ga oderite, za pretrpljeni stres

Nema ovde ikakvog apsurda, već isključivo zlonamere izvršitelja.
Preciznije "udruženog zločinačkog poduhvata" izvršitelja i onoga ko ga je angažovao prema ovoj gospođi, jer su mislili da je slaba i/ili aljkava i da ne čuva dokumentaciju.
Sistem APP (ako prođe, prođe)
Gospođa ima pravo da ih tuži zbog pokušaja reketiranja, povredu časti i ugleda i da ih odere uz pomoć dobrog advokata.
Koga da tuži?
Sud (državu) koji je doneo odluku da ona duguje nešto, a izvršitelji postupili po tome bez prethodne provere.
Što ne bi mogao sud da pogreši?
Koliko se samo isplaćuje na ime bespravnog zadržavanja u pritvoru.
Takođe, i izvršitelji znaju da bi oni trebalo da naplate uslugu od tog istog suda, jer ih je pogrešno angažovao, ali ne smeju da udare na sud, trebaće im ubuduće.
E onda će svi u ubuduće da otvore 4 očiju

Poenta teksta - odvajkada, samo advokat vas može zaštititi od bahatosti države.

Sad gospodja nek presavije tabak pa nek' ih tuži za uznemiravanje, pretrpljeni stres i strah kao i pokušaj kriminalne prevare i naravno za troškove advokata, tekuće troškive dok je dokazivala svoju nevinost a koje je imala zbog njih...

Pa logicno je valjda da im troskove plati firma koja je greskom poslala utuzenje za dug koji ne postoji. Za ovo uznemiravanje ljudi koji nisu duzni nista, a jos ih maltretiraju, treba da plate debeo novac, da je ovo normalna drzava.

Neka tuži državu i izvršitelja za pretrpljeni stres i troškove advokata. I čuj ti izvršitelja, mora neko da plati njegov rad! Koji rad prijatelju? Ništa ti nisi uradio da dobiješ te troškove!

Ne moze izvrsitelj sam od sebe da pokrene izvrsenje, vec preduzece kome se duguje. Poverilac nije sredio svoje knjige, dug je namiren, a on zbog sopstvenog knjigovodstvenog propusta toga nije bio svestan. Dakle, poverilac je uprskao stvar i on treba da snosi troskove izvrsenja. Ni izvrsitelj ni "duznik" nisu krivi.

Jedno je ocigledno, da sistem ne funkcionise!

Ma nema ništa po pola. Ako nemaš duga, onda izvršitelje plaća onaj koji ih je bezrazložno angažovao. Kraj priče.

Meni su izvršitelji došli za "dug za struju"....
Ok, ali ja nemam dug, ajdemo na sud.

Došli na sud, ja priložio uplatnice, bez ikakvog advokata, bez ičega, sud mi refundirao sredstva za žalbu. Pouka o pravnom leku: Mogu podneti tužbu u roku od 8 dana protiv EMS-a za nadoknadu troškova za izgubljeno vreme taj dan. Jes vala... baš ću se i oko toga cimati...

Ali da stvar bude još crnja, uredno sam pre svega toga otišao na šalter Elektrovojvodine i predao kopije, i obaška otišao kod izvršitelja sa istim tim kopijama uplatnica, ali dok ih sud nije zaustavio, oni su išli na "APP" (ako prođe, prođe)

Apsurdno u Apsurdistanu...

Evo da i ja predstavim svoj problem. Nadam se da će neko ko je iz branše bankarstva moći da da neki dobar savet. Pre 5 godina majka je prešla iz tadašnje Alfa banke u Komercijalnu. Refinansirala kredit i evo već 5 godina otplaćuje(ostalo još dve godine otplate). U medjuvremenu su prošle godine počeli da stižu papiri iz AIK banke( Alfu preuzela Jubanka, pa posle AIK) sa nekim dugom od 180 hiljada. Mi smo tražili od Komercijalne banke na uvid dal je kredit refinansiran. Poslali su nam kopiju gde je Alfa banci isplaćeno 315 hiljada dinara. Išli smo u AIK banku i oni su uporni da to mora da se plati. Navodno nije kredit likvidiran tj treba i lično da se ode, u ugovoru je pisalo da Komercijalna banka završava sve oko refinansiranja i papirologije. U zadnjem poslatom obaveštenju prete i sa izvršiteljima! Navodno nas kažnjavaju što kredit nije likvidiran a uzeli ceo iznos refinansiranja. Pisali smo i mejlove odeljenju AIK banke zadužene za te probleme ali oni u fazonu " pomoći ćemo vam da plaćate na rate" Šta bre da plaćam na rate?! Ostaje da se obratimo Narodnoj banci Srbije.. Ili da vidimo sa nekim pravnikom.
Ako neko ima ideju kako se ovo može rešiti,ili neko dobar savet,bio bih unapred zahvalan..

Izvrsitelj pokrece postupak pre nego sto utvrdi da je upecao duznika? Pa jedini zdrav pravni okvir je da ovde treba da ide na trosak onoga koji je pokrenuo postupak odnosno izvrsitelj u ovom slucaju ili preduzece kojem se ,,duguje". Zamislite taj apsurd, lopov hoce da naplati svoj rad za nesto sto nije dovelo do epiloga kojem se nadao, odnosno upecao je corak. To je cist lopovluk. To vam je kao da firma koja je imala los poslovni potez koji je doveo do gubitka, trazi povracaj ulozenih sredstava u svoj propali potez. Apsurd nad apsurdima. Umesto toga, trebalo bi zakonski omoguciti parnicu protiv javnih izvrsitelja u kojima bi oni snosili troskove parnice ukoliko je izgube. Onda se ne bi toliko bahatili.

Kaze izvrsitelj da ne mogu proveravati svaku karticu, to bi trajalo dugo, ovako je krace, ali po kom osnovu da naplate rad. Poceli da rade a nemaju sve podatke azurne, pa to je njihov problem. Nisam siguran da je u srbiji tako.

Ali oni zaposljavaju 2000 ljudi i plaćaju porez. Tako je bar bilo opravdanje od pre neki dan.

Zakonom je propisan postupak protivizvršenja. Nema tu krivice izvršitelja. Izvršni poverilac je kriv i treba da plati sve troškove koje je neosnovano prouzrokovao izvršnom dužniku.

Obozavam prvu recenicu ovog clanka! Odlicno sroceno.

Mi imamo isti takav problem. Presudili su u našem odsustvu,naravno u korist dr.strane,kažu da nemamo pravo žalbe.
sudski poziv je neko drugi,umesto nas potpisao i sad treba da platimo 140 000 dinara. Osnovica je oko 60 000,sve ostalo njihovi troškovi.
I

A sta da kojim slucajem gospodja nije imala sacuvanu dokumentaciju, ipak je proslo 5 godina?
Znaci li to da sad mogu da nam salju izvrsitelje za neki izmisljeni dug za struju,vodu,bilo sta od pre 5-10 godina. Jel svi cuvate svoje uplatnice toliko dugo. Ako ne cuvas ajde dokazi da si platio.

sličan primer je imala i moja majka kada joj je nakon 10 godina stiglo rešenje po kojem duguje državi brdo para na osnovu ne plaćenog poreza za ekologiju.
kada je otišla da pita o čemu se radi pošto je ona zatvorila firmu i pre nego je taj zakon u tom obliku postao pravosnažan, rekli su da podnese pisani prigovor i morala je da plati taksu 1500 din, da bi isti čovek poništio prvobotno rešenje a ona ostala kratka za 1500 din ni kriva ni dužna.
eto tako to funkcioniše kod nas jadno, bedno i sramno.

Mozda moze da bude i greška u sistemu, ali u mom slučaju je bio čist bezobrazluk izvrsitelja.
Pokrenuli su postupak mesec dana posle primljenog dopisa od poverilca da odustaje od utuzenja jer je naknadnom evidencijom uvideo da sam platio sva potraživanja. I sve je to uredno pisalo u zapisniku na osnovu kog je započet proces. Kad sam upitao izvrsitelja zašto su zapocinjali utuzenje mesec dana kasnije od trenutka kad su dobili papir da poverilac odustaje, postali su jako neprijatni, grubi, insistirali da njima mora da se plate troskovi utuzenja kao i naknada za uspešnu naplatu!? Da ne pominjem način na koji su se prema meni odnosili kad sam otišao kod njih.
Isto sam morao da angažujem advokata i u roku od tri dana sam dobio dopis da odustaju od potraživanja.
Ali razmišljam koliko ljudi se uplaši, ili ne razume se dovoljno u te stvari ili ih jednostavno uhvate na pritisak i bezobrazluk, i plate te troškove.

Ljudi, kako ne razumete, ovo je akcija "ako prođe, prođe". Nađeš stari, plaćen dug, pokreneš postupak, neko ima advokata a neko nema...kažeš "pardon, platili ste, ali ja imam troškove"....

Pravni sistem nam je u totalnom rasulu, umesto da se izgrade institucije vlada legalizovana OTIMACINA. Podseca me na Kafkin proces ovo sto se desava.

Ne bi taj izvrsitelj mogao nista da drzava nije zalegla iza njega svojom traljavoscu. U drzavi rade ljudi koji su na vlasti a u zakonima koje pisu i izglasavaju ima svacega, nekompetentnosti, povrsnosti, korumpiranosti, leljnosti.... Ali naivni narod uzima zdravo za gotovo da su zakoni pisani od nekakvih vrhunskih naucnika. Zato je ipak najbolja (ne i jedina) solucija pritisak sa ulice...na takvu drzavu!

Milovan Glisic - Glava secera

@Forest

Angazuj advokatsku kancelariju i tuzi obe banke i likvidiranu i ovu koja je nasledila to kao i krivicno osobu koja ispred banke stoji na potpisu papira koji kaze da morate ipak da platite za pokusaj prevare.

Takodje za pretrpljeni stred tebe i majke. Ako se umedjuvremenu razbolela od necega tuzi ih i za to.

Trazi ogromno obestecenje. Iz iskustva znam da kada banka pogresi dolazi do nagodbe a nalazite se na nekoj cifri tako da sto vise to bolje.

Takodje zahtevaj da sud posle presude prosledi papire narodnoj banci i zahtevaj od suda i nb da se zabrani rad prevarantima.

Ne zanimate njihova greska i sl. Objasni sudu da je to pokusaj prevare a ne njihova greska i trazi nastroze kazne za sve.

Zapreti i Strazburom i Evropskim finansijskim institucijama i prijavi ceo slucaj svima kojima mozes a narocito njihovim najvecim klijentima.

Cilj je sto vise ih upropastiti, ostetiti i unistiti im ugled.

Samo tako mogu da nauce a mozda ni tad.

I ja sam imao divno iskustvo sa njima i mislim da sam poprilicno ostecen al ajd da podelim sa ljudima. Nakon ostavinske rasprave na kojoj sam nasledio neke budalastine od oca u vrednosti od 40 000 sam dosao u situaciju da sam morao da platin 180 000 jer je izvrsitelj meni pripisao za trosak sudskih troskovela i njegove troskove. Naravno da sam se ja zalio svim sudovima jer ja nisam u obavezi da platim vise od onoga sto sam nasledio al svi su me odbili jer nisam imao pravo na zalbu jer je izvrsitelj doneo zakljucak na osnovu kog nema prava zalbe. I bilo kako bilo ode mojih 140 000 :)

Pa ko je dao nalog izvrsitelju nek plati,izvrsitelj za njega radi :(

“Međutim, kada je postupak već pokrenut, neko mora i da ga plati. Tu počinje "natezanje" između stranke, koja nema pravni osnov za plaćanje jer nije dužna, i izvršitelja, koji želi da naplati svoj rad. Neki se dogovore da plate po pola, neki da se odbije kamata, dok neki prete advokatom...“-šta bre ja sa vama ima da se natežem? Sta mene briga ko će vama plaćati vaše greške?

Izvrsitelji su zlo !

Duzan si iako nisi duzan jer si duzan,jer kako to da srbin nije duzan,mora da je duzan,uslo u podsvest..?

Još jednom se pokazuje da su advokati jedina brana bezvlašću u Srbiji i trebalo bi ih više ceniti, ljudi ne prave razliku između advokata i sudija/sudova.

Podnela je prigovor koji ce biti usvojen i predmet ide na parnicu. U parnici se pojavi sa dokumentima koje ima, ili advokat i sve pada na teret tizioca, tj strane koja je pokrenula postupak. To je po zakonu, posle toga nece neosnovano pokretati postupke. Ima mnogo vecih nepravdi, kao kada bi joj odbili prigovor, pa mora platiti dug i troskove, a sve nezakonito...to se desava.

Meni su uzeli odnosno skinuli sa racuna u banci oko 1200 CHF svajcarkih franaka,bez ikakve moje krivice ili dugovanja,posle dosta peripetija vratili su mi u dinarima i to manje za oko 50 ili vise CHF naravno zbog kupovnog i prodajnog,Pa jos da napomenem sto mi je taj novac bio potreban za povoljnu kupovinu firme u inostranstvu.Te pare su mi nedostajale i steta je bila velika. pozdrav

Rekao sam da ce biti zlocin prema gradjanima dozvoliti izvrsitelje, rekao sam da je zlocin naplacivati parking, rekao sam da je instalacija spijuna u vidu upravnika zlocin,rekao sam i za komunalce,ali su svi bledo gledali ponavljali mantru " treba da se zna red". Toliko slepilo da ne shvatata gde vas vodi represija u zemlji podanickog mentaliteta i korupcije mi je nejasno. Isto vam je za sve ostalo sto vam uvode a vi cutite, od toga da vam prete kaznama ako pustate zvuke iznad 30 db to toga da vam uzimaju porez na imovinu koju ste platili i kupili. Ali 500 god pod turcima je ostavilo poseban nacin ramzisljanja. Duboko neslobodno drustvo,organicenog civilizacijskog potencijala. Nema ljutnje posle zasto se radi za 300 eur i zasto ljudski zivot ne vredi nista.

Međutim, kada je postupak već pokrenut, neko mora i da ga plati. Tu počinje "natezanje" između stranke, koja nema pravni osnov za plaćanje jer nije dužna, i izvršitelja, koji želi da naplati svoj rad. Neki se dogovore da plate po pola, neki da se odbije kamata, dok neki prete advokatom...

Čekaj bre, šta se svi prave ludi, ko je pokrenuo postupak on i neka plati troškove. Nabeđeni dužnik sigurno nije. Nek se potražilac i izvršitelj dogovore ili nek ćute. A državni organ koji je ovo omogućio, nek promeni ime u npr. Kozanostra ili Mafija jer ovo je ništa drugo nego reket i iznuda. Čisto da se investitori, pogotovu oni iz inostranstva ne zaluđuju.

javiće vam se gospođo sposoban advokat

Izvinite ovde mi nista nije jasno.Firma zatvorena pre pet godina i onda se trazi da dug plati fizicko lice.Dug ako i ima napravila firma i firma je duzna, pa po meni dug i ako postoji ne moze da se naplati od fizickog lica vec samo od firme (pravnog lica).
(dragan, 27. jul 2019 22:41)

To važi za firme, tj. društva sa ograničenom odgovornošću, akcionarska društva i sk (doo, ad). U tim slučajevima vlasnici ne odgovaraju sopstvenom imovinom za poslovanje.
Ako je firma bila tzv. inokosno preduzeće, onda i vlasnik svojom imovinom osgovara za poslovanje firme. Takve su uglavnom sve manje porodične firme. Porezi su znatno niži, ali se odgovara sopstvenom imovinom.

Jedino pravno logično je da troškove snosi firma koja angažuje izvršitelje. Njihova je krivica što knjige nisu ažurirane. Ali ovo je Srbija. Kod nas ništa nije normalno. Uvek se udara po nemoćnom i nezaštićenom.

Forest, 27. jul 2019 15:02)
Ne treba ti pravnik. Imaš redovan postupak. Podneseš prigovor banci. Ako ste išli usmeno, onda pisani. Ako ne budete zadovoljni odgovorom, onda pišite NBS na mejl adresu prigovori (nađi na sajtu NBS). A ako ni tada ne dobiješ zadovoljavajući odgovor, onda tražite medijaciju kod NBS. To je redovan postupak. Isteraćete svoje, ne brinite se. NBS u principu štiti više klijente. Znam iz prakse.

Izvrsitelj sprovodi ono rešenje o izvrsenju koje je dobio od suda takvo kakvo jeste a zakon predvidja da ako su je tužili neosnovano za već plaćeni dug, lepo njen advokat napiše predlog za protivizvrsenje i vrati sve nazad i plus dodatni troškovi na teret onog koji je neosnovano tužio. Ukoliko prodje rok za protivizvrsenje onda ostaje tužba za neosnovano obogacenje protiv poverioca. Sa ovim mogucnostima bi trebalo da je upozna svaki advokat ukoliko se nekom od njih obratila. Tako da nije apsurd, dešavaju se ovakve stvari ali obično skupo koštaju onog ko neosnovano pokreće postupak.

Izvinite ovde mi nista nije jasno.Firma zatvorena pre pet godina i onda se trazi da dug plati fizicko lice.Dug ako i ima napravila firma i firma je duzna, pa po meni dug i ako postoji ne moze da se naplati od fizickog lica vec samo od firme (pravnog lica).Prakticno posle zatvaranje firme i ako postoji neki dug,porezi,takse itd ne naplativi su.Zatvaranje firme se oglasava i ako se ne javi poverilac smatra se da nikom nije duzan.Sva dugovanja zastarevaju posle deset godina a ako se ne podnese tuzba za tri god.Nije mi jasno kako su uopste izvrsitelji mogli od fizickog lica da naplate dug pravnog lica koje je zatvoreno pre pet god.Zatvarenjem firma
brise se iz APR.

@dragan

Ako je u pitanju bila preduzetnička radnja vlasnik za sve obaveze firme odgovara ličnom imovinom, bez obzira što je firma ugašena.

@(Forest, 27. jul 2019 15:02)

Nazalost, jedino nekog dobrog advokata da angazujes. Tako kako si ispricao zvuci kao da si u pravu, ali banke su majstori da ti prikace nesto iz sitno kucanog teksta... Bas zato se iz tih razloga trazi potvrda da je kredit isplacen u celosti.

mi pravna drzava odavno nismo, i tesko da cemo uskoro biti. Ovde se primenjuje najjednostavniji princip koji vecina "donosi iz kuce"... "bas me briga sta je ispravno, ja gledam samo svoje d..e i kako da ga namirim sto jednostavnije". Tako su nas roditelji vaspitali u velikoj vecini, takvo nam je drustvo pa samim tim i drzava. Poznajem dosta prijatelja, sada mladih roditelja, koji se zgrazavaju nad ovakvim situacijama apsurda i nepravde, ali kroz pricu za svoju decu kazu "ma neka je takav, samo nek sebe gleda da sto bolje prodje u zivotu". Rezon, zdrava logika, empatija, osecaj pravde, kultura ponasanja, postovanje zakona... sve to dolazi iz porodice, koja je kao osnovna celija drustva unistavana decenijama, a zavrsni udarac joj je zadat 90ih. Zato i ne treba da nas cude ovakvi apsurdi, to smo jednostavno mi. Sto pre to shvatimo, pre ce se stvoriti uslovi da se zapocne oporavak, koji je jako dug i neizvesan proces

Vidim da ovde neki jos uvek misle da smo mi pravna drzava i da se dosledno primenjuje zakon. Na zalost.

Ovde se radi o tzv. "izvršenju na osnovu verodostojne isprave". Ukoliko je predlog za izvršenje bio baziran na komunalnom računu, onda je izvršitelj izdao rešenje, ako na nekom drugom računu, onda je sud izdao rešenje, pa onda prosledio slučaj izvršitelju. U oba slučaja, dužnik ima pravo da uloži prigovor ( da dug uopšte nije ni nastao, da je plaćen, da nije u tom iznosu, itd.), i uz to treba da priloži dokaz. Ukoliko se prigovor usvoji, predmet prelazi u parnicu, kao da je poverilac tužio dužnika. Pa ko izgubi u parnici, taj plaća troškove kako suda, tako i izvršitelja. Ukoliko se ne da prigovor u roku, to je kao da ste izgubili parnicu, pa plaćate troškove. U praksi se pojavljuje problem da dužnici ne izjavljuju prigovor, ne preuzimaju rešenja, itd., pa rešenje postaje pravosnažno. Još je veći problem u tome, da sudovi odbacuju prigovore, ukoliko uz isto ne dostavite neko psimeno ( npr. vi ste dobili od nekog račun, pa ste pozvali telefonom ili otišli i prigovorili usmeno. Vi mislite da ste na taj način rešili, ali onda oni protiv Vas ipak pokrenu izvršenje, a vi nemate dokaz da ste stavili primedbu na račun, pa vam sud odbaci prigovor, pa ipak morate platiti).

Vidim da ovde mnogi poznaju zakone. Po tome bih zakljucila da su to pametni ljudi, a onda se razocaram kad procitam savet ljudima da tuze! Kome da tuze?!

Donose mi pacijenta, piše na uputu histerektomija, a pacijent je muško.
Sečem ili vratim pacijenta?
Ko plaća?
Onaj ko ga je uputio!
A ako sečem, treba da ostanem bez licence!
Simple as that

Meni je tako, u Amsterdamu, knjigovodstvena kancelarija pokušala da naplati dug za sastanak koji sam napravio u vezi njihovih previsokih računa. Tek kada sam se požalio da taj sastanak nebi ni tražio da nisu napravili grešku odustali su od naplate a da ne govorimo o tome da sam ja njima trebao da naplatom svoje vreme provedeno kod njih umesto da radim svoj posao...

Hvala na objasnjenju.Razumem da vlasnik odgovara svojom imovinom ako radnja
radi ali kada se zatvori i izbrise pib to mi nije logicno.Da li to znaci da i njegovi naslednici eventualno mogu da odgovaraju za dug i ako nemaju
nikakve veze s radnjom.

jedino logicno resenje je da troskove snosi onaj ko je trebalo da azurira podatke svojih duznika.

E ovo je napredak.

Evo da i ja predstavim svoj problem. Nadam se da će neko ko je iz branše bankarstva moći da da neki dobar savet. Pre 5 godina majka je prešla iz tadašnje Alfa banke u Komercijalnu. Refinansirala kredit i evo već 5 godina otplaćuje(ostalo još dve godine otplate). U medjuvremenu su prošle godine počeli da stižu papiri iz AIK banke( Alfu preuzela Jubanka, pa posle AIK) sa nekim dugom od 180 hiljada. Mi smo tražili od Komercijalne banke na uvid dal je kredit refinansiran. Poslali su nam kopiju gde je Alfa banci isplaćeno 315 hiljada dinara. Išli smo u AIK banku i oni su uporni da to mora da se plati. Navodno nije kredit likvidiran tj treba i lično da se ode, u ugovoru je pisalo da Komercijalna banka završava sve oko refinansiranja i papirologije. U zadnjem poslatom obaveštenju prete i sa izvršiteljima! Navodno nas kažnjavaju što kredit nije likvidiran a uzeli ceo iznos refinansiranja. Pisali smo i mejlove odeljenju AIK banke zadužene za te probleme ali oni u fazonu " pomoći ćemo vam da plaćate na rate" Šta bre da plaćam na rate?! Ostaje da se obratimo Narodnoj banci Srbije.. Ili da vidimo sa nekim pravnikom. 
Ako neko ima ideju kako se ovo može rešiti,ili neko dobar savet,bio bih unapred zahvalan..
(Forest, 27. jul 2019 

Majka je morala licno da ode i "zatvori" kredit.Ni jedna banka ne moze da raskine ugovor o kreditu i isplati kredit umesto lica koje je kredit uzelo.Mora licno da se ode odmah posto banka koja refinansira kredit uplati novac.Nista na vasu zalost necete se moci spasiti tog placanja,banka ce to isterati i naplatiti makar preko izvrsitelja.

@ Ako neko ima ideju kako se ovo može rešiti,ili neko dobar savet,bio bih unapred zahvalan..
(Forest, 27. jul 2019 15:02)

Узми адвоката.

Ne moze izvrsitelj sam od sebe da pokrene izvrsenje, vec preduzece kome se duguje. Poverilac nije sredio svoje knjige, dug je namiren, a on zbog sopstvenog knjigovodstvenog propusta toga nije bio svestan. Dakle, poverilac je uprskao stvar i on treba da snosi troskove izvrsenja. Ni izvrsitelj ni "duznik" nisu krivi.

Zakonom je propisan postupak protivizvršenja. Nema tu krivice izvršitelja. Izvršni poverilac je kriv i treba da plati sve troškove koje je neosnovano prouzrokovao izvršnom dužniku.

Izvinite ovde mi nista nije jasno.Firma zatvorena pre pet godina i onda se trazi da dug plati fizicko lice.Dug ako i ima napravila firma i firma je duzna, pa po meni dug i ako postoji ne moze da se naplati od fizickog lica vec samo od firme (pravnog lica).Prakticno posle zatvaranje firme i ako postoji neki dug,porezi,takse itd ne naplativi su.Zatvaranje firme se oglasava i ako se ne javi poverilac smatra se da nikom nije duzan.Sva dugovanja zastarevaju posle deset godina a ako se ne podnese tuzba za tri god.Nije mi jasno kako su uopste izvrsitelji mogli od fizickog lica da naplate dug pravnog lica koje je zatvoreno pre pet god.Zatvarenjem firma
brise se iz APR.

Nema ovde ikakvog apsurda, već isključivo zlonamere izvršitelja.
Preciznije "udruženog zločinačkog poduhvata" izvršitelja i onoga ko ga je angažovao prema ovoj gospođi, jer su mislili da je slaba i/ili aljkava i da ne čuva dokumentaciju.
Sistem APP (ako prođe, prođe)
Gospođa ima pravo da ih tuži zbog pokušaja reketiranja, povredu časti i ugleda i da ih odere uz pomoć dobrog advokata.
Koga da tuži?
Sud (državu) koji je doneo odluku da ona duguje nešto, a izvršitelji postupili po tome bez prethodne provere.
Što ne bi mogao sud da pogreši?
Koliko se samo isplaćuje na ime bespravnog zadržavanja u pritvoru.
Takođe, i izvršitelji znaju da bi oni trebalo da naplate uslugu od tog istog suda, jer ih je pogrešno angažovao, ali ne smeju da udare na sud, trebaće im ubuduće.
E onda će svi u ubuduće da otvore 4 očiju

Evo da i ja predstavim svoj problem. Nadam se da će neko ko je iz branše bankarstva moći da da neki dobar savet. Pre 5 godina majka je prešla iz tadašnje Alfa banke u Komercijalnu. Refinansirala kredit i evo već 5 godina otplaćuje(ostalo još dve godine otplate). U medjuvremenu su prošle godine počeli da stižu papiri iz AIK banke( Alfu preuzela Jubanka, pa posle AIK) sa nekim dugom od 180 hiljada. Mi smo tražili od Komercijalne banke na uvid dal je kredit refinansiran. Poslali su nam kopiju gde je Alfa banci isplaćeno 315 hiljada dinara. Išli smo u AIK banku i oni su uporni da to mora da se plati. Navodno nije kredit likvidiran tj treba i lično da se ode, u ugovoru je pisalo da Komercijalna banka završava sve oko refinansiranja i papirologije. U zadnjem poslatom obaveštenju prete i sa izvršiteljima! Navodno nas kažnjavaju što kredit nije likvidiran a uzeli ceo iznos refinansiranja. Pisali smo i mejlove odeljenju AIK banke zadužene za te probleme ali oni u fazonu " pomoći ćemo vam da plaćate na rate" Šta bre da plaćam na rate?! Ostaje da se obratimo Narodnoj banci Srbije.. Ili da vidimo sa nekim pravnikom. 
Ako neko ima ideju kako se ovo može rešiti,ili neko dobar savet,bio bih unapred zahvalan..
(Forest, 27. jul 2019 

Majka je morala licno da ode i "zatvori" kredit.Ni jedna banka ne moze da raskine ugovor o kreditu i isplati kredit umesto lica koje je kredit uzelo.Mora licno da se ode odmah posto banka koja refinansira kredit uplati novac.Nista na vasu zalost necete se moci spasiti tog placanja,banka ce to isterati i naplatiti makar preko izvrsitelja.

Neka tuži državu i izvršitelja za pretrpljeni stres i troškove advokata. I čuj ti izvršitelja, mora neko da plati njegov rad! Koji rad prijatelju? Ništa ti nisi uradio da dobiješ te troškove!

tuzite firmu koja je dala izvrsitelju nalog, a al je izvrditelj pogresio. onda tuzite izvrsitelja, a ako njega tuzite, onda ga oderite, za pretrpljeni stres

Poenta teksta - odvajkada, samo advokat vas može zaštititi od bahatosti države.

Još jednom se pokazuje da su advokati jedina brana bezvlašću u Srbiji i trebalo bi ih više ceniti, ljudi ne prave razliku između advokata i sudija/sudova.

Ovde se radi o tzv. "izvršenju na osnovu verodostojne isprave". Ukoliko je predlog za izvršenje bio baziran na komunalnom računu, onda je izvršitelj izdao rešenje, ako na nekom drugom računu, onda je sud izdao rešenje, pa onda prosledio slučaj izvršitelju. U oba slučaja, dužnik ima pravo da uloži prigovor ( da dug uopšte nije ni nastao, da je plaćen, da nije u tom iznosu, itd.), i uz to treba da priloži dokaz. Ukoliko se prigovor usvoji, predmet prelazi u parnicu, kao da je poverilac tužio dužnika. Pa ko izgubi u parnici, taj plaća troškove kako suda, tako i izvršitelja. Ukoliko se ne da prigovor u roku, to je kao da ste izgubili parnicu, pa plaćate troškove. U praksi se pojavljuje problem da dužnici ne izjavljuju prigovor, ne preuzimaju rešenja, itd., pa rešenje postaje pravosnažno. Još je veći problem u tome, da sudovi odbacuju prigovore, ukoliko uz isto ne dostavite neko psimeno ( npr. vi ste dobili od nekog račun, pa ste pozvali telefonom ili otišli i prigovorili usmeno. Vi mislite da ste na taj način rešili, ali onda oni protiv Vas ipak pokrenu izvršenje, a vi nemate dokaz da ste stavili primedbu na račun, pa vam sud odbaci prigovor, pa ipak morate platiti).

Ali oni zaposljavaju 2000 ljudi i plaćaju porez. Tako je bar bilo opravdanje od pre neki dan.

Apsurdno u Apsurdistanu...

Sad gospodja nek presavije tabak pa nek' ih tuži za uznemiravanje, pretrpljeni stres i strah kao i pokušaj kriminalne prevare i naravno za troškove advokata, tekuće troškive dok je dokazivala svoju nevinost a koje je imala zbog njih...

Jedno je ocigledno, da sistem ne funkcionise!

Izvrsitelj pokrece postupak pre nego sto utvrdi da je upecao duznika? Pa jedini zdrav pravni okvir je da ovde treba da ide na trosak onoga koji je pokrenuo postupak odnosno izvrsitelj u ovom slucaju ili preduzece kojem se ,,duguje". Zamislite taj apsurd, lopov hoce da naplati svoj rad za nesto sto nije dovelo do epiloga kojem se nadao, odnosno upecao je corak. To je cist lopovluk. To vam je kao da firma koja je imala los poslovni potez koji je doveo do gubitka, trazi povracaj ulozenih sredstava u svoj propali potez. Apsurd nad apsurdima. Umesto toga, trebalo bi zakonski omoguciti parnicu protiv javnih izvrsitelja u kojima bi oni snosili troskove parnice ukoliko je izgube. Onda se ne bi toliko bahatili.

Forest, 27. jul 2019 15:02)
Ne treba ti pravnik. Imaš redovan postupak. Podneseš prigovor banci. Ako ste išli usmeno, onda pisani. Ako ne budete zadovoljni odgovorom, onda pišite NBS na mejl adresu prigovori (nađi na sajtu NBS). A ako ni tada ne dobiješ zadovoljavajući odgovor, onda tražite medijaciju kod NBS. To je redovan postupak. Isteraćete svoje, ne brinite se. NBS u principu štiti više klijente. Znam iz prakse.

Rekao sam da ce biti zlocin prema gradjanima dozvoliti izvrsitelje, rekao sam da je zlocin naplacivati parking, rekao sam da je instalacija spijuna u vidu upravnika zlocin,rekao sam i za komunalce,ali su svi bledo gledali ponavljali mantru " treba da se zna red". Toliko slepilo da ne shvatata gde vas vodi represija u zemlji podanickog mentaliteta i korupcije mi je nejasno. Isto vam je za sve ostalo sto vam uvode a vi cutite, od toga da vam prete kaznama ako pustate zvuke iznad 30 db to toga da vam uzimaju porez na imovinu koju ste platili i kupili. Ali 500 god pod turcima je ostavilo poseban nacin ramzisljanja. Duboko neslobodno drustvo,organicenog civilizacijskog potencijala. Nema ljutnje posle zasto se radi za 300 eur i zasto ljudski zivot ne vredi nista.

Ma nema ništa po pola. Ako nemaš duga, onda izvršitelje plaća onaj koji ih je bezrazložno angažovao. Kraj priče.

Meni su izvršitelji došli za "dug za struju"....
Ok, ali ja nemam dug, ajdemo na sud.

Došli na sud, ja priložio uplatnice, bez ikakvog advokata, bez ičega, sud mi refundirao sredstva za žalbu. Pouka o pravnom leku: Mogu podneti tužbu u roku od 8 dana protiv EMS-a za nadoknadu troškova za izgubljeno vreme taj dan. Jes vala... baš ću se i oko toga cimati...

Ali da stvar bude još crnja, uredno sam pre svega toga otišao na šalter Elektrovojvodine i predao kopije, i obaška otišao kod izvršitelja sa istim tim kopijama uplatnica, ali dok ih sud nije zaustavio, oni su išli na "APP" (ako prođe, prođe)

Pa logicno je valjda da im troskove plati firma koja je greskom poslala utuzenje za dug koji ne postoji. Za ovo uznemiravanje ljudi koji nisu duzni nista, a jos ih maltretiraju, treba da plate debeo novac, da je ovo normalna drzava.

Evo da i ja predstavim svoj problem. Nadam se da će neko ko je iz branše bankarstva moći da da neki dobar savet. Pre 5 godina majka je prešla iz tadašnje Alfa banke u Komercijalnu. Refinansirala kredit i evo već 5 godina otplaćuje(ostalo još dve godine otplate). U medjuvremenu su prošle godine počeli da stižu papiri iz AIK banke( Alfu preuzela Jubanka, pa posle AIK) sa nekim dugom od 180 hiljada. Mi smo tražili od Komercijalne banke na uvid dal je kredit refinansiran. Poslali su nam kopiju gde je Alfa banci isplaćeno 315 hiljada dinara. Išli smo u AIK banku i oni su uporni da to mora da se plati. Navodno nije kredit likvidiran tj treba i lično da se ode, u ugovoru je pisalo da Komercijalna banka završava sve oko refinansiranja i papirologije. U zadnjem poslatom obaveštenju prete i sa izvršiteljima! Navodno nas kažnjavaju što kredit nije likvidiran a uzeli ceo iznos refinansiranja. Pisali smo i mejlove odeljenju AIK banke zadužene za te probleme ali oni u fazonu " pomoći ćemo vam da plaćate na rate" Šta bre da plaćam na rate?! Ostaje da se obratimo Narodnoj banci Srbije.. Ili da vidimo sa nekim pravnikom.
Ako neko ima ideju kako se ovo može rešiti,ili neko dobar savet,bio bih unapred zahvalan..

@dragan

Ako je u pitanju bila preduzetnička radnja vlasnik za sve obaveze firme odgovara ličnom imovinom, bez obzira što je firma ugašena.

Meni su uzeli odnosno skinuli sa racuna u banci oko 1200 CHF svajcarkih franaka,bez ikakve moje krivice ili dugovanja,posle dosta peripetija vratili su mi u dinarima i to manje za oko 50 ili vise CHF naravno zbog kupovnog i prodajnog,Pa jos da napomenem sto mi je taj novac bio potreban za povoljnu kupovinu firme u inostranstvu.Te pare su mi nedostajale i steta je bila velika. pozdrav

Vidim da ovde mnogi poznaju zakone. Po tome bih zakljucila da su to pametni ljudi, a onda se razocaram kad procitam savet ljudima da tuze! Kome da tuze?!

Kaze izvrsitelj da ne mogu proveravati svaku karticu, to bi trajalo dugo, ovako je krace, ali po kom osnovu da naplate rad. Poceli da rade a nemaju sve podatke azurne, pa to je njihov problem. Nisam siguran da je u srbiji tako.

Mi imamo isti takav problem. Presudili su u našem odsustvu,naravno u korist dr.strane,kažu da nemamo pravo žalbe.
sudski poziv je neko drugi,umesto nas potpisao i sad treba da platimo 140 000 dinara. Osnovica je oko 60 000,sve ostalo njihovi troškovi.
I

Ne bi taj izvrsitelj mogao nista da drzava nije zalegla iza njega svojom traljavoscu. U drzavi rade ljudi koji su na vlasti a u zakonima koje pisu i izglasavaju ima svacega, nekompetentnosti, povrsnosti, korumpiranosti, leljnosti.... Ali naivni narod uzima zdravo za gotovo da su zakoni pisani od nekakvih vrhunskih naucnika. Zato je ipak najbolja (ne i jedina) solucija pritisak sa ulice...na takvu drzavu!

Ljudi, kako ne razumete, ovo je akcija "ako prođe, prođe". Nađeš stari, plaćen dug, pokreneš postupak, neko ima advokata a neko nema...kažeš "pardon, platili ste, ali ja imam troškove"....

A sta da kojim slucajem gospodja nije imala sacuvanu dokumentaciju, ipak je proslo 5 godina?
Znaci li to da sad mogu da nam salju izvrsitelje za neki izmisljeni dug za struju,vodu,bilo sta od pre 5-10 godina. Jel svi cuvate svoje uplatnice toliko dugo. Ako ne cuvas ajde dokazi da si platio.

Izvinite ovde mi nista nije jasno.Firma zatvorena pre pet godina i onda se trazi da dug plati fizicko lice.Dug ako i ima napravila firma i firma je duzna, pa po meni dug i ako postoji ne moze da se naplati od fizickog lica vec samo od firme (pravnog lica).
(dragan, 27. jul 2019 22:41)

To važi za firme, tj. društva sa ograničenom odgovornošću, akcionarska društva i sk (doo, ad). U tim slučajevima vlasnici ne odgovaraju sopstvenom imovinom za poslovanje.
Ako je firma bila tzv. inokosno preduzeće, onda i vlasnik svojom imovinom osgovara za poslovanje firme. Takve su uglavnom sve manje porodične firme. Porezi su znatno niži, ali se odgovara sopstvenom imovinom.

Duzan si iako nisi duzan jer si duzan,jer kako to da srbin nije duzan,mora da je duzan,uslo u podsvest..?

Obozavam prvu recenicu ovog clanka! Odlicno sroceno.

Izvrsitelji su zlo !

Pa ko je dao nalog izvrsitelju nek plati,izvrsitelj za njega radi :(

Milovan Glisic - Glava secera

Donose mi pacijenta, piše na uputu histerektomija, a pacijent je muško.
Sečem ili vratim pacijenta?
Ko plaća?
Onaj ko ga je uputio!
A ako sečem, treba da ostanem bez licence!
Simple as that

mi pravna drzava odavno nismo, i tesko da cemo uskoro biti. Ovde se primenjuje najjednostavniji princip koji vecina "donosi iz kuce"... "bas me briga sta je ispravno, ja gledam samo svoje d..e i kako da ga namirim sto jednostavnije". Tako su nas roditelji vaspitali u velikoj vecini, takvo nam je drustvo pa samim tim i drzava. Poznajem dosta prijatelja, sada mladih roditelja, koji se zgrazavaju nad ovakvim situacijama apsurda i nepravde, ali kroz pricu za svoju decu kazu "ma neka je takav, samo nek sebe gleda da sto bolje prodje u zivotu". Rezon, zdrava logika, empatija, osecaj pravde, kultura ponasanja, postovanje zakona... sve to dolazi iz porodice, koja je kao osnovna celija drustva unistavana decenijama, a zavrsni udarac joj je zadat 90ih. Zato i ne treba da nas cude ovakvi apsurdi, to smo jednostavno mi. Sto pre to shvatimo, pre ce se stvoriti uslovi da se zapocne oporavak, koji je jako dug i neizvesan proces

“Međutim, kada je postupak već pokrenut, neko mora i da ga plati. Tu počinje "natezanje" između stranke, koja nema pravni osnov za plaćanje jer nije dužna, i izvršitelja, koji želi da naplati svoj rad. Neki se dogovore da plate po pola, neki da se odbije kamata, dok neki prete advokatom...“-šta bre ja sa vama ima da se natežem? Sta mene briga ko će vama plaćati vaše greške?

sličan primer je imala i moja majka kada joj je nakon 10 godina stiglo rešenje po kojem duguje državi brdo para na osnovu ne plaćenog poreza za ekologiju.
kada je otišla da pita o čemu se radi pošto je ona zatvorila firmu i pre nego je taj zakon u tom obliku postao pravosnažan, rekli su da podnese pisani prigovor i morala je da plati taksu 1500 din, da bi isti čovek poništio prvobotno rešenje a ona ostala kratka za 1500 din ni kriva ni dužna.
eto tako to funkcioniše kod nas jadno, bedno i sramno.

Jedino pravno logično je da troškove snosi firma koja angažuje izvršitelje. Njihova je krivica što knjige nisu ažurirane. Ali ovo je Srbija. Kod nas ništa nije normalno. Uvek se udara po nemoćnom i nezaštićenom.

Izvrsitelj sprovodi ono rešenje o izvrsenju koje je dobio od suda takvo kakvo jeste a zakon predvidja da ako su je tužili neosnovano za već plaćeni dug, lepo njen advokat napiše predlog za protivizvrsenje i vrati sve nazad i plus dodatni troškovi na teret onog koji je neosnovano tužio. Ukoliko prodje rok za protivizvrsenje onda ostaje tužba za neosnovano obogacenje protiv poverioca. Sa ovim mogucnostima bi trebalo da je upozna svaki advokat ukoliko se nekom od njih obratila. Tako da nije apsurd, dešavaju se ovakve stvari ali obično skupo koštaju onog ko neosnovano pokreće postupak.

Meni je tako, u Amsterdamu, knjigovodstvena kancelarija pokušala da naplati dug za sastanak koji sam napravio u vezi njihovih previsokih računa. Tek kada sam se požalio da taj sastanak nebi ni tražio da nisu napravili grešku odustali su od naplate a da ne govorimo o tome da sam ja njima trebao da naplatom svoje vreme provedeno kod njih umesto da radim svoj posao...

@Forest

Angazuj advokatsku kancelariju i tuzi obe banke i likvidiranu i ovu koja je nasledila to kao i krivicno osobu koja ispred banke stoji na potpisu papira koji kaze da morate ipak da platite za pokusaj prevare.

Takodje za pretrpljeni stred tebe i majke. Ako se umedjuvremenu razbolela od necega tuzi ih i za to.

Trazi ogromno obestecenje. Iz iskustva znam da kada banka pogresi dolazi do nagodbe a nalazite se na nekoj cifri tako da sto vise to bolje.

Takodje zahtevaj da sud posle presude prosledi papire narodnoj banci i zahtevaj od suda i nb da se zabrani rad prevarantima.

Ne zanimate njihova greska i sl. Objasni sudu da je to pokusaj prevare a ne njihova greska i trazi nastroze kazne za sve.

Zapreti i Strazburom i Evropskim finansijskim institucijama i prijavi ceo slucaj svima kojima mozes a narocito njihovim najvecim klijentima.

Cilj je sto vise ih upropastiti, ostetiti i unistiti im ugled.

Samo tako mogu da nauce a mozda ni tad.

Mozda moze da bude i greška u sistemu, ali u mom slučaju je bio čist bezobrazluk izvrsitelja.
Pokrenuli su postupak mesec dana posle primljenog dopisa od poverilca da odustaje od utuzenja jer je naknadnom evidencijom uvideo da sam platio sva potraživanja. I sve je to uredno pisalo u zapisniku na osnovu kog je započet proces. Kad sam upitao izvrsitelja zašto su zapocinjali utuzenje mesec dana kasnije od trenutka kad su dobili papir da poverilac odustaje, postali su jako neprijatni, grubi, insistirali da njima mora da se plate troskovi utuzenja kao i naknada za uspešnu naplatu!? Da ne pominjem način na koji su se prema meni odnosili kad sam otišao kod njih.
Isto sam morao da angažujem advokata i u roku od tri dana sam dobio dopis da odustaju od potraživanja.
Ali razmišljam koliko ljudi se uplaši, ili ne razume se dovoljno u te stvari ili ih jednostavno uhvate na pritisak i bezobrazluk, i plate te troškove.

javiće vam se gospođo sposoban advokat

I ja sam imao divno iskustvo sa njima i mislim da sam poprilicno ostecen al ajd da podelim sa ljudima. Nakon ostavinske rasprave na kojoj sam nasledio neke budalastine od oca u vrednosti od 40 000 sam dosao u situaciju da sam morao da platin 180 000 jer je izvrsitelj meni pripisao za trosak sudskih troskovela i njegove troskove. Naravno da sam se ja zalio svim sudovima jer ja nisam u obavezi da platim vise od onoga sto sam nasledio al svi su me odbili jer nisam imao pravo na zalbu jer je izvrsitelj doneo zakljucak na osnovu kog nema prava zalbe. I bilo kako bilo ode mojih 140 000 :)

jedino logicno resenje je da troskove snosi onaj ko je trebalo da azurira podatke svojih duznika.

@ Ako neko ima ideju kako se ovo može rešiti,ili neko dobar savet,bio bih unapred zahvalan..
(Forest, 27. jul 2019 15:02)

Узми адвоката.

Hvala na objasnjenju.Razumem da vlasnik odgovara svojom imovinom ako radnja
radi ali kada se zatvori i izbrise pib to mi nije logicno.Da li to znaci da i njegovi naslednici eventualno mogu da odgovaraju za dug i ako nemaju
nikakve veze s radnjom.

Podnela je prigovor koji ce biti usvojen i predmet ide na parnicu. U parnici se pojavi sa dokumentima koje ima, ili advokat i sve pada na teret tizioca, tj strane koja je pokrenula postupak. To je po zakonu, posle toga nece neosnovano pokretati postupke. Ima mnogo vecih nepravdi, kao kada bi joj odbili prigovor, pa mora platiti dug i troskove, a sve nezakonito...to se desava.

Vidim da ovde neki jos uvek misle da smo mi pravna drzava i da se dosledno primenjuje zakon. Na zalost.

E ovo je napredak.

Međutim, kada je postupak već pokrenut, neko mora i da ga plati. Tu počinje "natezanje" između stranke, koja nema pravni osnov za plaćanje jer nije dužna, i izvršitelja, koji želi da naplati svoj rad. Neki se dogovore da plate po pola, neki da se odbije kamata, dok neki prete advokatom...

Čekaj bre, šta se svi prave ludi, ko je pokrenuo postupak on i neka plati troškove. Nabeđeni dužnik sigurno nije. Nek se potražilac i izvršitelj dogovore ili nek ćute. A državni organ koji je ovo omogućio, nek promeni ime u npr. Kozanostra ili Mafija jer ovo je ništa drugo nego reket i iznuda. Čisto da se investitori, pogotovu oni iz inostranstva ne zaluđuju.

@(Forest, 27. jul 2019 15:02)

Nazalost, jedino nekog dobrog advokata da angazujes. Tako kako si ispricao zvuci kao da si u pravu, ali banke su majstori da ti prikace nesto iz sitno kucanog teksta... Bas zato se iz tih razloga trazi potvrda da je kredit isplacen u celosti.

Pravni sistem nam je u totalnom rasulu, umesto da se izgrade institucije vlada legalizovana OTIMACINA. Podseca me na Kafkin proces ovo sto se desava.