Masovne grobnice širom Srbije, zločinci nekažnjeni VIDEO

I bar 5x toliko opljackanih kojima je jednog dana receno da njihova imanja vise nisu njihova.

Komunisti su ubili 3 puta vise Srba nego Nemci.

Tito i ceo njegov režim je bio diktatorski, tlačiteljski i ugnjetavački kome je odgovaralo stvaranje horde politički nepismenih i podobnih skojevaca.A to što je vernim pionirima glavni argument što se radilo i kupovalo pa dok su gurali boljševici i kapitalisti pare onda je bilo i za Titove tompuse i za po koji stan na Novom Beogradu.Kada je Regan i docnije Dž.Buš stariji zavrnuli slavine ode i vaša utopijska Jugoslavija.

Komunisti, rame uz rame sa nacistima.

Kada citam ovo ukapiram da je moj deda jos i dobro prosao, samo 7 godina zatvora, dve radnje su mu oduzimali nekoliko puta pa vracali. Babu su sa troje male dece ostavljali bez prihoda, nek se snalazi. A jedini greh mu je bio jer je bio burzoazija, mali privatnik, krojac, sa dve radnje i velikom kucom. Jos cuvamo negde dedina pisma babi dok je bio u zatvoru...

Ето то вам је Тито и Југославија!
Тито и његови комунисти су знали да на територији данашње Србије, источне Босне, Херцеговине и Црне Горе нема шансе да прође њихова идеологија (пошто их на том подручју практично није ни било током већег дела рата) па су на совјетским тенковима отели власт и кренули у масовна стрељања најугледнијих и највреднијих Срба. Нема места на том подручју које нема масовна стратишта...
Ето вам југословени па се дивите својим прецима!

Komunisti, najveći zločinci ikada!

400 hiljada nemaca i madjara je proterano iz Vojvodine 45. A onda neki kazu Tito gurnuo Vojvodinu od Srbije a on je jedan od najzasluznijih sto su Srbi tamo vecina.

Ok, Nedić, Draža i Hitler su dobri momci, Tito i komunisti zlikovci. Bili smo na pobjedničkoj strani, još jednom, priznati od svih..., a sad ajmo prekrojiti istoriju još jednom... Društvo nam je urušeno po vertikali, i ekonomski i moralno i sad vadimo kosture iz ormara i krivi su nam komunisti za sve što se desilo zadnjih 25 godina???

U Srbiji 1944.-1946. godine Sesta licka divizija i ostale "proleterske" bande pobile su visestruko veci broj stanovnika Srbije nego sve okupatorske jedinice izmedju 1941. i 1944. zajedno. I pobili mnogo vise gradjana (uglavnom civila) i (za razliku od Nemaca) pljackali i otimali. Je**s takvo "oslobodjenje".

Neko u Srbiji setio se pravde -- posle skoro sto godina. A te kosti smejase se, Bog da prosti.

Da, treba po zemlji Srbiji raskopati sve jame i prebrojati sve kosti, jer ono sto je ovoj zemlji upravo sada najpotrebnije je prebiranje po lesevima i ljudskim ostacima starim 70 godina.

Dragi moji, kad bi se po Srbiji raskopale sve jame u kojima su sahranjene nevine zrtve, Srbija bi izgledala kao mesecev pejzaz, prepuna kratera i rupcaga.

Da, pronadjite jame, pristojno ih obelezite, napisite ko je bio odgovoran za masovna ubistva, ali ostavite kosti na miru...a onda ih brizno ogradite i ostavite zrtve da pocivaju.

Uzgred...odgovorno tvrdim da su cetnici i/ili ljoticevci poklali NAJMANJE dvaput vise nevinih Srba od komunista.

Da li su komunisti cinili zlocine? Apsolutno! U nekim mestima, kao sto su Gornji Milanovac, ti zlocini bili su masovne sadisticke orgije i dostizu razmere manjeg genocida. Medjutim, ti zlocini cinjeni su u naponu denacifikacije Srbije i katarze od nemani fasizma koja je tresla Srbiju pet godina. Ne kazem da su komunisticki zlocin(c)i bili ni dobri ni pozeljni, samo da su bili istorijska neminovnost posle pet godina kvislingizacije i nacistickog divljanja po zemlji Srbiji.

Uostalom, razmislite i sami: da li su posle 1948. po selima Zapadne Srbije cetnici i dalje klali koga su stigli ili ko nije hteo da im da ovcu, kravu i svinju? Nisu, velite? Zapitajte se zasto. A onda se zapitajte zasto smo po prvi put u istoriji uzivali 45 godina mira.

Isti problem u Hrvatskoj. A svaki puta kad se potegne pitanje zašto nema ni jedne optužnice ni procesa ni presude, optuže te da si fašist. Kad govoriš o tim zločinima kažu da si ndh-nostalgičar, ustaša i slično.

A šta je najgore, jedan dio desnice i slavi ustaše.

Ako želimo postati razvijeno demokratsko društvo, trebamo odbaciti sve totalitarne sisteme i sve zločince. Obilježiti groblja i logore svih sustava. Nije bitno kome je djed bio ustaša a kome partizan, bitno je da se od toga odmaknemo, raskrstimo, sve zločine obilježiti i pamtiti što se dogodi kad nestane demokracija.

Pa evo nema ih više, sad vam je bolje!

Dal je neko bio saradnik okupatora? Ili sve nevine pobiše? Tako i komšije izjednačavaju ustaše i komuniste. Danas se kriminalac naziva kontrovezni biznismen. Kako će iz zvati kad prođe vreme? Sa historijske distance?

I onda se cudite zasto u srbiji nema preduzetnickog duha zasto su svima oci uprte u drzavu da im da posao - daleko smo mi od demokracije i kapitalizma.

Kao što neko reče ,Kraljevina Jugoslavija nije bila pravedna država - osiromašena posle balkanskih i Velikog rata,Srbija je ušla u novu državu.Dogodilo se ratno profiterstvo,dogodilo se tlačenje osiromašenog naroda,dogodila se "prvobitna akumulacija kapitala" i mnogo nepravdi.
Komunističkih zločina,usmerenih prema buržoaziji je bilo od samog početka rata - postoji dokumentacija nemačkih i italijanskih okupacionih vlasti o upadima u kuće vidjenijih gradjana,pljaki i svirepim ubistvima čitavih porodica.
Posle rata je bilo ubistava,što planskih,po direktivi novih vlasti,što onih "divljih" koja su činjena iz ličnih razloga (od imovinske koristi do prostog hira )
Ne zaboravite još jednu stvar - mentalitet.Da li ste nekada čuli kad neko u besu,pominjući neki sukob kaže -"Uh,što neće da zarati..." I tu stane i ne govori dalje.Ne govori dalje jer se podrazumeva da je ratno stanje idealno vreme za rešavanje sporova - ko zna koliki su Nemci odveli na Banjicu "komunista" ili "pripadnika DM organizacije" zbog anonimnih prijava? Koliko ibeovaca nisu bili komunisti uopšte?
Umemo da budemo pogani strašno.

Ово је новост само за оне који одбијају да знају. Мој деда је највећи део окупације провео у Београду (као седамнаестогодишњи тапетарски шегрт је баш шестог априла 1941, на дан бомбардовања, пошао да полаже испит у еснафу за калфу и захваљујући томе преживео - срушила му бомба кућу). 1944. је отишао на Сремски фронт, рањен и остао војник до 1944, али није био слеп за све што се дешавало и причао ми је своја сећања. Тврдио је да је између Архитектонске школе и стадиона ФК "Обилић" постојала једна велика рупа од авионске бомбе, над којом су "ослободиоци" вршили стрељања крајем 1944. године и у њу бацили око 600 стрељаних, преко којих су насули земљу и поравнали хумку тенковима. Причали су му касније саборци на Сремском фронту (београдски омладинци који су тих дана били мобилисани да стражаре око те рупе, док су стрељања вршили искуснији борци) да је стрељање вршено у споразуму са Русима. Они су партизанима предавали заробљене грађане Југославије, осумњичене да су сарадници окупатора, а партизани њима руске емигранте ("белогардејце) и потом је свако стрељао "своје". Исто тако ми је испричао и показао место, да су у Скендербеговој улици, преко пута улаза у ГСП, стрељана три или четири жандара из нашег кварта који су били локални полицајци пре рата и наставили да раде тај посао за време Недићеве владе. Тврдио је да ти жандари нису били зликовци, односно да су њему и многима спасли животе, дојављујући им када треба да се склоне из својих кућа, уочи очекиваних рација. Тако је једном он побегао са Дорћола у Лапово и крио се у њему неколико месеци, па се тек кад су стигле партизанске јединице, прикључио њима и отишао даље у рат.

Citam kako pojedini pisu kako je to uvelicano,nije.Deda po majci nije verovao komunistima tako da je i on sa jos nekoliko hiljada otisao iz Italije za Francusku,zatim Englesku,kasnije SAD,Kanadu.10 hiljada je poverovalo i vratilo preko granice.Nisu stigli kuci,nisu bili na sudu,nisi zavrsili u zatvoru a ni grobovi im se neznaju.Deda probao da sazna sta je bilo sa njegovim Sumadincima,,,nije nikad saznao.Umro prirodnom smrcu u Yugoslaviji za vreme bombardovanja na VMA.Toliko od mene,istoriju su zakopali i zavili u crno bezbroj familija,napravili parazitsko drustvo zbog kojeg cete ispastati jos dugo ,dugo jer su oni i dalje tu,u senci ,njihova deca ...

SKOJ-evci su pretukli i obogaljili episkopa bačkog Irineja Ćirića i ubili đakona koji ga je telom pokušao zaštititi za vreme liturgije o Odžacima, jer je navodno kvisling i saradnik okupatora. Episkop je u vreme okupacije pregovorima sa mađarskim vlastima spasao 2.800 srpske dece i 180 majki s odojčadi iz logora Šarvar, između ostalih, spasao je i moju majku i tetku da ne umru kao njihova sestra, majci na rukama. I sada čuvam njenu logorsku umrlicu - umrlicu dvogodišnjeg deteta.

Najmanji broj ubijenih srpskih civila je 59 000 od strane komunista. Cifra moze biti samo veca. Na Golom otoku je bilo 53 000 civila. Komunisti su srpski dzelati. Komunisti su sprovodili teror nad Srbima najvise. Zbunjuje me da ih ljudi i dalje velicaju.

Ostavitebse coravog posla. Okrenite se buducnosti i ima nade za ovu zemlju i ovaj narod. Ja sam srbin iz bosne, otac odrastao u domu za ratnu sitocad jer su mu oca, mog dedu 1946 ubili cetnici. Sve su to ista g.... Nije bilo neduznih, svako je hteo svoje parce zivota. Koga briga sta se desavalo tada kada nismo sposobni ni da utvrdimo sta se desavalo u ratu koji ke zavrsen pre dvadesetak godina. Sta se desilo u vukovaru, srebrenici, bratuncu....Svi imaju svije verzije, svoja groblja i svoje zlocince. Spustiti loptu i svatiti da je vreme za buducnost, proslost nas sve vodi u ambis bez povratka....

danguba
Ne radi se ovde o negiranju zločina četnika i ljotićevaca,već o notornoj činjenici da su komunisti nakon "oslobođenja",poubijali silne nevine ljude.U Smederevu su pobili više stotina ljudi i njihova tela pobacali u Jezavu,bez suda.Pokupili su ugledne domaćine,seljake,sveštenike,advokate,ratnike iz Prvog svetskog rata...Masovna streljanja su trajala od sredine okotobra do polovine novembra,a sa kravavim pirom je nastavljeno i u proleće 1945.O žrtvama se ćutalo,čak nisu ni njihova imena upisana u knjigama umrlih.Danas u Smederevu nema ni njihovih grobova,ni spomen ploče.
O ovome,ali i o svim drugim zločinama,kako četnika,tako i komunista,za vreme i posle rata,mora se govoriti i pisati,a ne ćutati i praviti se nezainteresovanim.Narod koji ne poznaju sopstvenu istoriju nema nikakvu budućnost.

60000?! Skoro kao Mauthausen!

Na ovim prostorima neće biti mira sve dok se ne rasvetli taj deo naše istorije od kog su sve nedaće i krenule. Kuća sagrađena na trulim temeljima je osuđena da se sruši. Nisam četnik i/ili monarhista, ali sve dok se četnici i ustaše izjednačavaju kao zločinci i izdajnici, a komunisti/partizani veličaju kao heroji i oslobodioci, dok se o ovakvim grobnicama ćuti (javna tajna inače, svi znaju da su u svakom selu/ varoši bogatiji pohapšeni i poubijani) ovde će biti mržnje i "neraščišćenih" računa.

Mislim da bi najbolje rešenje bilo izbrisati sve što znamo, rehabilitovati sve od Pavelića do Draže i Kalabića, pa pozvati neku komisiju istoričara iz Južne Afrike da obavi istraživanje... I dosta više sa istorijom, niko više ne priča o budućnosti, nemamo ozbiljan plan ni do 2020. godine, ali zato se samo priča o 1914. 1941, 45, 91... Muka

@Џејмс 007Bond - Kao prvo, kralj Petar II Karađorđević nije pobegao - nego je evakuisan odlukom jugoslovenske vlade. Drugo, kakve veze ima njegova evakuacija sa partizanskim zločinima 1944. i 1945. godine?

Ovde se ne govori o četničkim zločinima i nema potrebe da se odmah trči sa argumentom "oni su klali". Ne govori se ni o žrtvama tokom ratnih sukoba. Govori se o onome što se dešavalo nakon završetka ratnih sukoba na određenim teritorijama. O desetinama hiljada ljudi koji su ubijeni bez presude. O opljačkanoj imovini. O tome da se mnogima nikada nije našao grob.

Još nešto. Ljotićevcima se može zameriti sve i svašta, ali prvi put čujem da su klali. Ako imate konkretne informacije, iznesite.

Sa perspektive buducnosti, najgore je to sto posle 70 godina komunizma vidno nedostaje ljudi koji umeju da misle svojom glavom, da pokrecu i stvaraju - a da nije u pitanju korupcija.

Moj pradeda, koji je bio imucan trgovac, je tokom rata pomagao i cetnike i partizane (neki ranjeni su se kod njega skrivali, davao mi hranu i sl.)
I posel rata dodju ovi iz "6. licke" i htedose da ga streljaju jer je pomagao cetnike, ali se pojavise partizani iz naseg sela koje je pradeda spasio smrti i spasise dedu od streljanja (bio je "samo" 2 godine na rabiji), ali su mu sve oduzeli. Posle je radio kao trgovac u nekoj drustvenoj firmi u kuci koju je on zidao.
Ne mislim da sada neko treba da odgovora, ali treba puna istina da se zna.

VD , to što ti tvrdiš je nešto najbizarnije što sam čuo.Posle drugog rata ,cela Evropa se strahovito brzo oporavljala od posledica rata i imala neverovatan privredni rast.Ne znam što to vezuješ za komunizam.Čehoslovačka je bila daleko ispred Jugoslavije u to vreme ali je nazadovala zbog uticaja komunista!Komunci su urnisali Srbiju pre svega , i njihove" blagodeti" još uvek osećamo pre svega u kadru, jer su većina političara potomci"boraca" iz šeste ličke i sl.Šumadinci su u glavnom završavali na stratištima jer su biliuglavnom monarhisti!

Opšte je poznato da je posleratna Jugoslavija nastala na genocidu više od 55 000 nevinih ljudi. Potpuno nevinih! Ispod Tvrđave u Nišu se još uvek nalaze kosti viđenijih građana tog grada: advokata, zanatlija, industrijalaca glumaca... Do 1962-e Tvrđava nije bila dostupna civilima, vojska je čuvala sve to. A neki se i danas kunu u tu zemlju, taj režim! Meni bude muka! I posle se kao iščuđavaju zašto su se desili ratovi 90-ih i priželjkuju novu Jugoslaviju!?! Polupismeni, bahati. nevaspitani zločinci su vodili ovu zemlju, zato smo i prošli ovako!

Meni kao coveku opredeljenom za demokratiju smeta kada me poistovecuju sa cetnicima i partizanima, bas kao sto mi smetaju predrasude da u ovoj zemlji zivi 7000000 Milosevica i obratno da u Hrvatskoj zive samo ustase i td.

Levicari i komunisti bi trebalo da posete spomenik Draze Mihajlovica i pogledaju istini u oci kako izgleda kada ubijanjem sudis coveku bez prava na odbranu. Taj spomenik ce vas vecno podsecati da su pravda i pravosudni sistem neprikosnoveno pravo na odbranu svakog coveka, pocevsi od Nedica, preko Mihajlovica pa sve do novije istorije i brace Bitici.

U ovoj zemlji pravosudje ce uvek imati poslednju rec a da bi se to desilo morace pasti sve sto je padu sklono, verujte mi na rec.
Ovo ce se desiti na laksi ili tezi nacin, svidelo se to vama ili ne.

(Good Will Hunting, 1. oktobar 2016 19:31)
Sta mislite kako je bilo posle prvog rata? Po svedocenjima Arcibalda Rajsa, a i po stecenim bogatstvima izmedju dva rata ono je bilo nevidjeno ratno profiterstvo i otimacina od sirotinje stradale u ratu. Uzmite samo imovinu dinastije Karadjordjevic, sta su imali pre prvog rata a kako su i u kom periodu dosli do nevidejnog bogatstva, dalje da ne nabrajam. Zasto je Srbija brzo postala proleterska? Zasto narod nije stao iza svojih bogatih vladara i branio njihovu imovinu od komunista? Zato sto je bio gladan i samo cekao pobedu u drugom ratu da bi vratio ono sto su ti "kapitalisti" a u stvari ratni profiteri popljackali.

Najveci broj pripadnika ozne i kasnije udbe su iz nase bratske republike , a kao nagradu za ubijanje Srba dobijali su nekretnine po Srbiji . Senjak ih je pun . I dan danas njihova deca preuzimaju njihove funkcije . sve se to zna. Moj deda je imao pekaru i kucu preko puta metropola ,a pritom je bio cetnicki podnarednik . Posle rata ga je spasao stric koji je bio u partizanima ali je morao da zaboravi na imovinu koju je stekao pre rata. Naravno papiri nigde vise ne postoje o posedu imovine.

Vise od 450 000 dunavskih Svaba je proterano u periodu od 1946-1949, a desetine hiljada je ubijeno u logorima. Ne mozete suditi celom jednom narodu zato sto je manje od 1% te populacije bilo u ozloglasenom SS Princ Eugenu, gde su dunavske Svabe bile ubacivane sa ili protiv njihove volje. Inace sam folkdojcerskog porekla, i oduvek sam slusao price da su se Srbi i Nemci u Vojvodini krajnje korektno odnosili jedni prema drugima.

Jos 1989. godine, na inicijativu porodica, ovdašnjeg SPO i članova novoosnovanog Ravnogorskog pokreta, na Bagdali iznad Kruševca je podignut betonski krst - spomen-obeležje žrtvama komunističke vlasti, i održano prvo opelo. Godine 2001, ispod Krsta je postavljena spomen-ploča sa likovima đenerala Draže i pukovnika Dragutina Keserovića. Piše:
"Spomen-ploča boraca Rasinskog i Jastrebačkog korpusa koji su pali u borbi protiv okupatora Kraljevine Jugoslavije kao i svim čestitim Srbima i sveštenicima koji su posle rata zajedno sa četnicima pobijeni na ovom mestu od strane komunističkih zlikovaca. Zahvalno srpstvo".

Po braniocima lika i dela Broza koji se osecaju prozvanim ovim tekstom, moze se zakljuciti: Cetnici su bili zli, jer su klali, a partizani su bili dobri, iako su klali.

Mi smo društvo neopojanih žrtava, jer nam drugi diktiraju šta je za nas dobro, a šta nije. Svi režimi od devedestih do danas, a ni strani faktor nisu imali interes da sve to istraži. Po istom principu se zataškavaju i priče o ustaškom genocidu. Srbi su jedini narod na svetu koji strada bez da se zbog toga iko uzbuđuje.Mnogi i sa podsmehom na to gledaju. Demokratija ili diktatura sa tim nemaju veze. Razlozi su dalekosežnije prirode. A vreme je za buđenje ako želimo da opstanemo.

Moj deda je bio oficir u vojsci kraljevine jugoslavije. Oktobra 44 u nisu pozvan je da se javi na novu duznost. Nikada ga više nisu videli. Imao je 26 godina.
(El guapo, 1. oktobar 2016 20:07) # Link komentara

Moj deda je bio solunac, obican vojnik... Otac mi je bio ucenik prvog razreda gimnazije... Februara '42, po njih su dosli nedicevi zandarmi, odveli ih prvo u logor u nisu, zatim na banjicu i onda u mathauzen... Deda se iz logora nije vratio.

Tetka je imala 7 godina kada su je cetnici zaklali na kucnom pragu, zato sto joj je brat bio skojevac...
(razuma bez, 1. oktobar 2016 21:03)

I koja je onda tačno razlika između četnika koji su klali nevine ljude i partizana koji su streljali nevine ljude?

Ništa tu nije čudno. Deca komunizma žele da vladaju i da uživaju u privilegijama, a ne da kažnjavaju svoje očeve i dedove zbog tamo nekih zločina, koji, po njihovom mišljenju, i nisu toliko bitni. Ima se - može se.

A šta ćemo sa masovnim grobnicama izmeštenim sa Kosova i Bosne?Nismo u stanju da se suočimo sa grobnicama od pre 70 godina a još nas čekaju one od pre 20 godina, e Srbijo zemljo masovnih grobnica i Bogu si teška!

Koliko je samo opljackano, koliko njih se uselilo u tuđe kuće i stanove.

ljudi zao mi je tih ljudi koji su vecinom stradali nevini. ali to je bilo pre 70 godina!! Koga sad kazniti? Da Udbase vadimo iz groba? Ostavimo se tuzne proslosti , dajte da popravljamo tuznu nam sadasnjost da bi nam buducnost bila malo vedrija
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (AlexM, 1. oktobar 2016 18:43)

Da se ostavimo prošlosti? Jel' treba to da se zaboravi? Da se veličaju ubice? Ako ne znaš da je neko ubica onda ga pustiš u kuću a kad se u to lično uveriš, kasno je...
Zna li iko koliko ima ubijenih (mahom Madjara ljudi koji nisu uzeli puške u ruke) u onom brdašcetu izmedju B.gradišta i Bečeja sa leve strane?
Naravno da ne znate jer je samo jedan dečak preživeo streljanje (od strane komunista)...napisao je knjigu o tome al' u medijima nema ni traga ni glasa...

Ja se jos uvek secam svog dede strica kome je zica urasla u meso . Njega i njegovu zenu su komunisti (posle rata) zatvorili u neku podrumcinu i mucili ih danima tako sto su ih vezali zicom za stub i pustili vodu da im kapa na glavu.
Deda stric je prezivo tortutu , sve sa zicom koja mu je urasal u meso , ali je nazalost poludeo...njegova zena nije izdrzala mucenje , umrla je . Bili su optuzeni za sakrivanje cetnika u nekakvom trapu . Pitao sam oca da li su stvarno sakrili te cetnike u trap...on mi je odgovorio da jesu inace bi ih sve pobili .To je bio jedini kontakt koji su deda stric i baba strina imali sa cetinicima . Inace , deda stric je bio vlasnik neke trgovacke radnje u gradu .
Ozbiljna budalastina je prica da su komunisti posle rata kaznjavali samo one koji su bili krivi i saradjivali sa "neprijateljem" .Posle rata oni su kaznjavali i ubijali i zbog interesa , ideologije , mrznje ...a Boga mi i bez suda i presude .

Hvala bogu da neko i to pokrene!

"Nijedna masovna grobnica žrtava komunistićkog posleratnog terora nije do danas otkopana...".

Možda zato što ne postoje?

moj deda je bio partizan iz bora.borio se i stigao i u zagreb a mozda je svratio i do blajburga .Ubijen je u titovom cistilistu kako je bio za Staljina .Imam par njegovih slika iz rata,zagreba itd.Postujem njegovu borbu,za to je trebalo imati m.da a ne tastauru na mob,tabletu.Voleo bih da sam imao prilike da ga upoznam a ne samo kao klinja da se igram medaljama iz rata

Moj deda je bio oficir u vojsci kraljevine jugoslavije. Oktobra 44 u nisu pozvan je da se javi na novu duznost. Nikada ga više nisu videli. Imao je 26 godina.

Rano je još da se bilo šta pokreće,mi smo ,na žalost, još uvek u kandžama komunizma!

Cestitke gospodinu Urosu Piperu na ovom prilogu u vecerasnjim vestima B92. Ni posle 70 godina od kraja rata, cetvrt veka od vracanja visepartijskog sistema kao ni nakon 16 godina od demokratskih promena nije pozeljno baviti se ovom temom u beogradskim medijima. Nazalost.

Ja reko da cete da pisete o masovnim grobnicama Albanaca u hladnjacama i to...

Ne znam o kakvoj se rehabilitaciji radi,ali "naslednici" predratnih moćnika su već sada stvorili takve socijalne razlike u Srbiji da je situacija dovedena do usijanja.Trudimo se da učimo na predratnim greškama,smanjimo socijalne razlike i činimo sve da se u budućnosti ne ponovi slična tragična situacija u kojoj potlačeni uzmu "pravdu" u svoje ruke.

O madjarima i nemcima koji su ubijeni samo zato sto su bili madjari ili nemci ni rec.

Biće puno posla za sudove, koji nemaju šta pametnije da rade nego da se bave zločinima od pre 70 godina, za to vreme neki novi bogataši se bogate.. Njima će da sude za 100 godina za nelegalne privatizavcije. Ah, za to posotji zastarelost, ma krenite od doseljavanja slovena na balkan, i tad je sigurno bilo nekih zločina, dajte i Slobi da sudimo, svima po zasluzi, i kralju što je bežao, i 1941 i 1914 preko albanije, i Karađorđu kad nije uspeo prvi srpski ustanak pa je prešao dunav. Ma da sudimo svim našim precima od kad su sišli sa drveta najbolje

(qwerty, 1. oktobar 2016 17:48)

Ali i iz Slavonije, kao i skoro 200 hiljada Italijana iz Istre i Dalmacije.

Znaci komunisti bili losi momci...a fasisti nisu. Tako ispada po ovom clanku, i komentarima antikomunista.

Nisam se nesto nagledao clanaka o zlocinima nacista, cetnika, Ljoticevaca itd. ali o zlocinima komunista i previse. Zato smo i tu gde jesmo.

Zanimljivo kako nigde tih grobnica nema, vec su "negde tamo", dok Sajmiste, Crveni krst, Banjica i ostali logori u kojem su antikomunisti pobili na stotine hiljada Srba, Roma i jevreja, nama ispred nosa i niko o njima ni da bekne, a o "negde tamo" komunistickim logrima na sav glas.

Mada ni ne cudi. 25 godina se polako Srbija "kuva" da prihvati fasizam kao sistem koji je "nije toliko los u poredjenju sa komunizmom".

Jer eto, komunisti ubli nekoliko desetina hiljada Srba, a to sto fasisti pobili skoro milion u Drugom svetskom ratu, i jos milion od 91', nikom nista.

Zbog tog "nije fasizam toliko los" smo dobili, u zadnjih 25 godina vladavine antikomunista, 3 gradjanska rata i jednu ekonomsku depresiju koja traje 25 godina.

Klasicno antikomunisticko "vidim trun u oku komuniste, ali ne i brvno u oku fasiste".

(Viktor, 1. oktobar 2016 20:26)

Odlicno se secam kako su u mojim gimnazijskim udzbenicima, istorije valjda (bilo mnogo davno pa se vise i ne secam), bile napisane komunisticke gluposti, kao sto Viktor pise.

Npr. pise u predratnoj Jugoslaviji, 1939. godine je bilo, npr. 6 hidrocentrala a u SFRJ u 1970., npr. 32. Pa onda npr. koliko je predratna Juga proizvodila celika a SFRJ, koja je jel tako bila dobra (jer su je vodile komunjare), mnogo vise, valjda samo zbog toga sto su komunisti bili na vlasti.
Tipicna debilna logika za zamazivanje ociju. A nikad nije bilo javno stampano (istiniti podaci) koliko je npr. Amerika proizvodila 1939. a koliko 1970. Svaka zemlja se razvijala pa je bilo logicno da su i komunisticke zemlje kako-tako napredovale. Ne zato sto su ih vodili sposobni i pametni, nego zato sto se stvarala nova tehnologija.
A kad smo vec kod vodjenja zemalja od strane komunista, secam se jednog clanka Politike (dakle ne neki tablodi, Politika je pocetkom 70-tih ipak bila ozbiljna novina iako rezimska, naravno), u kome je pisalo da je SSSR kupio, jedne godine, 22 miliona tona zita od Amerike.
Zvuci kao apstraktni broj. A kada se to izrazi u vagonima, 2.200.000 VAGONA. Ili 44.000 kompozicija teretnih vozova zita (50 vagona u jednoj). Toliko o uspesnosti socijalizma/komunizma.

Još jedan "skromni" doprinos rehabilitaciji fašističkih saradnika u II sv. ratu. Pa se posle čudimo šta rade susedi.

to smo mi srbi koji su toliko voleli komunizam da se i danas plase da otkopaju , pravovaljano da sahrane svoje i pronadju i kazne picinioce.kopamo po bosni , po kosovu , po batajnici a ne smemo da spomenemo komuniste i komunisticke zlocine pocinjene kako bi srbi brzo postali komunisti.spanci se boje frankovih zlocina a mi titovih.valjda ce mo nadjacati decu komunizma koji i danas sprecavaju da na videlo dana izadju zlocini koji su pocinili njihovi ocevi.svi stari beogradjani i njihova deca mogu pokazati mnoga stratista u centru grada gde jos uvek leze ostaci nasih rodjaka i gde se ne izdaju i dans gradjevinske dozvole.

Ma da, svi koje su komunisti pogubili posle Drugog svetskog rata su bili zrtve. Nije nego. Nije bitno sto je gro njih bio na strani okupatora, sto su bili istinski izdajnici i pomagali cetnike, nemce i ljoticevce. Sigurno je bilo gresaka, ali bilo ih je svuda po Evropi. Po mnogim svedocenjima, sudjenja u Jugoslaviji su bila mnogo kvalitetnija i postenija nego po mnogim zapadnim zemljama, a tamo niko ne poteze ovo pitanje kao kod nas.

I sada ispada, svi koji su kaznjeni posle rata su bili nevini, samo zato sto su to uradili komunisti.

Zapitajte se svi koji tako mislite kako bi ova zemlja izgledala da komunista nije bilo - bilo bi kao sto je bilo pre njih - siromastvo, zaostalost, neobrazovanost, sve ono sto je potrebno da bi bogati bili bogati a siromasni ostali siromasni. Da nije bilo komunista, ova zemlja bi bila mnogo gora nego sto je danas, a videlo se kako je smena komunizma uticala na nas - opet smo dobili siromastvo, bedu, nezaposlenost i neobrazovanst. Pa, eto nam sad.

Ovo je sve dokumentovano,ali nezvanično se procenjuje da je nakon oslobođenja u periodu oktobar 1944-e do marta 1945-e ubijeno oko 100000 građana Srbije.Istina da je među njima bilo i saradnika okupatora i zlikovaca,ali taj broj je zanemarljiv.Te likvidacije nisu imale za cilj obračun sa saradnicima okupatora i zločincima iz tek završenog rata,već da se uništi sva srpska inteligencija,koja ne odgovara novim revolucionarnim vlastima.Trebalo je uništiti sve tragove prethodne države.Evo jednog primera,nakon rata su rasna konjska grla iz srpskih ergela,koje su Obrenovići i Karađorđevići decenijama stvarali,prodata italijanskim kasapnicama,jer su komunisti hteli da se otarase svega iz prošlosti.Italijani u prvo vreme nisu mogli da poveruju da je to moguće.Takav vrhunska grla danas vrede i po nekoliko miliona dolara.

колико нетачних информација и мржње. по вама је комунизам узрок свог зла у бившој југославији. мој деда није био комуниста, ни партизан а нису му ништа одузели. а имао је доста земље, крава, коња, оруђа, салаша. он је гледао своја посла и под краљем и под титом и добро му било. умро је да му ни динар нису отели. поделио својим синовима и они својој деци. паушално осуђујете, код вас изгледа има само црно или бело, нешто између не постоји.

Citam komentare i ne verujem koliko pojedine osobe ne zele da otvore um i razmisle... Naravno tu su i potomci onih koji su stradali od cetnika, nedicevca i ostalih, ali nepobitna cinjenica je da su komunisti posle rata streljali i mucili sto iz "opravdanih" razloga za saradnju sa okupatorom, ali i zbog ljubomore i zelje za osvetom svojim poslodavcima i gazdama. Po meni cetnici su se borili sa okupatorom ali i protiv komunista za koje mislim da su zlo koje nas jos uvek mori. Da su kojim slucajem pobedili monarhisti verujem da nam se sva nesreca u zadnjih 26 godina ne bi desila!

Kod nas odmah strasti, poštovanje života je nula.
Suština je ubijanje bez ikakvog ili bez adekvatnog suđenja. Neka je 99 od 100 ubijenih pravilo zločine ali zbog tog jednog nevinog mora da se sve istraži. To je zaštita običnih ljudi i to mora biti suština!
Ne rehabilitacija zločinaca nego nevinih, a to neće moći bez celokupne istrage.
Nisu važni krivci ni osveta već nevini!

Da nije bilo komunizma bili bi smo na nivou Albanije. Protivteže komunistima nije bilo.

Čekajte, a jel bio neki rat pre? Jel bila veleizdaja zemlje i kolaboracija sa nacistima, čišćenje grada od Jevreja i komunista, koljački masovni zločini četnika, pa to su bili domaći zločinci. Zamislite da vam je neko tokom rata masakrirao porodicu samo zato što ste otišli u partizane. Ne znam, ja bih ga jurio do kraja sveta.

Dosadni ste vise sa tim da su streljani skoro svi industrijalci, ugledni domacini, zanatlije, trgovci, svestenici, pripadnici inteligencije i ne znam ko jos. Vecina pripadnika svih tih nabrojanih slojeva ne da nije streljana nego je ostala ziva i umrla posle Drugog svetskog rata, neki cak decenijama posle, u dubokoj starosti. Streljani su oni koji su se, na ovaj ili onaj nacin, dovodili u vezu sa okupatorima ili kolaboracionistima. Naravno da je pri tome bilo i lazno optuzenih. Desavalo se da ih prijave komsije koje su samo zelele da im otmu imovinu ili da se osvete za neke svadje iz proslosti. Ali pricati o nekih 100 000 streljanih je stvarno preterano. A sto se tice komisije u kojoj je istoricar Cvetkovic, treba sa rezervom uzimati taj spisak jer su neki drugi istoricari, kao na primer Radanovic, skretali paznju na ozbiljne greske u njemu, tipa u njega su stavljani ljudi koji nikako ne mogu biti zrtve kao sto su agenti kolaboracionisticke Specijalne policije i slicni.

PS. A ona prica o streljanju svih vozaca tramvaja je toliko smesna da zaista ne zavredjuje paznju a kamoli da se ispituje. Slobodno proverite spisak svih tih tramvajdzija u arhivi GSP Beograda i videcete da skoro niko od njih nije streljan.

400 hiljada nemaca i madjara je proterano iz Vojvodine 45. A onda neki kazu Tito gurnuo Vojvodinu od Srbije a on je jedan od najzasluznijih sto su Srbi tamo vecina.
(qwerty, 01. oktobar 2016 17:48)

Hortijevci i SS divizija Princ Eugen su nacinili velike zlocine .... kao drugo nije Tito oslobodio Jugoslaviju nego Crvena Armija sa Titovim partizanima.Najvece zlocine su ipak napravile te 2 struje Hortijeva policija i divizija Princ Eugen sacinjena od domacih folkdojcera!
Istina, nije lako to vreme bilo lako i puno je neprevade ali izneti ovakvu tvrdnju je ipak malo porazavujuce!Potrebno je biti objektivan pa se vratiti nazad!

@Zoki

Чуо сам да су четници клали и наше Србе, а знам да су сарађивали са Италијанима и Немцима, јер има брдо слика на интернету...Мада постоје докази и слике четника и усташа који су заједно деловали...


Али има и добрих четника који су стварно бранили наш народ по Босни, Далмацији, Лици, Банији...И могу ти рећи да је оригинална прича за отписане (Прле и Тихи) прекопирана од два београдска четника који су радили у илегали и цивилу, и то углавном ноћу...И нису ни једног Немца убили, јер онда се важило 100 Срба за једног Немца...Тако да је само један Немац случајно погинуо.

А онај доле што је рекао да су Лички партизани клали по Србији- то је могуће, јер Лика је имала много прелетача Хрвата који су до јуче били усташе, а данас су постали партизани.

(dunavski_nemac, 1. oktobar 2016 19:40) iskreno lupas prijatelju, inace bi bili brojniji od srba u vojvodini il madjara, gde nadje 460000
(gari, 1. oktobar 2016 20:30)

Ne lupa, prije početka 2. svjetskog rata na području Jugoslavije je živjelo preko pola miliona etničkih Nijemaca tzv. Folksdojčeri koji su tu živjeli stoljećima, uglavnom u Vojvodini i Slavoniji. I u drgim evropskim zemljama je bilo njemačke nacionalne manjine, u Poljskoj ih je bilo milion i pol i skoro svi su protjerani, ostalo ih je jako malo, iz naravno sasvim razumljivih razloga.

Mnogo teška tema. Ne ponovila se više ratna vremena. Nikad. Nikad.

Moj pradeda je bio svestenik. Niko ga nije dirao niti je trpeo nekakav teror od komunista. Nije ni glavu izgubio. Doživeo je duboku starost i umro slobodno sa 95 godina.

Komunisti jesu često ubijali bez suda ali su retko grešili.

Da,da,surovi komunisticki rezim je pobio milion ljudi.Nisu Nemci i saveznici u bombardovanjima,nisu cetnici,oni su danas u fazonu,slazemo se svi da su ustase ali hajde da im pridodamo i komuniste...Ne mozete da pokrpite komunisticke puteve,ne mozete da izrenovirate svoje komunisticke stanove...prekrajaci istorije.

dunavski_nemac, 01. oktobar 2016 19:40) volksdeutscher-i su isterani i to je bilo javno. Za to su znali i Nemci i Saveznici. Nisu ih vraćali ni posle pada Berlinskog zida. Zašto? Zato što Nemci Srbiji nisu isplaćivali ratnu odštetu jer su je dobili kroz imanja tih domaćih Nemaca. Tante za tante. To čak nije uslov za ulazak u EU.

Jedan dekica mi je pricao da su 1944-te komunci streljali sve beogradkse tramvajdzije, njih devedeset.. Voleo bih kad bi neko istrazio ovaj podatak.

Aman ljudi, bilo je revanšizma, niko ne spori, ali bili smo na pobjedničkoj strani, priznati i uvažavani od cijelog svijeta. Zahvaljujući tome baštinimo plemenite ideje antifašizma i na tome trebamo biti ponosni. Od '90-ih se bavimo revizionizmom, vadimo kosture iz ormara, od poraženih pravimo heroje, od pobjednika zločince... Vrtimo se kao kuče oko svoga repa.

Doneti zakon o ispitivanju zlocina komunistickih bandi od 1944. godine. Oduzeti imovinu komunistickom olosu i njihovim potomcima. Svima oduzeti boracke penzije, a onima koji su ih primali treba traziti da penzije vrate u budzet Republike Srbije.

Moj deda je bio oficir u vojsci kraljevine jugoslavije. Oktobra 44 u nisu pozvan je da se javi na novu duznost. Nikada ga više nisu videli. Imao je 26 godina.
(El guapo, 1. oktobar 2016 20:07) # Link komentara

Moj deda je bio solunac, obican vojnik... Otac mi je bio ucenik prvog razreda gimnazije... Februara '42, po njih su dosli nedicevi zandarmi, odveli ih prvo u logor u nisu, zatim na banjicu i onda u mathauzen... Deda se iz logora nije vratio.

Tetka je imala 7 godina kada su je cetnici zaklali na kucnom pragu, zato sto joj je brat bio skojevac...

Iskreno znam puuuno ljudi kojima su cetnici ili Nemci pobili nekog od predaka ali zaista nikoga ko je tek tako izveden bez razloga i streljan od strane komunista. Da ne pominjem titulu Juden Frei koju je Beograd prvi poneo.
Koje to mracne sile sprecavaju da se ti navodno masovni zlocini istraze, kad su srpski sudovi rehabilitovali sve koga su stigli, cak i lica koja nisu osudjena?!
Naduvana prica, nema veze sa zivotom, zato nema ni dokaza. Besmisleno licitiranje. Sudeci po silnim teorijama u II sv ratu je pobijeno jedno 35 miliona Srba, iako nas je ubedljivo najvise bilo posle rata. Pa koliko nas je to bilo pre rata??? Samo cekam da se Srbi dosete da ospore i sudjenje u Nirnbergu. Ni ono nije bilo fer. Verovatno su komunisti streljali i Petena u Francuskoj i obesili Musolinija i Italiji.

@Џејмс 007Bond - Nisam pitao za četnike, nego za ljotićevce. Rekao si da su klali, a ja sam pitao imaš li kakav izvor za to. Ne da su ubijali - nego da su klali.

O zločinima okupatora i njihovih pomagača se pričalo 45 godina nakon rata, a o partizanskim se ćutalo. Ljudi su jednostavno imali potrebu da progovore o tome.

Sa tim izjednacavanjem komunizma i nacizma pocinjemo da zvucimo ko komsije.

@ Gari
'iskreno lupas prijatelju, inace bi bili brojniji od srba u vojvodini il madjara, gde nadje 460000'

Gari, da si ucio istoriju ti ne bi pricao gluposti!
Popis Jugoslavije iz 1918:
513,472 nemaca od ukupno 12,017,323 stanovnika.

Bilo je tu nevinih sigurno, al vecina su ko zna sta radili tokom rata, pa bi sad jos da ih rehabilituju i sve budu dobri momci. Evo njemci pobise toliko miliona tokom drugog svjetskog rata, pa nam sada drze lekcije iz morala, a po Srbiji traze grobnice njemackih vojnika koji su cinili zlocine i zele da im kosti vrate u domovinu. Sto oni ne traze oprost od familija koje su pobili sirom bivse Jugoslavije i ne istrazuju dje su masovne grobnice poginulih srba i ostalih naroda koji su se borili za slobodu? Manimo se moralisanja i stitimo licne interese, a ne da okrecemo istoriju naglavacke i zlocince proglasavamo herojima.

За то је био крив краљ Петар II Карађорђевић који је 1941 побегао у Енглеску јер је као био малолетан, па је тако омогућио комунистима да се појаве...А ко зна колико се хиљада и хиљада малолетних људи борило у партизанима (или четницима које не волим), и који су тако малолетни бранили Србе од усташа, Немаца, па чак и четника.

И што је најгоре, баш ти најгори комунисти су ,,повукли,, школу из СССР-а, и углавном су били Срби.

(П.С.Никад комуниста и КПЈ, увек партизан !).

(hm, 01. oktobar 2016 20:10) brata mog dede su ubili verovatno zato sto je imao dve kuce u Strumici i jedan stan u Beogradu. Da nevidjeno bogatstvo. U isto vreme kad su ga streljali ubili su i petoricu studenata, a jasnihe mu je sestra samo nestala. Covece kako ne shvatas nisu oni ubijali samo "trule" bogatase kako ti mislis. Ubijali su vidjenije, obrazovanije, pametnije Srbe. Pa sad prst na celu pa se pitaj sto si danas gladan, zasto danas lose zivis, zasto i danas imas bagru na vlasti.

(dule, 01. oktobar 2016 21:24) odlično pitanje Dule! Mislim, da iskopavanje moštiju stradalih ne treba da nas razdeli već da nas nauči da nikad na svoga ne krenemo... To se posebno odnosi na nas potomke danas. Mnogi od nas imaju pretke i medju partizanima i medju četnicima!

Dogadjaji iz proslosti, davne i bliske, kao i ova diskusija jasno pokazuju da ne shvatamo dobro istoriju i da ne ucimo na osnovu iskustva. Stoti put stajemo na grabulju i cudimo se sto nas drzalja udara u glavu.

Procitajte knjigu Hermana Nojbahera Misija Balkan , on je bio Nemacki izaslanik za Balkan procitate cisto da vidite kako neko hladne glave pise o ratu, i ucesnicima bez starsti i bez tog crno-belog pogleda. Imate odeljak za Jugoslaviju.

@predrag bio sam skoro negde i video. Nalaz je prijavljen tuzilastvu i nista.

Treba sve istraziti da ne bi bilo legendi. Nama su rekli da je tamo ubijeno nekoliko stotina ili hiljada, ali povrsno videsmo nekoliko - za dva reda veličine manje.

Treba utvrditi istinu, ne zbog sudjenja ili osvete vec zbog ljudi. Austrijanci odmah salju ekipu ako se posumnja da je neki njihov vojnik tamo, makar bilo i pre vise od veka. A mi - nista. Na drgom mesto ucitelj i uciteljica - cetnici ih ubili i opet nista. Sramota!

Ne treba suditi , kakva vajda od toga? Samo sadašnje zanatlije, trgovce i industrijalce naterati da pročitaju tekst i razmisle o redovnim i malo većim platama.

Nikako da se maknete od 2. svjetskog rata, svi ti ustaše, četnici, partizani, nacisti, komunisti i ostali su već mrtvi, možda ima još koji živ koji mora da ima blizu 100 godina i šta mu možeš sad, osuditi na doživotni zatvor?!
Ajme ljudi, pa sada će još malo pa 2017. godina a vi se bavite nonstop 2. svjetskim ratom. Treba da živite u sadašnjosti i razmišljate o budućnosti!

Znaci komunisti pobili 60.000 Srba?
Koliko su okupatori Nemci poubijali Srba u Srbiji?
A Srbi najodaniji Jugoslaviji i Titu?

Nikoga nije briga za medjusobne obracune frakcija u gradjankom ratu koji je vođen pre 70 godina, koji je uz to bio vođen za vreme okupacije. Politicari i gradjani, bavite se ekonomijom i sadašnjicom. Ostavite se vise ispravljanja istorijskih nepravdi. Nema leba od toga. Ni leba, ni ničega.

Svaka evropska zemlja je imala svoje bolne i komplikovane procese tokom i nakon Drugog svetskog rata. Balkanski prostori su tu specifični samo po tome što su ti procesi bili još suroviji, siroviji, krvaviji, destruktivniji i sveobuhvatniji.

Može li danas neko u Srbiji da odgovara za zločine koje su sprovodili njegovi preci, očevi, stričevi, dede? Ne može, ne treba i ne sme.

Drugi greh je počinila većina građana Srbije i cenu tog greha plaćamo svi danas, a tek ćemo plaćati. Srbi nisu 1989. i 1990. upali u Direkciju UDBE, polomili nekoliko letvi o leđa portira, zaplenili svu dokumentaciju i izvršili pritisak na političare da ne ometaju rad sudstva kao što su Nemci, obični ljudi, upadali u zgrade ŠTAZIja u Istočnom Berlinu i širom Nemačke odakle su zaposleni odvođeni pred sudije i tužioce, pa ili u zatvor ili u taksi udruženja i na građevine, pa zaradi pošteno svoj hleb. Ne, Srbi su kao omađijani slušali Slobodana Miloševića na Gazimestanu i histerično se radovali novoj diktaturi, izbegavanju suočavanja sa istinom i povratku u prošlost.

UDBA je i dan-danas netaknuta - a to košta mnogo i u parama i u teritorijama i u istinama i u nemogućnostima da napravimo normalnu, modernu, funkcionalnu, demokratsku državu koja će biti udobna i optimalna za najveći broj njenih državljana i stanovnika.

Ne možeš u Srbiji danas temelje za kuću da iskopaš, a da ne udariš ašovom po kostima nemačkih, ustaških, četničkih i/ili partizanskih žrtava dok se sa svih strana čuje samo: 'ĆUTI!'

Samo su zlocinci, stvarni ili mentalni, protiv otkrivanja masovnih grobnica i utvrdjivanja okolnosti stradavanja. Vidim da vecina ima taj, normalan pristup. Naravno da to nuzno ne znaci da se vecina slaze sa zivotom i ideologijom svake zrtve. To samo znaci da je vecina ljudi na strani civiliziranog svijeta u nastojanju da zrtve imaju grob dostojan covjeka te se prikljucuju opcem stavu da nije prihvatljivo ubijati nemocne(zene,razoruzane zarobljenike,djecu,starce, ideoloske protivnike..)i to bez suda. To je civilizacijsko postignuce. Stoga vas pozivam da imate ista mjerila i da u tom svijetlu gledate i na otkrivanje svih zrtava razasutih po rudnicima , rovovima i jamama od Bleiburga do Skopja...Vecina ljudi koja se zalaze za istinu nisu nuzno ljoticevci,ustase,nedicevci, cetnici,bjelogardejci,"burzuji", itd...ali je ocito da manjina koja se protivi, jest zadojena boljsevizmom i iskljucivoscu bez obzira koliko se kamuflirali raznim frazama koje ne mogu izdrzati ni elementarni test ljudskosti i logike.

ljudi zao mi je tih ljudi koji su vecinom stradali nevini. ali to je bilo pre 70 godina!! Koga sad kazniti? Da Udbase vadimo iz groba? Ostavimo se tuzne proslosti , dajte da popravljamo tuznu nam sadasnjost da bi nam buducnost bila malo vedrija

Vise od 450 000 dunavskih Svaba je proterano u periodu od 1946-1949, a desetine hiljada je ubijeno u logorima.
(dunavski_nemac, 1. oktobar 2016 19:40)

I ja sam poreklom iz Banata, zemljače, pa znam ponešto o tome, kao i o obnovljenim zahtevima za povraćaj imovine banatskim nemcima. Činjenica koja se u današnjoj Evropi malo gura pod tepih je masovno deportovanje 11 miliona nemaca iz istočne Evrope u periodu od 1945-1950 (3 miliona iz Poljske, 3,2 milona iz Čehoslovačke, a ostatak iz baltičkih republika, delova bivšeg SSSR, Rumunije, Jugoslavije i Mađarske). To je tada urađeno uz prećutnu saglasnost sila pobednica, i smatrano je relativno blagom kaznom za ono što su nemačke trupe uradile tokom rata u tim zemljama, odnosno za milione nevinih civila koje su tamo pobile. Prema tome, vojvođanski nemci deportovani u to vreme su samo mali deo celog procesa. Što se tiče vraćanja imovine, voleo bih da vidim da neki nemački domaćin podnese zahtev Poljskoj državi da mu se vrati dedina njiva u okolini Aušvica, Majdaneka, Sobibora ili Treblinke. Doduše, u Srbiji koja se već 15 godina izvinjava i levo i desno, sve je moguće.

I posle komunizma komunizam i komunističko - ćutanje. Zašto se o tom pitanju i tim žrtvama ćuti?

Grobnice se ne znaju jer smo prokleti, ne zbog komunista. Nemci i saradnici Nemaca su pobili milion i po ljudi u Jugoslaviji, cineci je cetvrtom u Evropi po broju zrtava.
Evo mi smo to zaboravili, preimenovali sve ulice koje imaju veze sa onima koji su ginuli od strane Nemaca. E tako smo izbrisali sve.
A sto neko rece da su Rusi streljali belogardejce po Srbiji - HAHAHA, bolji vic nisam cuo. Sasvim slucajno imam prijatelje koji ne bi bili rodjeni da je ovo iole istina. Postoje i dokumentarci gde pricaju ljudi iz Jase Tomica, gde ima jako puno Rusa pobeglih iz SSSR, i jeste im bila frka kad su usli Rusi oslobodioci, ali ih niko nije pipnuo. Notorna laz.

@nindza. Netacno. Na prostoru Srbije je delovalo nekoliko ruskih jedinica. Delovao je pre svega ruski zastitni korpus,koji, iako je bio jedinica u sastavu Vermahta, je stitio srpsko stanovnistvo od ustaske vlasti, i cija je komanda izmestena iz Zagreba zato sto su konstantno napadali ustasku miliciju. Na zahtev Pavelica su izmesteni. Takodje su postojale i kozacke jedinice, ostaci svih tih jedinica su pobijene ili u Srbiji ili u Sloveniji 1945. godine.

@vojvodjanin
Bili su deo masinerije koja je najstrasnije unistavala nasu zemlju. Kraj.

@Zoki

То нек ти објасни неко ко није из Бачке, јер Бачвани нису били у саставу Недићеве Србије, а нисмо имали ни четнике/љотићевце...Тако да овде нема четничких гробова, или споменика, јер ово је све партизанска земља са партизанским потомцима.

Али о партизанима могу да ти причам, јер овде је било партизана, или су они досељени (мислим на Србе из ондашње Босне и Хрватске)...И о томе сведоче и партизански споменици којих овде имаш на сваком кораку.

U nijednom ratu osim nevinog naroda ne postoji nevini ratnici, svi su ubice, u pocetku rata je samo odbrana, u sredini svake borbe je klanja sa svih strana odbrana vise ne postoji, pred kraj rata se svi bore za vlast u miru tako da ovo nista za komuniste nije cudno

колико нетачних информација и мржње. по вама је комунизам узрок свог зла у бившој југославији. мој деда није био комуниста, ни партизан а нису му ништа одузели. а имао је доста земље, крава, коња, оруђа, салаша. он је гледао своја посла и под краљем и под титом и добро му било. умро је да му ни динар нису отели. поделио својим синовима и они својој деци. паушално осуђујете, код вас изгледа има само црно или бело, нешто између не постоји.
(BIM.5D, 1. oktobar 2016 22:20)

Da li postojanje primera tvog dede automatski demantuje desetine hiljada nevinih ljudi pobijenih od strane države, bez sudskog procesa i presude?

Vazno je braco Srbi da je Tito na Dedinju u belom mermeru.Samo tako ,kada srpski prestolonaslednik nezna srpski bez akcenta da govori,a nije ni bio u svojoj zemlji,a Tito govorio neki buckuris od jezika I koliko pobi nas ....nikom nista pojeo vuk magarca.NAPOLJE TITA iz SRBIJE.!!!

Nerazumno je strahovati da ćemo osudom komunističkioh zločina protraćiti, kod bivših saveznika, nekakav politički i moralni kapital stečen antifašističkom borbom u tzv. NOB-u. Suđenjem u Nirnbergu su npr. uz saglasnost SAD, Britanaca i SSSR oslobođeni odgovronosti nacisti koji su tokom rata streljali taoce, jer je taj čin okarakterisan kao razumlna mera u ratu za sprečavanje ustanka. Ili, Ruzvelt je bio memorandumom Kralja Petra upoznat o genocidu nad Srbima u NDH ali njegova podrška ostala verbalna. I Amerikanci i Englezi su po sopstvenoj tvrdnji podržavali samo one koji ubijaju više Nemaca. S obzirom da se Brozov štab nije obazirao na odmazde koje su satirale čitave srpske krajeve - partizani su na kraju dobili svu podršku, a ne zato što su ih smatrali ravnim i moralno ispravnim saveznicima. SSSR je svoje eksponenete na Balkanu razumljivo uvek podržavao. Mislite da se u Izraelu, Britaniji, Americi ili Rusiji uči o Jasenovcu, Gradiški, Kozari, Kraljevu, Kragujevcu o 27.martu i njegovom bratu 6.aprilu? Baš ih briga! I ne treba. To je srpska stvar. Ja sam iz partizanske porodice, a prokletstvo srpskih komunista je u tome što ti neobeleženi grobovi sada progovaraju preko usana nas partizanskih potomaka.

A gde su vam sada ti zločinci, nakon više od sedam decaenija? Koliko ima devedesetogodišnjaka u Srbiji? Sakupite ih u jednu veću salu i sve ih procesuirajte za te navedene zločine. I tako i tako će umreti prirodnom smrću pre okončanja sudskog procesa, bez obzira na krivicu ili nevinost.

tomo,ja zavrso fakultet,a u blajburg su stradali oni koima savest nije bila mirna i morali su da beze od nje.,obicno u argentinu,australiju sto dalje .

(dunavski_nemac, 01. oktobar 2016 19:40) izvini koju si ti istoriju ucio? Folksdojceri su bili jedni od najgorih zlocinaca u Vojvodini. Svaka cast tvom poreklu i ja sam tog porekla ali bilo bi dobro da budemo malo realni i prema svom poreklu. Ono sto sam primetila da kod nas ljudi u zavisnisti od toga kog su porekla da li cetnickog, partizansko-komunistickog ili ustaskog bez ikakvig razloga umanjuju zlocine svojih predaka a velicaju zlocine onih drugih. Malo realnosti na sve strane ne bi bilo naodmet. Iskreno, moj predak jugoslovenski Austrijanac je umro pre II svetskog rata ali mi ne pada napamet da velicam njihovu ulogu tokom II sv. rata.

@kimi a i ti u cije se stanove uslo su ulazili u stanove onih poginulih i unesrecenih u WWI. A pre toga u turske stanove i zemljista.

osveta saradnicima okupatora se desila i u Francuskoj po oslobodjenju oko 200.000 ubijenih po kratkom postupku, oduzete fabrike koje su radile za Nemce, od kojih je najpoznatija Reno.
Verovatno je ubijno i puno nevinog sveta, koji nisu bili krivi ni za sta, vec samo zato jer su organizovali posao da radnicka klasa radi, ali zavist je zlo.

Homo himini lupus est!

Naravno da osudjujem pogubljenja nevinih i da za to treba da odgovara svako ko je kriv. Odrastao sam 70 i 80 godina. Ko brani sadasnjim vlastima da dobiju za svoju politiku donacije i da izgrade onoliko infrastrukture koliko je tada izgradjeno? Bili smo ekonomski i po slobodama izmedju istoka i zapada ali smo bili postovani i nisu nam trebsle vize. 1979 je Jugoslaviji ponudjeno da po ubrzanom postupku udje u EEZ. Samo po tome se moze videti gde smo bili onda a gde sada. Inace kragujevacki Pogledi su jos pre 26 godina objavili specijal 150 000 zrtava crvenog terora. Zasto se ne otvore dosije vec jednom? Ozna jos uvek vlada.

Iskreno, nikad u zivotu nisam ćula za masovne zločine počinjene od strane partizana, za to sam ćula tek nakon 1992 godine kad sam došla u Srbiju. Mozda je ovde toga i bilo ali u krajevima odakle sam ja poreklom NE. Iz krajeva odakle sam ja poreklom potiće 6 Lička divizija, poznata po hrabrosti i pouzdanosti pa su iz tog razloga njeni pripadnici nakon rata obezbeđivali i Tita. Stoga, mislim da je ovde malo u pitanju o mentalitet stanovnika Srbije, malo preuveličavanja stvari i zelje za osvetom iako ne isključujem da je zbog masovnih zločina četnika u toku rata dolazilo i do odmazde partizana ali nikako u tom broju koji se navodi. Ne zaboravite da je Jugoslavija bila cenjena i postovana u svetu a to ne bi bilo tako da su rađena maaovna ubistva kao sto navodite jer je to nemoguce sakritu. Stoga, umesto blaćenja te drzave i komunista, bolje bi nam bilo da se ugledamo na njih i izgradimo pravu i prosperitetnu drzavu u kojoj stanovnici ne brljaju po kontejnerima za komadic hrane kao sto se to sada desava.

ono što su komunisti izgradili ovi sadašnji (ne mislim samo na SNS) ne mogu ni da okreče, ovoliko kriminala, droge, ubistava, pljačke, korupcije i svega najgoreg nije bilo u ovom obimu dok nismo ušli u demokratiju, e kad smo ušli i nju, otišli smo u .....

Spomenik postoji više od decenije i svake godine se polažu venci u znak sećanja na žrtve revolucionarnog terora. Uz prisustvo i SUBNOR-a.

Ne treba tu puno pričati, treba jednostavno otvoriti arhive i otkopati masovne grobnice. U Sloveniji je već do sad pronađeno oko 600 masovnih grobnica (jedna od njih, procjenjuje se na temelju iskopanog dijela, ima oko 15 000 žrtava), a ukupan broj žrtava u pronađenim masovnim grobnicama u Sloveniji procjenjuje se na oko 110 000 (ponajviše Hrvata). U Hrvatskoj se zna za oko 960 masovnih grobnica u kojima su žrtve komunista skoro isključivo Hrvati. Broj stradalih na "Križnom putu", opet ponajviše Hrvati, značajan je i izvan Slovenije i .Hrvatske jer ti komunistićki marševi smrti išli su i kroz Bosnu i Srbiju i Makedoniju sve do Gevgelije. Rijetko tko se vratio s tih marševa smrti. Istina je jedini način da se saniraju traume. Kasno je za bilo kakvu pravdu i kažnjavanje ali nužna je osuda zločina i utvrditi broj žrtava.

(dunavski_nemac, 1. oktobar 2016 19:40) iskreno lupas prijatelju, inace bi bili brojniji od srba u vojvodini il madjara, gde nadje 460000

Ne trebaju nama neprijatelji...

Poštovana redakcijo, živim već 40 godina na zapadu i sa bolom i tugom posmatram kako Srbija i njen narod pati a naročito je tužno kako je ugled Srbije pao na najniži mogući nivo. Zato su se pobrinuli zapadni moćnici i njihovi mediji. Sramota je da pročitam ovakav izveštaj od vaše medijske kuće mada je u suštini tačan, ali koji nam naš ugled još više umanjuje. Nemojte me pogrešno shvatiti,da je Srbija snazna kao neka evropska država onda bih ja pozdravio ovaj vaš prilog. Naučite već jednom da cenite i izdišete sebe a ne suprotno. Ovde mediji objavljuju u najvećoj meri samo pozitivne informacije a negativne se izbegavaju, i u politici i u sportu. Tako rade i poneki naši susedi. Hvala vam sto ste moj komentar objavili.

manite se vise, nevinih zrtava je bilo na sve strane,rat je bio,tad nisu klinci jurili pokimone,vec bacali bombe.podela na partizane i cetnike me uzasava. sada je 2016 koliko cemo o tome vise da raspredamo mozda do 3065.ne mozemo da nadjemo nase leseve po kosovu,hrv., i bih od zadnjeg klanja a kamoli od 46,47.

To smo što smo. Bitno je da se ne ponovi. A neko ko je ćelav u crnoj košulji i plače za saradnicima okupatora mogao bi barem da promeni boju košulje.

@yugo tugo

Da ne misliš drugačije, ne branim nikoga tko je bio ubojica, ali na Bleiburgu je bilo i nevinih ljudi pa tvoj komentar ,možda je svratio i u bleiburg, je ravan tvom iq-u. Da su sve njih prvo sudili pa tko je bio zločinac...nema problema..ali ovako...Ja nikada ne bih niti pomislio reći da mi je djed ,posjetio Jasenovac, jer sam prije svega čovjek i prije ljubavi prema svoj zemlji poštujem više nevinog i dobrog čovjeka koje god vjere i nacionalnosti bio. Razmisli malo molim te koji puta..možda se iznenadiš u sebi.

Dobro je sto se konacno govori i o ovome.
Iz licnog iskustva imam primer odnosa "Nove Vlasti" prema mojoj Baki (3 generacije Beogradjani) i jos 2 rodjake sa 5toro dece, ukljucujuci moju majku (niko nije bio kolabracionista) izbacili na ulicu i oduzeli stan u BG i sve sto su imali.
Mog deku sa jos 3 brace su straljli Nemci 1944.

Jedan od razloga za zlocine je bio i to sto je Srbija 90% bila poljoprivredna drzava, a komunistiima je trebao Proletarijat da bi sproveli Socijalisticku Revoluciju. Pa je ljudima uzimano sve da bi kao proleteri (bez icega isli u Gradove) kako bi stvorili masovnu Radnicku klasu.

Problem sa time danas je sto je kod Srba prakticno zatrt preduzetnicki duh.

Ne mislim da tome sad treba prici sa ideoloske strane (da nebi pravili istu gresku kao oni koji su cinili zlocine '45, ali MORAJU se prcesljati slucajevi individualno I ispraviti ne pravda. Skinuti ljaga da ne bi kojekakvi skorojevici mogli da to pravdaju iz ideoloskih razloga. Hocu da kaze da ne ocekujem da mi se ista vrati, ali zelim da cujem izvinjenje za patnje moje Bake i Majke.
Cesto se setim reci moje Majke:

"Sve mogu da ti oduzmu, ali tvoje znanje i poreklo NE MOGU".

Petar S.
03.10.2016
06:12

Moji baba i deda su ziveli na Dorcolu u vreme nemacke okupacije. Bili su intelektualci, ali nikada komunisti. Imali su raskosan petosoban stan iz koga ih, medjutim, niko nikada nije izbacio jer im je ogroman deo familije izbegao sa sel, pa su 1944 docekali sa drugih 12 ljudi u tom istom stanu. Kao u filmovima Nikite Mihalkova. Iz njihovih prica izdvojio bih samo tri crtice.

Prica prva: cerka njihovog takodje imucnog komsije se vracala s drugaricom iz pozorista, kada ih je na ulici presrela grupa cetnika. Drugarica je pobegla, ovu jadnicu su silovali i na kraju nozevima isekli na komade.

Prica druga: tokom okupacije su ih nekoliko puta pretresali Nedicevi agenti, jer je Dorcol bio poznat kao jevrejska cetvrt, a Nedicevci su imali zadatak da popisu sve Jevreje u gradu. Tokom svake posete su im iz stana odneli ponesto sto im se svidelo. Uz pretnju da ce ih poslati na Banjicu ako zucnu bilo sta.

Prica treca: tokom oslobodjenja Rusi su zarobili jednog banatskog Nemca koji nikada ni pusku nije umeo da drzi. Ali ga je komsiluk oznacio kao Nemca. Vezali su ga za drvo i bicevali do smrti.

Prica cetvrta: posle II svetskog rata nekolicinu njihovih prijatelja, inace profesora univerziteta, su zatvorili i optuzili za kolaboraciju. Njihov jedini greh je bio sto su predavali za vreme rata. Profesora nemackog jezika su streljali, samo zato sto je predavao neprijateljski jezik.

Zakljucak: rat je odvratna pojava u kojoj nema ni krivaca ni nevinih.

Razumem ovog istoričara koji je zainteresovan da se istina iskrivi, ali ne razumem novinare B92 koji uopšte nisu proučili spisak žrtava. Da jesu utvrdili bi da je komisija popisala nešto više od 55.000 žrtava. Od njih skoro 40.000 su u Vojvodini, 15.000 u srednjoj Srbiji. U Vojvodini su najviše stradali Nemci i Mađari. Od žrtava u srednjoj Srbiji ima dosta pripadnika JVuO koji su poginuli u borbama.
Poenta je da jeste bilo revolucionarne pravde i sigurno nevino ubijenih ljudi, ali da je sa žrtvama manipuliše pokušavajući da se prikaže kako su komunisti ubijali samo Srbe.

To što nisu procesuirani, istraženi i osudjeni zločinci, otkopane grobnice i evidentiran broj žrtava govori samo o tome koje snage još uvijek vode Srbiju i Crnu Goru.
Jedino je Slovenija počela sa tim.

Dok se njihovi unuci i unuke danas sepure po krugu dvojke(otkupljeni oteti stanovi starih Beogradjana za 200 e), patkicama i ostalim nebuloznim aktivnostima. Nece biti blagostanja, mira i srece dok se nepravda ne ispravi.

Nije sporno da je izvestan broj građana Beograda , nezakonito,stradao od oslobodioca grada Beograda 1945.godine. Međutim isto se to desilo i 1918. kada je Srpska vojska oslobodila Beograd. Nažalost, to su posledice surovog rata.

Neko u Srbiji setio se pravde -- posle skoro sto godina. A te kosti smejase se, Bog da prosti.

Da, treba po zemlji Srbiji raskopati sve jame i prebrojati sve kosti, jer ono sto je ovoj zemlji upravo sada najpotrebnije je prebiranje po lesevima i ljudskim ostacima starim 70 godina.

Dragi moji, kad bi se po Srbiji raskopale sve jame u kojima su sahranjene nevine zrtve, Srbija bi izgledala kao mesecev pejzaz, prepuna kratera i rupcaga.

Da, pronadjite jame, pristojno ih obelezite, napisite ko je bio odgovoran za masovna ubistva, ali ostavite kosti na miru...a onda ih brizno ogradite i ostavite zrtve da pocivaju.

Uzgred...odgovorno tvrdim da su cetnici i/ili ljoticevci poklali NAJMANJE dvaput vise nevinih Srba od komunista.

Da li su komunisti cinili zlocine? Apsolutno! U nekim mestima, kao sto su Gornji Milanovac, ti zlocini bili su masovne sadisticke orgije i dostizu razmere manjeg genocida. Medjutim, ti zlocini cinjeni su u naponu denacifikacije Srbije i katarze od nemani fasizma koja je tresla Srbiju pet godina. Ne kazem da su komunisticki zlocin(c)i bili ni dobri ni pozeljni, samo da su bili istorijska neminovnost posle pet godina kvislingizacije i nacistickog divljanja po zemlji Srbiji.

Uostalom, razmislite i sami: da li su posle 1948. po selima Zapadne Srbije cetnici i dalje klali koga su stigli ili ko nije hteo da im da ovcu, kravu i svinju? Nisu, velite? Zapitajte se zasto. A onda se zapitajte zasto smo po prvi put u istoriji uzivali 45 godina mira.

Ok, Nedić, Draža i Hitler su dobri momci, Tito i komunisti zlikovci. Bili smo na pobjedničkoj strani, još jednom, priznati od svih..., a sad ajmo prekrojiti istoriju još jednom... Društvo nam je urušeno po vertikali, i ekonomski i moralno i sad vadimo kosture iz ormara i krivi su nam komunisti za sve što se desilo zadnjih 25 godina???

"Nijedna masovna grobnica žrtava komunistićkog posleratnog terora nije do danas otkopana...".

Možda zato što ne postoje?

Komunisti su ubili 3 puta vise Srba nego Nemci.

Da nije bilo komunizma bili bi smo na nivou Albanije. Protivteže komunistima nije bilo.

Komunisti, najveći zločinci ikada!

Komunisti, rame uz rame sa nacistima.

Tito i ceo njegov režim je bio diktatorski, tlačiteljski i ugnjetavački kome je odgovaralo stvaranje horde politički nepismenih i podobnih skojevaca.A to što je vernim pionirima glavni argument što se radilo i kupovalo pa dok su gurali boljševici i kapitalisti pare onda je bilo i za Titove tompuse i za po koji stan na Novom Beogradu.Kada je Regan i docnije Dž.Buš stariji zavrnuli slavine ode i vaša utopijska Jugoslavija.

Bilo je tu nevinih sigurno, al vecina su ko zna sta radili tokom rata, pa bi sad jos da ih rehabilituju i sve budu dobri momci. Evo njemci pobise toliko miliona tokom drugog svjetskog rata, pa nam sada drze lekcije iz morala, a po Srbiji traze grobnice njemackih vojnika koji su cinili zlocine i zele da im kosti vrate u domovinu. Sto oni ne traze oprost od familija koje su pobili sirom bivse Jugoslavije i ne istrazuju dje su masovne grobnice poginulih srba i ostalih naroda koji su se borili za slobodu? Manimo se moralisanja i stitimo licne interese, a ne da okrecemo istoriju naglavacke i zlocince proglasavamo herojima.

Ето то вам је Тито и Југославија!
Тито и његови комунисти су знали да на територији данашње Србије, источне Босне, Херцеговине и Црне Горе нема шансе да прође њихова идеологија (пошто их на том подручју практично није ни било током већег дела рата) па су на совјетским тенковима отели власт и кренули у масовна стрељања најугледнијих и највреднијих Срба. Нема места на том подручју које нема масовна стратишта...
Ето вам југословени па се дивите својим прецима!

Iskreno znam puuuno ljudi kojima su cetnici ili Nemci pobili nekog od predaka ali zaista nikoga ko je tek tako izveden bez razloga i streljan od strane komunista. Da ne pominjem titulu Juden Frei koju je Beograd prvi poneo.
Koje to mracne sile sprecavaju da se ti navodno masovni zlocini istraze, kad su srpski sudovi rehabilitovali sve koga su stigli, cak i lica koja nisu osudjena?!
Naduvana prica, nema veze sa zivotom, zato nema ni dokaza. Besmisleno licitiranje. Sudeci po silnim teorijama u II sv ratu je pobijeno jedno 35 miliona Srba, iako nas je ubedljivo najvise bilo posle rata. Pa koliko nas je to bilo pre rata??? Samo cekam da se Srbi dosete da ospore i sudjenje u Nirnbergu. Ni ono nije bilo fer. Verovatno su komunisti streljali i Petena u Francuskoj i obesili Musolinija i Italiji.

За то је био крив краљ Петар II Карађорђевић који је 1941 побегао у Енглеску јер је као био малолетан, па је тако омогућио комунистима да се појаве...А ко зна колико се хиљада и хиљада малолетних људи борило у партизанима (или четницима које не волим), и који су тако малолетни бранили Србе од усташа, Немаца, па чак и четника.

И што је најгоре, баш ти најгори комунисти су ,,повукли,, школу из СССР-а, и углавном су били Срби.

(П.С.Никад комуниста и КПЈ, увек партизан !).

400 hiljada nemaca i madjara je proterano iz Vojvodine 45. A onda neki kazu Tito gurnuo Vojvodinu od Srbije a on je jedan od najzasluznijih sto su Srbi tamo vecina.

Ma da, svi koje su komunisti pogubili posle Drugog svetskog rata su bili zrtve. Nije nego. Nije bitno sto je gro njih bio na strani okupatora, sto su bili istinski izdajnici i pomagali cetnike, nemce i ljoticevce. Sigurno je bilo gresaka, ali bilo ih je svuda po Evropi. Po mnogim svedocenjima, sudjenja u Jugoslaviji su bila mnogo kvalitetnija i postenija nego po mnogim zapadnim zemljama, a tamo niko ne poteze ovo pitanje kao kod nas.

I sada ispada, svi koji su kaznjeni posle rata su bili nevini, samo zato sto su to uradili komunisti.

Zapitajte se svi koji tako mislite kako bi ova zemlja izgledala da komunista nije bilo - bilo bi kao sto je bilo pre njih - siromastvo, zaostalost, neobrazovanost, sve ono sto je potrebno da bi bogati bili bogati a siromasni ostali siromasni. Da nije bilo komunista, ova zemlja bi bila mnogo gora nego sto je danas, a videlo se kako je smena komunizma uticala na nas - opet smo dobili siromastvo, bedu, nezaposlenost i neobrazovanst. Pa, eto nam sad.

ljudi zao mi je tih ljudi koji su vecinom stradali nevini. ali to je bilo pre 70 godina!! Koga sad kazniti? Da Udbase vadimo iz groba? Ostavimo se tuzne proslosti , dajte da popravljamo tuznu nam sadasnjost da bi nam buducnost bila malo vedrija

Nikoga nije briga za medjusobne obracune frakcija u gradjankom ratu koji je vođen pre 70 godina, koji je uz to bio vođen za vreme okupacije. Politicari i gradjani, bavite se ekonomijom i sadašnjicom. Ostavite se vise ispravljanja istorijskih nepravdi. Nema leba od toga. Ni leba, ni ničega.

U Srbiji 1944.-1946. godine Sesta licka divizija i ostale "proleterske" bande pobile su visestruko veci broj stanovnika Srbije nego sve okupatorske jedinice izmedju 1941. i 1944. zajedno. I pobili mnogo vise gradjana (uglavnom civila) i (za razliku od Nemaca) pljackali i otimali. Je**s takvo "oslobodjenje".

Ostavitebse coravog posla. Okrenite se buducnosti i ima nade za ovu zemlju i ovaj narod. Ja sam srbin iz bosne, otac odrastao u domu za ratnu sitocad jer su mu oca, mog dedu 1946 ubili cetnici. Sve su to ista g.... Nije bilo neduznih, svako je hteo svoje parce zivota. Koga briga sta se desavalo tada kada nismo sposobni ni da utvrdimo sta se desavalo u ratu koji ke zavrsen pre dvadesetak godina. Sta se desilo u vukovaru, srebrenici, bratuncu....Svi imaju svije verzije, svoja groblja i svoje zlocince. Spustiti loptu i svatiti da je vreme za buducnost, proslost nas sve vodi u ambis bez povratka....

Znaci komunisti bili losi momci...a fasisti nisu. Tako ispada po ovom clanku, i komentarima antikomunista.

Nisam se nesto nagledao clanaka o zlocinima nacista, cetnika, Ljoticevaca itd. ali o zlocinima komunista i previse. Zato smo i tu gde jesmo.

Zanimljivo kako nigde tih grobnica nema, vec su "negde tamo", dok Sajmiste, Crveni krst, Banjica i ostali logori u kojem su antikomunisti pobili na stotine hiljada Srba, Roma i jevreja, nama ispred nosa i niko o njima ni da bekne, a o "negde tamo" komunistickim logrima na sav glas.

Mada ni ne cudi. 25 godina se polako Srbija "kuva" da prihvati fasizam kao sistem koji je "nije toliko los u poredjenju sa komunizmom".

Jer eto, komunisti ubli nekoliko desetina hiljada Srba, a to sto fasisti pobili skoro milion u Drugom svetskom ratu, i jos milion od 91', nikom nista.

Zbog tog "nije fasizam toliko los" smo dobili, u zadnjih 25 godina vladavine antikomunista, 3 gradjanska rata i jednu ekonomsku depresiju koja traje 25 godina.

Klasicno antikomunisticko "vidim trun u oku komuniste, ali ne i brvno u oku fasiste".

Komunisti jesu često ubijali bez suda ali su retko grešili.

Još jedan "skromni" doprinos rehabilitaciji fašističkih saradnika u II sv. ratu. Pa se posle čudimo šta rade susedi.

Dosadni ste vise sa tim da su streljani skoro svi industrijalci, ugledni domacini, zanatlije, trgovci, svestenici, pripadnici inteligencije i ne znam ko jos. Vecina pripadnika svih tih nabrojanih slojeva ne da nije streljana nego je ostala ziva i umrla posle Drugog svetskog rata, neki cak decenijama posle, u dubokoj starosti. Streljani su oni koji su se, na ovaj ili onaj nacin, dovodili u vezu sa okupatorima ili kolaboracionistima. Naravno da je pri tome bilo i lazno optuzenih. Desavalo se da ih prijave komsije koje su samo zelele da im otmu imovinu ili da se osvete za neke svadje iz proslosti. Ali pricati o nekih 100 000 streljanih je stvarno preterano. A sto se tice komisije u kojoj je istoricar Cvetkovic, treba sa rezervom uzimati taj spisak jer su neki drugi istoricari, kao na primer Radanovic, skretali paznju na ozbiljne greske u njemu, tipa u njega su stavljani ljudi koji nikako ne mogu biti zrtve kao sto su agenti kolaboracionisticke Specijalne policije i slicni.

PS. A ona prica o streljanju svih vozaca tramvaja je toliko smesna da zaista ne zavredjuje paznju a kamoli da se ispituje. Slobodno proverite spisak svih tih tramvajdzija u arhivi GSP Beograda i videcete da skoro niko od njih nije streljan.

Biće puno posla za sudove, koji nemaju šta pametnije da rade nego da se bave zločinima od pre 70 godina, za to vreme neki novi bogataši se bogate.. Njima će da sude za 100 godina za nelegalne privatizavcije. Ah, za to posotji zastarelost, ma krenite od doseljavanja slovena na balkan, i tad je sigurno bilo nekih zločina, dajte i Slobi da sudimo, svima po zasluzi, i kralju što je bežao, i 1941 i 1914 preko albanije, i Karađorđu kad nije uspeo prvi srpski ustanak pa je prešao dunav. Ma da sudimo svim našim precima od kad su sišli sa drveta najbolje

Najmanji broj ubijenih srpskih civila je 59 000 od strane komunista. Cifra moze biti samo veca. Na Golom otoku je bilo 53 000 civila. Komunisti su srpski dzelati. Komunisti su sprovodili teror nad Srbima najvise. Zbunjuje me da ih ljudi i dalje velicaju.

Sa tim izjednacavanjem komunizma i nacizma pocinjemo da zvucimo ko komsije.

Nikako da se maknete od 2. svjetskog rata, svi ti ustaše, četnici, partizani, nacisti, komunisti i ostali su već mrtvi, možda ima još koji živ koji mora da ima blizu 100 godina i šta mu možeš sad, osuditi na doživotni zatvor?!
Ajme ljudi, pa sada će još malo pa 2017. godina a vi se bavite nonstop 2. svjetskim ratom. Treba da živite u sadašnjosti i razmišljate o budućnosti!

Da,da,surovi komunisticki rezim je pobio milion ljudi.Nisu Nemci i saveznici u bombardovanjima,nisu cetnici,oni su danas u fazonu,slazemo se svi da su ustase ali hajde da im pridodamo i komuniste...Ne mozete da pokrpite komunisticke puteve,ne mozete da izrenovirate svoje komunisticke stanove...prekrajaci istorije.

Na ovim prostorima neće biti mira sve dok se ne rasvetli taj deo naše istorije od kog su sve nedaće i krenule. Kuća sagrađena na trulim temeljima je osuđena da se sruši. Nisam četnik i/ili monarhista, ali sve dok se četnici i ustaše izjednačavaju kao zločinci i izdajnici, a komunisti/partizani veličaju kao heroji i oslobodioci, dok se o ovakvim grobnicama ćuti (javna tajna inače, svi znaju da su u svakom selu/ varoši bogatiji pohapšeni i poubijani) ovde će biti mržnje i "neraščišćenih" računa.

Mislim da bi najbolje rešenje bilo izbrisati sve što znamo, rehabilitovati sve od Pavelića do Draže i Kalabića, pa pozvati neku komisiju istoričara iz Južne Afrike da obavi istraživanje... I dosta više sa istorijom, niko više ne priča o budućnosti, nemamo ozbiljan plan ni do 2020. godine, ali zato se samo priča o 1914. 1941, 45, 91... Muka

Aman ljudi, bilo je revanšizma, niko ne spori, ali bili smo na pobjedničkoj strani, priznati i uvažavani od cijelog svijeta. Zahvaljujući tome baštinimo plemenite ideje antifašizma i na tome trebamo biti ponosni. Od '90-ih se bavimo revizionizmom, vadimo kosture iz ormara, od poraženih pravimo heroje, od pobjednika zločince... Vrtimo se kao kuče oko svoga repa.

Ne znam o kakvoj se rehabilitaciji radi,ali "naslednici" predratnih moćnika su već sada stvorili takve socijalne razlike u Srbiji da je situacija dovedena do usijanja.Trudimo se da učimo na predratnim greškama,smanjimo socijalne razlike i činimo sve da se u budućnosti ne ponovi slična tragična situacija u kojoj potlačeni uzmu "pravdu" u svoje ruke.

I bar 5x toliko opljackanih kojima je jednog dana receno da njihova imanja vise nisu njihova.

Meni kao coveku opredeljenom za demokratiju smeta kada me poistovecuju sa cetnicima i partizanima, bas kao sto mi smetaju predrasude da u ovoj zemlji zivi 7000000 Milosevica i obratno da u Hrvatskoj zive samo ustase i td.

Levicari i komunisti bi trebalo da posete spomenik Draze Mihajlovica i pogledaju istini u oci kako izgleda kada ubijanjem sudis coveku bez prava na odbranu. Taj spomenik ce vas vecno podsecati da su pravda i pravosudni sistem neprikosnoveno pravo na odbranu svakog coveka, pocevsi od Nedica, preko Mihajlovica pa sve do novije istorije i brace Bitici.

U ovoj zemlji pravosudje ce uvek imati poslednju rec a da bi se to desilo morace pasti sve sto je padu sklono, verujte mi na rec.
Ovo ce se desiti na laksi ili tezi nacin, svidelo se to vama ili ne.

колико нетачних информација и мржње. по вама је комунизам узрок свог зла у бившој југославији. мој деда није био комуниста, ни партизан а нису му ништа одузели. а имао је доста земље, крава, коња, оруђа, салаша. он је гледао своја посла и под краљем и под титом и добро му било. умро је да му ни динар нису отели. поделио својим синовима и они својој деци. паушално осуђујете, код вас изгледа има само црно или бело, нешто између не постоји.

Čekajte, a jel bio neki rat pre? Jel bila veleizdaja zemlje i kolaboracija sa nacistima, čišćenje grada od Jevreja i komunista, koljački masovni zločini četnika, pa to su bili domaći zločinci. Zamislite da vam je neko tokom rata masakrirao porodicu samo zato što ste otišli u partizane. Ne znam, ja bih ga jurio do kraja sveta.

O madjarima i nemcima koji su ubijeni samo zato sto su bili madjari ili nemci ni rec.

(Good Will Hunting, 1. oktobar 2016 19:31)
Sta mislite kako je bilo posle prvog rata? Po svedocenjima Arcibalda Rajsa, a i po stecenim bogatstvima izmedju dva rata ono je bilo nevidjeno ratno profiterstvo i otimacina od sirotinje stradale u ratu. Uzmite samo imovinu dinastije Karadjordjevic, sta su imali pre prvog rata a kako su i u kom periodu dosli do nevidejnog bogatstva, dalje da ne nabrajam. Zasto je Srbija brzo postala proleterska? Zasto narod nije stao iza svojih bogatih vladara i branio njihovu imovinu od komunista? Zato sto je bio gladan i samo cekao pobedu u drugom ratu da bi vratio ono sto su ti "kapitalisti" a u stvari ratni profiteri popljackali.

Dal je neko bio saradnik okupatora? Ili sve nevine pobiše? Tako i komšije izjednačavaju ustaše i komuniste. Danas se kriminalac naziva kontrovezni biznismen. Kako će iz zvati kad prođe vreme? Sa historijske distance?

Pa evo nema ih više, sad vam je bolje!

Jos 1989. godine, na inicijativu porodica, ovdašnjeg SPO i članova novoosnovanog Ravnogorskog pokreta, na Bagdali iznad Kruševca je podignut betonski krst - spomen-obeležje žrtvama komunističke vlasti, i održano prvo opelo. Godine 2001, ispod Krsta je postavljena spomen-ploča sa likovima đenerala Draže i pukovnika Dragutina Keserovića. Piše:
"Spomen-ploča boraca Rasinskog i Jastrebačkog korpusa koji su pali u borbi protiv okupatora Kraljevine Jugoslavije kao i svim čestitim Srbima i sveštenicima koji su posle rata zajedno sa četnicima pobijeni na ovom mestu od strane komunističkih zlikovaca. Zahvalno srpstvo".

Citam komentare i ne verujem koliko pojedine osobe ne zele da otvore um i razmisle... Naravno tu su i potomci onih koji su stradali od cetnika, nedicevca i ostalih, ali nepobitna cinjenica je da su komunisti posle rata streljali i mucili sto iz "opravdanih" razloga za saradnju sa okupatorom, ali i zbog ljubomore i zelje za osvetom svojim poslodavcima i gazdama. Po meni cetnici su se borili sa okupatorom ali i protiv komunista za koje mislim da su zlo koje nas jos uvek mori. Da su kojim slucajem pobedili monarhisti verujem da nam se sva nesreca u zadnjih 26 godina ne bi desila!

Ja reko da cete da pisete o masovnim grobnicama Albanaca u hladnjacama i to...

Doneti zakon o ispitivanju zlocina komunistickih bandi od 1944. godine. Oduzeti imovinu komunistickom olosu i njihovim potomcima. Svima oduzeti boracke penzije, a onima koji su ih primali treba traziti da penzije vrate u budzet Republike Srbije.

A šta ćemo sa masovnim grobnicama izmeštenim sa Kosova i Bosne?Nismo u stanju da se suočimo sa grobnicama od pre 70 godina a još nas čekaju one od pre 20 godina, e Srbijo zemljo masovnih grobnica i Bogu si teška!

(dunavski_nemac, 1. oktobar 2016 19:40) iskreno lupas prijatelju, inace bi bili brojniji od srba u vojvodini il madjara, gde nadje 460000

Grobnice se ne znaju jer smo prokleti, ne zbog komunista. Nemci i saradnici Nemaca su pobili milion i po ljudi u Jugoslaviji, cineci je cetvrtom u Evropi po broju zrtava.
Evo mi smo to zaboravili, preimenovali sve ulice koje imaju veze sa onima koji su ginuli od strane Nemaca. E tako smo izbrisali sve.
A sto neko rece da su Rusi streljali belogardejce po Srbiji - HAHAHA, bolji vic nisam cuo. Sasvim slucajno imam prijatelje koji ne bi bili rodjeni da je ovo iole istina. Postoje i dokumentarci gde pricaju ljudi iz Jase Tomica, gde ima jako puno Rusa pobeglih iz SSSR, i jeste im bila frka kad su usli Rusi oslobodioci, ali ih niko nije pipnuo. Notorna laz.

A gde su vam sada ti zločinci, nakon više od sedam decaenija? Koliko ima devedesetogodišnjaka u Srbiji? Sakupite ih u jednu veću salu i sve ih procesuirajte za te navedene zločine. I tako i tako će umreti prirodnom smrću pre okončanja sudskog procesa, bez obzira na krivicu ili nevinost.

@Zoki

Чуо сам да су четници клали и наше Србе, а знам да су сарађивали са Италијанима и Немцима, јер има брдо слика на интернету...Мада постоје докази и слике четника и усташа који су заједно деловали...


Али има и добрих четника који су стварно бранили наш народ по Босни, Далмацији, Лици, Банији...И могу ти рећи да је оригинална прича за отписане (Прле и Тихи) прекопирана од два београдска четника који су радили у илегали и цивилу, и то углавном ноћу...И нису ни једног Немца убили, јер онда се важило 100 Срба за једног Немца...Тако да је само један Немац случајно погинуо.

А онај доле што је рекао да су Лички партизани клали по Србији- то је могуће, јер Лика је имала много прелетача Хрвата који су до јуче били усташе, а данас су постали партизани.

Iskreno, nikad u zivotu nisam ćula za masovne zločine počinjene od strane partizana, za to sam ćula tek nakon 1992 godine kad sam došla u Srbiju. Mozda je ovde toga i bilo ali u krajevima odakle sam ja poreklom NE. Iz krajeva odakle sam ja poreklom potiće 6 Lička divizija, poznata po hrabrosti i pouzdanosti pa su iz tog razloga njeni pripadnici nakon rata obezbeđivali i Tita. Stoga, mislim da je ovde malo u pitanju o mentalitet stanovnika Srbije, malo preuveličavanja stvari i zelje za osvetom iako ne isključujem da je zbog masovnih zločina četnika u toku rata dolazilo i do odmazde partizana ali nikako u tom broju koji se navodi. Ne zaboravite da je Jugoslavija bila cenjena i postovana u svetu a to ne bi bilo tako da su rađena maaovna ubistva kao sto navodite jer je to nemoguce sakritu. Stoga, umesto blaćenja te drzave i komunista, bolje bi nam bilo da se ugledamo na njih i izgradimo pravu i prosperitetnu drzavu u kojoj stanovnici ne brljaju po kontejnerima za komadic hrane kao sto se to sada desava.

Kada citam ovo ukapiram da je moj deda jos i dobro prosao, samo 7 godina zatvora, dve radnje su mu oduzimali nekoliko puta pa vracali. Babu su sa troje male dece ostavljali bez prihoda, nek se snalazi. A jedini greh mu je bio jer je bio burzoazija, mali privatnik, krojac, sa dve radnje i velikom kucom. Jos cuvamo negde dedina pisma babi dok je bio u zatvoru...

Isti problem u Hrvatskoj. A svaki puta kad se potegne pitanje zašto nema ni jedne optužnice ni procesa ni presude, optuže te da si fašist. Kad govoriš o tim zločinima kažu da si ndh-nostalgičar, ustaša i slično.

A šta je najgore, jedan dio desnice i slavi ustaše.

Ako želimo postati razvijeno demokratsko društvo, trebamo odbaciti sve totalitarne sisteme i sve zločince. Obilježiti groblja i logore svih sustava. Nije bitno kome je djed bio ustaša a kome partizan, bitno je da se od toga odmaknemo, raskrstimo, sve zločine obilježiti i pamtiti što se dogodi kad nestane demokracija.

@Џејмс 007Bond - Kao prvo, kralj Petar II Karađorđević nije pobegao - nego je evakuisan odlukom jugoslovenske vlade. Drugo, kakve veze ima njegova evakuacija sa partizanskim zločinima 1944. i 1945. godine?

Ovde se ne govori o četničkim zločinima i nema potrebe da se odmah trči sa argumentom "oni su klali". Ne govori se ni o žrtvama tokom ratnih sukoba. Govori se o onome što se dešavalo nakon završetka ratnih sukoba na određenim teritorijama. O desetinama hiljada ljudi koji su ubijeni bez presude. O opljačkanoj imovini. O tome da se mnogima nikada nije našao grob.

Još nešto. Ljotićevcima se može zameriti sve i svašta, ali prvi put čujem da su klali. Ako imate konkretne informacije, iznesite.

Opšte je poznato da je posleratna Jugoslavija nastala na genocidu više od 55 000 nevinih ljudi. Potpuno nevinih! Ispod Tvrđave u Nišu se još uvek nalaze kosti viđenijih građana tog grada: advokata, zanatlija, industrijalaca glumaca... Do 1962-e Tvrđava nije bila dostupna civilima, vojska je čuvala sve to. A neki se i danas kunu u tu zemlju, taj režim! Meni bude muka! I posle se kao iščuđavaju zašto su se desili ratovi 90-ih i priželjkuju novu Jugoslaviju!?! Polupismeni, bahati. nevaspitani zločinci su vodili ovu zemlju, zato smo i prošli ovako!

Vise od 450 000 dunavskih Svaba je proterano u periodu od 1946-1949, a desetine hiljada je ubijeno u logorima. Ne mozete suditi celom jednom narodu zato sto je manje od 1% te populacije bilo u ozloglasenom SS Princ Eugenu, gde su dunavske Svabe bile ubacivane sa ili protiv njihove volje. Inace sam folkdojcerskog porekla, i oduvek sam slusao price da su se Srbi i Nemci u Vojvodini krajnje korektno odnosili jedni prema drugima.

Moj pradeda je bio svestenik. Niko ga nije dirao niti je trpeo nekakav teror od komunista. Nije ni glavu izgubio. Doživeo je duboku starost i umro slobodno sa 95 godina.

Po braniocima lika i dela Broza koji se osecaju prozvanim ovim tekstom, moze se zakljuciti: Cetnici su bili zli, jer su klali, a partizani su bili dobri, iako su klali.

60000?! Skoro kao Mauthausen!

Moj deda je bio oficir u vojsci kraljevine jugoslavije. Oktobra 44 u nisu pozvan je da se javi na novu duznost. Nikada ga više nisu videli. Imao je 26 godina.
(El guapo, 1. oktobar 2016 20:07) # Link komentara

Moj deda je bio solunac, obican vojnik... Otac mi je bio ucenik prvog razreda gimnazije... Februara '42, po njih su dosli nedicevi zandarmi, odveli ih prvo u logor u nisu, zatim na banjicu i onda u mathauzen... Deda se iz logora nije vratio.

Tetka je imala 7 godina kada su je cetnici zaklali na kucnom pragu, zato sto joj je brat bio skojevac...
(razuma bez, 1. oktobar 2016 21:03)

I koja je onda tačno razlika između četnika koji su klali nevine ljude i partizana koji su streljali nevine ljude?

Hvala bogu da neko i to pokrene!

@kimi a i ti u cije se stanove uslo su ulazili u stanove onih poginulih i unesrecenih u WWI. A pre toga u turske stanove i zemljista.

Rano je još da se bilo šta pokreće,mi smo ,na žalost, još uvek u kandžama komunizma!

Ne treba suditi , kakva vajda od toga? Samo sadašnje zanatlije, trgovce i industrijalce naterati da pročitaju tekst i razmisle o redovnim i malo većim platama.

I onda se cudite zasto u srbiji nema preduzetnickog duha zasto su svima oci uprte u drzavu da im da posao - daleko smo mi od demokracije i kapitalizma.

Jedan dekica mi je pricao da su 1944-te komunci streljali sve beogradkse tramvajdzije, njih devedeset.. Voleo bih kad bi neko istrazio ovaj podatak.

ono što su komunisti izgradili ovi sadašnji (ne mislim samo na SNS) ne mogu ni da okreče, ovoliko kriminala, droge, ubistava, pljačke, korupcije i svega najgoreg nije bilo u ovom obimu dok nismo ušli u demokratiju, e kad smo ušli i nju, otišli smo u .....

Moj deda je bio oficir u vojsci kraljevine jugoslavije. Oktobra 44 u nisu pozvan je da se javi na novu duznost. Nikada ga više nisu videli. Imao je 26 godina.
(El guapo, 1. oktobar 2016 20:07) # Link komentara

Moj deda je bio solunac, obican vojnik... Otac mi je bio ucenik prvog razreda gimnazije... Februara '42, po njih su dosli nedicevi zandarmi, odveli ih prvo u logor u nisu, zatim na banjicu i onda u mathauzen... Deda se iz logora nije vratio.

Tetka je imala 7 godina kada su je cetnici zaklali na kucnom pragu, zato sto joj je brat bio skojevac...

(Viktor, 1. oktobar 2016 20:26)

Odlicno se secam kako su u mojim gimnazijskim udzbenicima, istorije valjda (bilo mnogo davno pa se vise i ne secam), bile napisane komunisticke gluposti, kao sto Viktor pise.

Npr. pise u predratnoj Jugoslaviji, 1939. godine je bilo, npr. 6 hidrocentrala a u SFRJ u 1970., npr. 32. Pa onda npr. koliko je predratna Juga proizvodila celika a SFRJ, koja je jel tako bila dobra (jer su je vodile komunjare), mnogo vise, valjda samo zbog toga sto su komunisti bili na vlasti.
Tipicna debilna logika za zamazivanje ociju. A nikad nije bilo javno stampano (istiniti podaci) koliko je npr. Amerika proizvodila 1939. a koliko 1970. Svaka zemlja se razvijala pa je bilo logicno da su i komunisticke zemlje kako-tako napredovale. Ne zato sto su ih vodili sposobni i pametni, nego zato sto se stvarala nova tehnologija.
A kad smo vec kod vodjenja zemalja od strane komunista, secam se jednog clanka Politike (dakle ne neki tablodi, Politika je pocetkom 70-tih ipak bila ozbiljna novina iako rezimska, naravno), u kome je pisalo da je SSSR kupio, jedne godine, 22 miliona tona zita od Amerike.
Zvuci kao apstraktni broj. A kada se to izrazi u vagonima, 2.200.000 VAGONA. Ili 44.000 kompozicija teretnih vozova zita (50 vagona u jednoj). Toliko o uspesnosti socijalizma/komunizma.

Poštovana redakcijo, živim već 40 godina na zapadu i sa bolom i tugom posmatram kako Srbija i njen narod pati a naročito je tužno kako je ugled Srbije pao na najniži mogući nivo. Zato su se pobrinuli zapadni moćnici i njihovi mediji. Sramota je da pročitam ovakav izveštaj od vaše medijske kuće mada je u suštini tačan, ali koji nam naš ugled još više umanjuje. Nemojte me pogrešno shvatiti,da je Srbija snazna kao neka evropska država onda bih ja pozdravio ovaj vaš prilog. Naučite već jednom da cenite i izdišete sebe a ne suprotno. Ovde mediji objavljuju u najvećoj meri samo pozitivne informacije a negativne se izbegavaju, i u politici i u sportu. Tako rade i poneki naši susedi. Hvala vam sto ste moj komentar objavili.

Mi smo društvo neopojanih žrtava, jer nam drugi diktiraju šta je za nas dobro, a šta nije. Svi režimi od devedestih do danas, a ni strani faktor nisu imali interes da sve to istraži. Po istom principu se zataškavaju i priče o ustaškom genocidu. Srbi su jedini narod na svetu koji strada bez da se zbog toga iko uzbuđuje.Mnogi i sa podsmehom na to gledaju. Demokratija ili diktatura sa tim nemaju veze. Razlozi su dalekosežnije prirode. A vreme je za buđenje ako želimo da opstanemo.

VD , to što ti tvrdiš je nešto najbizarnije što sam čuo.Posle drugog rata ,cela Evropa se strahovito brzo oporavljala od posledica rata i imala neverovatan privredni rast.Ne znam što to vezuješ za komunizam.Čehoslovačka je bila daleko ispred Jugoslavije u to vreme ali je nazadovala zbog uticaja komunista!Komunci su urnisali Srbiju pre svega , i njihove" blagodeti" još uvek osećamo pre svega u kadru, jer su većina političara potomci"boraca" iz šeste ličke i sl.Šumadinci su u glavnom završavali na stratištima jer su biliuglavnom monarhisti!

SKOJ-evci su pretukli i obogaljili episkopa bačkog Irineja Ćirića i ubili đakona koji ga je telom pokušao zaštititi za vreme liturgije o Odžacima, jer je navodno kvisling i saradnik okupatora. Episkop je u vreme okupacije pregovorima sa mađarskim vlastima spasao 2.800 srpske dece i 180 majki s odojčadi iz logora Šarvar, između ostalih, spasao je i moju majku i tetku da ne umru kao njihova sestra, majci na rukama. I sada čuvam njenu logorsku umrlicu - umrlicu dvogodišnjeg deteta.

to smo mi srbi koji su toliko voleli komunizam da se i danas plase da otkopaju , pravovaljano da sahrane svoje i pronadju i kazne picinioce.kopamo po bosni , po kosovu , po batajnici a ne smemo da spomenemo komuniste i komunisticke zlocine pocinjene kako bi srbi brzo postali komunisti.spanci se boje frankovih zlocina a mi titovih.valjda ce mo nadjacati decu komunizma koji i danas sprecavaju da na videlo dana izadju zlocini koji su pocinili njihovi ocevi.svi stari beogradjani i njihova deca mogu pokazati mnoga stratista u centru grada gde jos uvek leze ostaci nasih rodjaka i gde se ne izdaju i dans gradjevinske dozvole.

Znaci komunisti pobili 60.000 Srba?
Koliko su okupatori Nemci poubijali Srba u Srbiji?
A Srbi najodaniji Jugoslaviji i Titu?

Ovo je sve dokumentovano,ali nezvanično se procenjuje da je nakon oslobođenja u periodu oktobar 1944-e do marta 1945-e ubijeno oko 100000 građana Srbije.Istina da je među njima bilo i saradnika okupatora i zlikovaca,ali taj broj je zanemarljiv.Te likvidacije nisu imale za cilj obračun sa saradnicima okupatora i zločincima iz tek završenog rata,već da se uništi sva srpska inteligencija,koja ne odgovara novim revolucionarnim vlastima.Trebalo je uništiti sve tragove prethodne države.Evo jednog primera,nakon rata su rasna konjska grla iz srpskih ergela,koje su Obrenovići i Karađorđevići decenijama stvarali,prodata italijanskim kasapnicama,jer su komunisti hteli da se otarase svega iz prošlosti.Italijani u prvo vreme nisu mogli da poveruju da je to moguće.Takav vrhunska grla danas vrede i po nekoliko miliona dolara.

@yugo tugo

Da ne misliš drugačije, ne branim nikoga tko je bio ubojica, ali na Bleiburgu je bilo i nevinih ljudi pa tvoj komentar ,možda je svratio i u bleiburg, je ravan tvom iq-u. Da su sve njih prvo sudili pa tko je bio zločinac...nema problema..ali ovako...Ja nikada ne bih niti pomislio reći da mi je djed ,posjetio Jasenovac, jer sam prije svega čovjek i prije ljubavi prema svoj zemlji poštujem više nevinog i dobrog čovjeka koje god vjere i nacionalnosti bio. Razmisli malo molim te koji puta..možda se iznenadiš u sebi.

Ja se jos uvek secam svog dede strica kome je zica urasla u meso . Njega i njegovu zenu su komunisti (posle rata) zatvorili u neku podrumcinu i mucili ih danima tako sto su ih vezali zicom za stub i pustili vodu da im kapa na glavu.
Deda stric je prezivo tortutu , sve sa zicom koja mu je urasal u meso , ali je nazalost poludeo...njegova zena nije izdrzala mucenje , umrla je . Bili su optuzeni za sakrivanje cetnika u nekakvom trapu . Pitao sam oca da li su stvarno sakrili te cetnike u trap...on mi je odgovorio da jesu inace bi ih sve pobili .To je bio jedini kontakt koji su deda stric i baba strina imali sa cetinicima . Inace , deda stric je bio vlasnik neke trgovacke radnje u gradu .
Ozbiljna budalastina je prica da su komunisti posle rata kaznjavali samo one koji su bili krivi i saradjivali sa "neprijateljem" .Posle rata oni su kaznjavali i ubijali i zbog interesa , ideologije , mrznje ...a Boga mi i bez suda i presude .

@vojvodjanin
Bili su deo masinerije koja je najstrasnije unistavala nasu zemlju. Kraj.

Citam kako pojedini pisu kako je to uvelicano,nije.Deda po majci nije verovao komunistima tako da je i on sa jos nekoliko hiljada otisao iz Italije za Francusku,zatim Englesku,kasnije SAD,Kanadu.10 hiljada je poverovalo i vratilo preko granice.Nisu stigli kuci,nisu bili na sudu,nisi zavrsili u zatvoru a ni grobovi im se neznaju.Deda probao da sazna sta je bilo sa njegovim Sumadincima,,,nije nikad saznao.Umro prirodnom smrcu u Yugoslaviji za vreme bombardovanja na VMA.Toliko od mene,istoriju su zakopali i zavili u crno bezbroj familija,napravili parazitsko drustvo zbog kojeg cete ispastati jos dugo ,dugo jer su oni i dalje tu,u senci ,njihova deca ...

danguba
Ne radi se ovde o negiranju zločina četnika i ljotićevaca,već o notornoj činjenici da su komunisti nakon "oslobođenja",poubijali silne nevine ljude.U Smederevu su pobili više stotina ljudi i njihova tela pobacali u Jezavu,bez suda.Pokupili su ugledne domaćine,seljake,sveštenike,advokate,ratnike iz Prvog svetskog rata...Masovna streljanja su trajala od sredine okotobra do polovine novembra,a sa kravavim pirom je nastavljeno i u proleće 1945.O žrtvama se ćutalo,čak nisu ni njihova imena upisana u knjigama umrlih.Danas u Smederevu nema ni njihovih grobova,ni spomen ploče.
O ovome,ali i o svim drugim zločinama,kako četnika,tako i komunista,za vreme i posle rata,mora se govoriti i pisati,a ne ćutati i praviti se nezainteresovanim.Narod koji ne poznaju sopstvenu istoriju nema nikakvu budućnost.

Ово је новост само за оне који одбијају да знају. Мој деда је највећи део окупације провео у Београду (као седамнаестогодишњи тапетарски шегрт је баш шестог априла 1941, на дан бомбардовања, пошао да полаже испит у еснафу за калфу и захваљујући томе преживео - срушила му бомба кућу). 1944. је отишао на Сремски фронт, рањен и остао војник до 1944, али није био слеп за све што се дешавало и причао ми је своја сећања. Тврдио је да је између Архитектонске школе и стадиона ФК "Обилић" постојала једна велика рупа од авионске бомбе, над којом су "ослободиоци" вршили стрељања крајем 1944. године и у њу бацили око 600 стрељаних, преко којих су насули земљу и поравнали хумку тенковима. Причали су му касније саборци на Сремском фронту (београдски омладинци који су тих дана били мобилисани да стражаре око те рупе, док су стрељања вршили искуснији борци) да је стрељање вршено у споразуму са Русима. Они су партизанима предавали заробљене грађане Југославије, осумњичене да су сарадници окупатора, а партизани њима руске емигранте ("белогардејце) и потом је свако стрељао "своје". Исто тако ми је испричао и показао место, да су у Скендербеговој улици, преко пута улаза у ГСП, стрељана три или четири жандара из нашег кварта који су били локални полицајци пре рата и наставили да раде тај посао за време Недићеве владе. Тврдио је да ти жандари нису били зликовци, односно да су њему и многима спасли животе, дојављујући им када треба да се склоне из својих кућа, уочи очекиваних рација. Тако је једном он побегао са Дорћола у Лапово и крио се у њему неколико месеци, па се тек кад су стигле партизанске јединице, прикључио њима и отишао даље у рат.

Ništa tu nije čudno. Deca komunizma žele da vladaju i da uživaju u privilegijama, a ne da kažnjavaju svoje očeve i dedove zbog tamo nekih zločina, koji, po njihovom mišljenju, i nisu toliko bitni. Ima se - može se.

Najveci broj pripadnika ozne i kasnije udbe su iz nase bratske republike , a kao nagradu za ubijanje Srba dobijali su nekretnine po Srbiji . Senjak ih je pun . I dan danas njihova deca preuzimaju njihove funkcije . sve se to zna. Moj deda je imao pekaru i kucu preko puta metropola ,a pritom je bio cetnicki podnarednik . Posle rata ga je spasao stric koji je bio u partizanima ali je morao da zaboravi na imovinu koju je stekao pre rata. Naravno papiri nigde vise ne postoje o posedu imovine.

@Zoki

То нек ти објасни неко ко није из Бачке, јер Бачвани нису били у саставу Недићеве Србије, а нисмо имали ни четнике/љотићевце...Тако да овде нема четничких гробова, или споменика, јер ово је све партизанска земља са партизанским потомцима.

Али о партизанима могу да ти причам, јер овде је било партизана, или су они досељени (мислим на Србе из ондашње Босне и Хрватске)...И о томе сведоче и партизански споменици којих овде имаш на сваком кораку.

Vazno je braco Srbi da je Tito na Dedinju u belom mermeru.Samo tako ,kada srpski prestolonaslednik nezna srpski bez akcenta da govori,a nije ni bio u svojoj zemlji,a Tito govorio neki buckuris od jezika I koliko pobi nas ....nikom nista pojeo vuk magarca.NAPOLJE TITA iz SRBIJE.!!!

400 hiljada nemaca i madjara je proterano iz Vojvodine 45. A onda neki kazu Tito gurnuo Vojvodinu od Srbije a on je jedan od najzasluznijih sto su Srbi tamo vecina.
(qwerty, 01. oktobar 2016 17:48)

Hortijevci i SS divizija Princ Eugen su nacinili velike zlocine .... kao drugo nije Tito oslobodio Jugoslaviju nego Crvena Armija sa Titovim partizanima.Najvece zlocine su ipak napravile te 2 struje Hortijeva policija i divizija Princ Eugen sacinjena od domacih folkdojcera!
Istina, nije lako to vreme bilo lako i puno je neprevade ali izneti ovakvu tvrdnju je ipak malo porazavujuce!Potrebno je biti objektivan pa se vratiti nazad!

ljudi zao mi je tih ljudi koji su vecinom stradali nevini. ali to je bilo pre 70 godina!! Koga sad kazniti? Da Udbase vadimo iz groba? Ostavimo se tuzne proslosti , dajte da popravljamo tuznu nam sadasnjost da bi nam buducnost bila malo vedrija
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (AlexM, 1. oktobar 2016 18:43)

Da se ostavimo prošlosti? Jel' treba to da se zaboravi? Da se veličaju ubice? Ako ne znaš da je neko ubica onda ga pustiš u kuću a kad se u to lično uveriš, kasno je...
Zna li iko koliko ima ubijenih (mahom Madjara ljudi koji nisu uzeli puške u ruke) u onom brdašcetu izmedju B.gradišta i Bečeja sa leve strane?
Naravno da ne znate jer je samo jedan dečak preživeo streljanje (od strane komunista)...napisao je knjigu o tome al' u medijima nema ni traga ni glasa...

Cestitke gospodinu Urosu Piperu na ovom prilogu u vecerasnjim vestima B92. Ni posle 70 godina od kraja rata, cetvrt veka od vracanja visepartijskog sistema kao ni nakon 16 godina od demokratskih promena nije pozeljno baviti se ovom temom u beogradskim medijima. Nazalost.

manite se vise, nevinih zrtava je bilo na sve strane,rat je bio,tad nisu klinci jurili pokimone,vec bacali bombe.podela na partizane i cetnike me uzasava. sada je 2016 koliko cemo o tome vise da raspredamo mozda do 3065.ne mozemo da nadjemo nase leseve po kosovu,hrv., i bih od zadnjeg klanja a kamoli od 46,47.

Koliko je samo opljackano, koliko njih se uselilo u tuđe kuće i stanove.

@nindza. Netacno. Na prostoru Srbije je delovalo nekoliko ruskih jedinica. Delovao je pre svega ruski zastitni korpus,koji, iako je bio jedinica u sastavu Vermahta, je stitio srpsko stanovnistvo od ustaske vlasti, i cija je komanda izmestena iz Zagreba zato sto su konstantno napadali ustasku miliciju. Na zahtev Pavelica su izmesteni. Takodje su postojale i kozacke jedinice, ostaci svih tih jedinica su pobijene ili u Srbiji ili u Sloveniji 1945. godine.

@Џејмс 007Bond - Nisam pitao za četnike, nego za ljotićevce. Rekao si da su klali, a ja sam pitao imaš li kakav izvor za to. Ne da su ubijali - nego da su klali.

O zločinima okupatora i njihovih pomagača se pričalo 45 godina nakon rata, a o partizanskim se ćutalo. Ljudi su jednostavno imali potrebu da progovore o tome.

U nijednom ratu osim nevinog naroda ne postoji nevini ratnici, svi su ubice, u pocetku rata je samo odbrana, u sredini svake borbe je klanja sa svih strana odbrana vise ne postoji, pred kraj rata se svi bore za vlast u miru tako da ovo nista za komuniste nije cudno

osveta saradnicima okupatora se desila i u Francuskoj po oslobodjenju oko 200.000 ubijenih po kratkom postupku, oduzete fabrike koje su radile za Nemce, od kojih je najpoznatija Reno.
Verovatno je ubijno i puno nevinog sveta, koji nisu bili krivi ni za sta, vec samo zato jer su organizovali posao da radnicka klasa radi, ali zavist je zlo.

dunavski_nemac, 01. oktobar 2016 19:40) volksdeutscher-i su isterani i to je bilo javno. Za to su znali i Nemci i Saveznici. Nisu ih vraćali ni posle pada Berlinskog zida. Zašto? Zato što Nemci Srbiji nisu isplaćivali ratnu odštetu jer su je dobili kroz imanja tih domaćih Nemaca. Tante za tante. To čak nije uslov za ulazak u EU.

Ne treba tu puno pričati, treba jednostavno otvoriti arhive i otkopati masovne grobnice. U Sloveniji je već do sad pronađeno oko 600 masovnih grobnica (jedna od njih, procjenjuje se na temelju iskopanog dijela, ima oko 15 000 žrtava), a ukupan broj žrtava u pronađenim masovnim grobnicama u Sloveniji procjenjuje se na oko 110 000 (ponajviše Hrvata). U Hrvatskoj se zna za oko 960 masovnih grobnica u kojima su žrtve komunista skoro isključivo Hrvati. Broj stradalih na "Križnom putu", opet ponajviše Hrvati, značajan je i izvan Slovenije i .Hrvatske jer ti komunistićki marševi smrti išli su i kroz Bosnu i Srbiju i Makedoniju sve do Gevgelije. Rijetko tko se vratio s tih marševa smrti. Istina je jedini način da se saniraju traume. Kasno je za bilo kakvu pravdu i kažnjavanje ali nužna je osuda zločina i utvrditi broj žrtava.

Samo su zlocinci, stvarni ili mentalni, protiv otkrivanja masovnih grobnica i utvrdjivanja okolnosti stradavanja. Vidim da vecina ima taj, normalan pristup. Naravno da to nuzno ne znaci da se vecina slaze sa zivotom i ideologijom svake zrtve. To samo znaci da je vecina ljudi na strani civiliziranog svijeta u nastojanju da zrtve imaju grob dostojan covjeka te se prikljucuju opcem stavu da nije prihvatljivo ubijati nemocne(zene,razoruzane zarobljenike,djecu,starce, ideoloske protivnike..)i to bez suda. To je civilizacijsko postignuce. Stoga vas pozivam da imate ista mjerila i da u tom svijetlu gledate i na otkrivanje svih zrtava razasutih po rudnicima , rovovima i jamama od Bleiburga do Skopja...Vecina ljudi koja se zalaze za istinu nisu nuzno ljoticevci,ustase,nedicevci, cetnici,bjelogardejci,"burzuji", itd...ali je ocito da manjina koja se protivi, jest zadojena boljsevizmom i iskljucivoscu bez obzira koliko se kamuflirali raznim frazama koje ne mogu izdrzati ni elementarni test ljudskosti i logike.

To smo što smo. Bitno je da se ne ponovi. A neko ko je ćelav u crnoj košulji i plače za saradnicima okupatora mogao bi barem da promeni boju košulje.

Spomenik postoji više od decenije i svake godine se polažu venci u znak sećanja na žrtve revolucionarnog terora. Uz prisustvo i SUBNOR-a.

Moj deda je bio oficir u vojsci kraljevine jugoslavije. Oktobra 44 u nisu pozvan je da se javi na novu duznost. Nikada ga više nisu videli. Imao je 26 godina.

moj deda je bio partizan iz bora.borio se i stigao i u zagreb a mozda je svratio i do blajburga .Ubijen je u titovom cistilistu kako je bio za Staljina .Imam par njegovih slika iz rata,zagreba itd.Postujem njegovu borbu,za to je trebalo imati m.da a ne tastauru na mob,tabletu.Voleo bih da sam imao prilike da ga upoznam a ne samo kao klinja da se igram medaljama iz rata

Sa perspektive buducnosti, najgore je to sto posle 70 godina komunizma vidno nedostaje ljudi koji umeju da misle svojom glavom, da pokrecu i stvaraju - a da nije u pitanju korupcija.

Kod nas odmah strasti, poštovanje života je nula.
Suština je ubijanje bez ikakvog ili bez adekvatnog suđenja. Neka je 99 od 100 ubijenih pravilo zločine ali zbog tog jednog nevinog mora da se sve istraži. To je zaštita običnih ljudi i to mora biti suština!
Ne rehabilitacija zločinaca nego nevinih, a to neće moći bez celokupne istrage.
Nisu važni krivci ni osveta već nevini!

(dunavski_nemac, 01. oktobar 2016 19:40) izvini koju si ti istoriju ucio? Folksdojceri su bili jedni od najgorih zlocinaca u Vojvodini. Svaka cast tvom poreklu i ja sam tog porekla ali bilo bi dobro da budemo malo realni i prema svom poreklu. Ono sto sam primetila da kod nas ljudi u zavisnisti od toga kog su porekla da li cetnickog, partizansko-komunistickog ili ustaskog bez ikakvig razloga umanjuju zlocine svojih predaka a velicaju zlocine onih drugih. Malo realnosti na sve strane ne bi bilo naodmet. Iskreno, moj predak jugoslovenski Austrijanac je umro pre II svetskog rata ali mi ne pada napamet da velicam njihovu ulogu tokom II sv. rata.

(hm, 01. oktobar 2016 20:10) brata mog dede su ubili verovatno zato sto je imao dve kuce u Strumici i jedan stan u Beogradu. Da nevidjeno bogatstvo. U isto vreme kad su ga streljali ubili su i petoricu studenata, a jasnihe mu je sestra samo nestala. Covece kako ne shvatas nisu oni ubijali samo "trule" bogatase kako ti mislis. Ubijali su vidjenije, obrazovanije, pametnije Srbe. Pa sad prst na celu pa se pitaj sto si danas gladan, zasto danas lose zivis, zasto i danas imas bagru na vlasti.

Kao što neko reče ,Kraljevina Jugoslavija nije bila pravedna država - osiromašena posle balkanskih i Velikog rata,Srbija je ušla u novu državu.Dogodilo se ratno profiterstvo,dogodilo se tlačenje osiromašenog naroda,dogodila se "prvobitna akumulacija kapitala" i mnogo nepravdi.
Komunističkih zločina,usmerenih prema buržoaziji je bilo od samog početka rata - postoji dokumentacija nemačkih i italijanskih okupacionih vlasti o upadima u kuće vidjenijih gradjana,pljaki i svirepim ubistvima čitavih porodica.
Posle rata je bilo ubistava,što planskih,po direktivi novih vlasti,što onih "divljih" koja su činjena iz ličnih razloga (od imovinske koristi do prostog hira )
Ne zaboravite još jednu stvar - mentalitet.Da li ste nekada čuli kad neko u besu,pominjući neki sukob kaže -"Uh,što neće da zarati..." I tu stane i ne govori dalje.Ne govori dalje jer se podrazumeva da je ratno stanje idealno vreme za rešavanje sporova - ko zna koliki su Nemci odveli na Banjicu "komunista" ili "pripadnika DM organizacije" zbog anonimnih prijava? Koliko ibeovaca nisu bili komunisti uopšte?
Umemo da budemo pogani strašno.

колико нетачних информација и мржње. по вама је комунизам узрок свог зла у бившој југославији. мој деда није био комуниста, ни партизан а нису му ништа одузели. а имао је доста земље, крава, коња, оруђа, салаша. он је гледао своја посла и под краљем и под титом и добро му било. умро је да му ни динар нису отели. поделио својим синовима и они својој деци. паушално осуђујете, код вас изгледа има само црно или бело, нешто између не постоји.
(BIM.5D, 1. oktobar 2016 22:20)

Da li postojanje primera tvog dede automatski demantuje desetine hiljada nevinih ljudi pobijenih od strane države, bez sudskog procesa i presude?

tomo,ja zavrso fakultet,a u blajburg su stradali oni koima savest nije bila mirna i morali su da beze od nje.,obicno u argentinu,australiju sto dalje .

Moj pradeda, koji je bio imucan trgovac, je tokom rata pomagao i cetnike i partizane (neki ranjeni su se kod njega skrivali, davao mi hranu i sl.)
I posel rata dodju ovi iz "6. licke" i htedose da ga streljaju jer je pomagao cetnike, ali se pojavise partizani iz naseg sela koje je pradeda spasio smrti i spasise dedu od streljanja (bio je "samo" 2 godine na rabiji), ali su mu sve oduzeli. Posle je radio kao trgovac u nekoj drustvenoj firmi u kuci koju je on zidao.
Ne mislim da sada neko treba da odgovora, ali treba puna istina da se zna.

I posle komunizma komunizam i komunističko - ćutanje. Zašto se o tom pitanju i tim žrtvama ćuti?

Homo himini lupus est!

(dunavski_nemac, 1. oktobar 2016 19:40) iskreno lupas prijatelju, inace bi bili brojniji od srba u vojvodini il madjara, gde nadje 460000
(gari, 1. oktobar 2016 20:30)

Ne lupa, prije početka 2. svjetskog rata na području Jugoslavije je živjelo preko pola miliona etničkih Nijemaca tzv. Folksdojčeri koji su tu živjeli stoljećima, uglavnom u Vojvodini i Slavoniji. I u drgim evropskim zemljama je bilo njemačke nacionalne manjine, u Poljskoj ih je bilo milion i pol i skoro svi su protjerani, ostalo ih je jako malo, iz naravno sasvim razumljivih razloga.

Naravno da osudjujem pogubljenja nevinih i da za to treba da odgovara svako ko je kriv. Odrastao sam 70 i 80 godina. Ko brani sadasnjim vlastima da dobiju za svoju politiku donacije i da izgrade onoliko infrastrukture koliko je tada izgradjeno? Bili smo ekonomski i po slobodama izmedju istoka i zapada ali smo bili postovani i nisu nam trebsle vize. 1979 je Jugoslaviji ponudjeno da po ubrzanom postupku udje u EEZ. Samo po tome se moze videti gde smo bili onda a gde sada. Inace kragujevacki Pogledi su jos pre 26 godina objavili specijal 150 000 zrtava crvenog terora. Zasto se ne otvore dosije vec jednom? Ozna jos uvek vlada.

Razumem ovog istoričara koji je zainteresovan da se istina iskrivi, ali ne razumem novinare B92 koji uopšte nisu proučili spisak žrtava. Da jesu utvrdili bi da je komisija popisala nešto više od 55.000 žrtava. Od njih skoro 40.000 su u Vojvodini, 15.000 u srednjoj Srbiji. U Vojvodini su najviše stradali Nemci i Mađari. Od žrtava u srednjoj Srbiji ima dosta pripadnika JVuO koji su poginuli u borbama.
Poenta je da jeste bilo revolucionarne pravde i sigurno nevino ubijenih ljudi, ali da je sa žrtvama manipuliše pokušavajući da se prikaže kako su komunisti ubijali samo Srbe.

(dule, 01. oktobar 2016 21:24) odlično pitanje Dule! Mislim, da iskopavanje moštiju stradalih ne treba da nas razdeli već da nas nauči da nikad na svoga ne krenemo... To se posebno odnosi na nas potomke danas. Mnogi od nas imaju pretke i medju partizanima i medju četnicima!

Svaka evropska zemlja je imala svoje bolne i komplikovane procese tokom i nakon Drugog svetskog rata. Balkanski prostori su tu specifični samo po tome što su ti procesi bili još suroviji, siroviji, krvaviji, destruktivniji i sveobuhvatniji.

Može li danas neko u Srbiji da odgovara za zločine koje su sprovodili njegovi preci, očevi, stričevi, dede? Ne može, ne treba i ne sme.

Drugi greh je počinila većina građana Srbije i cenu tog greha plaćamo svi danas, a tek ćemo plaćati. Srbi nisu 1989. i 1990. upali u Direkciju UDBE, polomili nekoliko letvi o leđa portira, zaplenili svu dokumentaciju i izvršili pritisak na političare da ne ometaju rad sudstva kao što su Nemci, obični ljudi, upadali u zgrade ŠTAZIja u Istočnom Berlinu i širom Nemačke odakle su zaposleni odvođeni pred sudije i tužioce, pa ili u zatvor ili u taksi udruženja i na građevine, pa zaradi pošteno svoj hleb. Ne, Srbi su kao omađijani slušali Slobodana Miloševića na Gazimestanu i histerično se radovali novoj diktaturi, izbegavanju suočavanja sa istinom i povratku u prošlost.

UDBA je i dan-danas netaknuta - a to košta mnogo i u parama i u teritorijama i u istinama i u nemogućnostima da napravimo normalnu, modernu, funkcionalnu, demokratsku državu koja će biti udobna i optimalna za najveći broj njenih državljana i stanovnika.

Ne možeš u Srbiji danas temelje za kuću da iskopaš, a da ne udariš ašovom po kostima nemačkih, ustaških, četničkih i/ili partizanskih žrtava dok se sa svih strana čuje samo: 'ĆUTI!'

Nije sporno da je izvestan broj građana Beograda , nezakonito,stradao od oslobodioca grada Beograda 1945.godine. Međutim isto se to desilo i 1918. kada je Srpska vojska oslobodila Beograd. Nažalost, to su posledice surovog rata.

@predrag bio sam skoro negde i video. Nalaz je prijavljen tuzilastvu i nista.

Treba sve istraziti da ne bi bilo legendi. Nama su rekli da je tamo ubijeno nekoliko stotina ili hiljada, ali povrsno videsmo nekoliko - za dva reda veličine manje.

Treba utvrditi istinu, ne zbog sudjenja ili osvete vec zbog ljudi. Austrijanci odmah salju ekipu ako se posumnja da je neki njihov vojnik tamo, makar bilo i pre vise od veka. A mi - nista. Na drgom mesto ucitelj i uciteljica - cetnici ih ubili i opet nista. Sramota!

(qwerty, 1. oktobar 2016 17:48)

Ali i iz Slavonije, kao i skoro 200 hiljada Italijana iz Istre i Dalmacije.

@ Gari
'iskreno lupas prijatelju, inace bi bili brojniji od srba u vojvodini il madjara, gde nadje 460000'

Gari, da si ucio istoriju ti ne bi pricao gluposti!
Popis Jugoslavije iz 1918:
513,472 nemaca od ukupno 12,017,323 stanovnika.

Vise od 450 000 dunavskih Svaba je proterano u periodu od 1946-1949, a desetine hiljada je ubijeno u logorima.
(dunavski_nemac, 1. oktobar 2016 19:40)

I ja sam poreklom iz Banata, zemljače, pa znam ponešto o tome, kao i o obnovljenim zahtevima za povraćaj imovine banatskim nemcima. Činjenica koja se u današnjoj Evropi malo gura pod tepih je masovno deportovanje 11 miliona nemaca iz istočne Evrope u periodu od 1945-1950 (3 miliona iz Poljske, 3,2 milona iz Čehoslovačke, a ostatak iz baltičkih republika, delova bivšeg SSSR, Rumunije, Jugoslavije i Mađarske). To je tada urađeno uz prećutnu saglasnost sila pobednica, i smatrano je relativno blagom kaznom za ono što su nemačke trupe uradile tokom rata u tim zemljama, odnosno za milione nevinih civila koje su tamo pobile. Prema tome, vojvođanski nemci deportovani u to vreme su samo mali deo celog procesa. Što se tiče vraćanja imovine, voleo bih da vidim da neki nemački domaćin podnese zahtev Poljskoj državi da mu se vrati dedina njiva u okolini Aušvica, Majdaneka, Sobibora ili Treblinke. Doduše, u Srbiji koja se već 15 godina izvinjava i levo i desno, sve je moguće.

Nerazumno je strahovati da ćemo osudom komunističkioh zločina protraćiti, kod bivših saveznika, nekakav politički i moralni kapital stečen antifašističkom borbom u tzv. NOB-u. Suđenjem u Nirnbergu su npr. uz saglasnost SAD, Britanaca i SSSR oslobođeni odgovronosti nacisti koji su tokom rata streljali taoce, jer je taj čin okarakterisan kao razumlna mera u ratu za sprečavanje ustanka. Ili, Ruzvelt je bio memorandumom Kralja Petra upoznat o genocidu nad Srbima u NDH ali njegova podrška ostala verbalna. I Amerikanci i Englezi su po sopstvenoj tvrdnji podržavali samo one koji ubijaju više Nemaca. S obzirom da se Brozov štab nije obazirao na odmazde koje su satirale čitave srpske krajeve - partizani su na kraju dobili svu podršku, a ne zato što su ih smatrali ravnim i moralno ispravnim saveznicima. SSSR je svoje eksponenete na Balkanu razumljivo uvek podržavao. Mislite da se u Izraelu, Britaniji, Americi ili Rusiji uči o Jasenovcu, Gradiški, Kozari, Kraljevu, Kragujevcu o 27.martu i njegovom bratu 6.aprilu? Baš ih briga! I ne treba. To je srpska stvar. Ja sam iz partizanske porodice, a prokletstvo srpskih komunista je u tome što ti neobeleženi grobovi sada progovaraju preko usana nas partizanskih potomaka.

Dok se njihovi unuci i unuke danas sepure po krugu dvojke(otkupljeni oteti stanovi starih Beogradjana za 200 e), patkicama i ostalim nebuloznim aktivnostima. Nece biti blagostanja, mira i srece dok se nepravda ne ispravi.

Mnogo teška tema. Ne ponovila se više ratna vremena. Nikad. Nikad.

Dogadjaji iz proslosti, davne i bliske, kao i ova diskusija jasno pokazuju da ne shvatamo dobro istoriju i da ne ucimo na osnovu iskustva. Stoti put stajemo na grabulju i cudimo se sto nas drzalja udara u glavu.

Ne trebaju nama neprijatelji...

Moji baba i deda su ziveli na Dorcolu u vreme nemacke okupacije. Bili su intelektualci, ali nikada komunisti. Imali su raskosan petosoban stan iz koga ih, medjutim, niko nikada nije izbacio jer im je ogroman deo familije izbegao sa sel, pa su 1944 docekali sa drugih 12 ljudi u tom istom stanu. Kao u filmovima Nikite Mihalkova. Iz njihovih prica izdvojio bih samo tri crtice.

Prica prva: cerka njihovog takodje imucnog komsije se vracala s drugaricom iz pozorista, kada ih je na ulici presrela grupa cetnika. Drugarica je pobegla, ovu jadnicu su silovali i na kraju nozevima isekli na komade.

Prica druga: tokom okupacije su ih nekoliko puta pretresali Nedicevi agenti, jer je Dorcol bio poznat kao jevrejska cetvrt, a Nedicevci su imali zadatak da popisu sve Jevreje u gradu. Tokom svake posete su im iz stana odneli ponesto sto im se svidelo. Uz pretnju da ce ih poslati na Banjicu ako zucnu bilo sta.

Prica treca: tokom oslobodjenja Rusi su zarobili jednog banatskog Nemca koji nikada ni pusku nije umeo da drzi. Ali ga je komsiluk oznacio kao Nemca. Vezali su ga za drvo i bicevali do smrti.

Prica cetvrta: posle II svetskog rata nekolicinu njihovih prijatelja, inace profesora univerziteta, su zatvorili i optuzili za kolaboraciju. Njihov jedini greh je bio sto su predavali za vreme rata. Profesora nemackog jezika su streljali, samo zato sto je predavao neprijateljski jezik.

Zakljucak: rat je odvratna pojava u kojoj nema ni krivaca ni nevinih.

To što nisu procesuirani, istraženi i osudjeni zločinci, otkopane grobnice i evidentiran broj žrtava govori samo o tome koje snage još uvijek vode Srbiju i Crnu Goru.
Jedino je Slovenija počela sa tim.

Dobro je sto se konacno govori i o ovome.
Iz licnog iskustva imam primer odnosa "Nove Vlasti" prema mojoj Baki (3 generacije Beogradjani) i jos 2 rodjake sa 5toro dece, ukljucujuci moju majku (niko nije bio kolabracionista) izbacili na ulicu i oduzeli stan u BG i sve sto su imali.
Mog deku sa jos 3 brace su straljli Nemci 1944.

Jedan od razloga za zlocine je bio i to sto je Srbija 90% bila poljoprivredna drzava, a komunistiima je trebao Proletarijat da bi sproveli Socijalisticku Revoluciju. Pa je ljudima uzimano sve da bi kao proleteri (bez icega isli u Gradove) kako bi stvorili masovnu Radnicku klasu.

Problem sa time danas je sto je kod Srba prakticno zatrt preduzetnicki duh.

Ne mislim da tome sad treba prici sa ideoloske strane (da nebi pravili istu gresku kao oni koji su cinili zlocine '45, ali MORAJU se prcesljati slucajevi individualno I ispraviti ne pravda. Skinuti ljaga da ne bi kojekakvi skorojevici mogli da to pravdaju iz ideoloskih razloga. Hocu da kaze da ne ocekujem da mi se ista vrati, ali zelim da cujem izvinjenje za patnje moje Bake i Majke.
Cesto se setim reci moje Majke:

"Sve mogu da ti oduzmu, ali tvoje znanje i poreklo NE MOGU".

Petar S.
03.10.2016
06:12

Procitajte knjigu Hermana Nojbahera Misija Balkan , on je bio Nemacki izaslanik za Balkan procitate cisto da vidite kako neko hladne glave pise o ratu, i ucesnicima bez starsti i bez tog crno-belog pogleda. Imate odeljak za Jugoslaviju.