Ponedeljak, 11.07.2016.

09:38

Helsinki bez privatnih automobila od 2025?

Helsinki bez privatnih automobila od 2025? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

25 Komentari

Sortiraj po:

nenad

pre 10 godina

Ovo i slični koncepti imaju budućnost i kad tad biće uvedeni. Prvo u vodećim zemljama pa i u svim drugim. Već se kreće s time, samovozeća auta, Uber i slični, car sharing klubovi gde se vozila dele između sebe, rast rent a car i taxz prevoznika, blabla car, veća upotreba bicikla i elektrobicikla, poboljšanje javnog transporta to je više nezaustavljivo. Ko voli uživanje u vožnji može da iznajmi brzi auto i da ga vozi na autodromu.

kiki ns

pre 10 godina

Živim u NS. Verovatno većina zna da je ugoavnom ravan i da ima dosta biciklističkih staza tako da vožnja bicikla nije neki problem,naravno ko zna,a oni koji ne znaju ,e to je već druga priča.
Šta je poenta priče?
Pa u praksi stvari stoje ovako:
- do posla ,i supruga i ja ,imamo manje od 5 km.
Pri normalnim vremenskim uslovima,da nije neki sneg i led ili monsunski pljusak ,do posla peške ili dvotočkasem.
Auto trune ispred zgrade na parkingu i ispostavlja se kao višak.
A da se vratimo na one druge uslove,led,sneg,kiša...
U tim momentima taxi ne postoji.
Nema šanse da ga navataš bar do 9h, dok svi ne odu na posao ,a onda je ionako kasno.
Hoću da kažem,xa danas čovek mora posedovati neki auto,pa makar i yugo od par stotina €,čist da može da ode od A do B pozicije.
Potreba je imati auto za lokalnu i svakodnevnu upotrebu.
Kao što su danas ovi mobilni nužno zlo,tako je i sa autom.
O nekim putovanjima na more i sl. je druga priča.
Eto....

Gandalf

pre 10 godina

Ma ne primajte se dzaba.To nema sanse da zazivi,taj projekat ce prvi da miniraju proizvodjaci automobila jer ce njih prvecda ugusi.Ne znam za vas,al ja se ne bi vozio u ovom ruznom zvonu bez volana sa slike.Automobil je uvek pretstavljao slobodu i bit ce uvek ljudi koji ga zele posedovati.Sad najednom opet zelite sve zajednicko,drustveno....bez klasno....

dule

pre 10 godina

prodao kola i resio se bede, za 20000 koliko bi me kostao bez da ga ijednom upalim tokom godine, plus zimske gume,atesti,prve pomoci,parking i pauk, nevezan pojas, sednem u taksi ak moram dva busa menjati i platim manje, plus komfor, inace peske,bajs,bus, znaci u vecini nasih gradova je auto luksuz sem za bg, razdaljine su ludnica, koliko puta sam brze stigao ns-bg neg st mi je trebalo da izadjem na ibarsku kroz bg, tako da saberite sami
(novosadjan, 11. jul 2016 10:12)

Sve zavisi od potreba. Ja sam isto iz NS, pređem malo godišnje (ispod 10000 km) ali bez automobila nema šanse.

To tvoje je opcija za one koji nemaju obaveza oko dece pa sve mogu natanane.

Plus, na vikendicu me nijedan taksi ne bi odvezao, o dolasku po mene da i ne pričam, a da ciljam bus pa da se klakam sat do nje mi ne pada na pamet. Da ne pričam o situaciji da propustim taj bus, naročito ako je poslednji.

Lisica

pre 10 godina

(Milan, 11. jul 2016 20:19)
Za materijaliste ovo svakako nije dobro rešenje, to se slažem. To "hoću da imam svoje" je i najveći problem modernog društva. Planeta možda može da zadovolji svačije potrebe ali ne i svačiju sebičnost.

(Surovi, 11. jul 2016 19:30)
Što bi ljudi zadržali poslove? Treba li veštački da se održava radna snaga zarad društvenog mira? Imali smo to u YU, znamo šta je uradilo ekonomiji. Nepotrebna radna mesta se zamenjuju onim potrebnim i sve više se prebacuje na automatizaciju. Ljudima će na kraju ostati samo kreativni poslovi koje mašina ne može da radi - ako nisi u stanju, žalim slučaj.

(Uros, 11. jul 2016 18:21)
Pa i dalje imaš automobil, samo što ga pozoveš kao taksi (ili poručiš preko aplikacije) i koristiš se koliko ti treba. Ne vidim kako je u suprotnosti sa planiranjem porodice, planiranjem puta i realizacije istog? Radiš sve isto kao i pre, samo što sad možeš to vreme da provedeš u interakciji sa svojom porodicom umesto da voziš i gledaš ispred kola.

Achitwn

pre 10 godina

Kome biblioteka smeta, smetaće i ovo.
(Lisica, 11. jul 2016 13:51)
Tacno. U americi je odavno zaziveo ovaj koncept - ZipCar se zove komoanija. Uzmes vozilo sa oarkinga odradis sta ti treba i ostavis ga na drugom mestu ili vratis na isto. To je to, nema troskova oko odrzavanja i ostalih briga

Mikiveliki

pre 10 godina

Нека све буде централизовано и масовно. Нека људи деле и станове, партнере... Почиње Орвелово доба.

On demand economist

pre 10 godina

@Lisica

U teoriji, ova ideja, kao i svaka druga optimizacija, izgleda primamljivo. Na zalost, u praksi (narocito ekonomskoj) se najveci deo usteda unisti (tj. prelije iz drustvenih u privatne i drzavne dzepove) kroz gramzivost, monopolizaciju trzista i oporezivanje alave drzave. Povrh toga, dobija se nezdrava koncentracija resursa, koja sada ne postoji. Naprotiv, auto industriju danas karakterise ostra konkurencija koja omogucava ljudima svih ekonomskih nivoa da priuste automobil. Konzervacija resursa je izuzetno bitna, ali resenje nije u birokratsko-administrativnim ogranicenjima, bilo otvorenim ili prikrivenim. Ljudi su (uglavnom) racionalni - kada im ponudite sustinski bolje resenje, prihvatice ga. Dobrih primera vec ima.

Milan

pre 10 godina

@Lisica
Nije bas isto kao biblioteka. Ja eto idem u biblioteku ali knjigu koju jako volim cu kupiti i imati u kuci uvek pri ruci. Isto tako mogu da volim svoj auto i zelecu ga samo za sebe. Volim da vozim ali takodje i pazim na auto, redovno ga servisiram i popravljam. Sad je na 420.000 km a to ne mozes da vidis po njemu i imam ogromno poverenje da me nece izdati. Sto je svacije, to je i nicije. Ko ce sutra da odgovara za stanje "svacijih vozila"? Cesto vozi rent-a car pa znam da su vozila cesto u losem stanju sa svega 80-90.000km. Uostalom, ako ides u biblioteku, na sta lice knjige posle par godina?

DrManhattan

pre 10 godina

Iako nemam neku naročitu potrebu za transportom, imam auto jer jednostavno uživam u vožnji. Ova green utopija zvuči cool ali meni više liči na kolhoz. Mi serbistanci odlično znamo kako to izgleda kada država ili vodja odredjuju sta ko moze a šta ne moze da poseduje.

Zoran

pre 10 godina

(Lisica, 11. jul 2016 13:51),

Znas koliko je lizing za 75K M4 ovde u Americi? Jedno 6K kes i 1000 dolara mesecno. To ti je 42K za 3 godine. A zamisli da drzis taj auto 6 godina i platio si ga 75K? Za koliko ce ga prodas posle? Pa ajd neka bude 20K, mozda i vise, ali ispod toga nece sigurno. Prijatelju, ti si za 6 godina na njemu pukao 55K. A ako liziras, pukao si bar 42K + ponovo za 3 godine jedno 30K, to je 72K. Ustedeo si skoro 20K.

I koliko se isplati lizirati?

Sta mislis sto ti izlaze svake godine automobili? Pa da te navade da kupujes i kao dobijes bolje, a sve isto u sustini.

Surovi

pre 10 godina

Naprotiv, cilj je optimizacija. Umesto da u vlasništvu postoji milion automobila od kojih je na putevima u svakom trenutku 100.000 recimo, sve se svodi na tih 100.000 automobila koji su u aktivnoj upotrebi. Manja amortizacija, manja potrošnja resursa.
(Lisica, 11. jul 2016 13:51)
Optimizacija je ok,samo sto ce na kraju korisnika kostati znatno vise nego licni auto.Bitno je razumeti da od milion vozila u upotrebi zivi ogroman broj ljudi,koji rade u servisima,na pumpama,prodavnicama delova i sl.Ako broj vozila smanjite na 100 000 ,a ti ljudi zele da zadrze svoje poslove,sve mora biti znacajno skuplje.U Finskoj su cene inace nagrdjene i sve je daleko skuplje nego u vecem delu Evrope.

Vozovi i autobusi su ok sto se tice cene za svakodnevna duza putovanja,ali nisu prakticni kao auto.

Uros

pre 10 godina

Vas što vam je dovoljan bajs za grad bih voleo da vidim u situaciji u kojoj biste imali porodicu i dvoje-troje dece, i da pritom živite u većem gradu. Da li iko od ovih što planiraju budućnost razmišlja o porodici i potrebama porodičnih ljudi ili oni jednostavno ne postoje u njihovom planu? Automobil omogućava autonomiju u planiranju i realizaciji puta. A izgleda da je cilj da se svaka autonomija ukine i da svi idemo kao roboti.

borivoje surdilovic

pre 10 godina

ovo izmisljaju samo da prebogati mogu da uzivaju u voznji bez guzve....konjske zaprege ispred ferarija, pa on levo konj levo...pa tako do sutra....

Lisica

pre 10 godina

Cilj ovoga je da sve bude servis i da se sve plaća i na kraju bude skuplje nego sto je sada.
A bogati da imaju sve kao i sada a ostali da nemaju ništa svoje i da plaćaju za sve usluge.
I da se proda da je to bolje. A to što nekada zatreba auto za odlazak u goste, veću kupovinu, izlet van grada. To će vam neka firma prodati kao uslugu i na duže staze u stvari imate manje izbora i veću cenu.
(Robert, 11. jul 2016 12:34)

Naprotiv, cilj je optimizacija. Umesto da u vlasništvu postoji milion automobila od kojih je na putevima u svakom trenutku 100.000 recimo, sve se svodi na tih 100.000 automobila koji su u aktivnoj upotrebi. Manja amortizacija, manja potrošnja resursa.

Koncept je zapravo svima poznat ako su ikad kročili u biblioteku - što je u Srbiji retkost. Umesto da se svakom detetu odštampa lektira, ili neka knjiga, odredjeni broj se pohrani u biblioteku i svako koristi po potrebi. Stvar je samo u tome da treba imati dovoljan broj knjiga na lageru da bi se mogli opsluživati svi ljudi u datom trenutku.

Već postoje pilot projekti za ostale skupe stvari koje nam trebaju ponekad, recimo kamere kad idete na odmor. Umesto da plaćate stotine evra za nešto što ćete koristiti par dana u godini, platite siću, potpišete revers i služite se.

Cilj u 21 veku je podizanje efikasnosti i racionalizacija troškova jer smo usled potrošačkog mentaliteta počeli mnogo da se razbacujemo. Kome biblioteka smeta, smetaće i ovo.

Robert

pre 10 godina

Cilj ovoga je da sve bude servis i da se sve plaća i na kraju bude skuplje nego sto je sada.
A bogati da imaju sve kao i sada a ostali da nemaju ništa svoje i da plaćaju za sve usluge.
I da se proda da je to bolje. A to što nekada zatreba auto za odlazak u goste, veću kupovinu, izlet van grada. To će vam neka firma prodati kao uslugu i na duže staze u stvari imate manje izbora i veću cenu.

?

pre 10 godina

Prepuštanjem upravljanja automobilom softveru, prestaje potreba za saobracajnom policijom a to znaci manje administracije = jeftinija država.

Lisica

pre 10 godina

Ide se ka raslojavanju prevoza. Brzi vozovi na velike razdaljine i između gradova, električni autobusi i metro među delovima grada (autobusi za mali intenzitet, metro za veliki) a automobili unutar delova grada, uz bicikle.

To je vertikalno raslojavanje transportne mreže i normalno da se prvo pokušava u manjim zemljama koje imaju visok stepen korišćenja zelene energije. Verovatno će slično biti i sa Islandom koji najviše na svetu koristi zelenu energiju.

Inače nije isto zagađenje kod dizel i električnih samo zato što se za struju gori ugalj. Taj ugalj koji se vadi zahteva ogromne mašine, tone goriva i struje. Dakle ima više stepenica tokom kojih efikasnost opada. Ovako, postoji samo jedan stepen, čak i ako se struja dobija iz fosilnih goriva. Srbija može hidropotencijalnom i geotermalnom da zadovolji ogroman deo svojih potreba (ako ne i sve) kada bi postojao plan razvoja istih. Misle ljudi da su fosilna goriva jeftina. Jesu, kad se računa od danas do sutra. Na duži period je jasno da je jeftinije ono obnovljivo.

Po tome ćete razlikovati zemlje koje planiraju da opstanu u budućnosti - ulažu u obnovljive izvore energije, gledaju na duže staze.

novosadjan

pre 10 godina

prodao kola i resio se bede, za 20000 koliko bi me kostao bez da ga ijednom upalim tokom godine, plus zimske gume,atesti,prve pomoci,parking i pauk, nevezan pojas, sednem u taksi ak moram dva busa menjati i platim manje, plus komfor, inace peske,bajs,bus, znaci u vecini nasih gradova je auto luksuz sem za bg, razdaljine su ludnica, koliko puta sam brze stigao ns-bg neg st mi je trebalo da izadjem na ibarsku kroz bg, tako da saberite sami

Aleksandar

pre 10 godina

Ovo jedino moze da zazivi, tako sto ce postojati punktovi, van grada, na kojima ce moci da se smeste privatni automobili i to podzemnog tipa uz odredjene kodirane sisteme radi prepoznavanja vlasnika. Jer ipak neko zeli da ode van grada, pa cak i u drugu drzavu. A to ovi automobili nece moci da ucine. Drugo, neka krenu sa el. automobilima, umesto benziniskih, pa ce biti manje zagadjenja. A i ne bas. Ipak ta struja dolazi od elektrana koja koriste ugalj ili nuklearnu energiju (potrosen nuklearni materijal i dalje zraci, a mora negde da se uskladisti).

Lisica

pre 10 godina

Ide se ka raslojavanju prevoza. Brzi vozovi na velike razdaljine i između gradova, električni autobusi i metro među delovima grada (autobusi za mali intenzitet, metro za veliki) a automobili unutar delova grada, uz bicikle.

To je vertikalno raslojavanje transportne mreže i normalno da se prvo pokušava u manjim zemljama koje imaju visok stepen korišćenja zelene energije. Verovatno će slično biti i sa Islandom koji najviše na svetu koristi zelenu energiju.

Inače nije isto zagađenje kod dizel i električnih samo zato što se za struju gori ugalj. Taj ugalj koji se vadi zahteva ogromne mašine, tone goriva i struje. Dakle ima više stepenica tokom kojih efikasnost opada. Ovako, postoji samo jedan stepen, čak i ako se struja dobija iz fosilnih goriva. Srbija može hidropotencijalnom i geotermalnom da zadovolji ogroman deo svojih potreba (ako ne i sve) kada bi postojao plan razvoja istih. Misle ljudi da su fosilna goriva jeftina. Jesu, kad se računa od danas do sutra. Na duži period je jasno da je jeftinije ono obnovljivo.

Po tome ćete razlikovati zemlje koje planiraju da opstanu u budućnosti - ulažu u obnovljive izvore energije, gledaju na duže staze.

novosadjan

pre 10 godina

prodao kola i resio se bede, za 20000 koliko bi me kostao bez da ga ijednom upalim tokom godine, plus zimske gume,atesti,prve pomoci,parking i pauk, nevezan pojas, sednem u taksi ak moram dva busa menjati i platim manje, plus komfor, inace peske,bajs,bus, znaci u vecini nasih gradova je auto luksuz sem za bg, razdaljine su ludnica, koliko puta sam brze stigao ns-bg neg st mi je trebalo da izadjem na ibarsku kroz bg, tako da saberite sami

Lisica

pre 10 godina

Cilj ovoga je da sve bude servis i da se sve plaća i na kraju bude skuplje nego sto je sada.
A bogati da imaju sve kao i sada a ostali da nemaju ništa svoje i da plaćaju za sve usluge.
I da se proda da je to bolje. A to što nekada zatreba auto za odlazak u goste, veću kupovinu, izlet van grada. To će vam neka firma prodati kao uslugu i na duže staze u stvari imate manje izbora i veću cenu.
(Robert, 11. jul 2016 12:34)

Naprotiv, cilj je optimizacija. Umesto da u vlasništvu postoji milion automobila od kojih je na putevima u svakom trenutku 100.000 recimo, sve se svodi na tih 100.000 automobila koji su u aktivnoj upotrebi. Manja amortizacija, manja potrošnja resursa.

Koncept je zapravo svima poznat ako su ikad kročili u biblioteku - što je u Srbiji retkost. Umesto da se svakom detetu odštampa lektira, ili neka knjiga, odredjeni broj se pohrani u biblioteku i svako koristi po potrebi. Stvar je samo u tome da treba imati dovoljan broj knjiga na lageru da bi se mogli opsluživati svi ljudi u datom trenutku.

Već postoje pilot projekti za ostale skupe stvari koje nam trebaju ponekad, recimo kamere kad idete na odmor. Umesto da plaćate stotine evra za nešto što ćete koristiti par dana u godini, platite siću, potpišete revers i služite se.

Cilj u 21 veku je podizanje efikasnosti i racionalizacija troškova jer smo usled potrošačkog mentaliteta počeli mnogo da se razbacujemo. Kome biblioteka smeta, smetaće i ovo.

Robert

pre 10 godina

Cilj ovoga je da sve bude servis i da se sve plaća i na kraju bude skuplje nego sto je sada.
A bogati da imaju sve kao i sada a ostali da nemaju ništa svoje i da plaćaju za sve usluge.
I da se proda da je to bolje. A to što nekada zatreba auto za odlazak u goste, veću kupovinu, izlet van grada. To će vam neka firma prodati kao uslugu i na duže staze u stvari imate manje izbora i veću cenu.

?

pre 10 godina

Prepuštanjem upravljanja automobilom softveru, prestaje potreba za saobracajnom policijom a to znaci manje administracije = jeftinija država.

dule

pre 10 godina

prodao kola i resio se bede, za 20000 koliko bi me kostao bez da ga ijednom upalim tokom godine, plus zimske gume,atesti,prve pomoci,parking i pauk, nevezan pojas, sednem u taksi ak moram dva busa menjati i platim manje, plus komfor, inace peske,bajs,bus, znaci u vecini nasih gradova je auto luksuz sem za bg, razdaljine su ludnica, koliko puta sam brze stigao ns-bg neg st mi je trebalo da izadjem na ibarsku kroz bg, tako da saberite sami
(novosadjan, 11. jul 2016 10:12)

Sve zavisi od potreba. Ja sam isto iz NS, pređem malo godišnje (ispod 10000 km) ali bez automobila nema šanse.

To tvoje je opcija za one koji nemaju obaveza oko dece pa sve mogu natanane.

Plus, na vikendicu me nijedan taksi ne bi odvezao, o dolasku po mene da i ne pričam, a da ciljam bus pa da se klakam sat do nje mi ne pada na pamet. Da ne pričam o situaciji da propustim taj bus, naročito ako je poslednji.

Aleksandar

pre 10 godina

Ovo jedino moze da zazivi, tako sto ce postojati punktovi, van grada, na kojima ce moci da se smeste privatni automobili i to podzemnog tipa uz odredjene kodirane sisteme radi prepoznavanja vlasnika. Jer ipak neko zeli da ode van grada, pa cak i u drugu drzavu. A to ovi automobili nece moci da ucine. Drugo, neka krenu sa el. automobilima, umesto benziniskih, pa ce biti manje zagadjenja. A i ne bas. Ipak ta struja dolazi od elektrana koja koriste ugalj ili nuklearnu energiju (potrosen nuklearni materijal i dalje zraci, a mora negde da se uskladisti).

Uros

pre 10 godina

Vas što vam je dovoljan bajs za grad bih voleo da vidim u situaciji u kojoj biste imali porodicu i dvoje-troje dece, i da pritom živite u većem gradu. Da li iko od ovih što planiraju budućnost razmišlja o porodici i potrebama porodičnih ljudi ili oni jednostavno ne postoje u njihovom planu? Automobil omogućava autonomiju u planiranju i realizaciji puta. A izgleda da je cilj da se svaka autonomija ukine i da svi idemo kao roboti.

On demand economist

pre 10 godina

@Lisica

U teoriji, ova ideja, kao i svaka druga optimizacija, izgleda primamljivo. Na zalost, u praksi (narocito ekonomskoj) se najveci deo usteda unisti (tj. prelije iz drustvenih u privatne i drzavne dzepove) kroz gramzivost, monopolizaciju trzista i oporezivanje alave drzave. Povrh toga, dobija se nezdrava koncentracija resursa, koja sada ne postoji. Naprotiv, auto industriju danas karakterise ostra konkurencija koja omogucava ljudima svih ekonomskih nivoa da priuste automobil. Konzervacija resursa je izuzetno bitna, ali resenje nije u birokratsko-administrativnim ogranicenjima, bilo otvorenim ili prikrivenim. Ljudi su (uglavnom) racionalni - kada im ponudite sustinski bolje resenje, prihvatice ga. Dobrih primera vec ima.

DrManhattan

pre 10 godina

Iako nemam neku naročitu potrebu za transportom, imam auto jer jednostavno uživam u vožnji. Ova green utopija zvuči cool ali meni više liči na kolhoz. Mi serbistanci odlično znamo kako to izgleda kada država ili vodja odredjuju sta ko moze a šta ne moze da poseduje.

Mikiveliki

pre 10 godina

Нека све буде централизовано и масовно. Нека људи деле и станове, партнере... Почиње Орвелово доба.

Surovi

pre 10 godina

Naprotiv, cilj je optimizacija. Umesto da u vlasništvu postoji milion automobila od kojih je na putevima u svakom trenutku 100.000 recimo, sve se svodi na tih 100.000 automobila koji su u aktivnoj upotrebi. Manja amortizacija, manja potrošnja resursa.
(Lisica, 11. jul 2016 13:51)
Optimizacija je ok,samo sto ce na kraju korisnika kostati znatno vise nego licni auto.Bitno je razumeti da od milion vozila u upotrebi zivi ogroman broj ljudi,koji rade u servisima,na pumpama,prodavnicama delova i sl.Ako broj vozila smanjite na 100 000 ,a ti ljudi zele da zadrze svoje poslove,sve mora biti znacajno skuplje.U Finskoj su cene inace nagrdjene i sve je daleko skuplje nego u vecem delu Evrope.

Vozovi i autobusi su ok sto se tice cene za svakodnevna duza putovanja,ali nisu prakticni kao auto.

Milan

pre 10 godina

@Lisica
Nije bas isto kao biblioteka. Ja eto idem u biblioteku ali knjigu koju jako volim cu kupiti i imati u kuci uvek pri ruci. Isto tako mogu da volim svoj auto i zelecu ga samo za sebe. Volim da vozim ali takodje i pazim na auto, redovno ga servisiram i popravljam. Sad je na 420.000 km a to ne mozes da vidis po njemu i imam ogromno poverenje da me nece izdati. Sto je svacije, to je i nicije. Ko ce sutra da odgovara za stanje "svacijih vozila"? Cesto vozi rent-a car pa znam da su vozila cesto u losem stanju sa svega 80-90.000km. Uostalom, ako ides u biblioteku, na sta lice knjige posle par godina?

borivoje surdilovic

pre 10 godina

ovo izmisljaju samo da prebogati mogu da uzivaju u voznji bez guzve....konjske zaprege ispred ferarija, pa on levo konj levo...pa tako do sutra....

kiki ns

pre 10 godina

Živim u NS. Verovatno većina zna da je ugoavnom ravan i da ima dosta biciklističkih staza tako da vožnja bicikla nije neki problem,naravno ko zna,a oni koji ne znaju ,e to je već druga priča.
Šta je poenta priče?
Pa u praksi stvari stoje ovako:
- do posla ,i supruga i ja ,imamo manje od 5 km.
Pri normalnim vremenskim uslovima,da nije neki sneg i led ili monsunski pljusak ,do posla peške ili dvotočkasem.
Auto trune ispred zgrade na parkingu i ispostavlja se kao višak.
A da se vratimo na one druge uslove,led,sneg,kiša...
U tim momentima taxi ne postoji.
Nema šanse da ga navataš bar do 9h, dok svi ne odu na posao ,a onda je ionako kasno.
Hoću da kažem,xa danas čovek mora posedovati neki auto,pa makar i yugo od par stotina €,čist da može da ode od A do B pozicije.
Potreba je imati auto za lokalnu i svakodnevnu upotrebu.
Kao što su danas ovi mobilni nužno zlo,tako je i sa autom.
O nekim putovanjima na more i sl. je druga priča.
Eto....

Zoran

pre 10 godina

(Lisica, 11. jul 2016 13:51),

Znas koliko je lizing za 75K M4 ovde u Americi? Jedno 6K kes i 1000 dolara mesecno. To ti je 42K za 3 godine. A zamisli da drzis taj auto 6 godina i platio si ga 75K? Za koliko ce ga prodas posle? Pa ajd neka bude 20K, mozda i vise, ali ispod toga nece sigurno. Prijatelju, ti si za 6 godina na njemu pukao 55K. A ako liziras, pukao si bar 42K + ponovo za 3 godine jedno 30K, to je 72K. Ustedeo si skoro 20K.

I koliko se isplati lizirati?

Sta mislis sto ti izlaze svake godine automobili? Pa da te navade da kupujes i kao dobijes bolje, a sve isto u sustini.

Achitwn

pre 10 godina

Kome biblioteka smeta, smetaće i ovo.
(Lisica, 11. jul 2016 13:51)
Tacno. U americi je odavno zaziveo ovaj koncept - ZipCar se zove komoanija. Uzmes vozilo sa oarkinga odradis sta ti treba i ostavis ga na drugom mestu ili vratis na isto. To je to, nema troskova oko odrzavanja i ostalih briga

Gandalf

pre 10 godina

Ma ne primajte se dzaba.To nema sanse da zazivi,taj projekat ce prvi da miniraju proizvodjaci automobila jer ce njih prvecda ugusi.Ne znam za vas,al ja se ne bi vozio u ovom ruznom zvonu bez volana sa slike.Automobil je uvek pretstavljao slobodu i bit ce uvek ljudi koji ga zele posedovati.Sad najednom opet zelite sve zajednicko,drustveno....bez klasno....

Lisica

pre 10 godina

(Milan, 11. jul 2016 20:19)
Za materijaliste ovo svakako nije dobro rešenje, to se slažem. To "hoću da imam svoje" je i najveći problem modernog društva. Planeta možda može da zadovolji svačije potrebe ali ne i svačiju sebičnost.

(Surovi, 11. jul 2016 19:30)
Što bi ljudi zadržali poslove? Treba li veštački da se održava radna snaga zarad društvenog mira? Imali smo to u YU, znamo šta je uradilo ekonomiji. Nepotrebna radna mesta se zamenjuju onim potrebnim i sve više se prebacuje na automatizaciju. Ljudima će na kraju ostati samo kreativni poslovi koje mašina ne može da radi - ako nisi u stanju, žalim slučaj.

(Uros, 11. jul 2016 18:21)
Pa i dalje imaš automobil, samo što ga pozoveš kao taksi (ili poručiš preko aplikacije) i koristiš se koliko ti treba. Ne vidim kako je u suprotnosti sa planiranjem porodice, planiranjem puta i realizacije istog? Radiš sve isto kao i pre, samo što sad možeš to vreme da provedeš u interakciji sa svojom porodicom umesto da voziš i gledaš ispred kola.

nenad

pre 10 godina

Ovo i slični koncepti imaju budućnost i kad tad biće uvedeni. Prvo u vodećim zemljama pa i u svim drugim. Već se kreće s time, samovozeća auta, Uber i slični, car sharing klubovi gde se vozila dele između sebe, rast rent a car i taxz prevoznika, blabla car, veća upotreba bicikla i elektrobicikla, poboljšanje javnog transporta to je više nezaustavljivo. Ko voli uživanje u vožnji može da iznajmi brzi auto i da ga vozi na autodromu.

Lisica

pre 10 godina

Cilj ovoga je da sve bude servis i da se sve plaća i na kraju bude skuplje nego sto je sada.
A bogati da imaju sve kao i sada a ostali da nemaju ništa svoje i da plaćaju za sve usluge.
I da se proda da je to bolje. A to što nekada zatreba auto za odlazak u goste, veću kupovinu, izlet van grada. To će vam neka firma prodati kao uslugu i na duže staze u stvari imate manje izbora i veću cenu.
(Robert, 11. jul 2016 12:34)

Naprotiv, cilj je optimizacija. Umesto da u vlasništvu postoji milion automobila od kojih je na putevima u svakom trenutku 100.000 recimo, sve se svodi na tih 100.000 automobila koji su u aktivnoj upotrebi. Manja amortizacija, manja potrošnja resursa.

Koncept je zapravo svima poznat ako su ikad kročili u biblioteku - što je u Srbiji retkost. Umesto da se svakom detetu odštampa lektira, ili neka knjiga, odredjeni broj se pohrani u biblioteku i svako koristi po potrebi. Stvar je samo u tome da treba imati dovoljan broj knjiga na lageru da bi se mogli opsluživati svi ljudi u datom trenutku.

Već postoje pilot projekti za ostale skupe stvari koje nam trebaju ponekad, recimo kamere kad idete na odmor. Umesto da plaćate stotine evra za nešto što ćete koristiti par dana u godini, platite siću, potpišete revers i služite se.

Cilj u 21 veku je podizanje efikasnosti i racionalizacija troškova jer smo usled potrošačkog mentaliteta počeli mnogo da se razbacujemo. Kome biblioteka smeta, smetaće i ovo.

novosadjan

pre 10 godina

prodao kola i resio se bede, za 20000 koliko bi me kostao bez da ga ijednom upalim tokom godine, plus zimske gume,atesti,prve pomoci,parking i pauk, nevezan pojas, sednem u taksi ak moram dva busa menjati i platim manje, plus komfor, inace peske,bajs,bus, znaci u vecini nasih gradova je auto luksuz sem za bg, razdaljine su ludnica, koliko puta sam brze stigao ns-bg neg st mi je trebalo da izadjem na ibarsku kroz bg, tako da saberite sami

Robert

pre 10 godina

Cilj ovoga je da sve bude servis i da se sve plaća i na kraju bude skuplje nego sto je sada.
A bogati da imaju sve kao i sada a ostali da nemaju ništa svoje i da plaćaju za sve usluge.
I da se proda da je to bolje. A to što nekada zatreba auto za odlazak u goste, veću kupovinu, izlet van grada. To će vam neka firma prodati kao uslugu i na duže staze u stvari imate manje izbora i veću cenu.

Mikiveliki

pre 10 godina

Нека све буде централизовано и масовно. Нека људи деле и станове, партнере... Почиње Орвелово доба.

Aleksandar

pre 10 godina

Ovo jedino moze da zazivi, tako sto ce postojati punktovi, van grada, na kojima ce moci da se smeste privatni automobili i to podzemnog tipa uz odredjene kodirane sisteme radi prepoznavanja vlasnika. Jer ipak neko zeli da ode van grada, pa cak i u drugu drzavu. A to ovi automobili nece moci da ucine. Drugo, neka krenu sa el. automobilima, umesto benziniskih, pa ce biti manje zagadjenja. A i ne bas. Ipak ta struja dolazi od elektrana koja koriste ugalj ili nuklearnu energiju (potrosen nuklearni materijal i dalje zraci, a mora negde da se uskladisti).

?

pre 10 godina

Prepuštanjem upravljanja automobilom softveru, prestaje potreba za saobracajnom policijom a to znaci manje administracije = jeftinija država.

Lisica

pre 10 godina

Ide se ka raslojavanju prevoza. Brzi vozovi na velike razdaljine i između gradova, električni autobusi i metro među delovima grada (autobusi za mali intenzitet, metro za veliki) a automobili unutar delova grada, uz bicikle.

To je vertikalno raslojavanje transportne mreže i normalno da se prvo pokušava u manjim zemljama koje imaju visok stepen korišćenja zelene energije. Verovatno će slično biti i sa Islandom koji najviše na svetu koristi zelenu energiju.

Inače nije isto zagađenje kod dizel i električnih samo zato što se za struju gori ugalj. Taj ugalj koji se vadi zahteva ogromne mašine, tone goriva i struje. Dakle ima više stepenica tokom kojih efikasnost opada. Ovako, postoji samo jedan stepen, čak i ako se struja dobija iz fosilnih goriva. Srbija može hidropotencijalnom i geotermalnom da zadovolji ogroman deo svojih potreba (ako ne i sve) kada bi postojao plan razvoja istih. Misle ljudi da su fosilna goriva jeftina. Jesu, kad se računa od danas do sutra. Na duži period je jasno da je jeftinije ono obnovljivo.

Po tome ćete razlikovati zemlje koje planiraju da opstanu u budućnosti - ulažu u obnovljive izvore energije, gledaju na duže staze.

Achitwn

pre 10 godina

Kome biblioteka smeta, smetaće i ovo.
(Lisica, 11. jul 2016 13:51)
Tacno. U americi je odavno zaziveo ovaj koncept - ZipCar se zove komoanija. Uzmes vozilo sa oarkinga odradis sta ti treba i ostavis ga na drugom mestu ili vratis na isto. To je to, nema troskova oko odrzavanja i ostalih briga

Lisica

pre 10 godina

(Milan, 11. jul 2016 20:19)
Za materijaliste ovo svakako nije dobro rešenje, to se slažem. To "hoću da imam svoje" je i najveći problem modernog društva. Planeta možda može da zadovolji svačije potrebe ali ne i svačiju sebičnost.

(Surovi, 11. jul 2016 19:30)
Što bi ljudi zadržali poslove? Treba li veštački da se održava radna snaga zarad društvenog mira? Imali smo to u YU, znamo šta je uradilo ekonomiji. Nepotrebna radna mesta se zamenjuju onim potrebnim i sve više se prebacuje na automatizaciju. Ljudima će na kraju ostati samo kreativni poslovi koje mašina ne može da radi - ako nisi u stanju, žalim slučaj.

(Uros, 11. jul 2016 18:21)
Pa i dalje imaš automobil, samo što ga pozoveš kao taksi (ili poručiš preko aplikacije) i koristiš se koliko ti treba. Ne vidim kako je u suprotnosti sa planiranjem porodice, planiranjem puta i realizacije istog? Radiš sve isto kao i pre, samo što sad možeš to vreme da provedeš u interakciji sa svojom porodicom umesto da voziš i gledaš ispred kola.

Milan

pre 10 godina

@Lisica
Nije bas isto kao biblioteka. Ja eto idem u biblioteku ali knjigu koju jako volim cu kupiti i imati u kuci uvek pri ruci. Isto tako mogu da volim svoj auto i zelecu ga samo za sebe. Volim da vozim ali takodje i pazim na auto, redovno ga servisiram i popravljam. Sad je na 420.000 km a to ne mozes da vidis po njemu i imam ogromno poverenje da me nece izdati. Sto je svacije, to je i nicije. Ko ce sutra da odgovara za stanje "svacijih vozila"? Cesto vozi rent-a car pa znam da su vozila cesto u losem stanju sa svega 80-90.000km. Uostalom, ako ides u biblioteku, na sta lice knjige posle par godina?

Zoran

pre 10 godina

(Lisica, 11. jul 2016 13:51),

Znas koliko je lizing za 75K M4 ovde u Americi? Jedno 6K kes i 1000 dolara mesecno. To ti je 42K za 3 godine. A zamisli da drzis taj auto 6 godina i platio si ga 75K? Za koliko ce ga prodas posle? Pa ajd neka bude 20K, mozda i vise, ali ispod toga nece sigurno. Prijatelju, ti si za 6 godina na njemu pukao 55K. A ako liziras, pukao si bar 42K + ponovo za 3 godine jedno 30K, to je 72K. Ustedeo si skoro 20K.

I koliko se isplati lizirati?

Sta mislis sto ti izlaze svake godine automobili? Pa da te navade da kupujes i kao dobijes bolje, a sve isto u sustini.

On demand economist

pre 10 godina

@Lisica

U teoriji, ova ideja, kao i svaka druga optimizacija, izgleda primamljivo. Na zalost, u praksi (narocito ekonomskoj) se najveci deo usteda unisti (tj. prelije iz drustvenih u privatne i drzavne dzepove) kroz gramzivost, monopolizaciju trzista i oporezivanje alave drzave. Povrh toga, dobija se nezdrava koncentracija resursa, koja sada ne postoji. Naprotiv, auto industriju danas karakterise ostra konkurencija koja omogucava ljudima svih ekonomskih nivoa da priuste automobil. Konzervacija resursa je izuzetno bitna, ali resenje nije u birokratsko-administrativnim ogranicenjima, bilo otvorenim ili prikrivenim. Ljudi su (uglavnom) racionalni - kada im ponudite sustinski bolje resenje, prihvatice ga. Dobrih primera vec ima.

borivoje surdilovic

pre 10 godina

ovo izmisljaju samo da prebogati mogu da uzivaju u voznji bez guzve....konjske zaprege ispred ferarija, pa on levo konj levo...pa tako do sutra....

Uros

pre 10 godina

Vas što vam je dovoljan bajs za grad bih voleo da vidim u situaciji u kojoj biste imali porodicu i dvoje-troje dece, i da pritom živite u većem gradu. Da li iko od ovih što planiraju budućnost razmišlja o porodici i potrebama porodičnih ljudi ili oni jednostavno ne postoje u njihovom planu? Automobil omogućava autonomiju u planiranju i realizaciji puta. A izgleda da je cilj da se svaka autonomija ukine i da svi idemo kao roboti.

Surovi

pre 10 godina

Naprotiv, cilj je optimizacija. Umesto da u vlasništvu postoji milion automobila od kojih je na putevima u svakom trenutku 100.000 recimo, sve se svodi na tih 100.000 automobila koji su u aktivnoj upotrebi. Manja amortizacija, manja potrošnja resursa.
(Lisica, 11. jul 2016 13:51)
Optimizacija je ok,samo sto ce na kraju korisnika kostati znatno vise nego licni auto.Bitno je razumeti da od milion vozila u upotrebi zivi ogroman broj ljudi,koji rade u servisima,na pumpama,prodavnicama delova i sl.Ako broj vozila smanjite na 100 000 ,a ti ljudi zele da zadrze svoje poslove,sve mora biti znacajno skuplje.U Finskoj su cene inace nagrdjene i sve je daleko skuplje nego u vecem delu Evrope.

Vozovi i autobusi su ok sto se tice cene za svakodnevna duza putovanja,ali nisu prakticni kao auto.

DrManhattan

pre 10 godina

Iako nemam neku naročitu potrebu za transportom, imam auto jer jednostavno uživam u vožnji. Ova green utopija zvuči cool ali meni više liči na kolhoz. Mi serbistanci odlično znamo kako to izgleda kada država ili vodja odredjuju sta ko moze a šta ne moze da poseduje.

dule

pre 10 godina

prodao kola i resio se bede, za 20000 koliko bi me kostao bez da ga ijednom upalim tokom godine, plus zimske gume,atesti,prve pomoci,parking i pauk, nevezan pojas, sednem u taksi ak moram dva busa menjati i platim manje, plus komfor, inace peske,bajs,bus, znaci u vecini nasih gradova je auto luksuz sem za bg, razdaljine su ludnica, koliko puta sam brze stigao ns-bg neg st mi je trebalo da izadjem na ibarsku kroz bg, tako da saberite sami
(novosadjan, 11. jul 2016 10:12)

Sve zavisi od potreba. Ja sam isto iz NS, pređem malo godišnje (ispod 10000 km) ali bez automobila nema šanse.

To tvoje je opcija za one koji nemaju obaveza oko dece pa sve mogu natanane.

Plus, na vikendicu me nijedan taksi ne bi odvezao, o dolasku po mene da i ne pričam, a da ciljam bus pa da se klakam sat do nje mi ne pada na pamet. Da ne pričam o situaciji da propustim taj bus, naročito ako je poslednji.

Gandalf

pre 10 godina

Ma ne primajte se dzaba.To nema sanse da zazivi,taj projekat ce prvi da miniraju proizvodjaci automobila jer ce njih prvecda ugusi.Ne znam za vas,al ja se ne bi vozio u ovom ruznom zvonu bez volana sa slike.Automobil je uvek pretstavljao slobodu i bit ce uvek ljudi koji ga zele posedovati.Sad najednom opet zelite sve zajednicko,drustveno....bez klasno....

kiki ns

pre 10 godina

Živim u NS. Verovatno većina zna da je ugoavnom ravan i da ima dosta biciklističkih staza tako da vožnja bicikla nije neki problem,naravno ko zna,a oni koji ne znaju ,e to je već druga priča.
Šta je poenta priče?
Pa u praksi stvari stoje ovako:
- do posla ,i supruga i ja ,imamo manje od 5 km.
Pri normalnim vremenskim uslovima,da nije neki sneg i led ili monsunski pljusak ,do posla peške ili dvotočkasem.
Auto trune ispred zgrade na parkingu i ispostavlja se kao višak.
A da se vratimo na one druge uslove,led,sneg,kiša...
U tim momentima taxi ne postoji.
Nema šanse da ga navataš bar do 9h, dok svi ne odu na posao ,a onda je ionako kasno.
Hoću da kažem,xa danas čovek mora posedovati neki auto,pa makar i yugo od par stotina €,čist da može da ode od A do B pozicije.
Potreba je imati auto za lokalnu i svakodnevnu upotrebu.
Kao što su danas ovi mobilni nužno zlo,tako je i sa autom.
O nekim putovanjima na more i sl. je druga priča.
Eto....

nenad

pre 10 godina

Ovo i slični koncepti imaju budućnost i kad tad biće uvedeni. Prvo u vodećim zemljama pa i u svim drugim. Već se kreće s time, samovozeća auta, Uber i slični, car sharing klubovi gde se vozila dele između sebe, rast rent a car i taxz prevoznika, blabla car, veća upotreba bicikla i elektrobicikla, poboljšanje javnog transporta to je više nezaustavljivo. Ko voli uživanje u vožnji može da iznajmi brzi auto i da ga vozi na autodromu.