"Samo su počeli da viču 'voz, voz'"; "Nigde nema rampe"

Mi nemamo državu!

najteze je masinovodji.5 nosi na dusi a ni kriv ni duzan.

Bas u Blizini Brestovca skoro sam prolazio i rampa je krenula da se spusta bez signalizacije, pukom srecom sam prosao! Posle su mi pricali da se to redovno desava na tom prelazu(rampa vas samo preklopi).Inace u Doljevcu, Brestovcu i okolnim mestima desava se da se rampa spusti i uopste se ne podize bez povoda(onda ljudi posle cekanja od 10-15 min krenu da idu na rizik izmedju rampi).Toliko o bezbednosti i besprekornosti. Ja nemam razloga da lazem za razliku od direktora.

Znači za rampu nema para a za bespotrebnu Rebićevu šetnju do Niša ima. Napredno.

Kao po običaju, jedna javna ustanova prebacuje odgovornost na drugu, ova druga na prvu, i tako u nedogled i niko nikada ne odgovara.

Svaliti na vozaca po obicaju. Tako je najlakse!

Kakvi nesposobnjakovici,pruzni prelaz bez rampe.Jel skuplja rampa ili voz i autobus,da ne spominjem jadne ljude koji su nastradali.Uzas od drzave.

Momentalna OSTAVKA MINISTARA/KE SAOBRACAJA!!!

Sve i da je vozac autobusa kriv jer nije stao ili sta vec, RAMPA JE MORALA DA BUDE TU, jer bi ga ona onda zaustavila!!

Ovo je SRAMNO, NEDOPUSTIVO I NEOPROSTIVO!!!

Da petoro ljudi izgubi život na ovaj nacin jer je sedelo u autobusu i vozilo se je NEDOPUSTIVO!!!

OSTAVKA MOMENTALNA!!

A znaju da se hvale suficititom i da govore da ne znaju gde da ulazu pare, a u stvari ne znas gde bi pre trebalo!!

SRAM VAS BILO!!!

5 života izgubljeno 20 teško povređenih, jedan autobus uništen, 1 voz uništen, 1 vozač uništen kao čovek . A koliko košta da se postavi rampa? Ako su građani pisali peticije, odgovorni su nadlezni državni organi, ako iko zna razliku između krivice i odgovornosti.

Čitao sam u romanima Emila Zole (dakle vreme 19. vek) kako je u Francuskoj bio rešen problem pružnih prelaza u selima i malim naseljima: nijednoj železnici se ne isplati da na svakom seoskom putu ima plaćenog radnika koji će za osam sati spustiti rampu dva puta. Onda se izaberu odgovorni i ozbiljni ljudi koji žive blizu prelaza i zaduže se da u određenom vremenu ili na signal spuste rampu. Plati im se izvestan honorar ali to je višestruko manje od plate stalno zaposlenog. Zašto ne? Kad su decenijama seljaci ispaljivali protivgradne rakete mogu valjda i da spuste običnu rampu i spasu nekom život.

Само у овој страдији бус превозник оптужује железницу што нема свугде рампе. Па нема свугде рампи ни у Немачкој, али је саобраћајна култура другачија. Ако има знак да је ту прелаз без браника и полубраника нема шта да се прича даље ко је крив...

najteze je masinovodji.5 nosi na dusi a ni kriv ni duzan.
(vozovodja, 21. decembar 2018 18:33)

Najteze je porodicama stradalih.

Direktor policije Vladimir Rebić potvrdio je za Prvu da je pet osoba izgubilo život i da je uzrok nesreće najverovatnije nepažnja vozača autobusa. Ja mislim da je glavni uzrok nesreće najverovatnije klizav kolovoz, magla i svakako nedostatak rampe na ovom pružnom prelazu, odnosno neprofesionalnost i neodgovornost zaposlenih u ministarstvu saobraćaja.

Ostavka.Kite Beograd,zaposljavaju partijski kadar koji ne radi nista a za svetlosnu signalizaciju nemaju.

ljudi jedna drzavna firma optuzuje drugu, druga optuzuje prvu i tako u krug... a dece vise nema i kraj.

Da li ce neko (ministarka, direktori,...) preuzeti jednom krivicu na sebe ???

U svakoj opstini ima najmanje 100 zaposlenih koji ne znaju sta im je posao. Jednostavno primaju platu iz drzavne kase. Otpustite po jednog partijskog paratita i zaposlite nekog sirotana koji je u blizini pruge da podize i spusta rampu. Plasite li se Boga bre ljudi, deca su izginula vi se medjusobno optuzujete !!!???

I redovno se ponavlja ista prica, uvek i iznova... Mestani pricaju da nema rampe i da signalizacija ne radi, ali u drzavi svi cute o tome !!!

Ja kao laik moram da pitam nekog od masinovidja ili bilo kog profesionalnog vozaca kojom se otprilike voz kretao brzinom kad je ovako odsekao autobus?? Pitam jer po nekom pravilu kad upravljam automobilom uvek kad god imam neku sumnjivu situaciju uvek prikocim i dam neki signal. Da li je masinovodjama usadjeno da kad presecaju tako neki put ipak prikoce na neku brzinu 20-30km/h ili sibaju istom brzinom kao i kad idu kroz njive recimo?
(bojan, 21. decembar 2018 18:40)

Да ли си ти свестан колико је потребно времена возу да смањи брзину? Да је ишао том брзином коју ти помињеш, опет би разнео аутобус. Да ли си ти свестан колики је импулс воза при брзини од 20км на сат, тј. колико је његова маса већа од масе аутомобила, аутобуса или камиона? У шестом разреду основне школе се учи да је импулс вектор дефинисан као производ масе и вектора брзине. Тежина судара зависи од импулса, јер се он преноси на друго тело. Код воза је критична маса.

Da ovi nisu toliko bahati, i da postavljaju rasvetu u oktobru, a skidaju u martu (sto je isto sumanuto), pretpostavljam da bi bar zvučna signalizacija mogla da se ugradi na svakom prelazu u Srbiji, koji je trenutno neobelezen. Sta vise pisati i pričati...

Drugim recima, vozac nije gledao....

@Aca "Mi nismo u 19om veku..."

Nismo, fali nam bar jos 150 godina!

Saucesce porodicama nastradalih. Evo posle silnih peticija i slicnih nesreca, moralo je da ode 5 zivota zauvek i jos nekoliko zivotno ugrozenih i dosta povredjenih i istraumiranih. Pitam sta jos treba da se desi, da bi se tu stavila rampa ili bar svetlosno-zvucna signalizacija? Sta nije jasno gospodo zaduzena za puteve i pruge? Jutros napisah da je bilo magle, sve i da je vozac autobusa kriv. Da se je upalilo crveno svetlo ne bi se usudio da krene preko, a ovako vrv je buljio da vidi ima li voza ili ne. Pa je na rizik krenuo, pola autobusa preslo i bum... Ako vozaci moraju po pravilu i po zakonu UVEK da prilagode voznju uslovima, tako i resor koji vodi obelezavanje i signalizaciju puteva i pruga mora na adekvatan nacin da obelezi i olaksa vozacu. Svaki dan se odvaja za svakojake bljuvotine, fontane, migove, rasvete...a za najosnovnije nema. I uvek kad se desi nesreca svi se peru i pricaju kako je sve obelezeno, svaljujuci krivicu na druge. Direkno odgovorni su iz ministarstva saobracaja, prave 'autoputeve' tale se sa bog te pita koje pare, a jedan pisljivi pruzni prelaz nije regulisan i pored brojnih peticija mestana. Eee ali da se 'turi' jedan semafor tu...to je za njih neisplativo, nema sta da se ustipa i pokrade...

Zašto pružni prelazi nisu obelezeni? Rampom? Možda zato sto novac se koristi za druge svrhe? Ili zato sto nema stručnjaka na pravim funkcijama? Mnogi su obelezeni a zatim pokradene su rampe. Zašto se ne hvataju i surovo kažnjavaju lopovi? Kada budete čuli na TVu “osudjen je kradljivac rampi i signalizacije na pružnom prelazu na 5 godina zatvor jer je time ugrozio živote ljudi”, shvaticete da je Srbija konačno postala država. Mi govorimo kako Kosovo nije država, a zapravo mi nismo država.

Mi nemamo drzavu!

u Srbiji je opasno ziveti, na svim nivoima

Eno vam i na ulazu u Suvi do još gora situacija prelaz nema rampa nema signalizacija duplo manje vidljivi i sa jedne i sa druge strane . Ovde je definitivno krivac vozač jer voz nije išlo brže od 30 km/h prelaz je vidljiv i sa jedne i sa druge strane ..sa druge strane je kriva i ŽS jer nije obezbeđeno signalizacijom i rampom.

A zašto nije Dan žalosti u celoj državi? Ili nekoliko dana žalosti?

Cek, cek... Jel su to oni sto su hteli pre jedno mesec dana da kaznjavaju vozace koji prelaze preko pruge?!? Sad se vidi zasto su ljudi prolazili iako je rampa spustena. Kod mene u Zrenjaninu, kad je spustena rampa ne prolazi voz po 20 min. a kad je podignuta prodje voz. Srecom pa su i masinovodje oprezne pa stanu i sviraju par minuta... Prvo nek obezbede normalne uslove pa nek kaznjavaju!

Onda se izaberu odgovorni i ozbiljni ljudi koji žive blizu prelaza i zaduže se da u određenom vremenu ili na signal spuste rampu. Plati im se izvestan honorar ali to je višestruko manje od plate stalno zaposlenog. Zašto ne? Kad su decenijama seljaci ispaljivali protivgradne rakete mogu valjda i da spuste običnu rampu i spasu nekom život.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (miloje, 21. decembar 2018 18:34)
Mi nismo u 19om veku. To sada može da se spusta i bez nekog coveka koji je pored pruge. Taj covek pored pruge mi nije pouzdan.

oce neko u zatvor za ovo?Sem vozača autobusa naravno?

Šta znači vozio vozač po propisima? Pitanje je da li pružni prelaz tako izgleda po propisu!! Ovo je direktna odgovornost Ministarstva saobraćaja, nikog drugog. Ili ne valja propis ili nisu uradili šta je moralo. U oba slučaja Ministarstvo je odgovorno!

@Dorcolac, 21. decembar 2018 20:18
Covece potpuna zamena teza. Nije poenta u to sto kritikujemo drzavu, vec zasto se stedi na rampi ako se zna da nije bezbedno, pogotovu sto je vec bilo nekoliko udesa na tom mestu? pa zar je drzavi 5 ljudskih zivota manje vazno od hiljadu dve evra za postavljanje opreme na prelazu?. Znam da ista ta drzava potrosi 82 hiljade evra na novogodisnju jelku, a na rasvetu milione. Gde su prioriteti? Sta treba da se desi da bi nadlezni reagovali preventivno? Koliko vredi ljudski zivot ovde? Hoce li neko odgovarati za smrt nevinih ljudi i dece ili ce biti kao za helikopter, savamalu i ostale. Kriv je vozac, spremacica, operater...

Ovo ima samo kod nas!

(комша, 21. decembar 2018 18:35)
Ne mora rampa da bude, ali zar je problem postaviti svetlosnu signalizaciju??? Zar je to toliko skupo??? Skuplje od ljudskog zivota??? Avi smp svesni kako nam je u zemlji, ali zar se sve mora svaliti na ovog jadnog vozaca autobusa? A svi znamo da mu treba pola minuta da predje preko pruge! A znate li koliko je 30 sekundi u saobracaju?

Dosta bre vise politike na bilo kojoj vesti. OK, kapiram, ne volite drzavu u kojoj zivite, nista zadovoljni, nisam ni ja... ali koga da okrivite ako je covek prosao (ne kazem da jeste ali vrlo je moguce) preko pruge ne postujuci propise? Da nece da svale na mene? E sad, da li taj pruzni prelaz moze da bude bezbedniji - sigurno da moze ali nije to izazvalo saobracajnu nesrecu.
(E svasta..., 21. decembar 2018 18:56


A da li bi doslo do nesrece da je bio bezbedniji?

Mislim da svi znamo odgovor! Nije ovo politika i daleko od toga da ne volimo drzavu u kojoj zivimo.

U Valjevu se ne spušta rampa na mestima gde se put ukršta sa prugom. Niko pametan ne prolazi dok dva puta ne pogleda levo i desno.

Rampa? Provlačiće se ispod rampe... U Srbiji je preći pešački prelaz "ruski rulet", a "ruski je rulet" ići kao pešak ili voziti bicikl na našim putevima....sve je u saobraćaju tako.... problem je u GLAVAMA LJUDI.
Jeste infrastruktura je nula, ali to ne znači da se saobraćaj odvija kao da je "ruski rulet". Ja kažem najodgovorinija je vlast koja nas 30 godina vodi kako?
Za njih postoji samo granice države i birokratski aparat, oni misle država to su granice države i njihov birokratski aparat. Naprotiv država to su GRAĐANI ono kako su vaspitani, kakav moral imaju, koliko su sposobni.... to je za ovu vlast nepostojeća stvar. To je glavni problem budućnosti Srbije.

Mašinovođa je morao da stane na pružnom prelazu bez rampe.
(Kole, 21. decembar 2018 19:32)

A da samo navedeš zakon i paragraf koji to regulišu tako kako ti tvrdiš, pa da ti poverujem. Ili, ti niti si polagao vozački ispit, niti si nekad video voz uživo.

Odgovorni, spavas li zbog lose procene da ne postavis rampu?

Svakako bi trebali da makar iz moralnih pobuda ponude svoje ostavke i ministar saobraćaja i direktor železnice!

Drug mi je mašinovođa i zato znam da svaki mašinovođa ima pred sobom tačno naznačeno kojom brzinom mora da se kreće, isti taj mašinovođa dužan je da trubi pre svakog prelaza bilo da je on obezbeđen rampom ili ne. Nakon svake vožnje mašinovođa je dužan da preda traku sa parametrima vožnje (vrsta tahografa) kontroloru koji je upoređuje sa naznačenim parametrima za tu trasu. Vozač autobusa je bio dužan da gleda ako već prelazi preko neobezbeđenog pružnog prelaza! Neka je prelazio prugu i pola minuta MORAO je da vidi ili čuje voz jer ovaj nije mogao biti toliko daleko da se ne vidi i ne čuje čim se dogodilo ovo što se dogodilo. Nemamo vozove koji idu preko 200km/h pa da za 30 sekundi može da prode mnogo, pogotovo ne uz činjenicu da se selo gde se dogodila nesreća ima ž. stanicu. Dakle, logično je zaključiti da je voz bio vrlo blizu jer je kretao sa stanice. Sve u svemu u ovom slučaju krivac je vozač autobusa. Inače, svako jutro između 6:30h i 7h prolazim blizu tog sela kada idem na posao (živim u Doljevcu) i jutros nije bilo magle, a i ako je bilo vidljivost je bila više nego dovoljna da vozač autobusa blagovremeno uoči voz.

Ne znam tacno gdje,mislim pored Prijedora u RS slican prelaz bez rampe bio sa mnogo nesreca. Za razlog treba malo sire objesnjenje dakle, prelaz preko pruge je na uzvisici (odmah izravnati u isti nivo sve ulice sa prugama) vozila moraju ili da ubrzaju uzbrdo ili da krenu pod rucnom sa ivice pruge kad se uvjere da nema voza. Dakle vozis auto zima je, klizavo snijeg neociscen ako stanes ne mozes da krenes i jos gore vratis se unazad i udaris nekog.Jednom stanes nema voza hoces da krenes ne mozes nikako,ugasi se auto .Psujes i čok i voz i sve moguce dok auto klizi unazad. Iducih 10 puta isto, jedanesti put samo prodjes i ne stanes.
I tako narednih 100 puta ali svaki put raste vjerovatnoca da ce voz doci bas u tih 0.7 sekunde koje provedes na pruzi...

Saučešće, porodicama poginulih!

Svaliti na vozaca po obicaju. Tako je najlakse!
(Dorcolac, 21. decembar 2018 18:31)

Dosta bre vise politike na bilo kojoj vesti. OK, kapiram, ne volite drzavu u kojoj zivite, nista zadovoljni, nisam ni ja... ali koga da okrivite ako je covek prosao (ne kazem da jeste ali vrlo je moguce) preko pruge ne postujuci propise? Da nece da svale na mene? E sad, da li taj pruzni prelaz moze da bude bezbedniji - sigurno da moze ali nije to izazvalo saobracajnu nesrecu.

Sombor Apatin pruga od ove godine nema niti rampu a i semafor isklhučen pitanje kad će desiti tragedija :-(.

koji bre aparati i uređaji aman? ok je da je put čist ali hmmm ništa svetlosna signalizacija i neko zvonce za branike da ne pitam? saučešće porodicama ali bi ovo trebalo da bude zadnja tragedija ili OSTAVKE i zatvor!

@ Aca
"Mi nismo u 19. veku."
Gledajući ovaj zaleđeni prilaz šinama, reklo bi se i da smo u 18.
Lepo je maštati o digitalizaciji, GPS-u i sličnim divotama civilizacije ali KO ĆE TO DA PLATI I KO ĆE DA URADI? Pa ukrali bi iz oka a nekmoli motor za rampu, kameru i sl. Zato, daj šta daš samo da bar DECA ne ginu. Bre!

Ma, super, meštani pisali da se postavi rampa, da bi posle morali da je obilaze jer im se ne čeka da prođe voz. Vozač nema nikakvo opravdanje, izuzev u slučaju da mu je ovo bila prva vožnja preko ovog prelaza. Zna se kako se prelazi pruga, naročito ako voziš autobus pun dece. Andrejin krst je sasvim dovoljan da svakoga ko ima vozačku dozvolu upozori da prelazi prugu, i svako sa položenim ispitom treba da zna kako se prelazi pruga. Uvek je nama država kriva, a ne naša bahatost, nemarnost, anarhičnost, nezainteresovanost, bezobrazluk, svojeglavost itd.

Ne bih da prejudiciram ali mislim da su ovde verovatno krive sve tri strane. Kriv je naravno vozac koji nije bio dovoljno oprezan, kriva je Infrastruktura sto i dalje postoje neobezbedjeni pruzni prelazi (nema rampe, ali nema ni svetlosne signalizacije koja je ovde bila kljucna zbog velike magle), a kriv je i masinovodja koji nije svirao ranije nego tek kada je video autobus, sto je naravno bilo kasno (Direktor Srbija Voza nehotice u svojoj izjavi u stvari priznao gresku masinovodje). Od guste magle, ako ju je bilo, vozac autobusa nije video voz, ciji vozac opet zbog magle nije video na vreme pruzni prelaz pa nije na vreme svirao. Sve se namestilo kako ne treba. Pamet u glavu i pod hitno sredjivati sve ovakve pruzne prelaze, pogotovo tamo gde su moguce guste magle.

Da li su oba vozača poznavali svoje deonice? Da ili ne? Ako ne deo krivice snoce i prevoznici odnosno dispečeri.
Da li se mašinovođa, koji je valjda svestan da je magla, oglasio sirenom? Čini se da nije. Ako je poznavao deonicu morao je znati da nailazi na prelaz i to bez rampe, a tada je morao da se oglasi. Neka on ima prednost - oglasiti se mora.
Da li se vozač autobusa zaustavio pre pruge? Da li se zaglavio iznad šina? Možda je vozač autobusa sasvim kriv. Možda je kriv 2/3 a 1/3 neispravno vozilo ili gume ili 1/3 baš gusta magla i voz koji se ne oglašava. Tako da je moguće kriv i samo 1/3 a 1/3 mašinovođa a 1/3 prevoznik.
Sve to neračunajući krivicu železnice i Ministarstva saobraćaja. Iako je možda OK da na niskofrekfetnom prelazu nema rampe baš zbog magle neka vrsta semafora je obavezna. Danas je trivijalno da se tim semaforom daljinski upravlja, čak i automatski samim približavanjem voza.
Svaki mašinovođa u proseku za svoj radni vek "ubije" nešto preko 13 osoba, i to bitno više samoubica nego ovako nesrećom.

Odgovorni, spavas li zbog lose procene da ne postavis rampu?
(Ratko,

Pa i ne samo rampu, nego sa za takve okolnosti lepo uradi studija u kojoj se kaže da s obzirom na specifične pkolnosti puta, loše navike i bahatost onih koji često koriste taj pružni prelaz, mi ćemo postaviti rampu, pa jedan video nadzor sa upozorenjem da se isti nadzire iz policijske stanice, pa da vidimo dali če da se poštuju propisi.

Kriv vozac autobusa. Tacka. Nesrece se desavaju po celom svetu. Povecati plate vozacima u javnom gradskom i prigradskom prevozu pa onda uvesti selekciju i psiho testove. Dok god budu mucenici vozili za 250 evra mesecno, necete dobiti kvalitet. Zao mi je.

Nerazumem..koliko kosta rampa? Svaki prelazni put preko voznih sina MORA da ima rampu

@komša

Magla, komšija, koja zna da bude gusta kao mleko, toliko da se iz auta ne vidi kraj haube, sa sve upaljenim velikim svetlima i maglajkama. Dovoljno? I u Nemačkoj se dešavaju sitacije ove vrste, nesrećom ovom prilikom ima žrtava pa stvar dobija na publicitetu. Iskreno saučešće porodicama žrtava.

Au koliko frke se dize oko rampe..

Pa jel imate rampe na svakoj raskrsnici?

Da li mašinovodja treba da "trubi" pred ptelazak prelaza bez rampe, mislim da bi pomoglo?

Propisi nalazu,znam ih jer sam bio radnik Zeleznice,da ukoliko je masinovodja imao nalog za putni prelaz,morao je da se zaustavi kod putnog prelaza,odsvira upozorenje i ukoliko utvrdi da je sigurno,prelazi preko putnog prelaza i nastavlja voznju.U tom krugu,moguce da je neko izostavio da masinovodji izda nalog ili ga on nije postovao.E sad,ima i druga strana.Svako drumsko vozilo duzno je da se zaustavi ispred putnog prelaza i da se uveri o slobodnosti istog.Ako vozac autobusa se nije zaustavio,onda i on snosi krivicu.Ko je kriv?Nadlezni organi ce istraziti jer napismeno,sigurno ima masinovodja jer to je pravilnik po kom se radi.Na zalost,zeleznica je unistena i uopste nije cudno da se ovakve stvari desavaju.Bezbednost saobracaja zeleznickog je dovedena u pitanja jer nema dovoljno osoblja.
U svakom slucaju,zalosno je i tuzno zbog ne milog dogadjaja.

Mašinovođa je morao da stane na pružnom prelazu bez rampe.

Ja kao laik moram da pitam nekog od masinovidja ili bilo kog profesionalnog vozaca kojom se otprilike voz kretao brzinom kad je ovako odsekao autobus?? Pitam jer po nekom pravilu kad upravljam automobilom uvek kad god imam neku sumnjivu situaciju uvek prikocim i dam neki signal. Da li je masinovodjama usadjeno da kad presecaju tako neki put ipak prikoce na neku brzinu 20-30km/h ili sibaju istom brzinom kao i kad idu kroz njive recimo?

Mašinovođa je morao da stane na pružnom prelazu bez rampe.

Au koliko frke se dize oko rampe..

Pa jel imate rampe na svakoj raskrsnici?

Svaliti na vozaca po obicaju. Tako je najlakse!
(Dorcolac, 21. decembar 2018 18:31)

Dosta bre vise politike na bilo kojoj vesti. OK, kapiram, ne volite drzavu u kojoj zivite, nista zadovoljni, nisam ni ja... ali koga da okrivite ako je covek prosao (ne kazem da jeste ali vrlo je moguce) preko pruge ne postujuci propise? Da nece da svale na mene? E sad, da li taj pruzni prelaz moze da bude bezbedniji - sigurno da moze ali nije to izazvalo saobracajnu nesrecu.

Само у овој страдији бус превозник оптужује железницу што нема свугде рампе. Па нема свугде рампи ни у Немачкој, али је саобраћајна култура другачија. Ако има знак да је ту прелаз без браника и полубраника нема шта да се прича даље ко је крив...

Ja kao laik moram da pitam nekog od masinovidja ili bilo kog profesionalnog vozaca kojom se otprilike voz kretao brzinom kad je ovako odsekao autobus?? Pitam jer po nekom pravilu kad upravljam automobilom uvek kad god imam neku sumnjivu situaciju uvek prikocim i dam neki signal. Da li je masinovodjama usadjeno da kad presecaju tako neki put ipak prikoce na neku brzinu 20-30km/h ili sibaju istom brzinom kao i kad idu kroz njive recimo?

Svaliti na vozaca po obicaju. Tako je najlakse!

Kriv vozac autobusa. Tacka. Nesrece se desavaju po celom svetu. Povecati plate vozacima u javnom gradskom i prigradskom prevozu pa onda uvesti selekciju i psiho testove. Dok god budu mucenici vozili za 250 evra mesecno, necete dobiti kvalitet. Zao mi je.

Ma, super, meštani pisali da se postavi rampa, da bi posle morali da je obilaze jer im se ne čeka da prođe voz. Vozač nema nikakvo opravdanje, izuzev u slučaju da mu je ovo bila prva vožnja preko ovog prelaza. Zna se kako se prelazi pruga, naročito ako voziš autobus pun dece. Andrejin krst je sasvim dovoljan da svakoga ko ima vozačku dozvolu upozori da prelazi prugu, i svako sa položenim ispitom treba da zna kako se prelazi pruga. Uvek je nama država kriva, a ne naša bahatost, nemarnost, anarhičnost, nezainteresovanost, bezobrazluk, svojeglavost itd.

Direktor policije Vladimir Rebić potvrdio je za Prvu da je pet osoba izgubilo život i da je uzrok nesreće najverovatnije nepažnja vozača autobusa. Ja mislim da je glavni uzrok nesreće najverovatnije klizav kolovoz, magla i svakako nedostatak rampe na ovom pružnom prelazu, odnosno neprofesionalnost i neodgovornost zaposlenih u ministarstvu saobraćaja.

Čitao sam u romanima Emila Zole (dakle vreme 19. vek) kako je u Francuskoj bio rešen problem pružnih prelaza u selima i malim naseljima: nijednoj železnici se ne isplati da na svakom seoskom putu ima plaćenog radnika koji će za osam sati spustiti rampu dva puta. Onda se izaberu odgovorni i ozbiljni ljudi koji žive blizu prelaza i zaduže se da u određenom vremenu ili na signal spuste rampu. Plati im se izvestan honorar ali to je višestruko manje od plate stalno zaposlenog. Zašto ne? Kad su decenijama seljaci ispaljivali protivgradne rakete mogu valjda i da spuste običnu rampu i spasu nekom život.

Propisi nalazu,znam ih jer sam bio radnik Zeleznice,da ukoliko je masinovodja imao nalog za putni prelaz,morao je da se zaustavi kod putnog prelaza,odsvira upozorenje i ukoliko utvrdi da je sigurno,prelazi preko putnog prelaza i nastavlja voznju.U tom krugu,moguce da je neko izostavio da masinovodji izda nalog ili ga on nije postovao.E sad,ima i druga strana.Svako drumsko vozilo duzno je da se zaustavi ispred putnog prelaza i da se uveri o slobodnosti istog.Ako vozac autobusa se nije zaustavio,onda i on snosi krivicu.Ko je kriv?Nadlezni organi ce istraziti jer napismeno,sigurno ima masinovodja jer to je pravilnik po kom se radi.Na zalost,zeleznica je unistena i uopste nije cudno da se ovakve stvari desavaju.Bezbednost saobracaja zeleznickog je dovedena u pitanja jer nema dovoljno osoblja.
U svakom slucaju,zalosno je i tuzno zbog ne milog dogadjaja.

Kakvi nesposobnjakovici,pruzni prelaz bez rampe.Jel skuplja rampa ili voz i autobus,da ne spominjem jadne ljude koji su nastradali.Uzas od drzave.

Momentalna OSTAVKA MINISTARA/KE SAOBRACAJA!!!

Sve i da je vozac autobusa kriv jer nije stao ili sta vec, RAMPA JE MORALA DA BUDE TU, jer bi ga ona onda zaustavila!!

Ovo je SRAMNO, NEDOPUSTIVO I NEOPROSTIVO!!!

Da petoro ljudi izgubi život na ovaj nacin jer je sedelo u autobusu i vozilo se je NEDOPUSTIVO!!!

OSTAVKA MOMENTALNA!!

A znaju da se hvale suficititom i da govore da ne znaju gde da ulazu pare, a u stvari ne znas gde bi pre trebalo!!

SRAM VAS BILO!!!

Znači za rampu nema para a za bespotrebnu Rebićevu šetnju do Niša ima. Napredno.

najteze je masinovodji.5 nosi na dusi a ni kriv ni duzan.

(комша, 21. decembar 2018 18:35)
Ne mora rampa da bude, ali zar je problem postaviti svetlosnu signalizaciju??? Zar je to toliko skupo??? Skuplje od ljudskog zivota??? Avi smp svesni kako nam je u zemlji, ali zar se sve mora svaliti na ovog jadnog vozaca autobusa? A svi znamo da mu treba pola minuta da predje preko pruge! A znate li koliko je 30 sekundi u saobracaju?

Drugim recima, vozac nije gledao....

Mi nemamo državu!

Da li mašinovodja treba da "trubi" pred ptelazak prelaza bez rampe, mislim da bi pomoglo?

@komša

Magla, komšija, koja zna da bude gusta kao mleko, toliko da se iz auta ne vidi kraj haube, sa sve upaljenim velikim svetlima i maglajkama. Dovoljno? I u Nemačkoj se dešavaju sitacije ove vrste, nesrećom ovom prilikom ima žrtava pa stvar dobija na publicitetu. Iskreno saučešće porodicama žrtava.

5 života izgubljeno 20 teško povređenih, jedan autobus uništen, 1 voz uništen, 1 vozač uništen kao čovek . A koliko košta da se postavi rampa? Ako su građani pisali peticije, odgovorni su nadlezni državni organi, ako iko zna razliku između krivice i odgovornosti.

Ja kao laik moram da pitam nekog od masinovidja ili bilo kog profesionalnog vozaca kojom se otprilike voz kretao brzinom kad je ovako odsekao autobus?? Pitam jer po nekom pravilu kad upravljam automobilom uvek kad god imam neku sumnjivu situaciju uvek prikocim i dam neki signal. Da li je masinovodjama usadjeno da kad presecaju tako neki put ipak prikoce na neku brzinu 20-30km/h ili sibaju istom brzinom kao i kad idu kroz njive recimo?
(bojan, 21. decembar 2018 18:40)

Да ли си ти свестан колико је потребно времена возу да смањи брзину? Да је ишао том брзином коју ти помињеш, опет би разнео аутобус. Да ли си ти свестан колики је импулс воза при брзини од 20км на сат, тј. колико је његова маса већа од масе аутомобила, аутобуса или камиона? У шестом разреду основне школе се учи да је импулс вектор дефинисан као производ масе и вектора брзине. Тежина судара зависи од импулса, јер се он преноси на друго тело. Код воза је критична маса.

Ne bih da prejudiciram ali mislim da su ovde verovatno krive sve tri strane. Kriv je naravno vozac koji nije bio dovoljno oprezan, kriva je Infrastruktura sto i dalje postoje neobezbedjeni pruzni prelazi (nema rampe, ali nema ni svetlosne signalizacije koja je ovde bila kljucna zbog velike magle), a kriv je i masinovodja koji nije svirao ranije nego tek kada je video autobus, sto je naravno bilo kasno (Direktor Srbija Voza nehotice u svojoj izjavi u stvari priznao gresku masinovodje). Od guste magle, ako ju je bilo, vozac autobusa nije video voz, ciji vozac opet zbog magle nije video na vreme pruzni prelaz pa nije na vreme svirao. Sve se namestilo kako ne treba. Pamet u glavu i pod hitno sredjivati sve ovakve pruzne prelaze, pogotovo tamo gde su moguce guste magle.

Odgovorni, spavas li zbog lose procene da ne postavis rampu?

Dosta bre vise politike na bilo kojoj vesti. OK, kapiram, ne volite drzavu u kojoj zivite, nista zadovoljni, nisam ni ja... ali koga da okrivite ako je covek prosao (ne kazem da jeste ali vrlo je moguce) preko pruge ne postujuci propise? Da nece da svale na mene? E sad, da li taj pruzni prelaz moze da bude bezbedniji - sigurno da moze ali nije to izazvalo saobracajnu nesrecu.
(E svasta..., 21. decembar 2018 18:56


A da li bi doslo do nesrece da je bio bezbedniji?

Mislim da svi znamo odgovor! Nije ovo politika i daleko od toga da ne volimo drzavu u kojoj zivimo.

Ovo ima samo kod nas!

Eno vam i na ulazu u Suvi do još gora situacija prelaz nema rampa nema signalizacija duplo manje vidljivi i sa jedne i sa druge strane . Ovde je definitivno krivac vozač jer voz nije išlo brže od 30 km/h prelaz je vidljiv i sa jedne i sa druge strane ..sa druge strane je kriva i ŽS jer nije obezbeđeno signalizacijom i rampom.

Nerazumem..koliko kosta rampa? Svaki prelazni put preko voznih sina MORA da ima rampu

Da li su oba vozača poznavali svoje deonice? Da ili ne? Ako ne deo krivice snoce i prevoznici odnosno dispečeri.
Da li se mašinovođa, koji je valjda svestan da je magla, oglasio sirenom? Čini se da nije. Ako je poznavao deonicu morao je znati da nailazi na prelaz i to bez rampe, a tada je morao da se oglasi. Neka on ima prednost - oglasiti se mora.
Da li se vozač autobusa zaustavio pre pruge? Da li se zaglavio iznad šina? Možda je vozač autobusa sasvim kriv. Možda je kriv 2/3 a 1/3 neispravno vozilo ili gume ili 1/3 baš gusta magla i voz koji se ne oglašava. Tako da je moguće kriv i samo 1/3 a 1/3 mašinovođa a 1/3 prevoznik.
Sve to neračunajući krivicu železnice i Ministarstva saobraćaja. Iako je možda OK da na niskofrekfetnom prelazu nema rampe baš zbog magle neka vrsta semafora je obavezna. Danas je trivijalno da se tim semaforom daljinski upravlja, čak i automatski samim približavanjem voza.
Svaki mašinovođa u proseku za svoj radni vek "ubije" nešto preko 13 osoba, i to bitno više samoubica nego ovako nesrećom.

Svakako bi trebali da makar iz moralnih pobuda ponude svoje ostavke i ministar saobraćaja i direktor železnice!

Rampa? Provlačiće se ispod rampe... U Srbiji je preći pešački prelaz "ruski rulet", a "ruski je rulet" ići kao pešak ili voziti bicikl na našim putevima....sve je u saobraćaju tako.... problem je u GLAVAMA LJUDI.
Jeste infrastruktura je nula, ali to ne znači da se saobraćaj odvija kao da je "ruski rulet". Ja kažem najodgovorinija je vlast koja nas 30 godina vodi kako?
Za njih postoji samo granice države i birokratski aparat, oni misle država to su granice države i njihov birokratski aparat. Naprotiv država to su GRAĐANI ono kako su vaspitani, kakav moral imaju, koliko su sposobni.... to je za ovu vlast nepostojeća stvar. To je glavni problem budućnosti Srbije.

u Srbiji je opasno ziveti, na svim nivoima

ljudi jedna drzavna firma optuzuje drugu, druga optuzuje prvu i tako u krug... a dece vise nema i kraj.

Da li ce neko (ministarka, direktori,...) preuzeti jednom krivicu na sebe ???

U svakoj opstini ima najmanje 100 zaposlenih koji ne znaju sta im je posao. Jednostavno primaju platu iz drzavne kase. Otpustite po jednog partijskog paratita i zaposlite nekog sirotana koji je u blizini pruge da podize i spusta rampu. Plasite li se Boga bre ljudi, deca su izginula vi se medjusobno optuzujete !!!???

I redovno se ponavlja ista prica, uvek i iznova... Mestani pricaju da nema rampe i da signalizacija ne radi, ali u drzavi svi cute o tome !!!

najteze je masinovodji.5 nosi na dusi a ni kriv ni duzan.
(vozovodja, 21. decembar 2018 18:33)

Najteze je porodicama stradalih.

@Aca "Mi nismo u 19om veku..."

Nismo, fali nam bar jos 150 godina!

Mašinovođa je morao da stane na pružnom prelazu bez rampe.
(Kole, 21. decembar 2018 19:32)

A da samo navedeš zakon i paragraf koji to regulišu tako kako ti tvrdiš, pa da ti poverujem. Ili, ti niti si polagao vozački ispit, niti si nekad video voz uživo.

Kao po običaju, jedna javna ustanova prebacuje odgovornost na drugu, ova druga na prvu, i tako u nedogled i niko nikada ne odgovara.

Zašto pružni prelazi nisu obelezeni? Rampom? Možda zato sto novac se koristi za druge svrhe? Ili zato sto nema stručnjaka na pravim funkcijama? Mnogi su obelezeni a zatim pokradene su rampe. Zašto se ne hvataju i surovo kažnjavaju lopovi? Kada budete čuli na TVu “osudjen je kradljivac rampi i signalizacije na pružnom prelazu na 5 godina zatvor jer je time ugrozio živote ljudi”, shvaticete da je Srbija konačno postala država. Mi govorimo kako Kosovo nije država, a zapravo mi nismo država.

koji bre aparati i uređaji aman? ok je da je put čist ali hmmm ništa svetlosna signalizacija i neko zvonce za branike da ne pitam? saučešće porodicama ali bi ovo trebalo da bude zadnja tragedija ili OSTAVKE i zatvor!

Mi nemamo drzavu!

Ne znam tacno gdje,mislim pored Prijedora u RS slican prelaz bez rampe bio sa mnogo nesreca. Za razlog treba malo sire objesnjenje dakle, prelaz preko pruge je na uzvisici (odmah izravnati u isti nivo sve ulice sa prugama) vozila moraju ili da ubrzaju uzbrdo ili da krenu pod rucnom sa ivice pruge kad se uvjere da nema voza. Dakle vozis auto zima je, klizavo snijeg neociscen ako stanes ne mozes da krenes i jos gore vratis se unazad i udaris nekog.Jednom stanes nema voza hoces da krenes ne mozes nikako,ugasi se auto .Psujes i čok i voz i sve moguce dok auto klizi unazad. Iducih 10 puta isto, jedanesti put samo prodjes i ne stanes.
I tako narednih 100 puta ali svaki put raste vjerovatnoca da ce voz doci bas u tih 0.7 sekunde koje provedes na pruzi...

Šta znači vozio vozač po propisima? Pitanje je da li pružni prelaz tako izgleda po propisu!! Ovo je direktna odgovornost Ministarstva saobraćaja, nikog drugog. Ili ne valja propis ili nisu uradili šta je moralo. U oba slučaja Ministarstvo je odgovorno!

Ostavka.Kite Beograd,zaposljavaju partijski kadar koji ne radi nista a za svetlosnu signalizaciju nemaju.

Drug mi je mašinovođa i zato znam da svaki mašinovođa ima pred sobom tačno naznačeno kojom brzinom mora da se kreće, isti taj mašinovođa dužan je da trubi pre svakog prelaza bilo da je on obezbeđen rampom ili ne. Nakon svake vožnje mašinovođa je dužan da preda traku sa parametrima vožnje (vrsta tahografa) kontroloru koji je upoređuje sa naznačenim parametrima za tu trasu. Vozač autobusa je bio dužan da gleda ako već prelazi preko neobezbeđenog pružnog prelaza! Neka je prelazio prugu i pola minuta MORAO je da vidi ili čuje voz jer ovaj nije mogao biti toliko daleko da se ne vidi i ne čuje čim se dogodilo ovo što se dogodilo. Nemamo vozove koji idu preko 200km/h pa da za 30 sekundi može da prode mnogo, pogotovo ne uz činjenicu da se selo gde se dogodila nesreća ima ž. stanicu. Dakle, logično je zaključiti da je voz bio vrlo blizu jer je kretao sa stanice. Sve u svemu u ovom slučaju krivac je vozač autobusa. Inače, svako jutro između 6:30h i 7h prolazim blizu tog sela kada idem na posao (živim u Doljevcu) i jutros nije bilo magle, a i ako je bilo vidljivost je bila više nego dovoljna da vozač autobusa blagovremeno uoči voz.

Bas u Blizini Brestovca skoro sam prolazio i rampa je krenula da se spusta bez signalizacije, pukom srecom sam prosao! Posle su mi pricali da se to redovno desava na tom prelazu(rampa vas samo preklopi).Inace u Doljevcu, Brestovcu i okolnim mestima desava se da se rampa spusti i uopste se ne podize bez povoda(onda ljudi posle cekanja od 10-15 min krenu da idu na rizik izmedju rampi).Toliko o bezbednosti i besprekornosti. Ja nemam razloga da lazem za razliku od direktora.

Onda se izaberu odgovorni i ozbiljni ljudi koji žive blizu prelaza i zaduže se da u određenom vremenu ili na signal spuste rampu. Plati im se izvestan honorar ali to je višestruko manje od plate stalno zaposlenog. Zašto ne? Kad su decenijama seljaci ispaljivali protivgradne rakete mogu valjda i da spuste običnu rampu i spasu nekom život.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (miloje, 21. decembar 2018 18:34)
Mi nismo u 19om veku. To sada može da se spusta i bez nekog coveka koji je pored pruge. Taj covek pored pruge mi nije pouzdan.

Da ovi nisu toliko bahati, i da postavljaju rasvetu u oktobru, a skidaju u martu (sto je isto sumanuto), pretpostavljam da bi bar zvučna signalizacija mogla da se ugradi na svakom prelazu u Srbiji, koji je trenutno neobelezen. Sta vise pisati i pričati...

Cek, cek... Jel su to oni sto su hteli pre jedno mesec dana da kaznjavaju vozace koji prelaze preko pruge?!? Sad se vidi zasto su ljudi prolazili iako je rampa spustena. Kod mene u Zrenjaninu, kad je spustena rampa ne prolazi voz po 20 min. a kad je podignuta prodje voz. Srecom pa su i masinovodje oprezne pa stanu i sviraju par minuta... Prvo nek obezbede normalne uslove pa nek kaznjavaju!

oce neko u zatvor za ovo?Sem vozača autobusa naravno?

@ Aca
"Mi nismo u 19. veku."
Gledajući ovaj zaleđeni prilaz šinama, reklo bi se i da smo u 18.
Lepo je maštati o digitalizaciji, GPS-u i sličnim divotama civilizacije ali KO ĆE TO DA PLATI I KO ĆE DA URADI? Pa ukrali bi iz oka a nekmoli motor za rampu, kameru i sl. Zato, daj šta daš samo da bar DECA ne ginu. Bre!

U Valjevu se ne spušta rampa na mestima gde se put ukršta sa prugom. Niko pametan ne prolazi dok dva puta ne pogleda levo i desno.

Sombor Apatin pruga od ove godine nema niti rampu a i semafor isklhučen pitanje kad će desiti tragedija :-(.

Saucesce porodicama nastradalih. Evo posle silnih peticija i slicnih nesreca, moralo je da ode 5 zivota zauvek i jos nekoliko zivotno ugrozenih i dosta povredjenih i istraumiranih. Pitam sta jos treba da se desi, da bi se tu stavila rampa ili bar svetlosno-zvucna signalizacija? Sta nije jasno gospodo zaduzena za puteve i pruge? Jutros napisah da je bilo magle, sve i da je vozac autobusa kriv. Da se je upalilo crveno svetlo ne bi se usudio da krene preko, a ovako vrv je buljio da vidi ima li voza ili ne. Pa je na rizik krenuo, pola autobusa preslo i bum... Ako vozaci moraju po pravilu i po zakonu UVEK da prilagode voznju uslovima, tako i resor koji vodi obelezavanje i signalizaciju puteva i pruga mora na adekvatan nacin da obelezi i olaksa vozacu. Svaki dan se odvaja za svakojake bljuvotine, fontane, migove, rasvete...a za najosnovnije nema. I uvek kad se desi nesreca svi se peru i pricaju kako je sve obelezeno, svaljujuci krivicu na druge. Direkno odgovorni su iz ministarstva saobracaja, prave 'autoputeve' tale se sa bog te pita koje pare, a jedan pisljivi pruzni prelaz nije regulisan i pored brojnih peticija mestana. Eee ali da se 'turi' jedan semafor tu...to je za njih neisplativo, nema sta da se ustipa i pokrade...

A zašto nije Dan žalosti u celoj državi? Ili nekoliko dana žalosti?

Saučešće, porodicama poginulih!

Odgovorni, spavas li zbog lose procene da ne postavis rampu?
(Ratko,

Pa i ne samo rampu, nego sa za takve okolnosti lepo uradi studija u kojoj se kaže da s obzirom na specifične pkolnosti puta, loše navike i bahatost onih koji često koriste taj pružni prelaz, mi ćemo postaviti rampu, pa jedan video nadzor sa upozorenjem da se isti nadzire iz policijske stanice, pa da vidimo dali če da se poštuju propisi.

@Dorcolac, 21. decembar 2018 20:18
Covece potpuna zamena teza. Nije poenta u to sto kritikujemo drzavu, vec zasto se stedi na rampi ako se zna da nije bezbedno, pogotovu sto je vec bilo nekoliko udesa na tom mestu? pa zar je drzavi 5 ljudskih zivota manje vazno od hiljadu dve evra za postavljanje opreme na prelazu?. Znam da ista ta drzava potrosi 82 hiljade evra na novogodisnju jelku, a na rasvetu milione. Gde su prioriteti? Sta treba da se desi da bi nadlezni reagovali preventivno? Koliko vredi ljudski zivot ovde? Hoce li neko odgovarati za smrt nevinih ljudi i dece ili ce biti kao za helikopter, savamalu i ostale. Kriv je vozac, spremacica, operater...