Berlin: Ko hoće da ostane mora na časove nemačkog?

Pa pametno! U suprotnom bi koncept drzave bio besnislen!
Ja sam u svojoj drzavi gde zivim naucio jezik i integrisao se maksimalno i nikakvih problema oko nacionalnosti vise nemam

Integracija je nemoguca bez znanja nemackog jezika. Svi koji pricate o germanizaciji, nemate pojma kako je to da vam postar donese postu i prica na jeziku koji niste nikad culi. Dobro, kad samo ubaci u sanduce, ali cesto morate nesto da potpisete! Ili na kasi u supermarketu, morate znati jezik. Da ne pricam o medicinskim sestrama, inzenjerima. Ili kod frizera, ili u bilo kojoj firmi, nemoguce je bez jezika.Ako hocete samo utociste i posle da se vratite, to je onda ok. Ali, ako hocete da ostanete, morate uciti jezik. Ako imate i decu, koju poruku im dajete? Sta ako mamu zovne uciteljica telefonom da joj saopsti nesto vazno? Da, lako je samo reci germanizacija. Oni koji nece germanizaciju, imaju svoje arapske zemlje.

A za ove Nemce, jedino je elementarno znanje nemačkog jezika merilo integracije u društvo. Ali bukvalno.
(Igor, 28. mart 2016 17:33)

Ako nameravaš da živiš i radiš duži period u nekoj zemlji, sticanje elementarnog znanja jezika domaćina je valjda nešto što bi trebalo da bude normalno. Za 4 meseca studijskog boravka u jednoj južnoameričkoj zemlji samoinicijativno sam počeo da nabadam španski (ne zbog posla, kolege govore engleski), koliko da se razumem sa kasirkom, kelnerom u kafani i domarom zgrade, da mogu da mu objasnim da mi je crkao bojler. Mom drugaru koji je pre 20 godina otišao u Norvešku (lekar anesteziolog), je položen test jezika ovde u Beogradu bio uslov da uopšte uzmu u obzir njegovu aplikaciju za posao. Probaj, nije toliko teško. Uđeš u pivnicu, kažeš Zwei bier, bitte, i kelnerica je odmah ljubaznija.

A za ove Nemce, jedino je elementarno znanje nemačkog jezika merilo integracije u društvo. Ali bukvalno. Došao sam u Nemačku pre 3 godine kao softver inženjer. Zarađujem oko 100k godišnje i uplatio sam im u budžet oko 120.000 evra, a i ostatak većinu potrošim ovde. Sve račune plaćam nekoliko dana pre prispeća. Za njih, ja nisam integrisan u društvo i stalno me teraju da polažem nemački i donesem diplomu. A ovi mangupi iz Belgije su integrisani? Oni svi govore francuski. I Turci i ostala fela ovde... Svi znaju nemački, ali znaju i svaku rupu u zakonu i neprestano zloupotrebljavaju nemački sistem.

Тако и треба, њихов хлеб једеш, интегриши се у њихово друштво.

@ (Igor, 28. mart 2016 17:33)

Posto vidim da se jako zlopatite kao neinegrisana osoba u Nemackoj, bilo bi interesantno da nam kazete ko su to "oni" koji vas teraju i maltretiraju, i zasto, da ucite nemacki jezik. Pitam se kada vi kao strucnjak koji zaradjuje 100k € godisnje, sta bi tek zaradili i kakvu bi poziciju imali u firmi sa odgovarajucim znanjem jezika?

Meni uopste nisu jasni ljudi koji zive u zemlji i ne trude se da nauče jezik. U bilo kojoj stranoj zemlji. Na stranu to sto je izbor poslova bez znanja jezika ogranicen, ne mozes u pozoriste, teško se sporazumevas u svakodnevnim situacijama, upucen si da se družiš sa ljudima koji pričaju tvoj jezik, ukratko, ograničen si. Potpuno se slazem sa ovom odlukom i ne mislim da je u pitanju germanizacija.

To se zove germanizacija! Uvek su to radili i pretili drugima deportacijom ako ne nauce jezik. Svako normalan ce se sam potruditi da nauci jezik zemlje u koju je dosao da bi se sto bolje integrirao. Medjutim, samo Nemacka inzistira na ovome i preti deportacijom, druge zemlje bas briga. Dakle, germanizacija!!!

@ City Girl - a šta ako odeš u Holandiju, npr, i perfektno govoriš engleski? I tamo svi perfektno govore engleski. I posao radiš na engleskom, izlaziš, družiš se, odeš u muzej, provozaš se kanalima Amsterdama onim brodićima, a vodič govori na engleskom. U koju god sam prodavnicu ušao, prvo ti se obrate na engleskom. Ne vidim nikakav hendikep ako ne znaš holandski, čak i sa živiš ceo život tako. Isto je i u Nemačkoj u većim gradovima. U Berlinu ili Hamburgu uopšte ne moraš da znaš nemački, ako odlično govoriš engleski. Pitanje je: da li je znanje lokalnog jezika realni pokazatelj integracije u društvo? Vidi, u Srbiji ima Srba koji su neintegrisani. S druge strane, imaš direktore stranih firmi ili sportiste koji žive u Beogradu i funkcionišu na engleskom, i ja ne vidim zašto bi mi trebali te ljude da teramo da govore srpski da bi bili integrisani. Za ove migrante takođe ne vidim da je to nešto mnogo bitno. Naučiće oni nemački za par meseci, ali će i posle toga oni biti isti. Šta će da promeni znanje nemačkog?

(Tex Willer, 28. mart 2016 23:11)

Ajde ne laprdaj, to uopste nije tacno Nemci uopste ne znaju engleski toliko dobro koliko neki ljudi (pa i oni sami) vole da ih hvale, pogotovo ne tako dobro kao Holandjani kojima je jezik ipak najblizi engleskom od svih, pa njima to dodje ko da mi ucimo Slovenacki ili Bugarski. Pritom ako se nadjes u drustvu 2-3 Nemca, oni ce odmah poceti da pricaju na nemackom pred tobom, cak i ako su se upoznali negde van Nemacke, na primer upoznas jednog Nemca nekom letovanju, i predstavis ga svom drugom drugaru Nemcu. To se inace smatra veoma nepristojnim svuda, pa i u Srbiji, i iako Nemci vole da govore kako to nikad ne rade, ja sam to najvise video kod njih.

Sto se tice toga da treba da znaju nemacki, srednja nemacka klasa moze da se sluzi s njim dosta dobro, medjutim tamo imas mnogo takodje radnicke (obicno imigrantske) klase koja govori samo nemacki (pored svog na primer turskog ili srpskog).

Kako ces da se sporazumes sa turskom ili srpskom prodavacicom koja govori samo nemacki ako ne znas taj jezik? Ona je naucila jezik te zemlje, zasto bi ona morala da zna engleski samo zbog tebe?

A sa druge strane ni tebe ne bi ubilo da naucis holandski, uopste nije toliko tezak jezik, ako ni zbog cega drugog, bar ono iz postovanja prema toj zemlji. Ljudi vole kada pokazes da oces da se integrises.

To se zove germanizacija! Uvek su to radili i pretili drugima deportacijom ako ne nauce jezik. Svako normalan ce se sam potruditi da nauci jezik zemlje u koju je dosao da bi se sto bolje integrirao. Medjutim, samo Nemacka inzistira na ovome i preti deportacijom, druge zemlje bas briga. Dakle, germanizacija!!!

A za ove Nemce, jedino je elementarno znanje nemačkog jezika merilo integracije u društvo. Ali bukvalno. Došao sam u Nemačku pre 3 godine kao softver inženjer. Zarađujem oko 100k godišnje i uplatio sam im u budžet oko 120.000 evra, a i ostatak većinu potrošim ovde. Sve račune plaćam nekoliko dana pre prispeća. Za njih, ja nisam integrisan u društvo i stalno me teraju da polažem nemački i donesem diplomu. A ovi mangupi iz Belgije su integrisani? Oni svi govore francuski. I Turci i ostala fela ovde... Svi znaju nemački, ali znaju i svaku rupu u zakonu i neprestano zloupotrebljavaju nemački sistem.

@ City Girl - a šta ako odeš u Holandiju, npr, i perfektno govoriš engleski? I tamo svi perfektno govore engleski. I posao radiš na engleskom, izlaziš, družiš se, odeš u muzej, provozaš se kanalima Amsterdama onim brodićima, a vodič govori na engleskom. U koju god sam prodavnicu ušao, prvo ti se obrate na engleskom. Ne vidim nikakav hendikep ako ne znaš holandski, čak i sa živiš ceo život tako. Isto je i u Nemačkoj u većim gradovima. U Berlinu ili Hamburgu uopšte ne moraš da znaš nemački, ako odlično govoriš engleski. Pitanje je: da li je znanje lokalnog jezika realni pokazatelj integracije u društvo? Vidi, u Srbiji ima Srba koji su neintegrisani. S druge strane, imaš direktore stranih firmi ili sportiste koji žive u Beogradu i funkcionišu na engleskom, i ja ne vidim zašto bi mi trebali te ljude da teramo da govore srpski da bi bili integrisani. Za ove migrante takođe ne vidim da je to nešto mnogo bitno. Naučiće oni nemački za par meseci, ali će i posle toga oni biti isti. Šta će da promeni znanje nemačkog?

Pa pametno! U suprotnom bi koncept drzave bio besnislen!
Ja sam u svojoj drzavi gde zivim naucio jezik i integrisao se maksimalno i nikakvih problema oko nacionalnosti vise nemam

Тако и треба, њихов хлеб једеш, интегриши се у њихово друштво.

Integracija je nemoguca bez znanja nemackog jezika. Svi koji pricate o germanizaciji, nemate pojma kako je to da vam postar donese postu i prica na jeziku koji niste nikad culi. Dobro, kad samo ubaci u sanduce, ali cesto morate nesto da potpisete! Ili na kasi u supermarketu, morate znati jezik. Da ne pricam o medicinskim sestrama, inzenjerima. Ili kod frizera, ili u bilo kojoj firmi, nemoguce je bez jezika.Ako hocete samo utociste i posle da se vratite, to je onda ok. Ali, ako hocete da ostanete, morate uciti jezik. Ako imate i decu, koju poruku im dajete? Sta ako mamu zovne uciteljica telefonom da joj saopsti nesto vazno? Da, lako je samo reci germanizacija. Oni koji nece germanizaciju, imaju svoje arapske zemlje.

@ (Igor, 28. mart 2016 17:33)

Posto vidim da se jako zlopatite kao neinegrisana osoba u Nemackoj, bilo bi interesantno da nam kazete ko su to "oni" koji vas teraju i maltretiraju, i zasto, da ucite nemacki jezik. Pitam se kada vi kao strucnjak koji zaradjuje 100k € godisnje, sta bi tek zaradili i kakvu bi poziciju imali u firmi sa odgovarajucim znanjem jezika?

A za ove Nemce, jedino je elementarno znanje nemačkog jezika merilo integracije u društvo. Ali bukvalno.
(Igor, 28. mart 2016 17:33)

Ako nameravaš da živiš i radiš duži period u nekoj zemlji, sticanje elementarnog znanja jezika domaćina je valjda nešto što bi trebalo da bude normalno. Za 4 meseca studijskog boravka u jednoj južnoameričkoj zemlji samoinicijativno sam počeo da nabadam španski (ne zbog posla, kolege govore engleski), koliko da se razumem sa kasirkom, kelnerom u kafani i domarom zgrade, da mogu da mu objasnim da mi je crkao bojler. Mom drugaru koji je pre 20 godina otišao u Norvešku (lekar anesteziolog), je položen test jezika ovde u Beogradu bio uslov da uopšte uzmu u obzir njegovu aplikaciju za posao. Probaj, nije toliko teško. Uđeš u pivnicu, kažeš Zwei bier, bitte, i kelnerica je odmah ljubaznija.

Meni uopste nisu jasni ljudi koji zive u zemlji i ne trude se da nauče jezik. U bilo kojoj stranoj zemlji. Na stranu to sto je izbor poslova bez znanja jezika ogranicen, ne mozes u pozoriste, teško se sporazumevas u svakodnevnim situacijama, upucen si da se družiš sa ljudima koji pričaju tvoj jezik, ukratko, ograničen si. Potpuno se slazem sa ovom odlukom i ne mislim da je u pitanju germanizacija.

(Tex Willer, 28. mart 2016 23:11)

Ajde ne laprdaj, to uopste nije tacno Nemci uopste ne znaju engleski toliko dobro koliko neki ljudi (pa i oni sami) vole da ih hvale, pogotovo ne tako dobro kao Holandjani kojima je jezik ipak najblizi engleskom od svih, pa njima to dodje ko da mi ucimo Slovenacki ili Bugarski. Pritom ako se nadjes u drustvu 2-3 Nemca, oni ce odmah poceti da pricaju na nemackom pred tobom, cak i ako su se upoznali negde van Nemacke, na primer upoznas jednog Nemca nekom letovanju, i predstavis ga svom drugom drugaru Nemcu. To se inace smatra veoma nepristojnim svuda, pa i u Srbiji, i iako Nemci vole da govore kako to nikad ne rade, ja sam to najvise video kod njih.

Sto se tice toga da treba da znaju nemacki, srednja nemacka klasa moze da se sluzi s njim dosta dobro, medjutim tamo imas mnogo takodje radnicke (obicno imigrantske) klase koja govori samo nemacki (pored svog na primer turskog ili srpskog).

Kako ces da se sporazumes sa turskom ili srpskom prodavacicom koja govori samo nemacki ako ne znas taj jezik? Ona je naucila jezik te zemlje, zasto bi ona morala da zna engleski samo zbog tebe?

A sa druge strane ni tebe ne bi ubilo da naucis holandski, uopste nije toliko tezak jezik, ako ni zbog cega drugog, bar ono iz postovanja prema toj zemlji. Ljudi vole kada pokazes da oces da se integrises.