Traže srpske inženjere, otvorena vrata i u svetu

Zalosno je sto se pravnici i ekonomisti sa drzavnih fakulteta stavljaju u istu korpu sa onima koji zavrsavaju iste na sega mega fakultetima i po raznim selima ali naravno imaju akreditaciju a sad kako su je dobili stvarno je nebitno!

Ja sam upisao iskljucivo ETF jer znam da cu tako najlakse napustiti Srbiju. Razlozi odlaska su mnogobrojni, najveci razlog je partokratija i korupcija, pa zatim nestabilnost zemlje kao i razni parovi i farme, jednostavno ne zelim da mi deca odrastaju u takvoj okolini.

Ima ona gastarbajterska:

"Srbija je kao majka, rodiš se, čim izađeš"

lupate gluposti!! ja sam zavrsio gradj.fakultet u beogradu i imam 11 godina iskustva. kada sam ostao bez posla i konkurisao na jedan, ni po cemu poseban, posao projektanta u privatnoj firmi, na JEDNO mesto javilo se preko STOPEDESET kandidata!!! toliko o tome da teh.fakukteti imaju prolaz. uostalom svi smo svedoci koliko "puno" se gradi. sve prsti od posla....

Moja firma ima predstavnistvo u Beogradu sa oko 50 inzenjera IT struke i hteli su da otvore i ogranak za mehatroniku i masinstvo i shvatili da toga nema na trzistu, odustali od toga i otvaraju u Budimpesti i Krakovu

Sto se tice ljudi sa ETF-a i programera - pogotovo ako znaju 2 ili vise jezika : prodja je odlicna i relativno se lako nalazi posao jer je kadar u zapadnoj evropi (Nemackoj, Holandiji itd.) em deficitaran, em ne posebno kvalitetan, pa uzimaju ljude iz sveta "sakom i kapom". I tu naravno mi imamo bolju prodju od Indijaca i Kineza koje inace isto moraju da dovlace. Kod ostalih inzenjera nije toliko lako, i potrebno je malo vise radnog iskustva da bi se dobio posao. Ali Srbija je toliko jadna da ljudi tesko dolaze do posla posle diplome, zakrzljava im znanje posle fakulteta i ako nadju posao rade nesto sto nema veze sa strukom, sto prakticno znaci da stagniraju profesionalno. Dakle, za mlade inzenjere savet "starog vuka" : pre diplomiranja trazite posao, i paralelno odma gledajte napolje da produzavate studiranje - naravno sa stipendijom. Ima ih mali milion po evropi. Ako radite bachelor - aplicirajte ze master napolju. Ako radite master, za Ph.D. napolju. Na taj nacin "reciklirate" diplomu, ucite jezik i kada zavrsite master/Ph.D napolju odma imate iste kriterijume za zaposljavanje kao domaci, i vrlo lako se dolazi do posla : mnogo lakse nego iz Srbije. Ja sam zavrsio Tehnoloski i uradio Ph.D u Nemackoj, i vrlo lako dosao do posla, i nakon toga posle 2 godine promenio posao u jos bolji u Holandiji. Naravno "oprao" srpsku diplomu. Koliko god je nasa diploma "bolonja" ona nije ista kao i nemacka/holandska. Jedno je sigurno : u Srbiji se ne smete zakucati posle diplomiranja!

Masinski fakultet ima potpunu bolonju. Danas je bleda senka onoga sto je nekada bio i lako se upisuje. Bolonja je razlog zasto ga mnogo ljudi sada upisuje ali kakvi su kadrovi videcemo, sigurno nisu bolji nego pre.

Gospodin Kolakovic da se malo bolje raspita. Ta lekcija da se nas fakultet priznaje svuda i meni je bila prva na gradjevinskom fakutetu i lepo zvucala. Realnost u Kanadi je sasvim drugacija. Mozete kao srpski diplomirani gradjevinski inzenjer raditi samo kao crtac ili tehnicar, zajedno sa njihovim kadrom koji tu jadnu crtacku diplomicu dobije nakon samo 3 meseca kursa. Naravno osecate se superiorno sa znanjem stecenim u Beogradu, ali kada dobijete cek - uh to je plac i tuga. Ista prica je i sa drugim tehnickim fakultetima, osim ako niste srecnik da se zaposlite u internacionalnoj firmi gde ce iza vaseg imena zaista stajati titula ing.
Da priznaje se diploma, te mozete da nastavite magistraturu na nekom od kanadskih univerziteta.
Da priznata je diploma, pa onda sledi jako zahtevan put dodatnih ispita, da bi ste postali clan profesionalnog udruzenja kanadskih inzenjera. Samo tada mozete iza svog imena staviti ing. i biti adekvatno placeni.
Govorim iz sopstvenog iskustva nakon skoro 20 godina provedenih ovde.
Veliki broj nasih kolega je odustalo i otislo u neke druge branse gde je bilo lakse zaraditi bolju platu.

Kad sam upisivala faks 1997god. pravo i ekonomija su bili hit.Svi su to hteli.Sad ni u ludilu ne bih nekome preporucila da kod nas upisuju pravo ili ekonomiju.STRASNO je sto je drzava dozvolila da u pravosudju,drzavnoj upravi itd.rade pravnici sa privatnih nazovi fakulteta dok ljudi koji imaju pravo znanje sa drzavnih fakulteta came na birou.

ETF, dobio posao 6 meseci po diplomiranju.
Ne planiram nigde da odem.

Imam 25 godina, zavrsavam Ekonomski fakultet. Mnogo mog drustva je diplomiralo, na drzavnim fakultetima, a i neki i na privatnim, pa mislim da mogu da kazem gde ima posla, a gde nema, jer smo mi generacija koja se sada zaposljava.

Najbolje su prosli programeri (ETF, matematicki, RAF, FON). 3-4 puta vece plate imaju od ostalih! Beskonacno puta vise od nezaposlenih pravnika i ekonomista! Ekonomisti cak niko nije zavrsio do sada od mog drustva iz srednje, a isli smo u srednju koja je bila jedna od najjacih u Beogradu (96 poena za upis te srednje skole je trebalo)! Kolicina gradiva na Ekonomskom fakultetu u Beogradu je nerealna! Medjutim, imam ipak kolega koji su zavrsili, i zaposlenost je ocajna. Drug mi radi u kladionici posle "cuvenog EKOFa", koji je zavrsio za 5 godina!

Savet mladjim generacijama je: Jedino se programiranje isplati! Sve ostalo je blago receno katastrofa!

Zapitajte se - da li ste ikad probali da programirate, pa ako niste, probajte malo, pa vidite da li vam se dopada ili vam se ne dopada.

Tragicno je sto vecina to nije probala nikad jer informatike u osnovnim skolama skoro pa nije bilo (bar u moje vreme), a u gimnaziji jako malo. Mozda bi im se svidelo, ali nisu ni probali!

Budite pametni, slusajte starije!

@ Aleksa gradjevinac:

To nema toliko veze sa našim fakultetima, nego sa propisima i pravilima zemlje u koju hoćeš da odeš. Evo npr. ja sam završio ETF, dobio sam posao u Nemačkoj; kad sam se prijavljivao za vizu, službenica u ambasadi je samo pogledala diplomu i videla da se nalazi na spisku fakulteta koji se automatski priznaju; viza je bila gotova za nekoliko dana. Radim posao u skladu sa svojim zvanjem (dipl.ing.), potpuno ravnopravno sa nemačkim kolegama. Poslednjih par godina je jako veliki broj naših mladih inženjera došao u Nemačku, i niko od ne radi posao ispod svojih kvalifikacija, svi rade baš poslove u skladu sa stečenim obrazovanjem i diplomom (to je i uslov da bi dobio vizu) i svima je diploma automatski priznata; čak nikakav proces nostrifikacije nije bio potreban, nego samo u ambasadi pokažeš diplomu, original i prevod na nemački.
Slična iskustva sam čuo i od drugara koji su otišli u Holandiju, Norvešku, itd.

@Aleksa gradjevinac

Za Kanadu je tacno da ne priznaju nase diplome. Priznaju ali npr ako je neko ovde master tamo je bachelor.

Inace valja reci da Kanada nije ceo svet, tako da npr u Nemackoj je diploma Masinskog Fakulteta u Bg-u apsolutno priznata i nije potrebno nikakvo dodatno polaganje ispita. Naci posao je vec druga prica.

A koje to firme ovde,i gde tacno,'vape' za inzenjerima?
A to sto neko moze u inostranstvu da radi,to je vec pomalo degute,mogu da rade i tesari,ali kako da se ode,nije stvar u diplomi,vec u iskustvu i znanju jezika. Mislite da cete da zavsite ETF i da samo pokucate na vrata neke firme u Kelnu recimo?
To da ovde firme "vape" za inzenjerina,je smejurija je samo tako..

Koja laž. Pet i po meseci sam tražio posao. I prihvatio prvi poziv posle toliko vremena. Radim kod privatnika robovlasnika za 25 k. Baš vape za nama...

Ekonomski, BU, prosek 8,1, cetiri meseca posle diplomskog do posla.
Mislim da je presudno bilo znanje 3 svetska jezika, znanje nekoliko strucnih programa na racunaru. Prijatelj sa daleko boljim prosekom nije prosao.
Ako imate znanja, bice posla, bez obzira na struku.

@Aki
Tacno je, ja u Norvesku sam krenuo samo sa prevodom diplome na Engleski i konkretno sam u mom slucaju imao 2 diplome sa više i sa FON-a ..300 bodova su mi priznali i primam platu u skladu sa tim. posle 2 godine..kola skoro otplatio(polovan 2010.) i kucu kupio doduse na 28 godina al polako. Sve od jedne plate...i ustedeti se moze nesto naravno.

A šta da rade oni sa Šumarstva i Poljoprivrede...

Jel' mi to skolujemo ljude za inostranstvo? Bravo!

Za programiranje potrebna natprosecna inteligencija? :D
Za svakog vrhunskog strucnjaka iz bilo koje oblasti jeste, ali toliko je prosecno inteligentnih programera i u tome nema nista lose, prosecno inteligentan covek nije glup, samo nije ni genije..

Za ovog "mega inteligentnog", sto misli da ekonomiju zavrsavaju samo duduci, a da je programiranje osobina marvelovih superheroja, jedan komentar - Za programiranje je potrebno vreme, trud i zelja da se uci. Ako cete npr. da budete front developer, za HTML, CSS i JS ne treba da ste novi Tesla, vec samo rad. Za Python takodje. Za Java ili C jezike je teze, treba vise vremena. Naravno da ce ljudi koji uce programiranje od ranih nogu i imaju vise afiniteta, da brze uce i da rade na slozenijim problemima, ali zato i postoje razlike u zaradama. Samo sam hteo da skrenem paznju ljudima koji se plase programiranja, jer ih neki " superheroj programeri" plase kako je to teze od kvantne fizike i kako je to "dar s neba" i da to ne moze da se nauci - ne verujte tim zlonamernim ljudima, vec sednite i ucite, net je pun tutoriala, pa polako, uspecete, samo napred!

"Zapitajte se - da li ste ikad probali da programirate, pa ako niste, probajte malo, pa vidite da li vam se dopada ili vam se ne dopada."

Hahahaha! Eto kako se jedan ekonomista razume u programiranje!
Ne radi se tu, pre svega, o dopadanju nego o SPOSOBNOSTI!
Za programiranje treba afinitet, potkrepljen nadprosečnom inteligencijom.
Kod pravnika i ekonomista (mastiljarski poslovi) je drugačija situacija.

Za programiranje treba afinitet, potkrepljen nadprosečnom inteligencijom.
Kod pravnika i ekonomista (mastiljarski poslovi) je drugačija situacija.
(programer, 7. maj 2016 23:29)

Lepo je kad neko ima visoko misljenje o sebi, ruzno je kad potcenjuje druge. Kao i u svakoj profesiji, ima ima onih koji struku razvijaju i onih koji zanose u krivini. Tako je i kod programera. Genijalac ne bi napisao komentar poput tvog, tako da se bojim da pripadas ovoj drugoj grupi. Ne brukaj mi profesiju.

У Србији се траже инжењери, и свако ко тврди супротно или није обавештен, или има неке своје разлоге који немају пуно везе са реалношћу. Мој савет свима, врло је велико питање колико реалних знања дају наши факултети, што више тога знате практично да урадите пре ћете доћи до посла. Диплома сама по себи значи пуно, али није све што вам је потребно да бисте се запослили.

(Ivan, 07. maj 2016 19:15)

Imenjace ni sam ne bi bolje rekao. Radi šta se traži a ne šta voliš.

"Hahahaha! Eto kako se jedan ekonomista razume u programiranje!
Ne radi se tu, pre svega, o dopadanju nego o SPOSOBNOSTI! "

Uuuuuu, al smo mi umno sposobni ovde. ;)
To bre ZANAT. Znas sta je zanat? Zanat je kad odes kod masjtora kao segrt, pa te on nauci ovo, pa ono, pa malo sam, pa prakasa i eto majstor si na kraju.

A to ti prica covek koji je zavrsio matematiku i radio u Kanadi na C++. I batalio. Ima pametnijih stvari. To je udaranje u dzak, samo ti promene dzak. Jednom je C++, drugi put Java, treci C#...uglavnom bijes dok se ne umoris. Pa bijes i dalje, dok te ne iznesu, jer ne umes sam da stanes.

PS Takvi kao ti su bas za(s)tupljeni ovde.

Samo proizvodnja (poljoprivredna i industrijska) može da nas izvuče iz ovog gliba, u kome se koprcamo zadnjih 25 godina. Za to se treba školovati i tu će se otvarati nova radna mesta (ako budemo pametni, tj. ne prodamo se strancima).

Ko se kako snadje. Zavrsio sam tehnicki fakultet, nisam ni bio neki student, ali sam prosao ne odlicno, vec kako ljudi ne mogu ni da zamisle. Isto i dosta mojih kolega. A opet dosta nije ni radilo u struci, a dosta radi za mizerne plate. A bili su i bolji studenti. Znam i mnogo pravnika, ekonomista, i onih sto ne rade, i onih sto bedno rade, i onih sto razbijaju. Kako se namesti i kako se pokazes, to je to....

@ Buduci Inzinjer, kazes "pa zatim nestabilnost zemlje kao i razni parovi i farme, jednostavno ne zelim da mi deca odrastaju u takvoj okolini"
----------------------------------------------------------
E to dragi mog UPRAVO svi govore nakon odlaska u zapadni raj i im kad deca treba da krenu u skolu tamo negde na zapadu !
Tamo festa tek pocinje sa novo pecenim izbleglicama itd, Kanada I Amerika samo cekaju tebe da dele "najvece plate" jer to inace samo ceka Srbe. A sad ti najiskrenije kazem da pare deci za private skole teko da ces imati . . . sve ostalo je bogu plakati. Sto se tice parova, farmi itd slazem se a odakle mislis da su dosli ti programi UPRAVO tamo gde zelis da bezis....zasto se NIKO u Srbiji ne zali na porodicu Kardashian I ostale Americke starlet......gledaj realnu sliku . Sad idi muzi drzavu zavrsi I bezi sto pre, ne mogu da opstanu bez tebe.

@Zoran: programiranje apsolutno NIJE ZANAT, rec je o kompleksnoj i raznolikoj aktivnosti, ali ima neke aspekte koji jesu zanatski. To je medjutim tacno i za mnoge druge inzenjerske discipline. Recimo, kada gradjevinski inzenjer projektuje neku konstrukciju pa uzme da crta u AutoCADu, to je isto vestina koja se vezba. Ovaj deo komentara da je neko "radio na C++ u Kanadi" ne nosi zapravo nikakvu informaciju. To je kao kada bi rekao da, recimo, lekari samo pisu neke recepte, ili inzenjer samo sabira neke brojeve.

Pred svaki upisni rok na fakultete ista priča i veličanje državnih fakulteta a istina je sasvim drugačija. Te poslove što naši vajni inženjeri rade nemaju veze sa inženjerima. Kakve veze ima posao programera sa dipl ing informacionih tehnologija i sistema? Nikakve. Ili sa webmasterom? Nikakve. Ajde da oni tamo rade kao projektanti ili arhitekte sistema pa ok ovako to veze nema sa istinom. Završi ETF ode u Englesku i zaposli se u trgovini. Odmah naslovi o odlivu mozgova , to nije smešno to je jadno.

"Zapitajte se - da li ste ikad probali da programirate, pa ako niste, probajte malo, pa vidite da li vam se dopada ili vam se ne dopada."

Hahahaha! Eto kako se jedan ekonomista razume u programiranje!
Ne radi se tu, pre svega, o dopadanju nego o SPOSOBNOSTI!
Za programiranje treba afinitet, potkrepljen nadprosečnom inteligencijom.
Kod pravnika i ekonomista (mastiljarski poslovi) je drugačija situacija.

Zalosno je sto se pravnici i ekonomisti sa drzavnih fakulteta stavljaju u istu korpu sa onima koji zavrsavaju iste na sega mega fakultetima i po raznim selima ali naravno imaju akreditaciju a sad kako su je dobili stvarno je nebitno!

У Србији се траже инжењери, и свако ко тврди супротно или није обавештен, или има неке своје разлоге који немају пуно везе са реалношћу. Мој савет свима, врло је велико питање колико реалних знања дају наши факултети, што више тога знате практично да урадите пре ћете доћи до посла. Диплома сама по себи значи пуно, али није све што вам је потребно да бисте се запослили.

ETF, dobio posao 6 meseci po diplomiranju.
Ne planiram nigde da odem.

Ekonomski, BU, prosek 8,1, cetiri meseca posle diplomskog do posla.
Mislim da je presudno bilo znanje 3 svetska jezika, znanje nekoliko strucnih programa na racunaru. Prijatelj sa daleko boljim prosekom nije prosao.
Ako imate znanja, bice posla, bez obzira na struku.

Ja sam upisao iskljucivo ETF jer znam da cu tako najlakse napustiti Srbiju. Razlozi odlaska su mnogobrojni, najveci razlog je partokratija i korupcija, pa zatim nestabilnost zemlje kao i razni parovi i farme, jednostavno ne zelim da mi deca odrastaju u takvoj okolini.

Ima ona gastarbajterska:

"Srbija je kao majka, rodiš se, čim izađeš"

Imam 25 godina, zavrsavam Ekonomski fakultet. Mnogo mog drustva je diplomiralo, na drzavnim fakultetima, a i neki i na privatnim, pa mislim da mogu da kazem gde ima posla, a gde nema, jer smo mi generacija koja se sada zaposljava.

Najbolje su prosli programeri (ETF, matematicki, RAF, FON). 3-4 puta vece plate imaju od ostalih! Beskonacno puta vise od nezaposlenih pravnika i ekonomista! Ekonomisti cak niko nije zavrsio do sada od mog drustva iz srednje, a isli smo u srednju koja je bila jedna od najjacih u Beogradu (96 poena za upis te srednje skole je trebalo)! Kolicina gradiva na Ekonomskom fakultetu u Beogradu je nerealna! Medjutim, imam ipak kolega koji su zavrsili, i zaposlenost je ocajna. Drug mi radi u kladionici posle "cuvenog EKOFa", koji je zavrsio za 5 godina!

Savet mladjim generacijama je: Jedino se programiranje isplati! Sve ostalo je blago receno katastrofa!

Zapitajte se - da li ste ikad probali da programirate, pa ako niste, probajte malo, pa vidite da li vam se dopada ili vam se ne dopada.

Tragicno je sto vecina to nije probala nikad jer informatike u osnovnim skolama skoro pa nije bilo (bar u moje vreme), a u gimnaziji jako malo. Mozda bi im se svidelo, ali nisu ni probali!

Budite pametni, slusajte starije!

Kad sam upisivala faks 1997god. pravo i ekonomija su bili hit.Svi su to hteli.Sad ni u ludilu ne bih nekome preporucila da kod nas upisuju pravo ili ekonomiju.STRASNO je sto je drzava dozvolila da u pravosudju,drzavnoj upravi itd.rade pravnici sa privatnih nazovi fakulteta dok ljudi koji imaju pravo znanje sa drzavnih fakulteta came na birou.

Masinski fakultet ima potpunu bolonju. Danas je bleda senka onoga sto je nekada bio i lako se upisuje. Bolonja je razlog zasto ga mnogo ljudi sada upisuje ali kakvi su kadrovi videcemo, sigurno nisu bolji nego pre.

Moja firma ima predstavnistvo u Beogradu sa oko 50 inzenjera IT struke i hteli su da otvore i ogranak za mehatroniku i masinstvo i shvatili da toga nema na trzistu, odustali od toga i otvaraju u Budimpesti i Krakovu

lupate gluposti!! ja sam zavrsio gradj.fakultet u beogradu i imam 11 godina iskustva. kada sam ostao bez posla i konkurisao na jedan, ni po cemu poseban, posao projektanta u privatnoj firmi, na JEDNO mesto javilo se preko STOPEDESET kandidata!!! toliko o tome da teh.fakukteti imaju prolaz. uostalom svi smo svedoci koliko "puno" se gradi. sve prsti od posla....

A koje to firme ovde,i gde tacno,'vape' za inzenjerima?
A to sto neko moze u inostranstvu da radi,to je vec pomalo degute,mogu da rade i tesari,ali kako da se ode,nije stvar u diplomi,vec u iskustvu i znanju jezika. Mislite da cete da zavsite ETF i da samo pokucate na vrata neke firme u Kelnu recimo?
To da ovde firme "vape" za inzenjerina,je smejurija je samo tako..

Gospodin Kolakovic da se malo bolje raspita. Ta lekcija da se nas fakultet priznaje svuda i meni je bila prva na gradjevinskom fakutetu i lepo zvucala. Realnost u Kanadi je sasvim drugacija. Mozete kao srpski diplomirani gradjevinski inzenjer raditi samo kao crtac ili tehnicar, zajedno sa njihovim kadrom koji tu jadnu crtacku diplomicu dobije nakon samo 3 meseca kursa. Naravno osecate se superiorno sa znanjem stecenim u Beogradu, ali kada dobijete cek - uh to je plac i tuga. Ista prica je i sa drugim tehnickim fakultetima, osim ako niste srecnik da se zaposlite u internacionalnoj firmi gde ce iza vaseg imena zaista stajati titula ing.
Da priznaje se diploma, te mozete da nastavite magistraturu na nekom od kanadskih univerziteta.
Da priznata je diploma, pa onda sledi jako zahtevan put dodatnih ispita, da bi ste postali clan profesionalnog udruzenja kanadskih inzenjera. Samo tada mozete iza svog imena staviti ing. i biti adekvatno placeni.
Govorim iz sopstvenog iskustva nakon skoro 20 godina provedenih ovde.
Veliki broj nasih kolega je odustalo i otislo u neke druge branse gde je bilo lakse zaraditi bolju platu.

@Aki
Tacno je, ja u Norvesku sam krenuo samo sa prevodom diplome na Engleski i konkretno sam u mom slucaju imao 2 diplome sa više i sa FON-a ..300 bodova su mi priznali i primam platu u skladu sa tim. posle 2 godine..kola skoro otplatio(polovan 2010.) i kucu kupio doduse na 28 godina al polako. Sve od jedne plate...i ustedeti se moze nesto naravno.

@ Buduci Inzinjer, kazes "pa zatim nestabilnost zemlje kao i razni parovi i farme, jednostavno ne zelim da mi deca odrastaju u takvoj okolini"
----------------------------------------------------------
E to dragi mog UPRAVO svi govore nakon odlaska u zapadni raj i im kad deca treba da krenu u skolu tamo negde na zapadu !
Tamo festa tek pocinje sa novo pecenim izbleglicama itd, Kanada I Amerika samo cekaju tebe da dele "najvece plate" jer to inace samo ceka Srbe. A sad ti najiskrenije kazem da pare deci za private skole teko da ces imati . . . sve ostalo je bogu plakati. Sto se tice parova, farmi itd slazem se a odakle mislis da su dosli ti programi UPRAVO tamo gde zelis da bezis....zasto se NIKO u Srbiji ne zali na porodicu Kardashian I ostale Americke starlet......gledaj realnu sliku . Sad idi muzi drzavu zavrsi I bezi sto pre, ne mogu da opstanu bez tebe.

Sto se tice ljudi sa ETF-a i programera - pogotovo ako znaju 2 ili vise jezika : prodja je odlicna i relativno se lako nalazi posao jer je kadar u zapadnoj evropi (Nemackoj, Holandiji itd.) em deficitaran, em ne posebno kvalitetan, pa uzimaju ljude iz sveta "sakom i kapom". I tu naravno mi imamo bolju prodju od Indijaca i Kineza koje inace isto moraju da dovlace. Kod ostalih inzenjera nije toliko lako, i potrebno je malo vise radnog iskustva da bi se dobio posao. Ali Srbija je toliko jadna da ljudi tesko dolaze do posla posle diplome, zakrzljava im znanje posle fakulteta i ako nadju posao rade nesto sto nema veze sa strukom, sto prakticno znaci da stagniraju profesionalno. Dakle, za mlade inzenjere savet "starog vuka" : pre diplomiranja trazite posao, i paralelno odma gledajte napolje da produzavate studiranje - naravno sa stipendijom. Ima ih mali milion po evropi. Ako radite bachelor - aplicirajte ze master napolju. Ako radite master, za Ph.D. napolju. Na taj nacin "reciklirate" diplomu, ucite jezik i kada zavrsite master/Ph.D napolju odma imate iste kriterijume za zaposljavanje kao domaci, i vrlo lako se dolazi do posla : mnogo lakse nego iz Srbije. Ja sam zavrsio Tehnoloski i uradio Ph.D u Nemackoj, i vrlo lako dosao do posla, i nakon toga posle 2 godine promenio posao u jos bolji u Holandiji. Naravno "oprao" srpsku diplomu. Koliko god je nasa diploma "bolonja" ona nije ista kao i nemacka/holandska. Jedno je sigurno : u Srbiji se ne smete zakucati posle diplomiranja!

(Ivan, 07. maj 2016 19:15)

Imenjace ni sam ne bi bolje rekao. Radi šta se traži a ne šta voliš.

@ Aleksa gradjevinac:

To nema toliko veze sa našim fakultetima, nego sa propisima i pravilima zemlje u koju hoćeš da odeš. Evo npr. ja sam završio ETF, dobio sam posao u Nemačkoj; kad sam se prijavljivao za vizu, službenica u ambasadi je samo pogledala diplomu i videla da se nalazi na spisku fakulteta koji se automatski priznaju; viza je bila gotova za nekoliko dana. Radim posao u skladu sa svojim zvanjem (dipl.ing.), potpuno ravnopravno sa nemačkim kolegama. Poslednjih par godina je jako veliki broj naših mladih inženjera došao u Nemačku, i niko od ne radi posao ispod svojih kvalifikacija, svi rade baš poslove u skladu sa stečenim obrazovanjem i diplomom (to je i uslov da bi dobio vizu) i svima je diploma automatski priznata; čak nikakav proces nostrifikacije nije bio potreban, nego samo u ambasadi pokažeš diplomu, original i prevod na nemački.
Slična iskustva sam čuo i od drugara koji su otišli u Holandiju, Norvešku, itd.

@Zoran: programiranje apsolutno NIJE ZANAT, rec je o kompleksnoj i raznolikoj aktivnosti, ali ima neke aspekte koji jesu zanatski. To je medjutim tacno i za mnoge druge inzenjerske discipline. Recimo, kada gradjevinski inzenjer projektuje neku konstrukciju pa uzme da crta u AutoCADu, to je isto vestina koja se vezba. Ovaj deo komentara da je neko "radio na C++ u Kanadi" ne nosi zapravo nikakvu informaciju. To je kao kada bi rekao da, recimo, lekari samo pisu neke recepte, ili inzenjer samo sabira neke brojeve.

A šta da rade oni sa Šumarstva i Poljoprivrede...

Koja laž. Pet i po meseci sam tražio posao. I prihvatio prvi poziv posle toliko vremena. Radim kod privatnika robovlasnika za 25 k. Baš vape za nama...

@Aleksa gradjevinac

Za Kanadu je tacno da ne priznaju nase diplome. Priznaju ali npr ako je neko ovde master tamo je bachelor.

Inace valja reci da Kanada nije ceo svet, tako da npr u Nemackoj je diploma Masinskog Fakulteta u Bg-u apsolutno priznata i nije potrebno nikakvo dodatno polaganje ispita. Naci posao je vec druga prica.

Samo proizvodnja (poljoprivredna i industrijska) može da nas izvuče iz ovog gliba, u kome se koprcamo zadnjih 25 godina. Za to se treba školovati i tu će se otvarati nova radna mesta (ako budemo pametni, tj. ne prodamo se strancima).

Pred svaki upisni rok na fakultete ista priča i veličanje državnih fakulteta a istina je sasvim drugačija. Te poslove što naši vajni inženjeri rade nemaju veze sa inženjerima. Kakve veze ima posao programera sa dipl ing informacionih tehnologija i sistema? Nikakve. Ili sa webmasterom? Nikakve. Ajde da oni tamo rade kao projektanti ili arhitekte sistema pa ok ovako to veze nema sa istinom. Završi ETF ode u Englesku i zaposli se u trgovini. Odmah naslovi o odlivu mozgova , to nije smešno to je jadno.

Jel' mi to skolujemo ljude za inostranstvo? Bravo!

"Hahahaha! Eto kako se jedan ekonomista razume u programiranje!
Ne radi se tu, pre svega, o dopadanju nego o SPOSOBNOSTI! "

Uuuuuu, al smo mi umno sposobni ovde. ;)
To bre ZANAT. Znas sta je zanat? Zanat je kad odes kod masjtora kao segrt, pa te on nauci ovo, pa ono, pa malo sam, pa prakasa i eto majstor si na kraju.

A to ti prica covek koji je zavrsio matematiku i radio u Kanadi na C++. I batalio. Ima pametnijih stvari. To je udaranje u dzak, samo ti promene dzak. Jednom je C++, drugi put Java, treci C#...uglavnom bijes dok se ne umoris. Pa bijes i dalje, dok te ne iznesu, jer ne umes sam da stanes.

PS Takvi kao ti su bas za(s)tupljeni ovde.

Za programiranje potrebna natprosecna inteligencija? :D
Za svakog vrhunskog strucnjaka iz bilo koje oblasti jeste, ali toliko je prosecno inteligentnih programera i u tome nema nista lose, prosecno inteligentan covek nije glup, samo nije ni genije..

Za programiranje treba afinitet, potkrepljen nadprosečnom inteligencijom.
Kod pravnika i ekonomista (mastiljarski poslovi) je drugačija situacija.
(programer, 7. maj 2016 23:29)

Lepo je kad neko ima visoko misljenje o sebi, ruzno je kad potcenjuje druge. Kao i u svakoj profesiji, ima ima onih koji struku razvijaju i onih koji zanose u krivini. Tako je i kod programera. Genijalac ne bi napisao komentar poput tvog, tako da se bojim da pripadas ovoj drugoj grupi. Ne brukaj mi profesiju.

Za ovog "mega inteligentnog", sto misli da ekonomiju zavrsavaju samo duduci, a da je programiranje osobina marvelovih superheroja, jedan komentar - Za programiranje je potrebno vreme, trud i zelja da se uci. Ako cete npr. da budete front developer, za HTML, CSS i JS ne treba da ste novi Tesla, vec samo rad. Za Python takodje. Za Java ili C jezike je teze, treba vise vremena. Naravno da ce ljudi koji uce programiranje od ranih nogu i imaju vise afiniteta, da brze uce i da rade na slozenijim problemima, ali zato i postoje razlike u zaradama. Samo sam hteo da skrenem paznju ljudima koji se plase programiranja, jer ih neki " superheroj programeri" plase kako je to teze od kvantne fizike i kako je to "dar s neba" i da to ne moze da se nauci - ne verujte tim zlonamernim ljudima, vec sednite i ucite, net je pun tutoriala, pa polako, uspecete, samo napred!

Ko se kako snadje. Zavrsio sam tehnicki fakultet, nisam ni bio neki student, ali sam prosao ne odlicno, vec kako ljudi ne mogu ni da zamisle. Isto i dosta mojih kolega. A opet dosta nije ni radilo u struci, a dosta radi za mizerne plate. A bili su i bolji studenti. Znam i mnogo pravnika, ekonomista, i onih sto ne rade, i onih sto bedno rade, i onih sto razbijaju. Kako se namesti i kako se pokazes, to je to....