Ponedeljak, 02.10.2017.

10:41

"Da li Istra ima pravo na nezavisnost od Hrvatske?"

Hrvatskoj javnosti je referendum u Kataloniji zanimljiv i zbog pitanja da li Istra može da traži nezavisnost od Hrvatske, piše <a href="http://www.index.hr/vijesti/clanak/ima-li-istra-pravo-na-neovisnost-od-hrvatske/997982.aspx" class="text-link" target= "_blank">index.hr</a>.

Izvor: index.hr

"Da li Istra ima pravo na nezavisnost od Hrvatske?" IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

48 Komentari

Sortiraj po:

zg232

pre 8 godina

Istra je regija koja se proteže u 3 države (Hrvatske, Slovenije i Italije), a najveći grad je Trst. Rapalskim ugovorom iz 1920. između Kraljevine SHS i Kraljevine Italija, Italija je prisvojila cijelu Istru, zajedno sa Zadrom i otocima, a Rijeci je pripao status Slobodne države Rijeka. Nakon II SR, saveznici nisu dozvolili da Trst pripadne Jugoslaviji (zona A i zona B), a budući da su osvojili Zadar, Rijeku, Istru i otoke, pripali su SFRJ. Inače zona B se prostirača od rijeke Mirne i zahvaćala je cijelu slovensku obalu. Osimskim sporazumom iz 1975., koji je stupio na snagu 1977. između SFRJ i Republike Italije, uređene su graniceizmeđu dviju država i određene nadoknade zbog otete ili konfiscirane imovine odbjeglim Talijanima, zvanim Asuri. Nakon raspada SFRJ, Slovenija i Hrvatska su preuzele obveze iz Osimskog sporazuma. Danas u hrvatskoj Istri većinski žive Hrvati, u slovenskoj Slovenci, koji su do nedavno bili većina i u zoni A, koja pripada Italiji. Hrvati iz Istre su se pokazali domoljubima i bili na svim bojištima u Hrvatskoj. Oni se ne žele odvojiti od Hrvatske, a kao i svaka razvijena regija želi više svog novca za svoje potrebe. Ja sam za više autonomije svih regija, jer je slična situacija i s Međimurjem, Zagorjem, a sigurno i s ostalima. Niti jedna centralizirana država nije se pokazala dobrom. Što će raditi s većim dijelom svog novca, neka odluče oni koji ga privređuju. Uostalom, zbog čega bi se odvojila Istra, a ne Međimurje, koje je isto razvijeno?

sven

pre 8 godina

Po kojem kriteriju bi Istra imala pravo na samostalnost?
Da li je ikad bila samostalna? Ne.
Da li je u Jugoslaviji ili Italiji ili Austriji imala status republike? Ne.
Da li je u Jugoslaviji ili Italiji ili Austriji imala status autonomne pokrajine? Ne.
Da li Istra ima preko 80% Hrvata? Da.

Kaže se u članku Istra uplaćuje 100 mil. € više u proračun nego što dobije.
Ako je to tako treba pitati ko je financirao ceste i ostalu infrastrukturu u Istri?
Gdje Istrani idu na fakultete?
Gdje idu na liječenje?
Da li su Istrani ikad tražili bilo kakvo otcjepljenje? Nisu. A i zašto bi, kad im nikad u životu nije bilo bolje nego sad u samostalnoj Hrvatskoj. I Zagreb uplaćuje više u proračun da li se treba zbog toga odcjepiti? A što sa općinama koje se ne mogu same financirati, kome one da pripadnu?

Mladen Mladenovic

pre 8 godina

@Leptirica;
Ma nije moguce?! Kako ste vi Hrvati principijelni? Nikako da se snadjete u sopstvenom haosu?! Kada i kome priznati pravo na samoopredeljenje a kada i kome ne ?

samo kazem

pre 8 godina

Ustav drzave i medjunarodno pravo nisu nikakva prepreka za postizanje nezavisnosti.

Primer u svetu je mnogo, neki vam se mogu svideti, neki ne, ali tako je.

Takodje, treba shvatiti da su granice promenljive kroz istoriju, i nema bas nikakvog razloga da to danas prestanu da budu.

leptirica

pre 8 godina

A da netko prvo pročita članak. IDS je stranka koja se zalaže za takve ideje, a u članku se navodi da njihov EU parlamentarac kaže da nema pravo na to. Istra će težiti tome da ima veća prava odlučivanja o svom novcu, kao i Vojvodina i tu priča staje. U Istri se 69% stanovništva izjasnjava kao Hrvati,debelo većinsko kao i Srbi u Vojvodini. Kad se počne države komadat na manje jer se u nekom dijelu živi bolje imat ćemo 1000 novih država samo u Europi.

Kao i uvek

pre 8 godina

Istra ima pravo na samostalnost pošto je Hrvatskoj dodeljena tek na kraju drugog avetskog rata. Tačnije dodeljena je FNRJ a ne Hrvatskoj.

Bojan

pre 8 godina

Činjenica je da Istrijani traže da više novaca ostane u njihovoj regiji, ali isto tako činjenica je da se Istrijani osjećaju kao Hrvati isto kao Dalmatinci ili Slavonci i da oni niti ne žele odvajanje od Hrvatske jer nije logično da se ista nacija odvaja od iste nacije. Pitajte ih i tako će vam reć. A druga stvar je da li se večina Kosovara osjeća Srbima ili Katalonaca Španjolcima itd itd.Najbitnije je kako se neki narod osjeća. A Istrijani se smatraju Hrvatima. Jedino možda talijanska manjina bi htjela ponovo ka Italiji ali zato se i zovu manjina.

Huligan

pre 8 godina

Koliko neobrazovanih i neukih neznalica koji tvrde da je Istra od Italije, je jednako kao i Južni Tirol, Google ljudi, Google!
Italija je nakon 1. svjetskog rata sebi uzela Istru i Južni Tirol kao jedna od pobjednica u ratu, 1945. je Istra vraćena Hrvatskoj, nije to nikakva Italija, do 1918. je cijela obala bila od Hrvatske, zajedno sa Istrom i Bokom. Jedino je Rijeka bila zasebna jedinica direktno pod Austrougarskom!

lololo

pre 8 godina

"Vojvođansku Baranju su srpski komunisti 1945. predali Hrvatskoj, valjda kao znak zahvalnosti za genocid. "

Ne, nego kao zamenu za istočni Srem, a i zbog Baranjaca samih, jer je jedini most koji je povezivao Baranju sa ostatkom Jugoslavije bio na Dravi, a ne na Dunavu. A kao drugo, komunisti nisu priznavali mogućnost da narodi, odnosno njihove radničke klase, mogu imati ikakvih samoniklih mržnji prema drugim narodima pa prema tome ni odgovornosti za genocide (koji su posledica buržoaskih ideologija i propagande).

I pored toga, NDH, odnosno Hrvatska Banovina (iz 1939. Cvetković-Maček), posle rata je, delom i zbog genocida, izgubila: deo Srema, Boku Kotorsku, BiH u granicama određenim do Aneksije (pri čemu je konstituisana nova, Muslimanska, danas Bošnjačka, nacija) a dobila je od Italije kompletne Kornate, Zadar, Rijeku i Istru.

Srbija je na isti način izgubila Makedoniju, koju je unela u prvu Jugoslaviju, a Kosovo i Vojvodina su, od potčinjenih, postali njeni neposredni tamničari, koji su trebali da je drže sputanom u novoj Jugoslaviji (i dok god su u tome uspevali, Jugoslavija je zahvaljujući tome opstajala, a kada se Srbija oslobodila svojih lanaca, skoro svi su se iz Jugoslavije razbežali).

Ova nešto duža priča ima svoju nit koja je povezuje sa Istrom, Katalonijom, ... itd. : u dobrovoljnim zajednicama svako ponešto žrtvuje da bi zajednica opstala. Ako svako zauzvrat ne dobije dovoljno da bude zadovoljan, zajednica prestaje.

Profesor Doktor

pre 8 godina

Istra je oteta Italiji od strane Jugoslavije, posto Jugoslavija vise ne postoji Istra ima sva prava da se otcepi od Hrvatske.
(stvar je jasna, 2. oktobar 2017 12:56)

Ne nije Istra oteta Italiji nego je Italija 1918. Hrvatskoj otela Istru sve do Rijeke, 1945. je ta teritorija VRAĆENA Hrvatskoj!

Against modern football

pre 8 godina

Nema pravo na nezavisnost. Nakom Drugog svetskog rata drzave su imale mogucnost da menjaju svoje granice i to je to. Zenevskom konvencijom u Evropi su granice jasno povucene. Druga stvar je sto se u medjuvremenu medjinarodno pravo krsilo na neverovatan nacin (SFRJ, SRJ, KiM, Krim...)

Problem

pre 8 godina

Problem je sto skoro sve nerazvijene drzave su visoko centralizovane. I kao takve, guse razvoj manjih opstina i sela. Zato se javljaju ovi predlozi. No medjutim, mora da se razume jedna stvar. Nije Istra napredna jer je Istra, nego sto je na moru. Ne moze nikada Slavonija i poljoprivreda da bude profitabilna kao turizam. U turizmu su marze do 40%. Drzava je kao tim...nekad moras da se zrtvujes za slabije, jer je tako u svakoj drzavi. Pa severoistok nemacke je isto manje razvijen. Bitno je ici ka decentralizaciji

Miki

pre 8 godina

Zasto bi Istra ili Vojvodina bile republike? Ja hocu da Srem bude nezavistan, necu da sve pare idu u Novi Sad. Sremski novcanik u sremskom dzepu! Dosta je novosadskog centralizma.

bp1976

pre 8 godina

Naravno da imaju pravo... Nezadovoljni građani imaju pravo teritoriju na kojoj žive utvrđivati po svojoj želji. Dosta je monopola "starih" država na državnost. Ja sam spreman, kupio sam imlekov jogurt pošto novosadski više ne postoji... Živela slobodna i nezavisna Vojvodina!
(Fosil, 02. oktobar 2017 11:22)

To se moze primeniti I na svaki region, opstinu, mesnu zajednicu. Ne ide to bas tako. A sto se tice jogurta, imas suboticki ( odlican), pancevacki( odlican).

Aleks

pre 8 godina

Neka rade sta hoce.
Pandora je krenula sa Kosovom uz podrsku NATO.

Katalonija ce se navodno odvojiti ali dok to ucini bice mnogo pravnih, politickih i ekonomskih problema.

Krenule glasine u Vojvodini po principu Katalonije pa sada svi mozemo samo da se hvatamo za glavu.

Ja

pre 8 godina

Niko nema nikakva prava, shvatite! Prava su ukinuta, postoji samo gola sila i gola volja silnih! To sto su Hrvati nasilno oduzeli Srbima ustavni status u Hrvatskoj, nije bilo nikakvo njihovo pravo, nego ovlascnje za krsenje prava koje su im dali Nemacka i Vatikan! To sto su proterali skoro celo srpsko civilno stanovnistvo, nije bilo nikakvo njihovo pravo, nego gola sila i etnicko ciscenje! Vise legitimnog osnova ima Istra da se odvoji od fasisticke i etnicki ciste Hrvatske, nego sto je ta ista fasisticka Hrvatska imala pravo da se izdvaja iz Jugoslavije sa sve teritorijama koje nikad u istoriji nisu pripadale samo Hrvatima, niti cinile jednu geografsku celinu pod nazivom "Hrvatska"! Grubim i masovnim krsenjem osnovnih ljudskih prava Hrvatska se odavno kvalifikovala kao nesto sto ne treba da postoji, jer je monstrum u svakom smislu: istorijskom, pravnom, politickom, etnickom i etickom! Prema tome, pitanje o Istri je izlisno!

šemsudin

pre 8 godina

naravno da ima, isto treba razmotriti i krajinu koja je i bila do skora SAmOstalna. ali i vojvodinu, sandžak...
kad smo dopustili da razbiju yu zašto ne bi smo bili gomila beznačajnih 'grofovija' koji ne predstavljaju ništa sem jeftinu radnu snagu i konzumente skupe b. produkcije evropskih industrija đubreta.

Fosil

pre 8 godina

Naravno da imaju pravo... Nezadovoljni građani imaju pravo teritoriju na kojoj žive utvrđivati po svojoj želji. Dosta je monopola "starih" država na državnost. Ja sam spreman, kupio sam imlekov jogurt pošto novosadski više ne postoji... Živela slobodna i nezavisna Vojvodina!

hm

pre 8 godina

Dokon pop i jarice krsti... Tako je i sa politicarima. Pravi primer je SFRJ. Sto je obican covek dobio raspadom ? Politicari i dalje lepo zive (samo sada ih ima daleko vise nego u bivsoj drzavi), lopovi su se nakrali/obogatili, mediji i dalje loze narod, a obican narod koji je imao srece da prezivi gleda kako da prezivi ili da pobegne sto dalje od ovog ludila...

Dal

pre 8 godina

Naravno da ima.Istra je Italija i to je legitimno i demokratsko pravo stanovnika Istarske županije da odluče da li žele ili ne da budu u sastavu Hrvatske.

polupismeni komentator

pre 8 godina

Nema pravo , dosta vise rasturanja drzava.
Kad je gusto svi se drze drzave a kad pocnu da zaradjuju pare i da budu bogatiji od druge regije odmah daj da se odvojimo.

Oliver

pre 8 godina

Naravno da ima pravo.Istri bi bilo mnogo bolje da se otcepi i pripoji severnoj Italiji,koja ce se ionako otcepiti od juzne,siromasne Italije.Zamislite tu mocnu drzavu,Padaniju,sa Milanom,Torinom,Istrom,to bi bila jedna od najjacih drzava Evrope.Posle Katalonije,vise nista nece biti isto.Krenuce i Flandrija,Skotska,Istra,Republika Srpska..

rabo

pre 8 godina

Pljuju Broza a zahvaljujuci njemu su dobili sto nikad nisu imali. Nicim nisu zasluzili onoliku obalu, probajte da pronadjete na atlasu jos neku takvu kifla drzavu. Istra nikada nije bila hrvatska. I dalje se grabe za bilo sta. Gadan neki narod.

Mr No

pre 8 godina

Istra i Rijeka su u Hrvatskoj zahvaljujući Titu i partizanima, a Dalmacija i Baranja zahvaljujući Srbima. Prvu su Srbi oslobodili 1918, a Pupin 1919. diplomatski odbranio u Versaju. Vojvođansku Baranju su srpski komunisti 1945. predali Hrvatskoj, valjda kao znak zahvalnosti za genocid. Kako god, Hrvati su danas mnogo homogeniji u nacionalnom smislu od Srba i kod njih nema šanse da se pokrene priča o nekakvim otcepljenjima. Njihov glavni problem je što im se država prazni od naroda i što će one što su oterali praviti od blata jednog dana.

Realno

pre 8 godina

"...kao i da su je u maticu vratili Tito i partizani..." Kako su Istru u maticu vratili Tito i partizani kada Istra nikada pre II svetskog rata nije ni bila u sastavu Hrvatske vec je dobijena kao ratna reparacija

Mr No

pre 8 godina

Istra i Rijeka su u Hrvatskoj zahvaljujući Titu i partizanima, a Dalmacija i Baranja zahvaljujući Srbima. Prvu su Srbi oslobodili 1918, a Pupin 1919. diplomatski odbranio u Versaju. Vojvođansku Baranju su srpski komunisti 1945. predali Hrvatskoj, valjda kao znak zahvalnosti za genocid. Kako god, Hrvati su danas mnogo homogeniji u nacionalnom smislu od Srba i kod njih nema šanse da se pokrene priča o nekakvim otcepljenjima. Njihov glavni problem je što im se država prazni od naroda i što će one što su oterali praviti od blata jednog dana.

Miki

pre 8 godina

Zasto bi Istra ili Vojvodina bile republike? Ja hocu da Srem bude nezavistan, necu da sve pare idu u Novi Sad. Sremski novcanik u sremskom dzepu! Dosta je novosadskog centralizma.

Fosil

pre 8 godina

Naravno da imaju pravo... Nezadovoljni građani imaju pravo teritoriju na kojoj žive utvrđivati po svojoj želji. Dosta je monopola "starih" država na državnost. Ja sam spreman, kupio sam imlekov jogurt pošto novosadski više ne postoji... Živela slobodna i nezavisna Vojvodina!

Ja

pre 8 godina

Niko nema nikakva prava, shvatite! Prava su ukinuta, postoji samo gola sila i gola volja silnih! To sto su Hrvati nasilno oduzeli Srbima ustavni status u Hrvatskoj, nije bilo nikakvo njihovo pravo, nego ovlascnje za krsenje prava koje su im dali Nemacka i Vatikan! To sto su proterali skoro celo srpsko civilno stanovnistvo, nije bilo nikakvo njihovo pravo, nego gola sila i etnicko ciscenje! Vise legitimnog osnova ima Istra da se odvoji od fasisticke i etnicki ciste Hrvatske, nego sto je ta ista fasisticka Hrvatska imala pravo da se izdvaja iz Jugoslavije sa sve teritorijama koje nikad u istoriji nisu pripadale samo Hrvatima, niti cinile jednu geografsku celinu pod nazivom "Hrvatska"! Grubim i masovnim krsenjem osnovnih ljudskih prava Hrvatska se odavno kvalifikovala kao nesto sto ne treba da postoji, jer je monstrum u svakom smislu: istorijskom, pravnom, politickom, etnickom i etickom! Prema tome, pitanje o Istri je izlisno!

polupismeni komentator

pre 8 godina

Nema pravo , dosta vise rasturanja drzava.
Kad je gusto svi se drze drzave a kad pocnu da zaradjuju pare i da budu bogatiji od druge regije odmah daj da se odvojimo.

rabo

pre 8 godina

Pljuju Broza a zahvaljujuci njemu su dobili sto nikad nisu imali. Nicim nisu zasluzili onoliku obalu, probajte da pronadjete na atlasu jos neku takvu kifla drzavu. Istra nikada nije bila hrvatska. I dalje se grabe za bilo sta. Gadan neki narod.

leptirica

pre 8 godina

A da netko prvo pročita članak. IDS je stranka koja se zalaže za takve ideje, a u članku se navodi da njihov EU parlamentarac kaže da nema pravo na to. Istra će težiti tome da ima veća prava odlučivanja o svom novcu, kao i Vojvodina i tu priča staje. U Istri se 69% stanovništva izjasnjava kao Hrvati,debelo većinsko kao i Srbi u Vojvodini. Kad se počne države komadat na manje jer se u nekom dijelu živi bolje imat ćemo 1000 novih država samo u Europi.

Kao i uvek

pre 8 godina

Istra ima pravo na samostalnost pošto je Hrvatskoj dodeljena tek na kraju drugog avetskog rata. Tačnije dodeljena je FNRJ a ne Hrvatskoj.

Profesor Doktor

pre 8 godina

Istra je oteta Italiji od strane Jugoslavije, posto Jugoslavija vise ne postoji Istra ima sva prava da se otcepi od Hrvatske.
(stvar je jasna, 2. oktobar 2017 12:56)

Ne nije Istra oteta Italiji nego je Italija 1918. Hrvatskoj otela Istru sve do Rijeke, 1945. je ta teritorija VRAĆENA Hrvatskoj!

bp1976

pre 8 godina

Naravno da imaju pravo... Nezadovoljni građani imaju pravo teritoriju na kojoj žive utvrđivati po svojoj želji. Dosta je monopola "starih" država na državnost. Ja sam spreman, kupio sam imlekov jogurt pošto novosadski više ne postoji... Živela slobodna i nezavisna Vojvodina!
(Fosil, 02. oktobar 2017 11:22)

To se moze primeniti I na svaki region, opstinu, mesnu zajednicu. Ne ide to bas tako. A sto se tice jogurta, imas suboticki ( odlican), pancevacki( odlican).

Realno

pre 8 godina

"...kao i da su je u maticu vratili Tito i partizani..." Kako su Istru u maticu vratili Tito i partizani kada Istra nikada pre II svetskog rata nije ni bila u sastavu Hrvatske vec je dobijena kao ratna reparacija

Huligan

pre 8 godina

Koliko neobrazovanih i neukih neznalica koji tvrde da je Istra od Italije, je jednako kao i Južni Tirol, Google ljudi, Google!
Italija je nakon 1. svjetskog rata sebi uzela Istru i Južni Tirol kao jedna od pobjednica u ratu, 1945. je Istra vraćena Hrvatskoj, nije to nikakva Italija, do 1918. je cijela obala bila od Hrvatske, zajedno sa Istrom i Bokom. Jedino je Rijeka bila zasebna jedinica direktno pod Austrougarskom!

Bojan

pre 8 godina

Činjenica je da Istrijani traže da više novaca ostane u njihovoj regiji, ali isto tako činjenica je da se Istrijani osjećaju kao Hrvati isto kao Dalmatinci ili Slavonci i da oni niti ne žele odvajanje od Hrvatske jer nije logično da se ista nacija odvaja od iste nacije. Pitajte ih i tako će vam reć. A druga stvar je da li se večina Kosovara osjeća Srbima ili Katalonaca Španjolcima itd itd.Najbitnije je kako se neki narod osjeća. A Istrijani se smatraju Hrvatima. Jedino možda talijanska manjina bi htjela ponovo ka Italiji ali zato se i zovu manjina.

Oliver

pre 8 godina

Naravno da ima pravo.Istri bi bilo mnogo bolje da se otcepi i pripoji severnoj Italiji,koja ce se ionako otcepiti od juzne,siromasne Italije.Zamislite tu mocnu drzavu,Padaniju,sa Milanom,Torinom,Istrom,to bi bila jedna od najjacih drzava Evrope.Posle Katalonije,vise nista nece biti isto.Krenuce i Flandrija,Skotska,Istra,Republika Srpska..

Dal

pre 8 godina

Naravno da ima.Istra je Italija i to je legitimno i demokratsko pravo stanovnika Istarske županije da odluče da li žele ili ne da budu u sastavu Hrvatske.

Aleks

pre 8 godina

Neka rade sta hoce.
Pandora je krenula sa Kosovom uz podrsku NATO.

Katalonija ce se navodno odvojiti ali dok to ucini bice mnogo pravnih, politickih i ekonomskih problema.

Krenule glasine u Vojvodini po principu Katalonije pa sada svi mozemo samo da se hvatamo za glavu.

Problem

pre 8 godina

Problem je sto skoro sve nerazvijene drzave su visoko centralizovane. I kao takve, guse razvoj manjih opstina i sela. Zato se javljaju ovi predlozi. No medjutim, mora da se razume jedna stvar. Nije Istra napredna jer je Istra, nego sto je na moru. Ne moze nikada Slavonija i poljoprivreda da bude profitabilna kao turizam. U turizmu su marze do 40%. Drzava je kao tim...nekad moras da se zrtvujes za slabije, jer je tako u svakoj drzavi. Pa severoistok nemacke je isto manje razvijen. Bitno je ici ka decentralizaciji

hm

pre 8 godina

Dokon pop i jarice krsti... Tako je i sa politicarima. Pravi primer je SFRJ. Sto je obican covek dobio raspadom ? Politicari i dalje lepo zive (samo sada ih ima daleko vise nego u bivsoj drzavi), lopovi su se nakrali/obogatili, mediji i dalje loze narod, a obican narod koji je imao srece da prezivi gleda kako da prezivi ili da pobegne sto dalje od ovog ludila...

Mladen Mladenovic

pre 8 godina

@Leptirica;
Ma nije moguce?! Kako ste vi Hrvati principijelni? Nikako da se snadjete u sopstvenom haosu?! Kada i kome priznati pravo na samoopredeljenje a kada i kome ne ?

sven

pre 8 godina

Po kojem kriteriju bi Istra imala pravo na samostalnost?
Da li je ikad bila samostalna? Ne.
Da li je u Jugoslaviji ili Italiji ili Austriji imala status republike? Ne.
Da li je u Jugoslaviji ili Italiji ili Austriji imala status autonomne pokrajine? Ne.
Da li Istra ima preko 80% Hrvata? Da.

Kaže se u članku Istra uplaćuje 100 mil. € više u proračun nego što dobije.
Ako je to tako treba pitati ko je financirao ceste i ostalu infrastrukturu u Istri?
Gdje Istrani idu na fakultete?
Gdje idu na liječenje?
Da li su Istrani ikad tražili bilo kakvo otcjepljenje? Nisu. A i zašto bi, kad im nikad u životu nije bilo bolje nego sad u samostalnoj Hrvatskoj. I Zagreb uplaćuje više u proračun da li se treba zbog toga odcjepiti? A što sa općinama koje se ne mogu same financirati, kome one da pripadnu?

Against modern football

pre 8 godina

Nema pravo na nezavisnost. Nakom Drugog svetskog rata drzave su imale mogucnost da menjaju svoje granice i to je to. Zenevskom konvencijom u Evropi su granice jasno povucene. Druga stvar je sto se u medjuvremenu medjinarodno pravo krsilo na neverovatan nacin (SFRJ, SRJ, KiM, Krim...)

šemsudin

pre 8 godina

naravno da ima, isto treba razmotriti i krajinu koja je i bila do skora SAmOstalna. ali i vojvodinu, sandžak...
kad smo dopustili da razbiju yu zašto ne bi smo bili gomila beznačajnih 'grofovija' koji ne predstavljaju ništa sem jeftinu radnu snagu i konzumente skupe b. produkcije evropskih industrija đubreta.

lololo

pre 8 godina

"Vojvođansku Baranju su srpski komunisti 1945. predali Hrvatskoj, valjda kao znak zahvalnosti za genocid. "

Ne, nego kao zamenu za istočni Srem, a i zbog Baranjaca samih, jer je jedini most koji je povezivao Baranju sa ostatkom Jugoslavije bio na Dravi, a ne na Dunavu. A kao drugo, komunisti nisu priznavali mogućnost da narodi, odnosno njihove radničke klase, mogu imati ikakvih samoniklih mržnji prema drugim narodima pa prema tome ni odgovornosti za genocide (koji su posledica buržoaskih ideologija i propagande).

I pored toga, NDH, odnosno Hrvatska Banovina (iz 1939. Cvetković-Maček), posle rata je, delom i zbog genocida, izgubila: deo Srema, Boku Kotorsku, BiH u granicama određenim do Aneksije (pri čemu je konstituisana nova, Muslimanska, danas Bošnjačka, nacija) a dobila je od Italije kompletne Kornate, Zadar, Rijeku i Istru.

Srbija je na isti način izgubila Makedoniju, koju je unela u prvu Jugoslaviju, a Kosovo i Vojvodina su, od potčinjenih, postali njeni neposredni tamničari, koji su trebali da je drže sputanom u novoj Jugoslaviji (i dok god su u tome uspevali, Jugoslavija je zahvaljujući tome opstajala, a kada se Srbija oslobodila svojih lanaca, skoro svi su se iz Jugoslavije razbežali).

Ova nešto duža priča ima svoju nit koja je povezuje sa Istrom, Katalonijom, ... itd. : u dobrovoljnim zajednicama svako ponešto žrtvuje da bi zajednica opstala. Ako svako zauzvrat ne dobije dovoljno da bude zadovoljan, zajednica prestaje.

zg232

pre 8 godina

Istra je regija koja se proteže u 3 države (Hrvatske, Slovenije i Italije), a najveći grad je Trst. Rapalskim ugovorom iz 1920. između Kraljevine SHS i Kraljevine Italija, Italija je prisvojila cijelu Istru, zajedno sa Zadrom i otocima, a Rijeci je pripao status Slobodne države Rijeka. Nakon II SR, saveznici nisu dozvolili da Trst pripadne Jugoslaviji (zona A i zona B), a budući da su osvojili Zadar, Rijeku, Istru i otoke, pripali su SFRJ. Inače zona B se prostirača od rijeke Mirne i zahvaćala je cijelu slovensku obalu. Osimskim sporazumom iz 1975., koji je stupio na snagu 1977. između SFRJ i Republike Italije, uređene su graniceizmeđu dviju država i određene nadoknade zbog otete ili konfiscirane imovine odbjeglim Talijanima, zvanim Asuri. Nakon raspada SFRJ, Slovenija i Hrvatska su preuzele obveze iz Osimskog sporazuma. Danas u hrvatskoj Istri većinski žive Hrvati, u slovenskoj Slovenci, koji su do nedavno bili većina i u zoni A, koja pripada Italiji. Hrvati iz Istre su se pokazali domoljubima i bili na svim bojištima u Hrvatskoj. Oni se ne žele odvojiti od Hrvatske, a kao i svaka razvijena regija želi više svog novca za svoje potrebe. Ja sam za više autonomije svih regija, jer je slična situacija i s Međimurjem, Zagorjem, a sigurno i s ostalima. Niti jedna centralizirana država nije se pokazala dobrom. Što će raditi s većim dijelom svog novca, neka odluče oni koji ga privređuju. Uostalom, zbog čega bi se odvojila Istra, a ne Međimurje, koje je isto razvijeno?

samo kazem

pre 8 godina

Ustav drzave i medjunarodno pravo nisu nikakva prepreka za postizanje nezavisnosti.

Primer u svetu je mnogo, neki vam se mogu svideti, neki ne, ali tako je.

Takodje, treba shvatiti da su granice promenljive kroz istoriju, i nema bas nikakvog razloga da to danas prestanu da budu.

Fosil

pre 8 godina

Naravno da imaju pravo... Nezadovoljni građani imaju pravo teritoriju na kojoj žive utvrđivati po svojoj želji. Dosta je monopola "starih" država na državnost. Ja sam spreman, kupio sam imlekov jogurt pošto novosadski više ne postoji... Živela slobodna i nezavisna Vojvodina!

polupismeni komentator

pre 8 godina

Nema pravo , dosta vise rasturanja drzava.
Kad je gusto svi se drze drzave a kad pocnu da zaradjuju pare i da budu bogatiji od druge regije odmah daj da se odvojimo.

Ja

pre 8 godina

Niko nema nikakva prava, shvatite! Prava su ukinuta, postoji samo gola sila i gola volja silnih! To sto su Hrvati nasilno oduzeli Srbima ustavni status u Hrvatskoj, nije bilo nikakvo njihovo pravo, nego ovlascnje za krsenje prava koje su im dali Nemacka i Vatikan! To sto su proterali skoro celo srpsko civilno stanovnistvo, nije bilo nikakvo njihovo pravo, nego gola sila i etnicko ciscenje! Vise legitimnog osnova ima Istra da se odvoji od fasisticke i etnicki ciste Hrvatske, nego sto je ta ista fasisticka Hrvatska imala pravo da se izdvaja iz Jugoslavije sa sve teritorijama koje nikad u istoriji nisu pripadale samo Hrvatima, niti cinile jednu geografsku celinu pod nazivom "Hrvatska"! Grubim i masovnim krsenjem osnovnih ljudskih prava Hrvatska se odavno kvalifikovala kao nesto sto ne treba da postoji, jer je monstrum u svakom smislu: istorijskom, pravnom, politickom, etnickom i etickom! Prema tome, pitanje o Istri je izlisno!

Oliver

pre 8 godina

Naravno da ima pravo.Istri bi bilo mnogo bolje da se otcepi i pripoji severnoj Italiji,koja ce se ionako otcepiti od juzne,siromasne Italije.Zamislite tu mocnu drzavu,Padaniju,sa Milanom,Torinom,Istrom,to bi bila jedna od najjacih drzava Evrope.Posle Katalonije,vise nista nece biti isto.Krenuce i Flandrija,Skotska,Istra,Republika Srpska..

Kao i uvek

pre 8 godina

Istra ima pravo na samostalnost pošto je Hrvatskoj dodeljena tek na kraju drugog avetskog rata. Tačnije dodeljena je FNRJ a ne Hrvatskoj.

rabo

pre 8 godina

Pljuju Broza a zahvaljujuci njemu su dobili sto nikad nisu imali. Nicim nisu zasluzili onoliku obalu, probajte da pronadjete na atlasu jos neku takvu kifla drzavu. Istra nikada nije bila hrvatska. I dalje se grabe za bilo sta. Gadan neki narod.

Realno

pre 8 godina

"...kao i da su je u maticu vratili Tito i partizani..." Kako su Istru u maticu vratili Tito i partizani kada Istra nikada pre II svetskog rata nije ni bila u sastavu Hrvatske vec je dobijena kao ratna reparacija

Dal

pre 8 godina

Naravno da ima.Istra je Italija i to je legitimno i demokratsko pravo stanovnika Istarske županije da odluče da li žele ili ne da budu u sastavu Hrvatske.

Mr No

pre 8 godina

Istra i Rijeka su u Hrvatskoj zahvaljujući Titu i partizanima, a Dalmacija i Baranja zahvaljujući Srbima. Prvu su Srbi oslobodili 1918, a Pupin 1919. diplomatski odbranio u Versaju. Vojvođansku Baranju su srpski komunisti 1945. predali Hrvatskoj, valjda kao znak zahvalnosti za genocid. Kako god, Hrvati su danas mnogo homogeniji u nacionalnom smislu od Srba i kod njih nema šanse da se pokrene priča o nekakvim otcepljenjima. Njihov glavni problem je što im se država prazni od naroda i što će one što su oterali praviti od blata jednog dana.

Mladen Mladenovic

pre 8 godina

@Leptirica;
Ma nije moguce?! Kako ste vi Hrvati principijelni? Nikako da se snadjete u sopstvenom haosu?! Kada i kome priznati pravo na samoopredeljenje a kada i kome ne ?

šemsudin

pre 8 godina

naravno da ima, isto treba razmotriti i krajinu koja je i bila do skora SAmOstalna. ali i vojvodinu, sandžak...
kad smo dopustili da razbiju yu zašto ne bi smo bili gomila beznačajnih 'grofovija' koji ne predstavljaju ništa sem jeftinu radnu snagu i konzumente skupe b. produkcije evropskih industrija đubreta.

Huligan

pre 8 godina

Koliko neobrazovanih i neukih neznalica koji tvrde da je Istra od Italije, je jednako kao i Južni Tirol, Google ljudi, Google!
Italija je nakon 1. svjetskog rata sebi uzela Istru i Južni Tirol kao jedna od pobjednica u ratu, 1945. je Istra vraćena Hrvatskoj, nije to nikakva Italija, do 1918. je cijela obala bila od Hrvatske, zajedno sa Istrom i Bokom. Jedino je Rijeka bila zasebna jedinica direktno pod Austrougarskom!

Profesor Doktor

pre 8 godina

Istra je oteta Italiji od strane Jugoslavije, posto Jugoslavija vise ne postoji Istra ima sva prava da se otcepi od Hrvatske.
(stvar je jasna, 2. oktobar 2017 12:56)

Ne nije Istra oteta Italiji nego je Italija 1918. Hrvatskoj otela Istru sve do Rijeke, 1945. je ta teritorija VRAĆENA Hrvatskoj!

Against modern football

pre 8 godina

Nema pravo na nezavisnost. Nakom Drugog svetskog rata drzave su imale mogucnost da menjaju svoje granice i to je to. Zenevskom konvencijom u Evropi su granice jasno povucene. Druga stvar je sto se u medjuvremenu medjinarodno pravo krsilo na neverovatan nacin (SFRJ, SRJ, KiM, Krim...)

leptirica

pre 8 godina

A da netko prvo pročita članak. IDS je stranka koja se zalaže za takve ideje, a u članku se navodi da njihov EU parlamentarac kaže da nema pravo na to. Istra će težiti tome da ima veća prava odlučivanja o svom novcu, kao i Vojvodina i tu priča staje. U Istri se 69% stanovništva izjasnjava kao Hrvati,debelo većinsko kao i Srbi u Vojvodini. Kad se počne države komadat na manje jer se u nekom dijelu živi bolje imat ćemo 1000 novih država samo u Europi.

Aleks

pre 8 godina

Neka rade sta hoce.
Pandora je krenula sa Kosovom uz podrsku NATO.

Katalonija ce se navodno odvojiti ali dok to ucini bice mnogo pravnih, politickih i ekonomskih problema.

Krenule glasine u Vojvodini po principu Katalonije pa sada svi mozemo samo da se hvatamo za glavu.

Miki

pre 8 godina

Zasto bi Istra ili Vojvodina bile republike? Ja hocu da Srem bude nezavistan, necu da sve pare idu u Novi Sad. Sremski novcanik u sremskom dzepu! Dosta je novosadskog centralizma.

bp1976

pre 8 godina

Naravno da imaju pravo... Nezadovoljni građani imaju pravo teritoriju na kojoj žive utvrđivati po svojoj želji. Dosta je monopola "starih" država na državnost. Ja sam spreman, kupio sam imlekov jogurt pošto novosadski više ne postoji... Živela slobodna i nezavisna Vojvodina!
(Fosil, 02. oktobar 2017 11:22)

To se moze primeniti I na svaki region, opstinu, mesnu zajednicu. Ne ide to bas tako. A sto se tice jogurta, imas suboticki ( odlican), pancevacki( odlican).

Bojan

pre 8 godina

Činjenica je da Istrijani traže da više novaca ostane u njihovoj regiji, ali isto tako činjenica je da se Istrijani osjećaju kao Hrvati isto kao Dalmatinci ili Slavonci i da oni niti ne žele odvajanje od Hrvatske jer nije logično da se ista nacija odvaja od iste nacije. Pitajte ih i tako će vam reć. A druga stvar je da li se večina Kosovara osjeća Srbima ili Katalonaca Španjolcima itd itd.Najbitnije je kako se neki narod osjeća. A Istrijani se smatraju Hrvatima. Jedino možda talijanska manjina bi htjela ponovo ka Italiji ali zato se i zovu manjina.

lololo

pre 8 godina

"Vojvođansku Baranju su srpski komunisti 1945. predali Hrvatskoj, valjda kao znak zahvalnosti za genocid. "

Ne, nego kao zamenu za istočni Srem, a i zbog Baranjaca samih, jer je jedini most koji je povezivao Baranju sa ostatkom Jugoslavije bio na Dravi, a ne na Dunavu. A kao drugo, komunisti nisu priznavali mogućnost da narodi, odnosno njihove radničke klase, mogu imati ikakvih samoniklih mržnji prema drugim narodima pa prema tome ni odgovornosti za genocide (koji su posledica buržoaskih ideologija i propagande).

I pored toga, NDH, odnosno Hrvatska Banovina (iz 1939. Cvetković-Maček), posle rata je, delom i zbog genocida, izgubila: deo Srema, Boku Kotorsku, BiH u granicama određenim do Aneksije (pri čemu je konstituisana nova, Muslimanska, danas Bošnjačka, nacija) a dobila je od Italije kompletne Kornate, Zadar, Rijeku i Istru.

Srbija je na isti način izgubila Makedoniju, koju je unela u prvu Jugoslaviju, a Kosovo i Vojvodina su, od potčinjenih, postali njeni neposredni tamničari, koji su trebali da je drže sputanom u novoj Jugoslaviji (i dok god su u tome uspevali, Jugoslavija je zahvaljujući tome opstajala, a kada se Srbija oslobodila svojih lanaca, skoro svi su se iz Jugoslavije razbežali).

Ova nešto duža priča ima svoju nit koja je povezuje sa Istrom, Katalonijom, ... itd. : u dobrovoljnim zajednicama svako ponešto žrtvuje da bi zajednica opstala. Ako svako zauzvrat ne dobije dovoljno da bude zadovoljan, zajednica prestaje.

sven

pre 8 godina

Po kojem kriteriju bi Istra imala pravo na samostalnost?
Da li je ikad bila samostalna? Ne.
Da li je u Jugoslaviji ili Italiji ili Austriji imala status republike? Ne.
Da li je u Jugoslaviji ili Italiji ili Austriji imala status autonomne pokrajine? Ne.
Da li Istra ima preko 80% Hrvata? Da.

Kaže se u članku Istra uplaćuje 100 mil. € više u proračun nego što dobije.
Ako je to tako treba pitati ko je financirao ceste i ostalu infrastrukturu u Istri?
Gdje Istrani idu na fakultete?
Gdje idu na liječenje?
Da li su Istrani ikad tražili bilo kakvo otcjepljenje? Nisu. A i zašto bi, kad im nikad u životu nije bilo bolje nego sad u samostalnoj Hrvatskoj. I Zagreb uplaćuje više u proračun da li se treba zbog toga odcjepiti? A što sa općinama koje se ne mogu same financirati, kome one da pripadnu?

zg232

pre 8 godina

Istra je regija koja se proteže u 3 države (Hrvatske, Slovenije i Italije), a najveći grad je Trst. Rapalskim ugovorom iz 1920. između Kraljevine SHS i Kraljevine Italija, Italija je prisvojila cijelu Istru, zajedno sa Zadrom i otocima, a Rijeci je pripao status Slobodne države Rijeka. Nakon II SR, saveznici nisu dozvolili da Trst pripadne Jugoslaviji (zona A i zona B), a budući da su osvojili Zadar, Rijeku, Istru i otoke, pripali su SFRJ. Inače zona B se prostirača od rijeke Mirne i zahvaćala je cijelu slovensku obalu. Osimskim sporazumom iz 1975., koji je stupio na snagu 1977. između SFRJ i Republike Italije, uređene su graniceizmeđu dviju država i određene nadoknade zbog otete ili konfiscirane imovine odbjeglim Talijanima, zvanim Asuri. Nakon raspada SFRJ, Slovenija i Hrvatska su preuzele obveze iz Osimskog sporazuma. Danas u hrvatskoj Istri većinski žive Hrvati, u slovenskoj Slovenci, koji su do nedavno bili većina i u zoni A, koja pripada Italiji. Hrvati iz Istre su se pokazali domoljubima i bili na svim bojištima u Hrvatskoj. Oni se ne žele odvojiti od Hrvatske, a kao i svaka razvijena regija želi više svog novca za svoje potrebe. Ja sam za više autonomije svih regija, jer je slična situacija i s Međimurjem, Zagorjem, a sigurno i s ostalima. Niti jedna centralizirana država nije se pokazala dobrom. Što će raditi s većim dijelom svog novca, neka odluče oni koji ga privređuju. Uostalom, zbog čega bi se odvojila Istra, a ne Međimurje, koje je isto razvijeno?

hm

pre 8 godina

Dokon pop i jarice krsti... Tako je i sa politicarima. Pravi primer je SFRJ. Sto je obican covek dobio raspadom ? Politicari i dalje lepo zive (samo sada ih ima daleko vise nego u bivsoj drzavi), lopovi su se nakrali/obogatili, mediji i dalje loze narod, a obican narod koji je imao srece da prezivi gleda kako da prezivi ili da pobegne sto dalje od ovog ludila...

Problem

pre 8 godina

Problem je sto skoro sve nerazvijene drzave su visoko centralizovane. I kao takve, guse razvoj manjih opstina i sela. Zato se javljaju ovi predlozi. No medjutim, mora da se razume jedna stvar. Nije Istra napredna jer je Istra, nego sto je na moru. Ne moze nikada Slavonija i poljoprivreda da bude profitabilna kao turizam. U turizmu su marze do 40%. Drzava je kao tim...nekad moras da se zrtvujes za slabije, jer je tako u svakoj drzavi. Pa severoistok nemacke je isto manje razvijen. Bitno je ici ka decentralizaciji

samo kazem

pre 8 godina

Ustav drzave i medjunarodno pravo nisu nikakva prepreka za postizanje nezavisnosti.

Primer u svetu je mnogo, neki vam se mogu svideti, neki ne, ali tako je.

Takodje, treba shvatiti da su granice promenljive kroz istoriju, i nema bas nikakvog razloga da to danas prestanu da budu.