Četvrtak, 26.10.2017.

16:48

Darvin definitivno proteran sa časova biologije u Turskoj

Autor: Dan Bilefski  |  Izvor: The New York Times International Report, Nedeljnik.rs

Darvin definitivno proteran sa èasova biologije u Turskoj IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

100 Komentari

Sortiraj po:

Coco Bill

pre 8 godina

Turska je napravila bum poštujući sekularnost, kao i sledeći put Ataturka. Za jedno pet a možda i manje godina Turska će pasti na svim nivoima, a najvažniji je ekonomija. Biće tada interesantno videti kako će i šta će onda da radi narod ?! A drugo, na koji način će biti "ubeđivan" da je za sve to kriv Zapad, EU i svi drugi samo ne "presvetli" Erdogan

Иван Грозни

pre 8 godina

Највећи проблем у расправи с религиозним фанатицима и затупљеницима је у томе што је немогуће убедити их да ирационалне аргументе замене рационалним. Ако неко жели да верује да је његово врховно божанство слон, мајмун, или да се неки човек родио тако што је његова мајка остала у другом стању с духом светим и да је онда након смрти васкрснуо, то није проблем. Свако ко сматра да било која научна теорија није тачна, нека спроведе истраживање, и затим објави свој рад. То важи за математику, физику, биологију, хемију, па и за Дарвинову теорију. Суштина је у томе да се научна теорија може оборити и заменити само другом научном теоријом. Да у науци влада догматизам као у религији, и даље бисмо веровали да је Земља равна или да је центар универзума. Такво тумачење више није тачно зато што су неки људи направили инструменте, посматрали небеска тела, извршили прорачуне и извели одређене доказе. Управо због тога религиозни људи када су притиснути аргументима одговарају да нпр. библијске приче треба посматрати у пренесеном значењу, да то што је неко претворио воду у вино не треба буквално схватити. У реду, ако све те приче не треба буквално схватити, онда не треба буквално схватити ни критике Дарвинове теорије које се заснивају на ненаучним аргументима.

adamovo rebro

pre 8 godina

@ brm
ima smisla,al' opet ne dokazuje nas postanak,kazu se istina je uvek negde u sredini..e,sad,obzirom koliko nas na sve strane obmanjuju imamo potpuno pravo na zdravu sumnju - geneticki inzenjerig?

punkrock

pre 8 godina

To da je čovek propadljiv i konačan, 1 je od dogmata Hrišćanstva.
Antropocentrizam (Čovekocentrizam) nipošto nije moj stav. On je suprotnost Hristocentrizmu (Bogocentrizmu), koji je temeljni dogmat Hrišćanstva. (Nemate razloga da pucate od smeha.)
Svako dobro i Vama.
(Joc@, 27. oktobar 2017 09:16)

Da li zivotinje idu u raj, tj. da li zivotinje imaju dusu? Odgovoricete sa ne, prema tome sve abrahamske religije su itekako antropocentricne. Isus, kako kazete, on sam, njegovo ucenje jesu predmet vaseg obozavanja, dakle covek. Jos jedan oblik antropocentrizma. Nemojte samo sad o metafizici, visim nivoima postojanja, itd...Slazete se da je Isus postojao i bio covek? Prema tome...To da je covek propadljiv je pre svega "dogmat" termodinamike, nema religija neko iskljucivo pravo na entropiju. Ali u tom grmu lezi zec i tu je koren svih abrahamskih religija - strah od smrti i zelja za vecnosti.

Blazena Svetlost Nekomentarisanja

pre 8 godina

(Joc@, 27. oktobar 2017 09:48)

Na naucno istrazivanje se ne moze staviti tacka. Naucno istrazivanje je
neprekidan put napred, uslovljen potrebom za spoznajom, istinom i prevazilazenjem ogranicenja nesavrsenog ljudskog uma. Lepo ilustrovano slikom:

https://static.independent.co.uk/s3fs-public/styles/article_large/public/thumbnails/image/2014/09/22/15/PINK-FLOYD-v2.jpg

Primer Njutna i Ajnstajna to lepo govori, kao i primeri klasicnog i kvantnog modela atoma. Na primer, kad je Tomson otkrio elektron, a Raderford jos nije otkrio proton, postojao je Tomsonov naucni model atoma koji se u svoje vreme smatrao za sublimaciju onoga sto se o gradji materije znalo, znaci "stavljanje tacke na jednu etapu naucnog iztrazivanja". Uostalom fizika iz "belle epoque" perioda je za sebe smatrala da je stavila tu tacku... Osim par mutnih oblaka daleko na horizontu.
Kada su Raderfordovi eksperimenti pokazali pogresnost Tomsonovog modela, niti se Raderford postideo svog otkrica niti su Tomsonu rekli: "Eeee, moj Tomsone, ala si se ti nalupao...". Obojica su veliki naucnici. Kada su Kopernik i Kepler korigovali hiljadu godina staru Ptolomejevu geocentricnu astronomiju, niko nije Ptolomeju oduzeo slavu velikog astronoma.
Traziti finalni, nepobitni, veciti, apsolutni itd. naucni dokaz odraz je neizlecivo dogmatskog pogleda na svet. Tu rasprave nema.

Predrag

pre 8 godina

"...Erdoganov cilj da se podigne generacija "pobožnih" Turaka."

Trebalo bi biti krivicno delo ispiranje mozga mladih lazima, obmanama i neistinama. Upropastavaju se citave buduce generacije ljudi lazima. I ako znamo da se karakter coveka formira do 6 godine zivota, s tim je sirenje religije kroz porodicu jos veci zlocin.

Branko

pre 8 godina

(Shamgar, 27. oktobar 2017 11:21)

Ništa od toga navedenog nije oboreno? Link? Jedan od razloga mog odlaska iz Srbije je što nisam želeo više da gledam kako ustaju i krste se kad autobus prođe pored crkve i ostale paganštine. Pošto je obrazovni sistem do kraja unakažen u Srbiji ovakvih besmislica u komentarima će biti sve više. Neće biti lako obrazovanima u Srbiji u budućnosti. :-( A najviše volim citate "neoborive, nedvosmislene dokaze" iz "naučne" knjige Biblije. Užas

Blazena Svetlost Nekomentarisanja

pre 8 godina

(Shamgar, 27. oktobar 2017 11:21)

Ne shvatam kome se obracas, kakve veze evolucija zivih bica ima sa Velikim praskom i fizikom zvezda? Kreacionistima se mozda cini tako, a za naucnike ne bih rekao. Prvi put cujem da se naucnici zovu evolucionistima. Cuj ovo: "Slucajni nastanak i evolucija hemijskih elemenata" - sta se pod tim podrazumeva? I dalje, NIJEDNA od navedenih stvari nije "naucno oborena", niti ima potrebe braniti nauku na sudu. O cemu mi pricamo? I to se tice drzanja naroda u hipnozi, meni se cini da kreacionisti i tvrdo krilo organizovane religije imaju tu nameru.

AtheG

pre 8 godina

@CR7
Nauci nisu potrebni botovi, nauka ima istinu. Botovi su potrebni isključivo onoj strani koja se ne poziva na činjenice, već hvata na buku. Pogodi o kojoj se strani radi i ko su botovi? Mala pomoć, umesto sendviča obećan im je nekakav raj, ali ne sada, već posle smrti. A sada treba da ćute i rade kako im neki pop, hodža, sveštenik, šaman, itd, kažu da treba.

Shamgar

pre 8 godina

Upravo OBORIVOST naucne teorije nju cini naucnom, za razliku od religiozne dogme koja je "jednoznačna, ekskluzivna, nedvosmislena, nesumnjiva, nesporna, neoboriva, nenarušiva i večna" (Blazena Svetlost Nekomentarisanja, 26. oktobar 2017 18:56)

Standardni model nauke koji promovisu evolucionisti je odavno oboren
1.Slucajni nastanak i evolucija univerzuma, veliki prasak -naucno oboreno
2.Slucajni nastanak i evolucija hemijskih elementa -naucno oboreno
3.Slucajni nastanak i evolucija zvezda i planeta -naucno oboreno
4.Slucajni nastanak i evolucija zivota -naucno oboreno
5.Makro evolucija, zivotinje se menjaju -naucno oboreno
Evolucionistima su potrebne nove teorije kako bi drzale ljude u hipnozi, nijedan “dokaz” koji imaju ne bi izdrzao 5 min na sudu. Zasto javno na debati ne objasnite neka od navedenih gore pitanja?
"Teško vama književnici i fariseji, licemjeri, što zatvarate Carstvo nebesko pred ljudima; jer vi ne ulazite, niti puštate da uđu oni koji bi htjeli." Mt. 23,13

Pehad

pre 8 godina

I bog je stvorio coveka odmah tako, lepog, pametnog...

Da... I bog stvori neandertalce nesavrsene, pre nego coveka nacini.
I erektuse i naledije, pre nego coveka nacini.
I malene florenijensise, pre nego coveka nacini.
I homo habilisa bog stvori.
I rudolfijensise pre nego coveka nacini.
I parantropuse pre nego coveka nacini.
I sahelantroposa pre nego coveka nacini.

Kad sve te ljude nacini, bog ih obrisa i stvori coveka.

Ali avaj, covek sa tim necovecima lutase Zemljom jos desetinama i stotinama hiljada godina.

Sa nekima covek i opstise u sladostrascu i nove ljude stvarase.

Kako onda to ne opogani kreaciju bozju?

esma

pre 8 godina

Kao i u svakoj temi unapred programiranoj na iskljucivosti, zamenom teza se poseze kao jedinim argumentom a ne cinjenicama pa ne cudi podcenjivanje drugacijeg shvatanja nastalog iz objektivnog uvida pojedinaca a ne zbog nauke kao osnova drustvenog razvoja ili religije kao dogme koja prati istorijski tok ,oslanjajuci se na nauku manje ili vise.Dubiozno pronicanje zahteva mnogo vise znanja ,literature,vestina ttako da komentari su samo deo najgrubljeg,povrsnog shvatanja drustvenog poretka.

joca

pre 8 godina

za 10 do 20 godina turska će ponovo biti sto je bila za vreme balkanskih ratova, narodi balkana uzmite se u pamet da ponovo ne budemo morali 500 godina da ih trpimo

vlada

pre 8 godina

Pa dobro, izučavaće se na univerzitetu.....odnosno poenta je da većina stanovništva, a većina nije ona što studira....i to biologiju, bude duboko religiozna, neobrazovana, nesposobna da razmišlja već istrenirana da sluša prvi program nacionalne TV, i glasa kako vrhovni vođa kaže!

Joc@

pre 8 godina

@ (punkrock, 26. oktobar 2017 18:41)

Dokaz da je čovek ovakav oduvek nalazi se u sferi vere. Onakav dokaz kakav Vi očekujete, naučni dokaz, vera ne može pružiti.
Pogrešno ste razumeli da sam ja protiv teorije evolucije. Ne. Ja sam protiv darvinističkog tumačenja nastanka modernog čoveka - evoluiranjem neke životinje, pošto za takvo tumačenje Darvinisti nemaju naučni dokaz.
To da je čovek propadljiv i konačan, 1 je od dogmata Hrišćanstva.
Antropocentrizam (Čovekocentrizam) nipošto nije moj stav. On je suprotnost Hristocentrizmu (Bogocentrizmu), koji je temeljni dogmat Hrišćanstva. (Nemate razloga da pucate od smeha.)
Svako dobro i Vama.

esma

pre 8 godina

Igore pre nego sto tako agresivno odvojis nauku od religije ,ili bolje receno vere,moras reci sta je to Ataturkova revolucija donela turskom coveku.

esma

pre 8 godina

Sale,zaista brkas opasno zivotne vrednosti pa tako religiju krivis za "propast srpskog naroda"a ja ,iz pouzdanih izvora,nema ateistickije zemlje u okruzenju

ESMA

pre 8 godina

Pored plusa jer se poprilicno slazem sa tvojom teorijom stvaranja poslusnog gradjanina da ne upotrebim tvoj tezi izraz,moras znati da Dostojevski je izjavio 'VERUJEM U BOGA jer sam osetio BOGA "tako DA NE MOZEMO ,BEZ OBZIRA NA MOGUCA OSPORAVANJA , U MANIPULATIVNE SVRHE,O VERODOSTOJNOSTI PRENETIH MISLI SLAVNIH LIKOVA ISTORIJE KORISTITI PISCE U IDEOLOSKIM SUKOBIMA KOJI OPASNO OBLIKUJU POPULACIJU.

Joc@

pre 8 godina

@ (Blazena Svetlost Nekomentarisanja, 26. oktobar 2017 18:56)

''...dostignuce nauke / vecito kretanje nauke napred / upoznavanje Sustine / OBORIVOST naucne teorije / hipoteze i teorije...’’ nesporne su i sasvim su legitimne naučne stepenice. Ovde se ne radi o tome, već o NAUČNOM DOKAZU. Naučni dokaz je stavljanje tačke na jednu etapu naučnog istraživanja. Sve dok se dokaz ne izvede, sva dostignuća, teorije i hipoteze, ne smatraju se naučnim činjenicama. Pošto se nešto naučno dokaže ide se dalje, ne dovodeći više dokazanu stvar u sumnju ni sada niti ikada. (Npr.: Njutnov dokaz gravitacionog privlačenja od kako je nastao nije oboren. On važi i danas. Nadograđen je Ajnštajnovim uopštavanjem, i pokazao se specijalnim partikularnim slučajem, ali nije oboren.)

Nagual

pre 8 godina

Dokaz za evoluciju ne postoji, to je teorija, ako treba da bude u udžbenicima mora da bude naglašeno da je teorija koja ima sve manje smisla i sve će ga manje imati kako godine prolaze i nauka napreduje.

Pa mi smo dosli njih da gledamo

pre 8 godina

Kad pročitam komentare pojedinaca jeza mi prođe telom. Što dalje od nauke što bliže manipulativnoj snazi religije. Ispran mozak izmišljenom nagradom za sirotinju, rajskim korovom, sa što manje znanja, što manje znanje veća mogućnost vladanja i podjarmljivanja. Koliko god se trudili, čistači duše sa limuzinama, ozlobođenji poreza, spremni da šaljete u ratove uz blagoslov, i željni što više blaga na ovom svetu, neće vam uspeti da nauku uništite iii da je pretvorite u marionetu za vaše privatno moždano ludilo. A sultan ko sultan, ni prvi ni poslednji koji bi da zatupi, zaglupi, kontroliše i vlada po svaku cenu. Ima ko još da vam se suprostavi i vašem mraku u mozgovima!
(Igor, 26. oktobar 2017 23:53)

Ja mislim da ne treba verovati ni religiji a ni nauci.
Ipak,mnoge stvari u Bibliji imaju simbolickog znacenja i vrlo je pametna knjiga iako nije bas tacna ,tacna je na drugi nacin.
Sto se tice nauke uvek ce nalaziti dokaze da ljudi poticu od majmuna ... ali ne treba gledati to kao na dokaz jer nauka sto se tice tih pitanja nikad nece biti u pravu.Mada sve je to deo zivota ,imas mnoge dokaze,ali moras da shvatis jednom da nemaju veze sa stvarnoscu...

Pozdrav iz Toronta

pre 8 godina

https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution

Eto linka na kome mozete procitati vise o Evoluciji. Niti je ova ideja pocela sa Darvinom, niti se njen razvoj zavrsio Darvinovim radovima. Razvoj genetike i poredjenje genetskog koda danasnjih i izumrlih vrsta omogucava kreiranje "stabla zivota" koje dopire do svima zajednickog pretka (zajednickog svim bicima za koje znamo da su postojale) - organizma koji je ziveo pre oko 3.5 milijarde godina. Dakle, evolucija se danas smatra cinjenicom.

Priznajem da dosta od ovoga gore nisam znao do pre 10 minuta, ali znanje je na nekoliko klikova od svih nas, greota je ne koristiti ga.

True Batman Fan

pre 8 godina

Mislim da je glavni problem ovde taj sto neki (kada kazu da ne veruju da je covek nastao od majmuna) misle na simpanzu ili orangutana. Kada se spominje rec "majmun" u prici o evoluciji, ne misli se na primate koje vidjate u zoo vrtovima vec na zajednickog prapretka. Rec "majmun" je samo zgodnija za upotrebu. Ja samo zaista ne mogu da verujem da u 21. veku neki ljudi jos uvek veruju da je bog stvorio svet i da zemlja nije okrugla... porazavajuce...

Kontras

pre 8 godina

Ovde postoji pozitivna i negativna strana.

Pozitivna je, naravno, ukidanje pseudonaucne teorije evolucije iz programa. Da se razumemo, nije to krenulo iz Turske. U Sad, konkretno u Teksasu, Lujzijani, Tenesiju itd. kreacionizam se vec moze odabrati da se uci paralelno sa pseudonaucnom teorijom evolucije. To je tek pocetak, mi kreacionisti cemo se, uz Boziju pomoc, izboriti da prava, egzaktna teorija o poreklu zivota na Zemlji svuda dopre u programe. Argumentima.

Negativna stvar u vezi ovoga je, naravno, promovisanje dzihada. To ce, nazalost, verovatno ojacati fundamentalizam u jednoj velikoj i mocnoj drzavi kao sto je Turska. To Evropa treba nekako da spreci i da vrati Tursku na put prozapadne drzave.

Car, kralj, prvak u skoku unazad…

pre 8 godina

@ Joc@, 26. oktobar 2017 17:40

Na stranu što je tvoj komentar pogrešan na mnogo načina (u rasponu od nepoznavanja naučnog metoda do besramnog izvrtanja činjenica), ali imam par pitanja koja se sama nameću…

Možeš li da navedeš ijedan „…jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan (?! op. kom.)” dokaz da je [moderni čovek] „…STVOREN odmah ovakav kao što je danas…”? Neku, od stručne javnosti prihvaćenu, studiju (ili makar diplomski) koja potkrepljuje taj tvoj stav? Neku teoriju (ili makar relevantnu hipotezu) koja daje objašnjenje mehanizama i instrumenata kreacije, koja bi nam dala šansu ponovimo ogled? Neki materijalni dokaz koji su dokoni arheolozi izbunarili bilo gde na svetu (kao laik cenim da bi stvaranje nove vrste bio tehnološki poduhvat takvog obima da je prosto neverovatno da iza toga ne ostanu nikakvi tragovi)?

Druga stvar koja me zanima je kako objačnjavaš celu klasu hominida, naših predaka, čiji fosilni ostaci definitivno postoje i idu ruku pod ruku sa tragovima njihovog svakodnevnog života, tehnologija koje su osvajali i umetnosti koju su stvarali? Neuspeli prototipi možda?

Car, kralj, prvak u skoku unazad…

pre 8 godina

@ Joc@, 26. oktobar 2017 17:40

Na stranu što je tvoj komentar pogrešan na mnogo načina (u rasponu od nepoznavanja naučnog metoda do besramnog izvrtanja činjenica), ali imam par pitanja koja se sama nameću…

Možeš li da navedeš ijedan „…jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan (?! op. kom.)” dokaz da je [moderni čovek] „…STVOREN odmah ovakav kao što je danas…”? Neku, od stručne javnosti prihvaćenu, studiju (ili makar diplomski) koja potkrepljuje taj tvoj stav? Neku teoriju (ili makar relevantnu hipotezu) koja daje objašnjenje mehanizama i instrumenata kreacije, koja bi nam dala šansu ponovimo ogled? Neki materijalni dokaz koji su dokoni arheolozi izbunarili bilo gde na svetu (kao laik cenim da bi stvaranje nove vrste bio tehnološki poduhvat takvog obima da je prosto neverovatno da iza toga ne ostanu nikakvi tragovi)?

Druga stvar koja me zanima je kako objačnjavaš celu klasu hominida, naših predaka, čiji fosilni ostaci definitivno postoje i idu ruku pod ruku sa tragovima njihovog svakodnevnog života, tehnologija koje su osvajali i umetnosti koju su stvarali? Neuspeli prototipi možda?

mala

pre 8 godina

@Joc@,A u koju bajku ti verujes? U bajku o bezgresnom zacecu, stvaranju sveta za sedam dana i ostalim izmisljenim pricama koje su se kroz vekove menjale? Zao mi je ovih ljudi, dece koja ce biti unazadjena, zatupljena, ukanalisana. Kao kad konju stavis oglav pa vidi i zna samo ono sto mu je servirano. Ode ovaj svet u persun. Sunovrat civilizacije je poceo odavno i bas fino napreduje.

Igor

pre 8 godina

Kad pročitam komentare pojedinaca jeza mi prođe telom. Što dalje od nauke što bliže manipulativnoj snazi religije. Ispran mozak izmišljenom nagradom za sirotinju, rajskim korovom, sa što manje znanja, što manje znanje veća mogućnost vladanja i podjarmljivanja. Koliko god se trudili, čistači duše sa limuzinama, ozlobođenji poreza, spremni da šaljete u ratove uz blagoslov, i željni što više blaga na ovom svetu, neće vam uspeti da nauku uništite iii da je pretvorite u marionetu za vaše privatno moždano ludilo. A sultan ko sultan, ni prvi ni poslednji koji bi da zatupi, zaglupi, kontroliše i vlada po svaku cenu. Ima ko još da vam se suprostavi i vašem mraku u mozgovima!

Bora

pre 8 godina

@Joc@ Želeo si da "kažeš nešto o darvinizmu", a rekao si puno o sebi.
Ako je prosečan turski glasač obrazovan i upućen u naučne dokaze koliko i ti, Erdogan će ostati na vlasti barem hiljadu godina.

Sale

pre 8 godina

samounistenje jednog naroda nesto slicno kao i kod nas
(dosra, 26. oktobar 2017 17:41)

Nas narod je vec "samounisten" upravo zbog stila zivota koji umiruje savest a koji promovise Darvinova evolucionisticka teorija. Sve je vise depresivnilh ljudi koji ne vide smisao za zivot, sve je vise bolesnih zbog loseg stila zivota, porodica je rasturena, vlada velika sebicnost, prevrtljivost, nemoral i blud. Hoces nam reci da je ovo kako sada ljudi zive dobro? Jel si upoznao nekog coveka koji iskreno veruje u Boga (ne u religiju nego u Boga) i da ima navedene osobine ili da je depresivan mozda?

van

pre 8 godina

Ne znam sta je zalosnije: to sto Turci idu nazad ka ravnozemljasima, ili ovi komentari ispod, ili sto ih jedna trecina citalaca podrzava. Jos jedno 10 godina i oni (retki) koji kod nas budu za evoluciju bice proglasavani jereticima.

Pa mi smo dosli njih da gledamo

pre 8 godina

Ni ja ne volim bas te naucne dokaze vezane za zivot,zapravo one ne mogu da postoje ,ali promovisati dzihad ,idi begaj.

Marija

pre 8 godina

Prvo su Amerikanci iz obavezne lektire izbacili, koliko se sećam, Šekspira (u svakom slučaju neki klasik bez kojeg je nezamislivo obrazovanje kulturnog čoveka). Sada Turci izbacuju Darvina, a i kod nas se desio pokušaj.
Obrazovanjem se kreira idealan podanik, njegov mentalni profil, atmosfera u narodu, i to države postižu „i činjenjem i nečinjenjem“. Pa, ako hoćeš debelog nekritičkog potrošača svega što mu ponudiš, izbaciš Šekspira i Dostojevskog, ako ti je potreban verski fundamentalista, ćao Darvin. Nova poželjna pojava individue nema ime i prezime, ona je deo stada, a da bi se to postiglo, modelovaće ga reformisanim školstvom.

Bambi

pre 8 godina

To Joc@:

*Moderni čovek STVOREN JE odmah ovakav kao što je danas

Kako znaš? (gde je večni i neoborivi dokaz?)

Osim toga, ako je čovek zaista stvoren - kada, gde i kako se to desilo? I kako sve to znaš?

*Takav dokaz MORA biti jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, *nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan.

Takvi dokazi postoje samo u matematici jer je ona naša apstraktna tvorevina gde smo mi napisali pravila i po njima izvodimo dokaze. Prirodne nauke ne rade tako. Objašnjenje pojave je dobro samo onoliko koliko se poklapa sa opažanjima i samo dotle dok se ne nađe bolje. Teorija evolucije je izdržala ovaj test sa odličnim prolaznim vremenom.

negotinac

pre 8 godina

Joc@ ne reče nam KO je stvorio čoveka odmah ovakvog. Mislim da je zbog desničarskih budalaština i želje za vlašću SVET na ivici ponora , na ivici rata . Kad udari tuk na luk svi su isti i rastu ,nažalost, . Putin,Tramp, Orban , onaj Severni Koreanac sa tri imena , ovaj u Turskoj ,Le Pen-ova u Francuskoj a i ovi naši nisu daleko. Biće veselo.

WTF

pre 8 godina

@Joca - kakva gomila gluposti i neistina! Ne vredi ni da počinjem da odgovaram na ovu gomilu besmislica o naučnim dokazima (pa još ni manje ni više nego "večnim" dokazima).

Trovach

pre 8 godina

@Joc@...
Bajke su kojekakve price bez ikakvih dokaza, ma koliko stare one bile. Evo, juce neki "naucnik" tvrdi da postoji Nojeva barka, samo sto niko ne zna gde se nalazi, niti je iko video. Mora da su "dokazi" ono sto pise u Bibliji.

JimBeam

pre 8 godina

@Joc@
Inače, sve iz verskih knjiga (svih religija) ima utemeljenje u nauci i moguće je dokazati sve to. U to ime - ua Darvin, živeo Erdogan (ili neki drugi političar ili poglavar).

Beograđanin

pre 8 godina

Ataturk ih je spasao, ali ovog puta im spasa nema. To je evolucija, opstaju najprilagodljiviji, a turci to izgleda definitivno nisu pa ih neće ni biti.

ccc

pre 8 godina

U vreme kada je Kemal Ataturk ustrojio drzavu prema zapadnjackim principima Turska je bila duboko u dekadenciji a zapad veoma progresivan u svakom pogledu.. Tada je to bio genijalan potez koji je doveo Tursku tu gde je sada. Danas kada je zapad zahvatila opsta dekadencija slepo se drzati njegovog kursa mislim da nije pravilno i mislim da svako ko odstupa cini pravu stvar. Sa druge strane, nemam dilemu da turski rezim to ne cini iz dobre namere vec da bi odvajanjem svoje nacije produzio svoj opstanak. Mislim da je Erdogan malo precenio sebe i da u svtlu konfrontacije istoka i zapada moze lepo da pliva sto trenutno i cini. Medjutim nije lose uciti iz tudjih gresaka ponekad, to sve je ex YU radila i dok je svet bio bipolaran to je bilo savrseno, medjutim cim se to promenilo usledilo je sta je usledilo. Budu li se veliki izmirili (ili bar primirili) ode "Sultan" niz vodu. A sto se Darvina tice, mislim da je smesno uciti teoriju od 100+ godina koja je apsolutno nedokaziva. Voleli Darvina ili ne, niko od onih koji ga brane ili napadaju nije procitao ni jedan jedini red onoga sto je doticni napisao tako da je izlisno raspravljati sa njima. Sa druge strane Darvin je jedva znao sta je celija a o DNK nije imao pojma tako da uciti tako nesto je ravno izucavanju Nokie 3310 u vreme smartphona :)

brm

pre 8 godina

mislim da ipak nije trebalo,najverovatnije je bio u pravu kad je smatrao da delimo s majmunima istog pretka.. sad,bilo kako bilo,mozda sam darvin i nije kriv,al' poluistina je uvek gora od lazi..
(adamovo rebro, 26. oktobar 2017 17:00)

Delimo istog pretka verovatno sa svakim živim bićem na planeti ako se ide dovoljno unazad. Majmun nam je samo genetski najbliži i zajednički predak nam je vremenski najbliži u odnosu na ostale životinje.

Sofija

pre 8 godina

Po broju onih koji odobravaju ukidanje Darvina i po broju pluseva koje su dobili, vidimo koliko je nepismenih i neobrazovanih u Srbiji. Zeleni zmaje i Baštovane, svaka vam čast za komentar!

draki

pre 8 godina

Joc@

Zaprqvo potpuno obrnuto, sustina nauke je da se preispituje i nebrojano puta su visevekovne naucne cinjenice osporavane novim saznanjima a upravo tada su se i najveca naucna dostignuca desavala.
Klasican pausalni pristup opovrgavanja Teorije evolucije.

Pedja

pre 8 godina

@ oc@ najsmesnjije je sto za darvina trazite materijalni naucni dokaz a koji to materijalni dokaz postoji kod krecionizma?

dakle, ako odbacujete darvinizam zbog manjka dokaza, odbacite isto kreacionizam posto evidencija kreacioniste je jednako nula.

milan

pre 8 godina

@ samounistenje jednog naroda nesto slicno kao i kod nas
(dosra, 26. oktobar 2017 17:41)

mozda. velika razlika je sto su oni svetska sila koja ne sme da se podceni i sa kojom ne mogu da se igraju. mi smo beton liga u rangu sa africkim plemenima.

Srba

pre 8 godina

Kada neko odvali glupost da je evolucija naucno nedokaziva samo pokazuje da je ili nepismen ili nista u zivotu nije procitao. Evolucija je dokazana odavno, a preci coveka koje je Darvin predvideo a nije ih imao u svoje vreme su pronađeni odavno. To je i bio osnovni argument protiv teorije, ali je on pao u vodu odavno. Danas znamo gotovo sve korake i naše pretke koji su nastajali u tokz evolucije. To sto svi vi nepismeni za to ne znate samo dokazuje vašu glupost.

punkrock

pre 8 godina

Moderni čovek STVOREN JE odmah ovakav kao što je danas.Samo u pseudonauci, SLIČNOST (bilTakav dokaz MORA biti jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan.
(Joc@, 26. oktobar 2017 17:40)

Dajte mi samo jedan dokaz da je covek ovakav oduvek, samo jedan.
Zasto "takav dokaz" MORA biti jednoznacan, ekskluzivan, itd. od strane nauke, a sa druge strane je dovoljna jedna bajkovita knjiga pisana pre vise od dva milenijuma i stotinu puta interpretirana? Da li vi znate sta je kognitivna disonanca? Ja cu vam reci o cemu se tu zapravo radi, o cistoj psihologiji. Nije vama bitna tamo neka teorija evolucije, niste naucnik, biolog, bilo ko ko je malo vise upucen u materiju pa i da se razume ostar kriticki stav, vi ste protiv teorije jer se ne uklapa u vas "svetonazor". Vi ste najklasicniji moguci vernik i kao takav se strahovito plasite racionalizma i nihilizma. Jednostavno ne mozete da pojmite da je covek propadljiv i konacan kao i bilo sta drugo. Antropocentrizam je zapravo vasa religija, a ja pucam od smeha svaki put kada vas realnost osamari onda kada se najmanje nadate. Svako dobro.

noki

pre 8 godina

NJemu i nije mesto u školama ,jer njegova teorija nije nikad i ničim dokazana ,i najobičnija je priča koja je na nivou dela naprimer braće Grim ili Andersena. Za one koji misle da su to junaci nekog rijaliitija da dodam to su pisci bajki.

sub013

pre 8 godina

Da u pravu ste da je pametan, samo ne radi to da bi ih lakše kontrolisao kako tvrdite već da bi jačao Osmanslijsko carstvo, usadjuje deci ljubav prema domovini što i nije tako loše s obzirom na to da još uvek svet funkcioniše po principu plemena i to će prestati tek ako nađemo neke marsovce pa da počnemo da radujemo protiv njih a cela zemlja da se ujedini. Do tada Erdogan i slični razvijaju planove za osvajanje teritorija i širenje carstva. Sam je rekao da mu je Alija ostavio pred smrt Bosnu u zavet, jao sto je Murat Bajazitu itd. Jedino se mi odricemo naše teritorije, javno se odricemo Lazara i veličamo Murata pa ćemo za par desetina godina ponovo biti Turska.

Amerikanac

pre 8 godina

Joc@
Koji ti dokaz nudis, za tvoje ucenje je potrebna vera ti nemas nikakve dokaze. Gledaj kako si se uplasio svaki put kad nauka baci svetlo na neku novu teoriju ti tebi slicni se tresete, odmah strah od novog ucenja koje bi moglo da ih eliminise sa scene.

Iq 149

pre 8 godina

Evolucija postoji, ali ne kao sto je Darvin opisao. Posto o tome nisam imao puno znanja, otisao sam do bioloskog fakulteta i slusao predavanje. Ubedjeniji sam vise nego ikad da Darvin je bio u pravu da evolucija postoji, ali sam isto takodje 100% siguran da ljudi nisu nastali od zajednickog pretka poput majmuna. Naime,za zivi dokaz evolucije, sadasnja nauka je temelji na osnovu promena odredjenih jednostavnih mikroorganizama sto je krajnje smesno. Ljudska rasa evoluira, u smislu da se menja i sazreva, sto se da dokazati obicnim primerom - vecina dece u zreloj dobi je visa u odnosu na roditelje u istim godinama itd. Fundamentalno se ne menjamo preterano, ali da evolucija postoji, postoji.

emill

pre 8 godina

U svetu uvek tinja rat izmedju civiliziranja i deciviliziranja masa,jos uvek a vec je 2018 god. neverovatan spor uspon modernog coveka.Uvek se negde pojave ovi najmanje razvijeni zajednicki pretci (trumpovi, erdogani, busevi, svi nasi osim Djindjica) koji nas vracaju decenijama unazad. Oni sami ne bi bili u mogucnosti da to ucine bez ogromnog uticaja organizovane religije, najvece kocnice i posasti covecanstva. Moja je licna procena da bi bez te najvece (stetne) bajke za odrasle,moderan covek bio najmanje 50 god. razvijeniji (opste kultiviziraniji) nego u ovom trenutku.Razlog rata kod nas.

Sodoma i gomora.

pre 8 godina

(Joc@, 26. oktobar 2017 17:40)

Valjda si ti u pravu. U religiskim knjigama je sve naucno dokazano i neosporivo.

" Takav dokaz MORA biti jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan. "

Ja se vracam u pecinu i zivecu kako rekose bogovi sa ovcama , kravama i kokoskama i slepo cu slusati svevisnjeg . Nema internet, struja ,mobilni , gradski prevoz itd ... sve je to naucna zavera i nista nije dokazano !!!

Domaći

pre 8 godina

(Joc@, 26. oktobar 2017 17:40)
Darwinova Teorija je TEORIJA a ne dokaz. Kao i sve teorije u nauci ona postoji da bi je nauka opovrgavala ili dokazivala! Izbrisati nečiju teoriju koja je izazvala veliko pozitivno i negativno interesovanje kod naučnika je KOČENJE nauke. Svaki pokušaj opovrgavanja ili/i dokazivanja neke teorije vodi nauku ka istini!

prirodno eliminisan

pre 8 godina

Darwin u jednom svom pismu Turke opisuje kao primitivnu vrstu ljudi koju ce napredni zapad elimisati. Ne znam zasto su Turci cekali do sada.

Blazena Svetlost Nekomentarisanja

pre 8 godina

...Naučni dokaz ...MORA biti jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan. Istorija nauke ne poznaje ni 1 primer da je neka naučno dokazana tvrdnja oborena. Štaviše, ni jednom odgovornom naučniku ne pada na pamet da osporava nešto što je u njegovoj struci dokazano, jer bi se u očima svojih kolega osramotio. To odlikuje 1 naučni dokaz.
(Joc@, 26. oktobar 2017 17:40)

Cccc, izbija dogmatizam iz svake reci: dostignuce nauke koja bi bilo "jednoznačno, ekskluzivno, nedvosmisleno, nesumnjivo, nesporno, neoborivo, nenarušivo i večno" bi znacilo smrt nauke koja je vecito kretanje napred, stojeci na ramenima prethodnika, zato sto upoznavanje Sustine na naucni nacin nikad ne moze biti zavrseno. Upravo OBORIVOST naucne teorije nju cini naucnom, za razliku od religiozne dogme koja je "jednoznačna, ekskluzivna, nedvosmislena, nesumnjiva, nesporna, neoboriva, nenarušiva i večna".

Koliko je hipoteza i teorija prevazidjeno u proslosti pa niko njihovim autorima nije osporio da su naucnici jer su do toga dosli koristeci svoje mozgove i tada dostupna saznanja i instrumente. Nekada je, na primer, Paracelzus ucio da sve bolesti imaju tri uzroka i da se kukavicluk nalazi u slezini, pa mu se i danas priznaje da je jedno od najvecih imena u medicini. Bezbroj je takvih primera.

Kada kreacionista tumaci sta je nauka i kako treba da izgleda naucni dokaz, ne znas da li da se smejes ili places, tim pre sto stancuje u komentarima jedno isto godinama.

Много сам памитан

pre 8 godina

Не треба присталицама Дарвинизма оспоравати право да себе сматрају рођацима мајмуна. Али у школама је недостојно томе учити децу. Неопходно је деци омогућити да сама спознају одакле долазе и куда их Пут води.

Brat Grim

pre 8 godina

Najbolje ukinuti biologiju. I fiziku. I hemiju. I matematiku. Ma sve to izbrisati, a knjige zapaliti. Ne dajte demonu znanja da vas mami u pakao. Dozvolimo krstašima, jehovistima, šamanistima, hinduistima, mormonistima, ortodoxistima, i mudrim dzihadistima da nas obaspu presvetlom istinom.

Komša

pre 8 godina

Hipatija - prva poznata žena naučnik ,koja se bavila matematikom,filozofijom i asteonomijom godine 415. je oteta iz svojih kola ,odvedena pred Crkvu i tamo masakrirana od strame razularenih Hrišćana predvodjenih Peteom Čitačem a inspirisanim delovanjem patrijarha Kirila (inače sestrića patrijarha Teofila koji je organizovao paljenje Aleksandrijske biblioteke,i njegovog naslednika).
Slobodna misao i nauka su uvek bili na udaru verskih fanatika jer remete kontrolu nad masama - današnji faraoni zidaju u duhu ono što su negdašnji zidali u kamenu.
Ovo što Erdogan radi je ravno paljenju Aleksandrijske biblioteke - videćemo šta je sledeći korak i ko će biti Hipatija.

adamovo rebro

pre 8 godina

mislim da ipak nije trebalo,najverovatnije je bio u pravu kad je smatrao da delimo s majmunima istog pretka.. sad,bilo kako bilo,mozda sam darvin i nije kriv,al' poluistina je uvek gora od lazi..

Slepi baštovan

pre 8 godina

Pametno, lakše ih kontrolisati i time ostvariti svoj jedini cilj, što duže ostati na vlasti. Sjajna biznis ideja, većini svog stanovništva utuviti u glavu da je siromaštvo dobro i oni će sami braniti vaše interese kroz fejsbuk stranice “siromašan sam ali bar mirno spavam/imam dušu kao hljeb/ja bar sigurno idem u Raj”.
Ovim potezom su donekle i dokazali da teorija evolucije nije 100% tačna, jer se nigde ne navodi da može ići i retrogradno. Verujem da bi se i sam Darvin šokirao ovakvim potezom u 2017. godini.

Joc@

pre 8 godina

Bez zalaženja u aktuelno tursko zbivanje, želim da kažem nešto o Darvinizmu. Zbog čega je Darvinističko shvatanje postanka modernog čoveka (evolucijom neke životinje), koje je NETAČNO I NAUČNO NEDOKAZANO, nastalo i zašto se podržava? Pošto se njime sasvim legitimno uvodi u ljudsko ponašanje borba za opstanak, njega su vrlo rado prihvatili, i danas svesrdno plasiraju, svi agresori počevši od Hitlera. ''Ako je borba dovela životinju do čoveka, pa onda je borba dobra i evo ustvari mi smo dobrotvori!''
*
Moderni čovek STVOREN JE odmah ovakav kao što je danas. Ono što Darvinisti nameću kao naučni dokaz postanka modernog čoveka temelji se na SLIČNOSTI organizama, kostiju, zuba, stopala, lobanje, DNK itd. Samo u pseudonauci, SLIČNOST (bilo čega s bilo čim) može biti NAUČNI DOKAZ. Onome ko se bavi egzaktnom naukom to je smešno. Naučni dokaz mora da ispunjava najstrožije moguće kriterijume naučnosti. Takav dokaz MORA biti jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan. Istorija nauke ne poznaje ni 1 primer da je neka naučno dokazana tvrdnja oborena. Štaviše, ni jednom odgovornom naučniku ne pada na pamet da osporava nešto što je u njegovoj struci dokazano, jer bi se u očima svojih kolega osramotio. To odlikuje 1 naučni dokaz. Darvinistički dokaz to nije, i ne treba ga predavati u školama kao naučni dokaz.

Slepi baštovan

pre 8 godina

Pametno, lakše ih kontrolisati i time ostvariti svoj jedini cilj, što duže ostati na vlasti. Sjajna biznis ideja, većini svog stanovništva utuviti u glavu da je siromaštvo dobro i oni će sami braniti vaše interese kroz fejsbuk stranice “siromašan sam ali bar mirno spavam/imam dušu kao hljeb/ja bar sigurno idem u Raj”.
Ovim potezom su donekle i dokazali da teorija evolucije nije 100% tačna, jer se nigde ne navodi da može ići i retrogradno. Verujem da bi se i sam Darvin šokirao ovakvim potezom u 2017. godini.

Igor

pre 8 godina

Kad pročitam komentare pojedinaca jeza mi prođe telom. Što dalje od nauke što bliže manipulativnoj snazi religije. Ispran mozak izmišljenom nagradom za sirotinju, rajskim korovom, sa što manje znanja, što manje znanje veća mogućnost vladanja i podjarmljivanja. Koliko god se trudili, čistači duše sa limuzinama, ozlobođenji poreza, spremni da šaljete u ratove uz blagoslov, i željni što više blaga na ovom svetu, neće vam uspeti da nauku uništite iii da je pretvorite u marionetu za vaše privatno moždano ludilo. A sultan ko sultan, ni prvi ni poslednji koji bi da zatupi, zaglupi, kontroliše i vlada po svaku cenu. Ima ko još da vam se suprostavi i vašem mraku u mozgovima!

Joc@

pre 8 godina

Bez zalaženja u aktuelno tursko zbivanje, želim da kažem nešto o Darvinizmu. Zbog čega je Darvinističko shvatanje postanka modernog čoveka (evolucijom neke životinje), koje je NETAČNO I NAUČNO NEDOKAZANO, nastalo i zašto se podržava? Pošto se njime sasvim legitimno uvodi u ljudsko ponašanje borba za opstanak, njega su vrlo rado prihvatili, i danas svesrdno plasiraju, svi agresori počevši od Hitlera. ''Ako je borba dovela životinju do čoveka, pa onda je borba dobra i evo ustvari mi smo dobrotvori!''
*
Moderni čovek STVOREN JE odmah ovakav kao što je danas. Ono što Darvinisti nameću kao naučni dokaz postanka modernog čoveka temelji se na SLIČNOSTI organizama, kostiju, zuba, stopala, lobanje, DNK itd. Samo u pseudonauci, SLIČNOST (bilo čega s bilo čim) može biti NAUČNI DOKAZ. Onome ko se bavi egzaktnom naukom to je smešno. Naučni dokaz mora da ispunjava najstrožije moguće kriterijume naučnosti. Takav dokaz MORA biti jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan. Istorija nauke ne poznaje ni 1 primer da je neka naučno dokazana tvrdnja oborena. Štaviše, ni jednom odgovornom naučniku ne pada na pamet da osporava nešto što je u njegovoj struci dokazano, jer bi se u očima svojih kolega osramotio. To odlikuje 1 naučni dokaz. Darvinistički dokaz to nije, i ne treba ga predavati u školama kao naučni dokaz.

mala

pre 8 godina

@Joc@,A u koju bajku ti verujes? U bajku o bezgresnom zacecu, stvaranju sveta za sedam dana i ostalim izmisljenim pricama koje su se kroz vekove menjale? Zao mi je ovih ljudi, dece koja ce biti unazadjena, zatupljena, ukanalisana. Kao kad konju stavis oglav pa vidi i zna samo ono sto mu je servirano. Ode ovaj svet u persun. Sunovrat civilizacije je poceo odavno i bas fino napreduje.

Blazena Svetlost Nekomentarisanja

pre 8 godina

...Naučni dokaz ...MORA biti jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan. Istorija nauke ne poznaje ni 1 primer da je neka naučno dokazana tvrdnja oborena. Štaviše, ni jednom odgovornom naučniku ne pada na pamet da osporava nešto što je u njegovoj struci dokazano, jer bi se u očima svojih kolega osramotio. To odlikuje 1 naučni dokaz.
(Joc@, 26. oktobar 2017 17:40)

Cccc, izbija dogmatizam iz svake reci: dostignuce nauke koja bi bilo "jednoznačno, ekskluzivno, nedvosmisleno, nesumnjivo, nesporno, neoborivo, nenarušivo i večno" bi znacilo smrt nauke koja je vecito kretanje napred, stojeci na ramenima prethodnika, zato sto upoznavanje Sustine na naucni nacin nikad ne moze biti zavrseno. Upravo OBORIVOST naucne teorije nju cini naucnom, za razliku od religiozne dogme koja je "jednoznačna, ekskluzivna, nedvosmislena, nesumnjiva, nesporna, neoboriva, nenarušiva i večna".

Koliko je hipoteza i teorija prevazidjeno u proslosti pa niko njihovim autorima nije osporio da su naucnici jer su do toga dosli koristeci svoje mozgove i tada dostupna saznanja i instrumente. Nekada je, na primer, Paracelzus ucio da sve bolesti imaju tri uzroka i da se kukavicluk nalazi u slezini, pa mu se i danas priznaje da je jedno od najvecih imena u medicini. Bezbroj je takvih primera.

Kada kreacionista tumaci sta je nauka i kako treba da izgleda naucni dokaz, ne znas da li da se smejes ili places, tim pre sto stancuje u komentarima jedno isto godinama.

Brat Grim

pre 8 godina

Najbolje ukinuti biologiju. I fiziku. I hemiju. I matematiku. Ma sve to izbrisati, a knjige zapaliti. Ne dajte demonu znanja da vas mami u pakao. Dozvolimo krstašima, jehovistima, šamanistima, hinduistima, mormonistima, ortodoxistima, i mudrim dzihadistima da nas obaspu presvetlom istinom.

Komša

pre 8 godina

Hipatija - prva poznata žena naučnik ,koja se bavila matematikom,filozofijom i asteonomijom godine 415. je oteta iz svojih kola ,odvedena pred Crkvu i tamo masakrirana od strame razularenih Hrišćana predvodjenih Peteom Čitačem a inspirisanim delovanjem patrijarha Kirila (inače sestrića patrijarha Teofila koji je organizovao paljenje Aleksandrijske biblioteke,i njegovog naslednika).
Slobodna misao i nauka su uvek bili na udaru verskih fanatika jer remete kontrolu nad masama - današnji faraoni zidaju u duhu ono što su negdašnji zidali u kamenu.
Ovo što Erdogan radi je ravno paljenju Aleksandrijske biblioteke - videćemo šta je sledeći korak i ko će biti Hipatija.

van

pre 8 godina

Ne znam sta je zalosnije: to sto Turci idu nazad ka ravnozemljasima, ili ovi komentari ispod, ili sto ih jedna trecina citalaca podrzava. Jos jedno 10 godina i oni (retki) koji kod nas budu za evoluciju bice proglasavani jereticima.

Sodoma i gomora.

pre 8 godina

(Joc@, 26. oktobar 2017 17:40)

Valjda si ti u pravu. U religiskim knjigama je sve naucno dokazano i neosporivo.

" Takav dokaz MORA biti jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan. "

Ja se vracam u pecinu i zivecu kako rekose bogovi sa ovcama , kravama i kokoskama i slepo cu slusati svevisnjeg . Nema internet, struja ,mobilni , gradski prevoz itd ... sve je to naucna zavera i nista nije dokazano !!!

Bora

pre 8 godina

@Joc@ Želeo si da "kažeš nešto o darvinizmu", a rekao si puno o sebi.
Ako je prosečan turski glasač obrazovan i upućen u naučne dokaze koliko i ti, Erdogan će ostati na vlasti barem hiljadu godina.

Bambi

pre 8 godina

To Joc@:

*Moderni čovek STVOREN JE odmah ovakav kao što je danas

Kako znaš? (gde je večni i neoborivi dokaz?)

Osim toga, ako je čovek zaista stvoren - kada, gde i kako se to desilo? I kako sve to znaš?

*Takav dokaz MORA biti jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, *nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan.

Takvi dokazi postoje samo u matematici jer je ona naša apstraktna tvorevina gde smo mi napisali pravila i po njima izvodimo dokaze. Prirodne nauke ne rade tako. Objašnjenje pojave je dobro samo onoliko koliko se poklapa sa opažanjima i samo dotle dok se ne nađe bolje. Teorija evolucije je izdržala ovaj test sa odličnim prolaznim vremenom.

brm

pre 8 godina

mislim da ipak nije trebalo,najverovatnije je bio u pravu kad je smatrao da delimo s majmunima istog pretka.. sad,bilo kako bilo,mozda sam darvin i nije kriv,al' poluistina je uvek gora od lazi..
(adamovo rebro, 26. oktobar 2017 17:00)

Delimo istog pretka verovatno sa svakim živim bićem na planeti ako se ide dovoljno unazad. Majmun nam je samo genetski najbliži i zajednički predak nam je vremenski najbliži u odnosu na ostale životinje.

Marija

pre 8 godina

Prvo su Amerikanci iz obavezne lektire izbacili, koliko se sećam, Šekspira (u svakom slučaju neki klasik bez kojeg je nezamislivo obrazovanje kulturnog čoveka). Sada Turci izbacuju Darvina, a i kod nas se desio pokušaj.
Obrazovanjem se kreira idealan podanik, njegov mentalni profil, atmosfera u narodu, i to države postižu „i činjenjem i nečinjenjem“. Pa, ako hoćeš debelog nekritičkog potrošača svega što mu ponudiš, izbaciš Šekspira i Dostojevskog, ako ti je potreban verski fundamentalista, ćao Darvin. Nova poželjna pojava individue nema ime i prezime, ona je deo stada, a da bi se to postiglo, modelovaće ga reformisanim školstvom.

Beograđanin

pre 8 godina

Ataturk ih je spasao, ali ovog puta im spasa nema. To je evolucija, opstaju najprilagodljiviji, a turci to izgleda definitivno nisu pa ih neće ni biti.

Srba

pre 8 godina

Kada neko odvali glupost da je evolucija naucno nedokaziva samo pokazuje da je ili nepismen ili nista u zivotu nije procitao. Evolucija je dokazana odavno, a preci coveka koje je Darvin predvideo a nije ih imao u svoje vreme su pronađeni odavno. To je i bio osnovni argument protiv teorije, ali je on pao u vodu odavno. Danas znamo gotovo sve korake i naše pretke koji su nastajali u tokz evolucije. To sto svi vi nepismeni za to ne znate samo dokazuje vašu glupost.

punkrock

pre 8 godina

Moderni čovek STVOREN JE odmah ovakav kao što je danas.Samo u pseudonauci, SLIČNOST (bilTakav dokaz MORA biti jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan.
(Joc@, 26. oktobar 2017 17:40)

Dajte mi samo jedan dokaz da je covek ovakav oduvek, samo jedan.
Zasto "takav dokaz" MORA biti jednoznacan, ekskluzivan, itd. od strane nauke, a sa druge strane je dovoljna jedna bajkovita knjiga pisana pre vise od dva milenijuma i stotinu puta interpretirana? Da li vi znate sta je kognitivna disonanca? Ja cu vam reci o cemu se tu zapravo radi, o cistoj psihologiji. Nije vama bitna tamo neka teorija evolucije, niste naucnik, biolog, bilo ko ko je malo vise upucen u materiju pa i da se razume ostar kriticki stav, vi ste protiv teorije jer se ne uklapa u vas "svetonazor". Vi ste najklasicniji moguci vernik i kao takav se strahovito plasite racionalizma i nihilizma. Jednostavno ne mozete da pojmite da je covek propadljiv i konacan kao i bilo sta drugo. Antropocentrizam je zapravo vasa religija, a ja pucam od smeha svaki put kada vas realnost osamari onda kada se najmanje nadate. Svako dobro.

draki

pre 8 godina

Joc@

Zaprqvo potpuno obrnuto, sustina nauke je da se preispituje i nebrojano puta su visevekovne naucne cinjenice osporavane novim saznanjima a upravo tada su se i najveca naucna dostignuca desavala.
Klasican pausalni pristup opovrgavanja Teorije evolucije.

Sofija

pre 8 godina

Po broju onih koji odobravaju ukidanje Darvina i po broju pluseva koje su dobili, vidimo koliko je nepismenih i neobrazovanih u Srbiji. Zeleni zmaje i Baštovane, svaka vam čast za komentar!

WTF

pre 8 godina

@Joca - kakva gomila gluposti i neistina! Ne vredi ni da počinjem da odgovaram na ovu gomilu besmislica o naučnim dokazima (pa još ni manje ni više nego "večnim" dokazima).

negotinac

pre 8 godina

Joc@ ne reče nam KO je stvorio čoveka odmah ovakvog. Mislim da je zbog desničarskih budalaština i želje za vlašću SVET na ivici ponora , na ivici rata . Kad udari tuk na luk svi su isti i rastu ,nažalost, . Putin,Tramp, Orban , onaj Severni Koreanac sa tri imena , ovaj u Turskoj ,Le Pen-ova u Francuskoj a i ovi naši nisu daleko. Biće veselo.

Pedja

pre 8 godina

@ oc@ najsmesnjije je sto za darvina trazite materijalni naucni dokaz a koji to materijalni dokaz postoji kod krecionizma?

dakle, ako odbacujete darvinizam zbog manjka dokaza, odbacite isto kreacionizam posto evidencija kreacioniste je jednako nula.

adamovo rebro

pre 8 godina

mislim da ipak nije trebalo,najverovatnije je bio u pravu kad je smatrao da delimo s majmunima istog pretka.. sad,bilo kako bilo,mozda sam darvin i nije kriv,al' poluistina je uvek gora od lazi..

Shamgar

pre 8 godina

Upravo OBORIVOST naucne teorije nju cini naucnom, za razliku od religiozne dogme koja je "jednoznačna, ekskluzivna, nedvosmislena, nesumnjiva, nesporna, neoboriva, nenarušiva i večna" (Blazena Svetlost Nekomentarisanja, 26. oktobar 2017 18:56)

Standardni model nauke koji promovisu evolucionisti je odavno oboren
1.Slucajni nastanak i evolucija univerzuma, veliki prasak -naucno oboreno
2.Slucajni nastanak i evolucija hemijskih elementa -naucno oboreno
3.Slucajni nastanak i evolucija zvezda i planeta -naucno oboreno
4.Slucajni nastanak i evolucija zivota -naucno oboreno
5.Makro evolucija, zivotinje se menjaju -naucno oboreno
Evolucionistima su potrebne nove teorije kako bi drzale ljude u hipnozi, nijedan “dokaz” koji imaju ne bi izdrzao 5 min na sudu. Zasto javno na debati ne objasnite neka od navedenih gore pitanja?
"Teško vama književnici i fariseji, licemjeri, što zatvarate Carstvo nebesko pred ljudima; jer vi ne ulazite, niti puštate da uđu oni koji bi htjeli." Mt. 23,13

Trovach

pre 8 godina

@Joc@...
Bajke su kojekakve price bez ikakvih dokaza, ma koliko stare one bile. Evo, juce neki "naucnik" tvrdi da postoji Nojeva barka, samo sto niko ne zna gde se nalazi, niti je iko video. Mora da su "dokazi" ono sto pise u Bibliji.

Amerikanac

pre 8 godina

Joc@
Koji ti dokaz nudis, za tvoje ucenje je potrebna vera ti nemas nikakve dokaze. Gledaj kako si se uplasio svaki put kad nauka baci svetlo na neku novu teoriju ti tebi slicni se tresete, odmah strah od novog ucenja koje bi moglo da ih eliminise sa scene.

Domaći

pre 8 godina

(Joc@, 26. oktobar 2017 17:40)
Darwinova Teorija je TEORIJA a ne dokaz. Kao i sve teorije u nauci ona postoji da bi je nauka opovrgavala ili dokazivala! Izbrisati nečiju teoriju koja je izazvala veliko pozitivno i negativno interesovanje kod naučnika je KOČENJE nauke. Svaki pokušaj opovrgavanja ili/i dokazivanja neke teorije vodi nauku ka istini!

emill

pre 8 godina

U svetu uvek tinja rat izmedju civiliziranja i deciviliziranja masa,jos uvek a vec je 2018 god. neverovatan spor uspon modernog coveka.Uvek se negde pojave ovi najmanje razvijeni zajednicki pretci (trumpovi, erdogani, busevi, svi nasi osim Djindjica) koji nas vracaju decenijama unazad. Oni sami ne bi bili u mogucnosti da to ucine bez ogromnog uticaja organizovane religije, najvece kocnice i posasti covecanstva. Moja je licna procena da bi bez te najvece (stetne) bajke za odrasle,moderan covek bio najmanje 50 god. razvijeniji (opste kultiviziraniji) nego u ovom trenutku.Razlog rata kod nas.

Blazena Svetlost Nekomentarisanja

pre 8 godina

(Joc@, 27. oktobar 2017 09:48)

Na naucno istrazivanje se ne moze staviti tacka. Naucno istrazivanje je
neprekidan put napred, uslovljen potrebom za spoznajom, istinom i prevazilazenjem ogranicenja nesavrsenog ljudskog uma. Lepo ilustrovano slikom:

https://static.independent.co.uk/s3fs-public/styles/article_large/public/thumbnails/image/2014/09/22/15/PINK-FLOYD-v2.jpg

Primer Njutna i Ajnstajna to lepo govori, kao i primeri klasicnog i kvantnog modela atoma. Na primer, kad je Tomson otkrio elektron, a Raderford jos nije otkrio proton, postojao je Tomsonov naucni model atoma koji se u svoje vreme smatrao za sublimaciju onoga sto se o gradji materije znalo, znaci "stavljanje tacke na jednu etapu naucnog iztrazivanja". Uostalom fizika iz "belle epoque" perioda je za sebe smatrala da je stavila tu tacku... Osim par mutnih oblaka daleko na horizontu.
Kada su Raderfordovi eksperimenti pokazali pogresnost Tomsonovog modela, niti se Raderford postideo svog otkrica niti su Tomsonu rekli: "Eeee, moj Tomsone, ala si se ti nalupao...". Obojica su veliki naucnici. Kada su Kopernik i Kepler korigovali hiljadu godina staru Ptolomejevu geocentricnu astronomiju, niko nije Ptolomeju oduzeo slavu velikog astronoma.
Traziti finalni, nepobitni, veciti, apsolutni itd. naucni dokaz odraz je neizlecivo dogmatskog pogleda na svet. Tu rasprave nema.

Branko

pre 8 godina

(Shamgar, 27. oktobar 2017 11:21)

Ništa od toga navedenog nije oboreno? Link? Jedan od razloga mog odlaska iz Srbije je što nisam želeo više da gledam kako ustaju i krste se kad autobus prođe pored crkve i ostale paganštine. Pošto je obrazovni sistem do kraja unakažen u Srbiji ovakvih besmislica u komentarima će biti sve više. Neće biti lako obrazovanima u Srbiji u budućnosti. :-( A najviše volim citate "neoborive, nedvosmislene dokaze" iz "naučne" knjige Biblije. Užas

Blazena Svetlost Nekomentarisanja

pre 8 godina

(Shamgar, 27. oktobar 2017 11:21)

Ne shvatam kome se obracas, kakve veze evolucija zivih bica ima sa Velikim praskom i fizikom zvezda? Kreacionistima se mozda cini tako, a za naucnike ne bih rekao. Prvi put cujem da se naucnici zovu evolucionistima. Cuj ovo: "Slucajni nastanak i evolucija hemijskih elemenata" - sta se pod tim podrazumeva? I dalje, NIJEDNA od navedenih stvari nije "naucno oborena", niti ima potrebe braniti nauku na sudu. O cemu mi pricamo? I to se tice drzanja naroda u hipnozi, meni se cini da kreacionisti i tvrdo krilo organizovane religije imaju tu nameru.

JimBeam

pre 8 godina

@Joc@
Inače, sve iz verskih knjiga (svih religija) ima utemeljenje u nauci i moguće je dokazati sve to. U to ime - ua Darvin, živeo Erdogan (ili neki drugi političar ili poglavar).

Sale

pre 8 godina

samounistenje jednog naroda nesto slicno kao i kod nas
(dosra, 26. oktobar 2017 17:41)

Nas narod je vec "samounisten" upravo zbog stila zivota koji umiruje savest a koji promovise Darvinova evolucionisticka teorija. Sve je vise depresivnilh ljudi koji ne vide smisao za zivot, sve je vise bolesnih zbog loseg stila zivota, porodica je rasturena, vlada velika sebicnost, prevrtljivost, nemoral i blud. Hoces nam reci da je ovo kako sada ljudi zive dobro? Jel si upoznao nekog coveka koji iskreno veruje u Boga (ne u religiju nego u Boga) i da ima navedene osobine ili da je depresivan mozda?

punkrock

pre 8 godina

To da je čovek propadljiv i konačan, 1 je od dogmata Hrišćanstva.
Antropocentrizam (Čovekocentrizam) nipošto nije moj stav. On je suprotnost Hristocentrizmu (Bogocentrizmu), koji je temeljni dogmat Hrišćanstva. (Nemate razloga da pucate od smeha.)
Svako dobro i Vama.
(Joc@, 27. oktobar 2017 09:16)

Da li zivotinje idu u raj, tj. da li zivotinje imaju dusu? Odgovoricete sa ne, prema tome sve abrahamske religije su itekako antropocentricne. Isus, kako kazete, on sam, njegovo ucenje jesu predmet vaseg obozavanja, dakle covek. Jos jedan oblik antropocentrizma. Nemojte samo sad o metafizici, visim nivoima postojanja, itd...Slazete se da je Isus postojao i bio covek? Prema tome...To da je covek propadljiv je pre svega "dogmat" termodinamike, nema religija neko iskljucivo pravo na entropiju. Ali u tom grmu lezi zec i tu je koren svih abrahamskih religija - strah od smrti i zelja za vecnosti.

Pehad

pre 8 godina

I bog je stvorio coveka odmah tako, lepog, pametnog...

Da... I bog stvori neandertalce nesavrsene, pre nego coveka nacini.
I erektuse i naledije, pre nego coveka nacini.
I malene florenijensise, pre nego coveka nacini.
I homo habilisa bog stvori.
I rudolfijensise pre nego coveka nacini.
I parantropuse pre nego coveka nacini.
I sahelantroposa pre nego coveka nacini.

Kad sve te ljude nacini, bog ih obrisa i stvori coveka.

Ali avaj, covek sa tim necovecima lutase Zemljom jos desetinama i stotinama hiljada godina.

Sa nekima covek i opstise u sladostrascu i nove ljude stvarase.

Kako onda to ne opogani kreaciju bozju?

Много сам памитан

pre 8 godina

Не треба присталицама Дарвинизма оспоравати право да себе сматрају рођацима мајмуна. Али у школама је недостојно томе учити децу. Неопходно је деци омогућити да сама спознају одакле долазе и куда их Пут води.

ccc

pre 8 godina

U vreme kada je Kemal Ataturk ustrojio drzavu prema zapadnjackim principima Turska je bila duboko u dekadenciji a zapad veoma progresivan u svakom pogledu.. Tada je to bio genijalan potez koji je doveo Tursku tu gde je sada. Danas kada je zapad zahvatila opsta dekadencija slepo se drzati njegovog kursa mislim da nije pravilno i mislim da svako ko odstupa cini pravu stvar. Sa druge strane, nemam dilemu da turski rezim to ne cini iz dobre namere vec da bi odvajanjem svoje nacije produzio svoj opstanak. Mislim da je Erdogan malo precenio sebe i da u svtlu konfrontacije istoka i zapada moze lepo da pliva sto trenutno i cini. Medjutim nije lose uciti iz tudjih gresaka ponekad, to sve je ex YU radila i dok je svet bio bipolaran to je bilo savrseno, medjutim cim se to promenilo usledilo je sta je usledilo. Budu li se veliki izmirili (ili bar primirili) ode "Sultan" niz vodu. A sto se Darvina tice, mislim da je smesno uciti teoriju od 100+ godina koja je apsolutno nedokaziva. Voleli Darvina ili ne, niko od onih koji ga brane ili napadaju nije procitao ni jedan jedini red onoga sto je doticni napisao tako da je izlisno raspravljati sa njima. Sa druge strane Darvin je jedva znao sta je celija a o DNK nije imao pojma tako da uciti tako nesto je ravno izucavanju Nokie 3310 u vreme smartphona :)

Иван Грозни

pre 8 godina

Највећи проблем у расправи с религиозним фанатицима и затупљеницима је у томе што је немогуће убедити их да ирационалне аргументе замене рационалним. Ако неко жели да верује да је његово врховно божанство слон, мајмун, или да се неки човек родио тако што је његова мајка остала у другом стању с духом светим и да је онда након смрти васкрснуо, то није проблем. Свако ко сматра да било која научна теорија није тачна, нека спроведе истраживање, и затим објави свој рад. То важи за математику, физику, биологију, хемију, па и за Дарвинову теорију. Суштина је у томе да се научна теорија може оборити и заменити само другом научном теоријом. Да у науци влада догматизам као у религији, и даље бисмо веровали да је Земља равна или да је центар универзума. Такво тумачење више није тачно зато што су неки људи направили инструменте, посматрали небеска тела, извршили прорачуне и извели одређене доказе. Управо због тога религиозни људи када су притиснути аргументима одговарају да нпр. библијске приче треба посматрати у пренесеном значењу, да то што је неко претворио воду у вино не треба буквално схватити. У реду, ако све те приче не треба буквално схватити, онда не треба буквално схватити ни критике Дарвинове теорије које се заснивају на ненаучним аргументима.

milan

pre 8 godina

@ samounistenje jednog naroda nesto slicno kao i kod nas
(dosra, 26. oktobar 2017 17:41)

mozda. velika razlika je sto su oni svetska sila koja ne sme da se podceni i sa kojom ne mogu da se igraju. mi smo beton liga u rangu sa africkim plemenima.

Pa mi smo dosli njih da gledamo

pre 8 godina

Ni ja ne volim bas te naucne dokaze vezane za zivot,zapravo one ne mogu da postoje ,ali promovisati dzihad ,idi begaj.

joca

pre 8 godina

za 10 do 20 godina turska će ponovo biti sto je bila za vreme balkanskih ratova, narodi balkana uzmite se u pamet da ponovo ne budemo morali 500 godina da ih trpimo

Iq 149

pre 8 godina

Evolucija postoji, ali ne kao sto je Darvin opisao. Posto o tome nisam imao puno znanja, otisao sam do bioloskog fakulteta i slusao predavanje. Ubedjeniji sam vise nego ikad da Darvin je bio u pravu da evolucija postoji, ali sam isto takodje 100% siguran da ljudi nisu nastali od zajednickog pretka poput majmuna. Naime,za zivi dokaz evolucije, sadasnja nauka je temelji na osnovu promena odredjenih jednostavnih mikroorganizama sto je krajnje smesno. Ljudska rasa evoluira, u smislu da se menja i sazreva, sto se da dokazati obicnim primerom - vecina dece u zreloj dobi je visa u odnosu na roditelje u istim godinama itd. Fundamentalno se ne menjamo preterano, ali da evolucija postoji, postoji.

Pozdrav iz Toronta

pre 8 godina

https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution

Eto linka na kome mozete procitati vise o Evoluciji. Niti je ova ideja pocela sa Darvinom, niti se njen razvoj zavrsio Darvinovim radovima. Razvoj genetike i poredjenje genetskog koda danasnjih i izumrlih vrsta omogucava kreiranje "stabla zivota" koje dopire do svima zajednickog pretka (zajednickog svim bicima za koje znamo da su postojale) - organizma koji je ziveo pre oko 3.5 milijarde godina. Dakle, evolucija se danas smatra cinjenicom.

Priznajem da dosta od ovoga gore nisam znao do pre 10 minuta, ali znanje je na nekoliko klikova od svih nas, greota je ne koristiti ga.

vlada

pre 8 godina

Pa dobro, izučavaće se na univerzitetu.....odnosno poenta je da većina stanovništva, a većina nije ona što studira....i to biologiju, bude duboko religiozna, neobrazovana, nesposobna da razmišlja već istrenirana da sluša prvi program nacionalne TV, i glasa kako vrhovni vođa kaže!

AtheG

pre 8 godina

@CR7
Nauci nisu potrebni botovi, nauka ima istinu. Botovi su potrebni isključivo onoj strani koja se ne poziva na činjenice, već hvata na buku. Pogodi o kojoj se strani radi i ko su botovi? Mala pomoć, umesto sendviča obećan im je nekakav raj, ali ne sada, već posle smrti. A sada treba da ćute i rade kako im neki pop, hodža, sveštenik, šaman, itd, kažu da treba.

Predrag

pre 8 godina

"...Erdoganov cilj da se podigne generacija "pobožnih" Turaka."

Trebalo bi biti krivicno delo ispiranje mozga mladih lazima, obmanama i neistinama. Upropastavaju se citave buduce generacije ljudi lazima. I ako znamo da se karakter coveka formira do 6 godine zivota, s tim je sirenje religije kroz porodicu jos veci zlocin.

Coco Bill

pre 8 godina

Turska je napravila bum poštujući sekularnost, kao i sledeći put Ataturka. Za jedno pet a možda i manje godina Turska će pasti na svim nivoima, a najvažniji je ekonomija. Biće tada interesantno videti kako će i šta će onda da radi narod ?! A drugo, na koji način će biti "ubeđivan" da je za sve to kriv Zapad, EU i svi drugi samo ne "presvetli" Erdogan

noki

pre 8 godina

NJemu i nije mesto u školama ,jer njegova teorija nije nikad i ničim dokazana ,i najobičnija je priča koja je na nivou dela naprimer braće Grim ili Andersena. Za one koji misle da su to junaci nekog rijaliitija da dodam to su pisci bajki.

Car, kralj, prvak u skoku unazad…

pre 8 godina

@ Joc@, 26. oktobar 2017 17:40

Na stranu što je tvoj komentar pogrešan na mnogo načina (u rasponu od nepoznavanja naučnog metoda do besramnog izvrtanja činjenica), ali imam par pitanja koja se sama nameću…

Možeš li da navedeš ijedan „…jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan (?! op. kom.)” dokaz da je [moderni čovek] „…STVOREN odmah ovakav kao što je danas…”? Neku, od stručne javnosti prihvaćenu, studiju (ili makar diplomski) koja potkrepljuje taj tvoj stav? Neku teoriju (ili makar relevantnu hipotezu) koja daje objašnjenje mehanizama i instrumenata kreacije, koja bi nam dala šansu ponovimo ogled? Neki materijalni dokaz koji su dokoni arheolozi izbunarili bilo gde na svetu (kao laik cenim da bi stvaranje nove vrste bio tehnološki poduhvat takvog obima da je prosto neverovatno da iza toga ne ostanu nikakvi tragovi)?

Druga stvar koja me zanima je kako objačnjavaš celu klasu hominida, naših predaka, čiji fosilni ostaci definitivno postoje i idu ruku pod ruku sa tragovima njihovog svakodnevnog života, tehnologija koje su osvajali i umetnosti koju su stvarali? Neuspeli prototipi možda?

Car, kralj, prvak u skoku unazad…

pre 8 godina

@ Joc@, 26. oktobar 2017 17:40

Na stranu što je tvoj komentar pogrešan na mnogo načina (u rasponu od nepoznavanja naučnog metoda do besramnog izvrtanja činjenica), ali imam par pitanja koja se sama nameću…

Možeš li da navedeš ijedan „…jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan (?! op. kom.)” dokaz da je [moderni čovek] „…STVOREN odmah ovakav kao što je danas…”? Neku, od stručne javnosti prihvaćenu, studiju (ili makar diplomski) koja potkrepljuje taj tvoj stav? Neku teoriju (ili makar relevantnu hipotezu) koja daje objašnjenje mehanizama i instrumenata kreacije, koja bi nam dala šansu ponovimo ogled? Neki materijalni dokaz koji su dokoni arheolozi izbunarili bilo gde na svetu (kao laik cenim da bi stvaranje nove vrste bio tehnološki poduhvat takvog obima da je prosto neverovatno da iza toga ne ostanu nikakvi tragovi)?

Druga stvar koja me zanima je kako objačnjavaš celu klasu hominida, naših predaka, čiji fosilni ostaci definitivno postoje i idu ruku pod ruku sa tragovima njihovog svakodnevnog života, tehnologija koje su osvajali i umetnosti koju su stvarali? Neuspeli prototipi možda?

True Batman Fan

pre 8 godina

Mislim da je glavni problem ovde taj sto neki (kada kazu da ne veruju da je covek nastao od majmuna) misle na simpanzu ili orangutana. Kada se spominje rec "majmun" u prici o evoluciji, ne misli se na primate koje vidjate u zoo vrtovima vec na zajednickog prapretka. Rec "majmun" je samo zgodnija za upotrebu. Ja samo zaista ne mogu da verujem da u 21. veku neki ljudi jos uvek veruju da je bog stvorio svet i da zemlja nije okrugla... porazavajuce...

Joc@

pre 8 godina

@ (Blazena Svetlost Nekomentarisanja, 26. oktobar 2017 18:56)

''...dostignuce nauke / vecito kretanje nauke napred / upoznavanje Sustine / OBORIVOST naucne teorije / hipoteze i teorije...’’ nesporne su i sasvim su legitimne naučne stepenice. Ovde se ne radi o tome, već o NAUČNOM DOKAZU. Naučni dokaz je stavljanje tačke na jednu etapu naučnog istraživanja. Sve dok se dokaz ne izvede, sva dostignuća, teorije i hipoteze, ne smatraju se naučnim činjenicama. Pošto se nešto naučno dokaže ide se dalje, ne dovodeći više dokazanu stvar u sumnju ni sada niti ikada. (Npr.: Njutnov dokaz gravitacionog privlačenja od kako je nastao nije oboren. On važi i danas. Nadograđen je Ajnštajnovim uopštavanjem, i pokazao se specijalnim partikularnim slučajem, ali nije oboren.)

sub013

pre 8 godina

Da u pravu ste da je pametan, samo ne radi to da bi ih lakše kontrolisao kako tvrdite već da bi jačao Osmanslijsko carstvo, usadjuje deci ljubav prema domovini što i nije tako loše s obzirom na to da još uvek svet funkcioniše po principu plemena i to će prestati tek ako nađemo neke marsovce pa da počnemo da radujemo protiv njih a cela zemlja da se ujedini. Do tada Erdogan i slični razvijaju planove za osvajanje teritorija i širenje carstva. Sam je rekao da mu je Alija ostavio pred smrt Bosnu u zavet, jao sto je Murat Bajazitu itd. Jedino se mi odricemo naše teritorije, javno se odricemo Lazara i veličamo Murata pa ćemo za par desetina godina ponovo biti Turska.

Joc@

pre 8 godina

@ (punkrock, 26. oktobar 2017 18:41)

Dokaz da je čovek ovakav oduvek nalazi se u sferi vere. Onakav dokaz kakav Vi očekujete, naučni dokaz, vera ne može pružiti.
Pogrešno ste razumeli da sam ja protiv teorije evolucije. Ne. Ja sam protiv darvinističkog tumačenja nastanka modernog čoveka - evoluiranjem neke životinje, pošto za takvo tumačenje Darvinisti nemaju naučni dokaz.
To da je čovek propadljiv i konačan, 1 je od dogmata Hrišćanstva.
Antropocentrizam (Čovekocentrizam) nipošto nije moj stav. On je suprotnost Hristocentrizmu (Bogocentrizmu), koji je temeljni dogmat Hrišćanstva. (Nemate razloga da pucate od smeha.)
Svako dobro i Vama.

prirodno eliminisan

pre 8 godina

Darwin u jednom svom pismu Turke opisuje kao primitivnu vrstu ljudi koju ce napredni zapad elimisati. Ne znam zasto su Turci cekali do sada.

ESMA

pre 8 godina

Pored plusa jer se poprilicno slazem sa tvojom teorijom stvaranja poslusnog gradjanina da ne upotrebim tvoj tezi izraz,moras znati da Dostojevski je izjavio 'VERUJEM U BOGA jer sam osetio BOGA "tako DA NE MOZEMO ,BEZ OBZIRA NA MOGUCA OSPORAVANJA , U MANIPULATIVNE SVRHE,O VERODOSTOJNOSTI PRENETIH MISLI SLAVNIH LIKOVA ISTORIJE KORISTITI PISCE U IDEOLOSKIM SUKOBIMA KOJI OPASNO OBLIKUJU POPULACIJU.

Nagual

pre 8 godina

Dokaz za evoluciju ne postoji, to je teorija, ako treba da bude u udžbenicima mora da bude naglašeno da je teorija koja ima sve manje smisla i sve će ga manje imati kako godine prolaze i nauka napreduje.

esma

pre 8 godina

Kao i u svakoj temi unapred programiranoj na iskljucivosti, zamenom teza se poseze kao jedinim argumentom a ne cinjenicama pa ne cudi podcenjivanje drugacijeg shvatanja nastalog iz objektivnog uvida pojedinaca a ne zbog nauke kao osnova drustvenog razvoja ili religije kao dogme koja prati istorijski tok ,oslanjajuci se na nauku manje ili vise.Dubiozno pronicanje zahteva mnogo vise znanja ,literature,vestina ttako da komentari su samo deo najgrubljeg,povrsnog shvatanja drustvenog poretka.

esma

pre 8 godina

Igore pre nego sto tako agresivno odvojis nauku od religije ,ili bolje receno vere,moras reci sta je to Ataturkova revolucija donela turskom coveku.

esma

pre 8 godina

Sale,zaista brkas opasno zivotne vrednosti pa tako religiju krivis za "propast srpskog naroda"a ja ,iz pouzdanih izvora,nema ateistickije zemlje u okruzenju

Pa mi smo dosli njih da gledamo

pre 8 godina

Kad pročitam komentare pojedinaca jeza mi prođe telom. Što dalje od nauke što bliže manipulativnoj snazi religije. Ispran mozak izmišljenom nagradom za sirotinju, rajskim korovom, sa što manje znanja, što manje znanje veća mogućnost vladanja i podjarmljivanja. Koliko god se trudili, čistači duše sa limuzinama, ozlobođenji poreza, spremni da šaljete u ratove uz blagoslov, i željni što više blaga na ovom svetu, neće vam uspeti da nauku uništite iii da je pretvorite u marionetu za vaše privatno moždano ludilo. A sultan ko sultan, ni prvi ni poslednji koji bi da zatupi, zaglupi, kontroliše i vlada po svaku cenu. Ima ko još da vam se suprostavi i vašem mraku u mozgovima!
(Igor, 26. oktobar 2017 23:53)

Ja mislim da ne treba verovati ni religiji a ni nauci.
Ipak,mnoge stvari u Bibliji imaju simbolickog znacenja i vrlo je pametna knjiga iako nije bas tacna ,tacna je na drugi nacin.
Sto se tice nauke uvek ce nalaziti dokaze da ljudi poticu od majmuna ... ali ne treba gledati to kao na dokaz jer nauka sto se tice tih pitanja nikad nece biti u pravu.Mada sve je to deo zivota ,imas mnoge dokaze,ali moras da shvatis jednom da nemaju veze sa stvarnoscu...

adamovo rebro

pre 8 godina

@ brm
ima smisla,al' opet ne dokazuje nas postanak,kazu se istina je uvek negde u sredini..e,sad,obzirom koliko nas na sve strane obmanjuju imamo potpuno pravo na zdravu sumnju - geneticki inzenjerig?

Kontras

pre 8 godina

Ovde postoji pozitivna i negativna strana.

Pozitivna je, naravno, ukidanje pseudonaucne teorije evolucije iz programa. Da se razumemo, nije to krenulo iz Turske. U Sad, konkretno u Teksasu, Lujzijani, Tenesiju itd. kreacionizam se vec moze odabrati da se uci paralelno sa pseudonaucnom teorijom evolucije. To je tek pocetak, mi kreacionisti cemo se, uz Boziju pomoc, izboriti da prava, egzaktna teorija o poreklu zivota na Zemlji svuda dopre u programe. Argumentima.

Negativna stvar u vezi ovoga je, naravno, promovisanje dzihada. To ce, nazalost, verovatno ojacati fundamentalizam u jednoj velikoj i mocnoj drzavi kao sto je Turska. To Evropa treba nekako da spreci i da vrati Tursku na put prozapadne drzave.

Joc@

pre 8 godina

Bez zalaženja u aktuelno tursko zbivanje, želim da kažem nešto o Darvinizmu. Zbog čega je Darvinističko shvatanje postanka modernog čoveka (evolucijom neke životinje), koje je NETAČNO I NAUČNO NEDOKAZANO, nastalo i zašto se podržava? Pošto se njime sasvim legitimno uvodi u ljudsko ponašanje borba za opstanak, njega su vrlo rado prihvatili, i danas svesrdno plasiraju, svi agresori počevši od Hitlera. ''Ako je borba dovela životinju do čoveka, pa onda je borba dobra i evo ustvari mi smo dobrotvori!''
*
Moderni čovek STVOREN JE odmah ovakav kao što je danas. Ono što Darvinisti nameću kao naučni dokaz postanka modernog čoveka temelji se na SLIČNOSTI organizama, kostiju, zuba, stopala, lobanje, DNK itd. Samo u pseudonauci, SLIČNOST (bilo čega s bilo čim) može biti NAUČNI DOKAZ. Onome ko se bavi egzaktnom naukom to je smešno. Naučni dokaz mora da ispunjava najstrožije moguće kriterijume naučnosti. Takav dokaz MORA biti jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan. Istorija nauke ne poznaje ni 1 primer da je neka naučno dokazana tvrdnja oborena. Štaviše, ni jednom odgovornom naučniku ne pada na pamet da osporava nešto što je u njegovoj struci dokazano, jer bi se u očima svojih kolega osramotio. To odlikuje 1 naučni dokaz. Darvinistički dokaz to nije, i ne treba ga predavati u školama kao naučni dokaz.

adamovo rebro

pre 8 godina

mislim da ipak nije trebalo,najverovatnije je bio u pravu kad je smatrao da delimo s majmunima istog pretka.. sad,bilo kako bilo,mozda sam darvin i nije kriv,al' poluistina je uvek gora od lazi..

Много сам памитан

pre 8 godina

Не треба присталицама Дарвинизма оспоравати право да себе сматрају рођацима мајмуна. Али у школама је недостојно томе учити децу. Неопходно је деци омогућити да сама спознају одакле долазе и куда их Пут води.

ccc

pre 8 godina

U vreme kada je Kemal Ataturk ustrojio drzavu prema zapadnjackim principima Turska je bila duboko u dekadenciji a zapad veoma progresivan u svakom pogledu.. Tada je to bio genijalan potez koji je doveo Tursku tu gde je sada. Danas kada je zapad zahvatila opsta dekadencija slepo se drzati njegovog kursa mislim da nije pravilno i mislim da svako ko odstupa cini pravu stvar. Sa druge strane, nemam dilemu da turski rezim to ne cini iz dobre namere vec da bi odvajanjem svoje nacije produzio svoj opstanak. Mislim da je Erdogan malo precenio sebe i da u svtlu konfrontacije istoka i zapada moze lepo da pliva sto trenutno i cini. Medjutim nije lose uciti iz tudjih gresaka ponekad, to sve je ex YU radila i dok je svet bio bipolaran to je bilo savrseno, medjutim cim se to promenilo usledilo je sta je usledilo. Budu li se veliki izmirili (ili bar primirili) ode "Sultan" niz vodu. A sto se Darvina tice, mislim da je smesno uciti teoriju od 100+ godina koja je apsolutno nedokaziva. Voleli Darvina ili ne, niko od onih koji ga brane ili napadaju nije procitao ni jedan jedini red onoga sto je doticni napisao tako da je izlisno raspravljati sa njima. Sa druge strane Darvin je jedva znao sta je celija a o DNK nije imao pojma tako da uciti tako nesto je ravno izucavanju Nokie 3310 u vreme smartphona :)

Sale

pre 8 godina

samounistenje jednog naroda nesto slicno kao i kod nas
(dosra, 26. oktobar 2017 17:41)

Nas narod je vec "samounisten" upravo zbog stila zivota koji umiruje savest a koji promovise Darvinova evolucionisticka teorija. Sve je vise depresivnilh ljudi koji ne vide smisao za zivot, sve je vise bolesnih zbog loseg stila zivota, porodica je rasturena, vlada velika sebicnost, prevrtljivost, nemoral i blud. Hoces nam reci da je ovo kako sada ljudi zive dobro? Jel si upoznao nekog coveka koji iskreno veruje u Boga (ne u religiju nego u Boga) i da ima navedene osobine ili da je depresivan mozda?

Slepi baštovan

pre 8 godina

Pametno, lakše ih kontrolisati i time ostvariti svoj jedini cilj, što duže ostati na vlasti. Sjajna biznis ideja, većini svog stanovništva utuviti u glavu da je siromaštvo dobro i oni će sami braniti vaše interese kroz fejsbuk stranice “siromašan sam ali bar mirno spavam/imam dušu kao hljeb/ja bar sigurno idem u Raj”.
Ovim potezom su donekle i dokazali da teorija evolucije nije 100% tačna, jer se nigde ne navodi da može ići i retrogradno. Verujem da bi se i sam Darvin šokirao ovakvim potezom u 2017. godini.

noki

pre 8 godina

NJemu i nije mesto u školama ,jer njegova teorija nije nikad i ničim dokazana ,i najobičnija je priča koja je na nivou dela naprimer braće Grim ili Andersena. Za one koji misle da su to junaci nekog rijaliitija da dodam to su pisci bajki.

Iq 149

pre 8 godina

Evolucija postoji, ali ne kao sto je Darvin opisao. Posto o tome nisam imao puno znanja, otisao sam do bioloskog fakulteta i slusao predavanje. Ubedjeniji sam vise nego ikad da Darvin je bio u pravu da evolucija postoji, ali sam isto takodje 100% siguran da ljudi nisu nastali od zajednickog pretka poput majmuna. Naime,za zivi dokaz evolucije, sadasnja nauka je temelji na osnovu promena odredjenih jednostavnih mikroorganizama sto je krajnje smesno. Ljudska rasa evoluira, u smislu da se menja i sazreva, sto se da dokazati obicnim primerom - vecina dece u zreloj dobi je visa u odnosu na roditelje u istim godinama itd. Fundamentalno se ne menjamo preterano, ali da evolucija postoji, postoji.

Shamgar

pre 8 godina

Upravo OBORIVOST naucne teorije nju cini naucnom, za razliku od religiozne dogme koja je "jednoznačna, ekskluzivna, nedvosmislena, nesumnjiva, nesporna, neoboriva, nenarušiva i večna" (Blazena Svetlost Nekomentarisanja, 26. oktobar 2017 18:56)

Standardni model nauke koji promovisu evolucionisti je odavno oboren
1.Slucajni nastanak i evolucija univerzuma, veliki prasak -naucno oboreno
2.Slucajni nastanak i evolucija hemijskih elementa -naucno oboreno
3.Slucajni nastanak i evolucija zvezda i planeta -naucno oboreno
4.Slucajni nastanak i evolucija zivota -naucno oboreno
5.Makro evolucija, zivotinje se menjaju -naucno oboreno
Evolucionistima su potrebne nove teorije kako bi drzale ljude u hipnozi, nijedan “dokaz” koji imaju ne bi izdrzao 5 min na sudu. Zasto javno na debati ne objasnite neka od navedenih gore pitanja?
"Teško vama književnici i fariseji, licemjeri, što zatvarate Carstvo nebesko pred ljudima; jer vi ne ulazite, niti puštate da uđu oni koji bi htjeli." Mt. 23,13

prirodno eliminisan

pre 8 godina

Darwin u jednom svom pismu Turke opisuje kao primitivnu vrstu ljudi koju ce napredni zapad elimisati. Ne znam zasto su Turci cekali do sada.

Joc@

pre 8 godina

@ (punkrock, 26. oktobar 2017 18:41)

Dokaz da je čovek ovakav oduvek nalazi se u sferi vere. Onakav dokaz kakav Vi očekujete, naučni dokaz, vera ne može pružiti.
Pogrešno ste razumeli da sam ja protiv teorije evolucije. Ne. Ja sam protiv darvinističkog tumačenja nastanka modernog čoveka - evoluiranjem neke životinje, pošto za takvo tumačenje Darvinisti nemaju naučni dokaz.
To da je čovek propadljiv i konačan, 1 je od dogmata Hrišćanstva.
Antropocentrizam (Čovekocentrizam) nipošto nije moj stav. On je suprotnost Hristocentrizmu (Bogocentrizmu), koji je temeljni dogmat Hrišćanstva. (Nemate razloga da pucate od smeha.)
Svako dobro i Vama.

Joc@

pre 8 godina

@ (Blazena Svetlost Nekomentarisanja, 26. oktobar 2017 18:56)

''...dostignuce nauke / vecito kretanje nauke napred / upoznavanje Sustine / OBORIVOST naucne teorije / hipoteze i teorije...’’ nesporne su i sasvim su legitimne naučne stepenice. Ovde se ne radi o tome, već o NAUČNOM DOKAZU. Naučni dokaz je stavljanje tačke na jednu etapu naučnog istraživanja. Sve dok se dokaz ne izvede, sva dostignuća, teorije i hipoteze, ne smatraju se naučnim činjenicama. Pošto se nešto naučno dokaže ide se dalje, ne dovodeći više dokazanu stvar u sumnju ni sada niti ikada. (Npr.: Njutnov dokaz gravitacionog privlačenja od kako je nastao nije oboren. On važi i danas. Nadograđen je Ajnštajnovim uopštavanjem, i pokazao se specijalnim partikularnim slučajem, ali nije oboren.)

Blazena Svetlost Nekomentarisanja

pre 8 godina

(Shamgar, 27. oktobar 2017 11:21)

Ne shvatam kome se obracas, kakve veze evolucija zivih bica ima sa Velikim praskom i fizikom zvezda? Kreacionistima se mozda cini tako, a za naucnike ne bih rekao. Prvi put cujem da se naucnici zovu evolucionistima. Cuj ovo: "Slucajni nastanak i evolucija hemijskih elemenata" - sta se pod tim podrazumeva? I dalje, NIJEDNA od navedenih stvari nije "naucno oborena", niti ima potrebe braniti nauku na sudu. O cemu mi pricamo? I to se tice drzanja naroda u hipnozi, meni se cini da kreacionisti i tvrdo krilo organizovane religije imaju tu nameru.

Branko

pre 8 godina

(Shamgar, 27. oktobar 2017 11:21)

Ništa od toga navedenog nije oboreno? Link? Jedan od razloga mog odlaska iz Srbije je što nisam želeo više da gledam kako ustaju i krste se kad autobus prođe pored crkve i ostale paganštine. Pošto je obrazovni sistem do kraja unakažen u Srbiji ovakvih besmislica u komentarima će biti sve više. Neće biti lako obrazovanima u Srbiji u budućnosti. :-( A najviše volim citate "neoborive, nedvosmislene dokaze" iz "naučne" knjige Biblije. Užas

Nagual

pre 8 godina

Dokaz za evoluciju ne postoji, to je teorija, ako treba da bude u udžbenicima mora da bude naglašeno da je teorija koja ima sve manje smisla i sve će ga manje imati kako godine prolaze i nauka napreduje.

punkrock

pre 8 godina

Moderni čovek STVOREN JE odmah ovakav kao što je danas.Samo u pseudonauci, SLIČNOST (bilTakav dokaz MORA biti jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan.
(Joc@, 26. oktobar 2017 17:40)

Dajte mi samo jedan dokaz da je covek ovakav oduvek, samo jedan.
Zasto "takav dokaz" MORA biti jednoznacan, ekskluzivan, itd. od strane nauke, a sa druge strane je dovoljna jedna bajkovita knjiga pisana pre vise od dva milenijuma i stotinu puta interpretirana? Da li vi znate sta je kognitivna disonanca? Ja cu vam reci o cemu se tu zapravo radi, o cistoj psihologiji. Nije vama bitna tamo neka teorija evolucije, niste naucnik, biolog, bilo ko ko je malo vise upucen u materiju pa i da se razume ostar kriticki stav, vi ste protiv teorije jer se ne uklapa u vas "svetonazor". Vi ste najklasicniji moguci vernik i kao takav se strahovito plasite racionalizma i nihilizma. Jednostavno ne mozete da pojmite da je covek propadljiv i konacan kao i bilo sta drugo. Antropocentrizam je zapravo vasa religija, a ja pucam od smeha svaki put kada vas realnost osamari onda kada se najmanje nadate. Svako dobro.

punkrock

pre 8 godina

To da je čovek propadljiv i konačan, 1 je od dogmata Hrišćanstva.
Antropocentrizam (Čovekocentrizam) nipošto nije moj stav. On je suprotnost Hristocentrizmu (Bogocentrizmu), koji je temeljni dogmat Hrišćanstva. (Nemate razloga da pucate od smeha.)
Svako dobro i Vama.
(Joc@, 27. oktobar 2017 09:16)

Da li zivotinje idu u raj, tj. da li zivotinje imaju dusu? Odgovoricete sa ne, prema tome sve abrahamske religije su itekako antropocentricne. Isus, kako kazete, on sam, njegovo ucenje jesu predmet vaseg obozavanja, dakle covek. Jos jedan oblik antropocentrizma. Nemojte samo sad o metafizici, visim nivoima postojanja, itd...Slazete se da je Isus postojao i bio covek? Prema tome...To da je covek propadljiv je pre svega "dogmat" termodinamike, nema religija neko iskljucivo pravo na entropiju. Ali u tom grmu lezi zec i tu je koren svih abrahamskih religija - strah od smrti i zelja za vecnosti.

Kontras

pre 8 godina

Ovde postoji pozitivna i negativna strana.

Pozitivna je, naravno, ukidanje pseudonaucne teorije evolucije iz programa. Da se razumemo, nije to krenulo iz Turske. U Sad, konkretno u Teksasu, Lujzijani, Tenesiju itd. kreacionizam se vec moze odabrati da se uci paralelno sa pseudonaucnom teorijom evolucije. To je tek pocetak, mi kreacionisti cemo se, uz Boziju pomoc, izboriti da prava, egzaktna teorija o poreklu zivota na Zemlji svuda dopre u programe. Argumentima.

Negativna stvar u vezi ovoga je, naravno, promovisanje dzihada. To ce, nazalost, verovatno ojacati fundamentalizam u jednoj velikoj i mocnoj drzavi kao sto je Turska. To Evropa treba nekako da spreci i da vrati Tursku na put prozapadne drzave.

ESMA

pre 8 godina

Pored plusa jer se poprilicno slazem sa tvojom teorijom stvaranja poslusnog gradjanina da ne upotrebim tvoj tezi izraz,moras znati da Dostojevski je izjavio 'VERUJEM U BOGA jer sam osetio BOGA "tako DA NE MOZEMO ,BEZ OBZIRA NA MOGUCA OSPORAVANJA , U MANIPULATIVNE SVRHE,O VERODOSTOJNOSTI PRENETIH MISLI SLAVNIH LIKOVA ISTORIJE KORISTITI PISCE U IDEOLOSKIM SUKOBIMA KOJI OPASNO OBLIKUJU POPULACIJU.

Amerikanac

pre 8 godina

Joc@
Koji ti dokaz nudis, za tvoje ucenje je potrebna vera ti nemas nikakve dokaze. Gledaj kako si se uplasio svaki put kad nauka baci svetlo na neku novu teoriju ti tebi slicni se tresete, odmah strah od novog ucenja koje bi moglo da ih eliminise sa scene.

Blazena Svetlost Nekomentarisanja

pre 8 godina

...Naučni dokaz ...MORA biti jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan. Istorija nauke ne poznaje ni 1 primer da je neka naučno dokazana tvrdnja oborena. Štaviše, ni jednom odgovornom naučniku ne pada na pamet da osporava nešto što je u njegovoj struci dokazano, jer bi se u očima svojih kolega osramotio. To odlikuje 1 naučni dokaz.
(Joc@, 26. oktobar 2017 17:40)

Cccc, izbija dogmatizam iz svake reci: dostignuce nauke koja bi bilo "jednoznačno, ekskluzivno, nedvosmisleno, nesumnjivo, nesporno, neoborivo, nenarušivo i večno" bi znacilo smrt nauke koja je vecito kretanje napred, stojeci na ramenima prethodnika, zato sto upoznavanje Sustine na naucni nacin nikad ne moze biti zavrseno. Upravo OBORIVOST naucne teorije nju cini naucnom, za razliku od religiozne dogme koja je "jednoznačna, ekskluzivna, nedvosmislena, nesumnjiva, nesporna, neoboriva, nenarušiva i večna".

Koliko je hipoteza i teorija prevazidjeno u proslosti pa niko njihovim autorima nije osporio da su naucnici jer su do toga dosli koristeci svoje mozgove i tada dostupna saznanja i instrumente. Nekada je, na primer, Paracelzus ucio da sve bolesti imaju tri uzroka i da se kukavicluk nalazi u slezini, pa mu se i danas priznaje da je jedno od najvecih imena u medicini. Bezbroj je takvih primera.

Kada kreacionista tumaci sta je nauka i kako treba da izgleda naucni dokaz, ne znas da li da se smejes ili places, tim pre sto stancuje u komentarima jedno isto godinama.

Blazena Svetlost Nekomentarisanja

pre 8 godina

(Joc@, 27. oktobar 2017 09:48)

Na naucno istrazivanje se ne moze staviti tacka. Naucno istrazivanje je
neprekidan put napred, uslovljen potrebom za spoznajom, istinom i prevazilazenjem ogranicenja nesavrsenog ljudskog uma. Lepo ilustrovano slikom:

https://static.independent.co.uk/s3fs-public/styles/article_large/public/thumbnails/image/2014/09/22/15/PINK-FLOYD-v2.jpg

Primer Njutna i Ajnstajna to lepo govori, kao i primeri klasicnog i kvantnog modela atoma. Na primer, kad je Tomson otkrio elektron, a Raderford jos nije otkrio proton, postojao je Tomsonov naucni model atoma koji se u svoje vreme smatrao za sublimaciju onoga sto se o gradji materije znalo, znaci "stavljanje tacke na jednu etapu naucnog iztrazivanja". Uostalom fizika iz "belle epoque" perioda je za sebe smatrala da je stavila tu tacku... Osim par mutnih oblaka daleko na horizontu.
Kada su Raderfordovi eksperimenti pokazali pogresnost Tomsonovog modela, niti se Raderford postideo svog otkrica niti su Tomsonu rekli: "Eeee, moj Tomsone, ala si se ti nalupao...". Obojica su veliki naucnici. Kada su Kopernik i Kepler korigovali hiljadu godina staru Ptolomejevu geocentricnu astronomiju, niko nije Ptolomeju oduzeo slavu velikog astronoma.
Traziti finalni, nepobitni, veciti, apsolutni itd. naucni dokaz odraz je neizlecivo dogmatskog pogleda na svet. Tu rasprave nema.

Sodoma i gomora.

pre 8 godina

(Joc@, 26. oktobar 2017 17:40)

Valjda si ti u pravu. U religiskim knjigama je sve naucno dokazano i neosporivo.

" Takav dokaz MORA biti jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan. "

Ja se vracam u pecinu i zivecu kako rekose bogovi sa ovcama , kravama i kokoskama i slepo cu slusati svevisnjeg . Nema internet, struja ,mobilni , gradski prevoz itd ... sve je to naucna zavera i nista nije dokazano !!!

Srba

pre 8 godina

Kada neko odvali glupost da je evolucija naucno nedokaziva samo pokazuje da je ili nepismen ili nista u zivotu nije procitao. Evolucija je dokazana odavno, a preci coveka koje je Darvin predvideo a nije ih imao u svoje vreme su pronađeni odavno. To je i bio osnovni argument protiv teorije, ali je on pao u vodu odavno. Danas znamo gotovo sve korake i naše pretke koji su nastajali u tokz evolucije. To sto svi vi nepismeni za to ne znate samo dokazuje vašu glupost.

Sofija

pre 8 godina

Po broju onih koji odobravaju ukidanje Darvina i po broju pluseva koje su dobili, vidimo koliko je nepismenih i neobrazovanih u Srbiji. Zeleni zmaje i Baštovane, svaka vam čast za komentar!

mala

pre 8 godina

@Joc@,A u koju bajku ti verujes? U bajku o bezgresnom zacecu, stvaranju sveta za sedam dana i ostalim izmisljenim pricama koje su se kroz vekove menjale? Zao mi je ovih ljudi, dece koja ce biti unazadjena, zatupljena, ukanalisana. Kao kad konju stavis oglav pa vidi i zna samo ono sto mu je servirano. Ode ovaj svet u persun. Sunovrat civilizacije je poceo odavno i bas fino napreduje.

Bora

pre 8 godina

@Joc@ Želeo si da "kažeš nešto o darvinizmu", a rekao si puno o sebi.
Ako je prosečan turski glasač obrazovan i upućen u naučne dokaze koliko i ti, Erdogan će ostati na vlasti barem hiljadu godina.

Pehad

pre 8 godina

I bog je stvorio coveka odmah tako, lepog, pametnog...

Da... I bog stvori neandertalce nesavrsene, pre nego coveka nacini.
I erektuse i naledije, pre nego coveka nacini.
I malene florenijensise, pre nego coveka nacini.
I homo habilisa bog stvori.
I rudolfijensise pre nego coveka nacini.
I parantropuse pre nego coveka nacini.
I sahelantroposa pre nego coveka nacini.

Kad sve te ljude nacini, bog ih obrisa i stvori coveka.

Ali avaj, covek sa tim necovecima lutase Zemljom jos desetinama i stotinama hiljada godina.

Sa nekima covek i opstise u sladostrascu i nove ljude stvarase.

Kako onda to ne opogani kreaciju bozju?

JimBeam

pre 8 godina

@Joc@
Inače, sve iz verskih knjiga (svih religija) ima utemeljenje u nauci i moguće je dokazati sve to. U to ime - ua Darvin, živeo Erdogan (ili neki drugi političar ili poglavar).

Igor

pre 8 godina

Kad pročitam komentare pojedinaca jeza mi prođe telom. Što dalje od nauke što bliže manipulativnoj snazi religije. Ispran mozak izmišljenom nagradom za sirotinju, rajskim korovom, sa što manje znanja, što manje znanje veća mogućnost vladanja i podjarmljivanja. Koliko god se trudili, čistači duše sa limuzinama, ozlobođenji poreza, spremni da šaljete u ratove uz blagoslov, i željni što više blaga na ovom svetu, neće vam uspeti da nauku uništite iii da je pretvorite u marionetu za vaše privatno moždano ludilo. A sultan ko sultan, ni prvi ni poslednji koji bi da zatupi, zaglupi, kontroliše i vlada po svaku cenu. Ima ko još da vam se suprostavi i vašem mraku u mozgovima!

esma

pre 8 godina

Igore pre nego sto tako agresivno odvojis nauku od religije ,ili bolje receno vere,moras reci sta je to Ataturkova revolucija donela turskom coveku.

sub013

pre 8 godina

Da u pravu ste da je pametan, samo ne radi to da bi ih lakše kontrolisao kako tvrdite već da bi jačao Osmanslijsko carstvo, usadjuje deci ljubav prema domovini što i nije tako loše s obzirom na to da još uvek svet funkcioniše po principu plemena i to će prestati tek ako nađemo neke marsovce pa da počnemo da radujemo protiv njih a cela zemlja da se ujedini. Do tada Erdogan i slični razvijaju planove za osvajanje teritorija i širenje carstva. Sam je rekao da mu je Alija ostavio pred smrt Bosnu u zavet, jao sto je Murat Bajazitu itd. Jedino se mi odricemo naše teritorije, javno se odricemo Lazara i veličamo Murata pa ćemo za par desetina godina ponovo biti Turska.

Bambi

pre 8 godina

To Joc@:

*Moderni čovek STVOREN JE odmah ovakav kao što je danas

Kako znaš? (gde je večni i neoborivi dokaz?)

Osim toga, ako je čovek zaista stvoren - kada, gde i kako se to desilo? I kako sve to znaš?

*Takav dokaz MORA biti jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, *nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan.

Takvi dokazi postoje samo u matematici jer je ona naša apstraktna tvorevina gde smo mi napisali pravila i po njima izvodimo dokaze. Prirodne nauke ne rade tako. Objašnjenje pojave je dobro samo onoliko koliko se poklapa sa opažanjima i samo dotle dok se ne nađe bolje. Teorija evolucije je izdržala ovaj test sa odličnim prolaznim vremenom.

Иван Грозни

pre 8 godina

Највећи проблем у расправи с религиозним фанатицима и затупљеницима је у томе што је немогуће убедити их да ирационалне аргументе замене рационалним. Ако неко жели да верује да је његово врховно божанство слон, мајмун, или да се неки човек родио тако што је његова мајка остала у другом стању с духом светим и да је онда након смрти васкрснуо, то није проблем. Свако ко сматра да било која научна теорија није тачна, нека спроведе истраживање, и затим објави свој рад. То важи за математику, физику, биологију, хемију, па и за Дарвинову теорију. Суштина је у томе да се научна теорија може оборити и заменити само другом научном теоријом. Да у науци влада догматизам као у религији, и даље бисмо веровали да је Земља равна или да је центар универзума. Такво тумачење више није тачно зато што су неки људи направили инструменте, посматрали небеска тела, извршили прорачуне и извели одређене доказе. Управо због тога религиозни људи када су притиснути аргументима одговарају да нпр. библијске приче треба посматрати у пренесеном значењу, да то што је неко претворио воду у вино не треба буквално схватити. У реду, ако све те приче не треба буквално схватити, онда не треба буквално схватити ни критике Дарвинове теорије које се заснивају на ненаучним аргументима.

Domaći

pre 8 godina

(Joc@, 26. oktobar 2017 17:40)
Darwinova Teorija je TEORIJA a ne dokaz. Kao i sve teorije u nauci ona postoji da bi je nauka opovrgavala ili dokazivala! Izbrisati nečiju teoriju koja je izazvala veliko pozitivno i negativno interesovanje kod naučnika je KOČENJE nauke. Svaki pokušaj opovrgavanja ili/i dokazivanja neke teorije vodi nauku ka istini!

Trovach

pre 8 godina

@Joc@...
Bajke su kojekakve price bez ikakvih dokaza, ma koliko stare one bile. Evo, juce neki "naucnik" tvrdi da postoji Nojeva barka, samo sto niko ne zna gde se nalazi, niti je iko video. Mora da su "dokazi" ono sto pise u Bibliji.

negotinac

pre 8 godina

Joc@ ne reče nam KO je stvorio čoveka odmah ovakvog. Mislim da je zbog desničarskih budalaština i želje za vlašću SVET na ivici ponora , na ivici rata . Kad udari tuk na luk svi su isti i rastu ,nažalost, . Putin,Tramp, Orban , onaj Severni Koreanac sa tri imena , ovaj u Turskoj ,Le Pen-ova u Francuskoj a i ovi naši nisu daleko. Biće veselo.

draki

pre 8 godina

Joc@

Zaprqvo potpuno obrnuto, sustina nauke je da se preispituje i nebrojano puta su visevekovne naucne cinjenice osporavane novim saznanjima a upravo tada su se i najveca naucna dostignuca desavala.
Klasican pausalni pristup opovrgavanja Teorije evolucije.

brm

pre 8 godina

mislim da ipak nije trebalo,najverovatnije je bio u pravu kad je smatrao da delimo s majmunima istog pretka.. sad,bilo kako bilo,mozda sam darvin i nije kriv,al' poluistina je uvek gora od lazi..
(adamovo rebro, 26. oktobar 2017 17:00)

Delimo istog pretka verovatno sa svakim živim bićem na planeti ako se ide dovoljno unazad. Majmun nam je samo genetski najbliži i zajednički predak nam je vremenski najbliži u odnosu na ostale životinje.

Marija

pre 8 godina

Prvo su Amerikanci iz obavezne lektire izbacili, koliko se sećam, Šekspira (u svakom slučaju neki klasik bez kojeg je nezamislivo obrazovanje kulturnog čoveka). Sada Turci izbacuju Darvina, a i kod nas se desio pokušaj.
Obrazovanjem se kreira idealan podanik, njegov mentalni profil, atmosfera u narodu, i to države postižu „i činjenjem i nečinjenjem“. Pa, ako hoćeš debelog nekritičkog potrošača svega što mu ponudiš, izbaciš Šekspira i Dostojevskog, ako ti je potreban verski fundamentalista, ćao Darvin. Nova poželjna pojava individue nema ime i prezime, ona je deo stada, a da bi se to postiglo, modelovaće ga reformisanim školstvom.

van

pre 8 godina

Ne znam sta je zalosnije: to sto Turci idu nazad ka ravnozemljasima, ili ovi komentari ispod, ili sto ih jedna trecina citalaca podrzava. Jos jedno 10 godina i oni (retki) koji kod nas budu za evoluciju bice proglasavani jereticima.

Pa mi smo dosli njih da gledamo

pre 8 godina

Kad pročitam komentare pojedinaca jeza mi prođe telom. Što dalje od nauke što bliže manipulativnoj snazi religije. Ispran mozak izmišljenom nagradom za sirotinju, rajskim korovom, sa što manje znanja, što manje znanje veća mogućnost vladanja i podjarmljivanja. Koliko god se trudili, čistači duše sa limuzinama, ozlobođenji poreza, spremni da šaljete u ratove uz blagoslov, i željni što više blaga na ovom svetu, neće vam uspeti da nauku uništite iii da je pretvorite u marionetu za vaše privatno moždano ludilo. A sultan ko sultan, ni prvi ni poslednji koji bi da zatupi, zaglupi, kontroliše i vlada po svaku cenu. Ima ko još da vam se suprostavi i vašem mraku u mozgovima!
(Igor, 26. oktobar 2017 23:53)

Ja mislim da ne treba verovati ni religiji a ni nauci.
Ipak,mnoge stvari u Bibliji imaju simbolickog znacenja i vrlo je pametna knjiga iako nije bas tacna ,tacna je na drugi nacin.
Sto se tice nauke uvek ce nalaziti dokaze da ljudi poticu od majmuna ... ali ne treba gledati to kao na dokaz jer nauka sto se tice tih pitanja nikad nece biti u pravu.Mada sve je to deo zivota ,imas mnoge dokaze,ali moras da shvatis jednom da nemaju veze sa stvarnoscu...

Komša

pre 8 godina

Hipatija - prva poznata žena naučnik ,koja se bavila matematikom,filozofijom i asteonomijom godine 415. je oteta iz svojih kola ,odvedena pred Crkvu i tamo masakrirana od strame razularenih Hrišćana predvodjenih Peteom Čitačem a inspirisanim delovanjem patrijarha Kirila (inače sestrića patrijarha Teofila koji je organizovao paljenje Aleksandrijske biblioteke,i njegovog naslednika).
Slobodna misao i nauka su uvek bili na udaru verskih fanatika jer remete kontrolu nad masama - današnji faraoni zidaju u duhu ono što su negdašnji zidali u kamenu.
Ovo što Erdogan radi je ravno paljenju Aleksandrijske biblioteke - videćemo šta je sledeći korak i ko će biti Hipatija.

Pedja

pre 8 godina

@ oc@ najsmesnjije je sto za darvina trazite materijalni naucni dokaz a koji to materijalni dokaz postoji kod krecionizma?

dakle, ako odbacujete darvinizam zbog manjka dokaza, odbacite isto kreacionizam posto evidencija kreacioniste je jednako nula.

Brat Grim

pre 8 godina

Najbolje ukinuti biologiju. I fiziku. I hemiju. I matematiku. Ma sve to izbrisati, a knjige zapaliti. Ne dajte demonu znanja da vas mami u pakao. Dozvolimo krstašima, jehovistima, šamanistima, hinduistima, mormonistima, ortodoxistima, i mudrim dzihadistima da nas obaspu presvetlom istinom.

emill

pre 8 godina

U svetu uvek tinja rat izmedju civiliziranja i deciviliziranja masa,jos uvek a vec je 2018 god. neverovatan spor uspon modernog coveka.Uvek se negde pojave ovi najmanje razvijeni zajednicki pretci (trumpovi, erdogani, busevi, svi nasi osim Djindjica) koji nas vracaju decenijama unazad. Oni sami ne bi bili u mogucnosti da to ucine bez ogromnog uticaja organizovane religije, najvece kocnice i posasti covecanstva. Moja je licna procena da bi bez te najvece (stetne) bajke za odrasle,moderan covek bio najmanje 50 god. razvijeniji (opste kultiviziraniji) nego u ovom trenutku.Razlog rata kod nas.

WTF

pre 8 godina

@Joca - kakva gomila gluposti i neistina! Ne vredi ni da počinjem da odgovaram na ovu gomilu besmislica o naučnim dokazima (pa još ni manje ni više nego "večnim" dokazima).

adamovo rebro

pre 8 godina

@ brm
ima smisla,al' opet ne dokazuje nas postanak,kazu se istina je uvek negde u sredini..e,sad,obzirom koliko nas na sve strane obmanjuju imamo potpuno pravo na zdravu sumnju - geneticki inzenjerig?

esma

pre 8 godina

Sale,zaista brkas opasno zivotne vrednosti pa tako religiju krivis za "propast srpskog naroda"a ja ,iz pouzdanih izvora,nema ateistickije zemlje u okruzenju

Predrag

pre 8 godina

"...Erdoganov cilj da se podigne generacija "pobožnih" Turaka."

Trebalo bi biti krivicno delo ispiranje mozga mladih lazima, obmanama i neistinama. Upropastavaju se citave buduce generacije ljudi lazima. I ako znamo da se karakter coveka formira do 6 godine zivota, s tim je sirenje religije kroz porodicu jos veci zlocin.

Pa mi smo dosli njih da gledamo

pre 8 godina

Ni ja ne volim bas te naucne dokaze vezane za zivot,zapravo one ne mogu da postoje ,ali promovisati dzihad ,idi begaj.

Pozdrav iz Toronta

pre 8 godina

https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution

Eto linka na kome mozete procitati vise o Evoluciji. Niti je ova ideja pocela sa Darvinom, niti se njen razvoj zavrsio Darvinovim radovima. Razvoj genetike i poredjenje genetskog koda danasnjih i izumrlih vrsta omogucava kreiranje "stabla zivota" koje dopire do svima zajednickog pretka (zajednickog svim bicima za koje znamo da su postojale) - organizma koji je ziveo pre oko 3.5 milijarde godina. Dakle, evolucija se danas smatra cinjenicom.

Priznajem da dosta od ovoga gore nisam znao do pre 10 minuta, ali znanje je na nekoliko klikova od svih nas, greota je ne koristiti ga.

esma

pre 8 godina

Kao i u svakoj temi unapred programiranoj na iskljucivosti, zamenom teza se poseze kao jedinim argumentom a ne cinjenicama pa ne cudi podcenjivanje drugacijeg shvatanja nastalog iz objektivnog uvida pojedinaca a ne zbog nauke kao osnova drustvenog razvoja ili religije kao dogme koja prati istorijski tok ,oslanjajuci se na nauku manje ili vise.Dubiozno pronicanje zahteva mnogo vise znanja ,literature,vestina ttako da komentari su samo deo najgrubljeg,povrsnog shvatanja drustvenog poretka.

Coco Bill

pre 8 godina

Turska je napravila bum poštujući sekularnost, kao i sledeći put Ataturka. Za jedno pet a možda i manje godina Turska će pasti na svim nivoima, a najvažniji je ekonomija. Biće tada interesantno videti kako će i šta će onda da radi narod ?! A drugo, na koji način će biti "ubeđivan" da je za sve to kriv Zapad, EU i svi drugi samo ne "presvetli" Erdogan

vlada

pre 8 godina

Pa dobro, izučavaće se na univerzitetu.....odnosno poenta je da većina stanovništva, a većina nije ona što studira....i to biologiju, bude duboko religiozna, neobrazovana, nesposobna da razmišlja već istrenirana da sluša prvi program nacionalne TV, i glasa kako vrhovni vođa kaže!

AtheG

pre 8 godina

@CR7
Nauci nisu potrebni botovi, nauka ima istinu. Botovi su potrebni isključivo onoj strani koja se ne poziva na činjenice, već hvata na buku. Pogodi o kojoj se strani radi i ko su botovi? Mala pomoć, umesto sendviča obećan im je nekakav raj, ali ne sada, već posle smrti. A sada treba da ćute i rade kako im neki pop, hodža, sveštenik, šaman, itd, kažu da treba.

Beograđanin

pre 8 godina

Ataturk ih je spasao, ali ovog puta im spasa nema. To je evolucija, opstaju najprilagodljiviji, a turci to izgleda definitivno nisu pa ih neće ni biti.

Car, kralj, prvak u skoku unazad…

pre 8 godina

@ Joc@, 26. oktobar 2017 17:40

Na stranu što je tvoj komentar pogrešan na mnogo načina (u rasponu od nepoznavanja naučnog metoda do besramnog izvrtanja činjenica), ali imam par pitanja koja se sama nameću…

Možeš li da navedeš ijedan „…jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan (?! op. kom.)” dokaz da je [moderni čovek] „…STVOREN odmah ovakav kao što je danas…”? Neku, od stručne javnosti prihvaćenu, studiju (ili makar diplomski) koja potkrepljuje taj tvoj stav? Neku teoriju (ili makar relevantnu hipotezu) koja daje objašnjenje mehanizama i instrumenata kreacije, koja bi nam dala šansu ponovimo ogled? Neki materijalni dokaz koji su dokoni arheolozi izbunarili bilo gde na svetu (kao laik cenim da bi stvaranje nove vrste bio tehnološki poduhvat takvog obima da je prosto neverovatno da iza toga ne ostanu nikakvi tragovi)?

Druga stvar koja me zanima je kako objačnjavaš celu klasu hominida, naših predaka, čiji fosilni ostaci definitivno postoje i idu ruku pod ruku sa tragovima njihovog svakodnevnog života, tehnologija koje su osvajali i umetnosti koju su stvarali? Neuspeli prototipi možda?

Car, kralj, prvak u skoku unazad…

pre 8 godina

@ Joc@, 26. oktobar 2017 17:40

Na stranu što je tvoj komentar pogrešan na mnogo načina (u rasponu od nepoznavanja naučnog metoda do besramnog izvrtanja činjenica), ali imam par pitanja koja se sama nameću…

Možeš li da navedeš ijedan „…jednoznačan, ekskluzivan, nedvosmislen, nesumnjiv, nesporan, neoboriv, nenarušiv i večan (?! op. kom.)” dokaz da je [moderni čovek] „…STVOREN odmah ovakav kao što je danas…”? Neku, od stručne javnosti prihvaćenu, studiju (ili makar diplomski) koja potkrepljuje taj tvoj stav? Neku teoriju (ili makar relevantnu hipotezu) koja daje objašnjenje mehanizama i instrumenata kreacije, koja bi nam dala šansu ponovimo ogled? Neki materijalni dokaz koji su dokoni arheolozi izbunarili bilo gde na svetu (kao laik cenim da bi stvaranje nove vrste bio tehnološki poduhvat takvog obima da je prosto neverovatno da iza toga ne ostanu nikakvi tragovi)?

Druga stvar koja me zanima je kako objačnjavaš celu klasu hominida, naših predaka, čiji fosilni ostaci definitivno postoje i idu ruku pod ruku sa tragovima njihovog svakodnevnog života, tehnologija koje su osvajali i umetnosti koju su stvarali? Neuspeli prototipi možda?

milan

pre 8 godina

@ samounistenje jednog naroda nesto slicno kao i kod nas
(dosra, 26. oktobar 2017 17:41)

mozda. velika razlika je sto su oni svetska sila koja ne sme da se podceni i sa kojom ne mogu da se igraju. mi smo beton liga u rangu sa africkim plemenima.

True Batman Fan

pre 8 godina

Mislim da je glavni problem ovde taj sto neki (kada kazu da ne veruju da je covek nastao od majmuna) misle na simpanzu ili orangutana. Kada se spominje rec "majmun" u prici o evoluciji, ne misli se na primate koje vidjate u zoo vrtovima vec na zajednickog prapretka. Rec "majmun" je samo zgodnija za upotrebu. Ja samo zaista ne mogu da verujem da u 21. veku neki ljudi jos uvek veruju da je bog stvorio svet i da zemlja nije okrugla... porazavajuce...

joca

pre 8 godina

za 10 do 20 godina turska će ponovo biti sto je bila za vreme balkanskih ratova, narodi balkana uzmite se u pamet da ponovo ne budemo morali 500 godina da ih trpimo