Petak, 04.03.2016.

08:25

Naučnici: Bog je stvorio čovekove šake

Autor: Independent

Nauènici: Bog je stvorio èovekove šake IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

156 Komentari

Sortiraj po:

dc

pre 9 godina

Od vas 99%,,obrazovanih"znam bolje ovu temu,I ako 1% od vas zna sta je tercijarna era,I kad su nastale prve visecelijske biljke,I neke osnovne pojmove,a u stanju ste da nazivate nekoga zatucanim.Svako ima pravo da veruje u sta hoce,a vi nemate pojima o onome sto podrzavate,a mene smatrate zatucanim.Ali dobro...To je logicno,i cinjenica je da gresim zato sto mislim da mogu da zavrsim fakultet,ali ne...To nije za ovakve zle,nemoralne vernike koji uce po ceo dan(imam naocare piksla dioptrija,mada je malo i nasledno)...I sto je najbolje,nemam nista protiv gejeva,feministkinja,ateista,i sto nikad ne namecem misljenje,a neko me naziva zatucanim(daleko od toga da sam najbolji),za razliku od pametnih ljudi koji su najveci komunisti kad je komunizam,najveci ateisti i feministi kada je to aktuelno(i da bi dobili pluseve),pa cak i vernici(kad je to aktuelno)...Za razliku od mene,zatucanog ramapitekusa(onaj pocetni stadijum teorije evolucije,sto he bio pre australopiteka(pre oko 30-14 miliona,ne zna se jos tacno).Jeste religija zloupotrebljavana,kao i nauka(nazalost),ali ja jednostavno mislim da se ne desava sve samo po sebi,ko hoce,moze da veruje(njegova stvar).Ali da me neko naziva zatucanim,a pitanje je kako i sam zna tu oblast(ili opet opovrgava te teorije i ide u drugu krajnost)nzm,stvarno...Ako ce mi ljudi koji nisu sigurni sta su karotinoidi,mikrotubuli,lamela tilakoida i frigorifilni organizmi i td...govoriti da sam zatucan,bolje ja da ostavim ovo.Nije to za mene.Ne mrzite se.

Spike

pre 9 godina

@Два овна на брвну

"Читам коментаре ових генијалаца Спикеа и Фердинанда па се запитам... што не одете да волонтирате мало по неким болницама, када сте већ толико паметни и докони?"

- Hvala na pitanju, ja vec imam lep i jako fino placen posao. A cak i na tom poslu ima pauza i slobodnih dana. Osim ako nije dezurstvo u pitanju, je l.

"Да мењате патке и катетере, јер се све вртите у том пределу негде (судећи по вашем понашању)."

- Ovde gde zivim i radim ne sudi se po ponasanju, nego prema strucnim kvalifikacijama (nema nagradnog pitanja gde jer nije Srbija u pitanju).

"Ајде, децо, гасите компјутере и телефоне и на спавање. А сутра када пораните у школицу учините неко добро дело, јер од толико знања може глава да вам прсне."

- Hvala, "tatice", ali nismo u istoj vremenskoj zoni. Stavise, mnogo sati razlike...

P.S. Da pazljivije citas, mozda, ali mozda bi mogao nesto i da naucis.

Едвард

pre 9 godina

Upravo obrnuto; teorija evolucije je davno dokazana (brojnim dokazima), dok za tvrdnje iz Biblije ne postoji ni jedan materijalni dokaz. Dok god smo materijalni (za zivota) samo materijalni dokazi vrede za nas, a posle sta bude...
(Trovach, 4. mart 2016 11:46)
Па зашто се онда и даље назива теорија? Знаш ли ти уопште шта значи та реч?
А што се тиче библијских доказа, немогуће је било шта оповргнути из Библије. Мада верницима нису уопште неопходни материјални докази јер се ради о духовним стварима, о духу који иде где хоће. Верници и неверници живе у два (духовно) паралелна света.
Доказе, оне материјалне можеш пронаћи на интернету врло лако; од Нојеве барке на Арарату, преко фараонових кочија на дну Црвеног мора, до Содоме и Гоморе. Библијска пророчанства су се до сад у велокој мери испунила а нека ће се још испунити, пошто још није крај света и века. Прочитај од Владике Николаја 'Небеску литургију' и одмах ће ти бити јасније неке ствари а написана је пре 80 година!!!

ferdinand

pre 9 godina

@Два овна на брвну

Otkud znas da vec negde ne volontiramo ili radimo? A u slobodno vreme napisemo i po koji komentar. A jedino oko cega se sporimo, sto je za mene licno srce cudesan organ, a za @Spike manje cudesan, tj organ sa losom cirkulacijom itd, sa cime se ja ne slazem, te sam zbog toga napisao neke okvirne brojke o broju litara krvi koje srce ispumpa, i broju ciklusa, racunajuci prosecan ljudski vek, i to da je taj vek proveden u mirovanju, dakle, bez ikakvih napora, koji bi obe brojke dosta uvecali. Ne vidim zasto tebi smeta necija rasprava. Ako je tako, ne citaj je.

Два овна на брвну

pre 9 godina

Читам коментаре ових генијалаца Спикеа и Фердинанда па се запитам... што не одете да волонтирате мало по неким болницама, када сте већ толико паметни и докони? Да мењате патке и катетере, јер се све вртите у том пределу негде (судећи по вашем понашању). Ајде, децо, гасите компјутере и телефоне и на спавање. А сутра када пораните у школицу учините неко добро дело, јер од толико знања може глава да вам прсне.

verba volant

pre 9 godina

Тада је професор Пупин уздигао свој кажипрст руке и упитао је: "Шта је ово?" ........

dirljivo, sav drhtim :) jos nesto iz neke sveze stampane crkvene citanke? jos jedne od onih koje su po sklepanom procesu "overile" i retoaktivno popravoslavile sve nase istaknute naucnike......
(neutralni felsh, 4. mart 2016 23:08)

Vaš komentar me je je zainteresovao i zaista sam priču o M.Pupinu i njegovom kažiprstu pronašla u Veronaučnoj čitanci za starije osnovce u grupi sa podnaslovom: božja čuda.
Od početka sam bila protivnica uvodjenja veronauke u državne škole iz raznoraznih razloga, ali nisam pratila šta deca tamo uče( moji su išli na gradjansko). Reč je o pravoj indokrinaciji.
Prvi koji su kao srednjoškolci krenuli na te časove danas imaju 30 godina. Možda otuda odredjen broj komentara koji me uvek začude.
Neke stvari bi trebalo menjati, ali bojim se da jednom dobijeno pravo nije lako oduzeti.

dc

pre 9 godina

Zaboravio sam da napisem u prethodnim komentarima...Ja sam inace vernik,ali mi izmedu ostalog lezi biologija(bio sam prvi na republickom takmicenju,ne hvalim se,svako ima nesto sto mu lezi),ali opet ne volim kad neko(opet cu se ponoviti)napada odredene teorije ili opet ide u drugu krajnost(napadajuci vernike),a nazalost nemaju prestavu o osnovnim pojmovima(koacervate sam vec spominjao,razliku izmedu nukleoida(genet.materijal prokariota)i nukleotida(ulazi u sastav nukleinskih kiselina,mada ovo bas nema toliko veze sa teorijama evolucije),selektivnosti,adaptaciji,kada su nastali prvi beskicmenjaci(u vodi,pre oko 550 miliona godina,kopneni pre oko 460,),kicmenjaci(pre oko 350 miliona),insekti(beskrilni,pre oko 400 miliona(beskrilni jer prema teoriji jos nisu postojale cvetnice)I sl..)Moguce je da ce I ove teorije nekad biti prevazidene,ali svako ima pravo na svoj izbor,I ne treba nikoga osudivati(ni one fizicare koji smatraju da postoji nekakav kvantni bog(tvorac),ni R.Dawkinsa(jako mlad je doktorirao inace,cak je bio i profesor),a ni one koji ne veruju da je spajanje monomera(aminokiselina kod Oparina ili nukleinskih kis.kod Holdejna)bilo slucajno,a i one koji veruju da je neka rasa bila pre nas i da je odgovorna za sve to)..Mada,ranije sam napisao,religija jeste cesto bila zloupotrebljavana,ali opet,nazalost i nauka(hidrogenska i atomska bomba,radioaktivno zracenje(koristi se u nuklear.elektranama,pa cak i nauci i poljoprivredi,inace najveciizvor zagad.)ali,svi imamo izbor...

Spike

pre 9 godina

@ferdinand (II deo)

4. "Dalje, da ne postoje kolaterale, kao sto kazes..."
- Kazem nesto sasvim drugo. Opet straw man. Nema potrebe za tim. Cak ni sa stanovista eristicke dijalektike.
- Jos, zamisli, imamo razvijeniju (ili manje nerazvijenu) mrezu kolaterala na rodjenju nego kasnije u zivotu (http://www.emedmd.com/content/anatomy-coronary-arteries). Malo se, izgleda, inzenjer, sali sa nama, a opet, ne bi morao. Zasto - google u ruke, pa vidi kako je to "reseno" kod nekih zivotinjskih vrsta, koje imaju aterosklerozu, i to goru nego mi (komparacija jedninki u zoo vrtu sa onim slobodnim), a nemaju akutne koronarne sindrome.

Dakle, da postoje funkcionalniji "dizajni" - postoje. Sve je stvar evolucije. Kao sto nam ni oko nije savrseno, vec relativno dobro adaptirano na sredinu u kojoj smo bili. A taj koncept "jao, vidi kako smo savrseni" samo je pokazatelj stanovista da se covek vidi kao bice na vrhu evolucione piramide, sto nije. On je samo jedna ravnopravna sestrinska taksa na svojoj kladistickoj grani. I to je fakat u komparativnoj biologiji. Sta je problem - antropocentricnost i nepoznavanje biologije drugih vrsta.

Spike

pre 9 godina

@ferdinand (I deo)

Za razliku od tvog prethodnog komentara, nema ad hominem vredjanja...dobro je. Evoluiras u pozitivnom smeru.

Sto se tice vrednosnih stavova, njih ne komentarisem, a o indikativnim se ne da polemisati.

Elem, ishrana miokarda (endokard je endotel i on se kao i svaki endotel ishranjuje iz cirkulisuce krvi):

1. Srcani misic se perfunduje tokom dijastole (fakat).
2. Kontrakciona sila je manja "pri povrsini" nego subednokardno, sledi sklonost ka subendokardnim ishemijama.
- Mogao je tvoj "dizajner" da pusti pristojan dijametar krvnih sudova celom duzinom miokarda i perfuziju tokom sistole, kao sto je uradio kod nekih zivotnjskih vrsta. Dakle, takvo "resenje" nije nepoznato u zivotinjskom svetu, a cak nisu ni sedenternog nacina zivota. Eto ti domaceg za google-anje.

3. "Sto se tice anastomoza i kolateralnog krvotoka koronarnih arterija, ono postoje, narocito kod ljudi koji su fizicki aktivni, jer se dugogodisnjim treningom razvijaju kolaterale."

- Nisam ni rekao da ne postoje. Citaj sta sam napisao. Nema potrebe za straw man-ima. A napisao sam: "Koronarne arterije su, prakticno, terminalni krvni sudovi. Anastomoze postoje na mikroskopskom nivou i prakticno su beznacajne (za razliku od drugih organa, kakva su pluca ili jetra, ili cak srcanog tkiva kod nekih zivotinja)."
- - U prilog tome govori i evolucija infarka miokarda kod neremodelovanih arterija (http://circ.ahajournals.org/content/133/9/916.long)

ferdinand

pre 9 godina

@Spike
Auuu, mnogo netacnih stvari si napisao...
Da li je dizajnersko resenje vaskularizacije srca lose, kako kazes, je u najmanju ruku diskutabilno. Sa tako "losom vaskularizacijom", kao sto napisah, ispumpa 200.000.000 miliona litara krvi za jedan prosecan zivotni vek i napravi prosecno 250.000.000 ciklusa, mislim, ako je to tebi lose i nesavrseno, ko ti je kriv... Zali se mami i tati, Bogu, kome god.Ovo nisam napisao da bih ga poredio sa golfom ili bilo kojom masinom, vec ako nisi zadovoljan, zato sam napisao, neka ti ugrade neku elektropumpu ali se spremi za mnogo vise komplikacija. Dalje, malo brkas vaskularizaciju endokarda i miokarda. Taman posla kada bi se nas miokard ishranjivao perfuzijom iz samih srcanih supljina, onda niko od nas ne bi mogao ni da potrci, a kamo li neto drugo. Endokard odgovara endotelu krvnih sudova, i taj srcani sloj se ishranjuje perfuzijom. Endokard ili endotel predstavlja svojevrsni endokrini organ koji luci mnogobrojne supstance, medijatore zapaljenja direktno u krvotok i nema nikakve veze sa sitolom/dijastolom miokarda. Miokard se ishranjuje preko leve i desne koronarne arterije i njihovih grana. Sto se tice anastomoza i kolateralnog krvotoka koronarnih arterija, ono postoje, narocito kod ljudi koji su fizicki aktivni, jer se dugogodisnjim treningom razvijaju kolaterale. Kad ovo kazem, ne mislim na vrhunske sportiste, to je druga prica.

ferdinand

pre 9 godina

@spike

Nastavak

Ko nam je kriv stovodimo sedelacki nacin zivota??? Dalje, da ne postoje kolaterale, kao sto kazes, ljudi ne bi imali
nikakvu sansu za prezivljavanjem, a znamo da nije tako, i da sa razvojem medicine kao i blagovremenim reagovanjem,
a tu pre svega mislim na "zlatni sat", ogroman procenat ljudi prezivi infarkt i nastavi dalje da zivi pa bez problema.
Zakljucak, endokard se ishranjuje perfuzijom iz srcanih supljina, miokard iz koronarnih arterija. Malo si to pobrkao.
Miokard se ishranjuje neprekidno i u sistoli i u dijastoli, endokard, slozicu se u dijastoli, ali to nema veze sa
koronarnim sindromom koji obuhvata stanja pocevsi od Heberdenove angine, stemi/nonstemi infarkta, iznenadne srcane
smrti.

dc

pre 9 godina

Imas pravo...Budizam je transteisticka religija koju je osnovao Sidarta(Buda),ali nemaju bozanstvo niti veruju u zagrobni zivot.Drugo sam nesto hteo da kazem.Oni su vise kao filozofsko ucenje,imaju odredjene zapovesti(prve 4 Kao u hriscanstvu,I poslednja da nema koriscenja alkohola I opijata)I sl...

Sumynomis

pre 9 godina

Најпростије - ако је човек створио својим умом невероватне изуме, замислите шта мора да постоји да би створило човека!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (т, 4. mart 2016 12:54)
A sta onda mora da postoji da bi stvorilo to sto je stvorilo coveka?

Sumynomis

pre 9 godina

U Srbiji 95% se javno izjasnjavaju kao vernici, ali kad treba tajno ostaviti komentar, onda je rezultat tu negde oko 35-40% ili manje.
(Odeljenje za anti-licemerstvo, 4. mart 2016 14:16)
Ajde to, nego sto su nam tek pune crkve!

Ertz

pre 9 godina

"Lakše je kamili da prodje kroz iglene uši, nego bogatašu da udje u Carstvo Nebesko."
Ljudi su, danas, bogati svim i svačim: znanjem, neznanjem, samodovoljnošću, samopravednošću. zabludama svih vrsta, bludom, razvratom, neljubaznošću, lažnim moralom, lucemerjem, promašenom religijom, grehovima svake vrste, slepilom za duhovne stvari, ugadjanjem sebi....
Uzalud je čoveku da ceo svet stekne ako duši svojoj naudi.
Ne treba postojanje Boga dokazivati jer Sam Sebe dokazuje na mnogo načina. Obratio bih se vernicima - budite blagi i ljubazni prema onima koji ne vide, jer smo pozvani na ljubav i setimo se da smo i mi nekada bili slepi, ali Bog nas je obasjao Svojom milošću i blagodaću na spasenje. Umesto rasprave ili debate pokažimo kome pripadamo. Molimo se za nepokajane, a Bog će, prema svojoj volji i milosti, otvoriti oči bližnjima - znanima i neznanima. Molitva je moćno sredstvo. Nije važno pobediti u raspravi, nego preživeti urodjenu grešnost i zadobiti skupo plaćeno spasenje krvlju nedužnog Spasitelja.

Kontras

pre 9 godina

Naravno da je ceo covek, a ne samo sake stvoren od strane Boga. Kao i biljke i zivotinje. Pseudo nauka je zapravo ova koja podrzava netacnu teoriju evolucije, a prava nauka podrzava inteligentni dizajn.

Neko rece da je Bog samo ideja i da ce nestati sa smrcu poslednjeg vernika. E pa, mnogi to rekose do sada. A vidi, umrese svi oni, a ideja o Bogu ostade i ostace.

Sva ateisticka dela budu i prodju, a On, Biblija i ideja o Njemu uvek ostaju. Proci ces i ti, proci ce i tvoja zelja da ideja o Bogu umre sa poslednjim vernikom. A opet, vernici, ideja o Bogu ce trajati i dalje. Trajace uvek. Jer je vecna. Jer je Bog vecan.

neutralni felsh

pre 9 godina

Тада је професор Пупин уздигао свој кажипрст руке и упитао је: "Шта је ово?" Сви су се, па и радознала госпођа, изненадили овом питању, не знајући шта Пупин смера тиме. 

- Ово је, јел,те, прст професора Михајла Пупина, закључио је. Ви кажете, радио је чудо. А ја вам кажем, да све железнице што даноноћно јуре са краја на крај овога континента, сви телеграфи, телефони, парни и електрични котлови, телескоп мога пријатеља Едисона, и све вештачке направе, као и сва наша цивилизација скупа, све то представља једну просту и детињску направу у сравњењу са органским саставом и конструкцијом једнога човечијега прста. Овај један прст веће је чудо, госпођо, од свега што су људи саздали у Америци до сада, а шта тек да кажемо о чуду целе васионе? Према томе, нисмо ми научници чудотворци него онај који је створио овај прст. А то је Господ Бог. Зато се у нашој православној цркви о Богојављењу тамо на плавом Дунаву пева једна песма која гласи: "Велики си Господе, и чудна су дела Твоја. Ти си Бог који једини твориш чудеса!"
(petar, 04. mart 2016 13:30)


dirljivo, sav drhtim :) jos nesto iz neke sveze stampane crkvene citanke? jos jedne od onih koje su po sklepanom procesu "overile" i retoaktivno popravoslavile sve nase istaknute naucnike.
slobodna masta moze svasta: od tesle su napravili skoro pa zilota, premda nije mnogo zarezivao ijedan dogmatsko-religijski pravac, a gospodin pupin je, koliko vidimo, bio veseli saljivdzija, ko seoski prota.
cekam samo da od tita ili andrica naprave hiper vernike, pa da show bude potpun ;)
dragi verni urednici, istoriju i anegdote ostavite istoricarima, oni to malo bolje rade.

dc

pre 9 godina

Six,imas pravo...Too je transteisticka religija(prema sociologiji),I generallno se vise odnosi na nacin zivljenja...Ne veruju u,da tako kazem neko bozanstvo,vec se vise pridrzavaju Sidartine(Budine)filozofije...Imaju pet zaspovesti,slicno je kao u hriscanstvu((prvih4,peta je da nema koriscenja alkohola I opijata)...Mislio sam vise na ucenje,ali imas pravo...

Rhyzm

pre 9 godina

@Ruzicasti jednorog

Ne znam, ali meni su sve te "bajke" iako su metafore, a u koje mi "zatucani" verujemo, mnogo realnije od onih da sklad nastaje velikom eksplzijom, te da smo svi mi sada sto lupkamo ovde nastali takodje slucajno, transformisuci se od riba, zmija, pacova, preko svinja, majmuna, sadasnjeg oblika ka nekom sledecem. Samo me te silne ribe zanimaju koje su krenule van vode da se "prosetaju", koliko ih je izginulo u tom kolektivnom kamikaze poduhvatu pre nego je prva prodisala na kopnu?

Rhyzm

pre 9 godina

Na stranu sve, ali najstrasnije od svega je sto su od raznih "udruzenja naucnika", dobili ostre kritike. Pa ko je to nama iskljuciv, a ovamo kritikuje vernike za jednoumlje i "zatucanost"?!

Rhyzm

pre 9 godina

Samo bih voleo da vidim prvu zivotinju, "naseg pretka", sto je puzala milijardu godina pa joj nikle noge, umesto da joj se usavrsi klizna povrsina?! Ali posto je to nemoguce proveriti, ostaje ovima sto se kunu u evoluciju, da veruju "naucnicima", da veruju...

vasilije knezevic

pre 9 godina

Kakve su ruke Donald-a TRUMP-a?U posljednje vrijeme cesto se na americkoj
televiziji prikazuju detalji tih ruku pa kao da ste prisiljeni da analizirate pojedine
detalje.Naime jedan od kandidata za predsjednika USA optuzio je Trump-a da ,za
svoju visinu, ima previse male ruke a prema tome i vrlo nesiguran karakter sto mu
ne dozvoljava da bude predsjednik USA.Osim toga male ruke su proporcionalne i
malom penisu.Da bi razbio tu predrasudu Trump neumorno gestikulira ,sa i bez
potrebe i njegove su ruke uvijek u fokusu.Bog je prema njemu bio nepravedan.
Umjesto da mu stvori ruke dugackih elegantnih prstiju,poklonio mu je iste sa
kratkim,zatupastim i okruglim prstima.Bog je to konacno shvatio i iz sazaljenja
dao mu mogucnost da se obogati visebilionskim dolarima. Zene ne treba da
zaborave da posjeduje prilicno izduzene i povijene palce i da ih nece razocarati
u slucaju intimnog susreta. Po svemu sudeci Bog je konzervativni clan washingtonskog establismenta i ne odgovara mu Trump-ov vulgarni nastup.
Mene,na kraju,sve to imponira jer mi takve osobe,kao Trump,djeluju blisko,
svakidasnje i normalno.On je ,na pocetku te nesvakidasnje komedije,izjavio da
nije politicki korektan jer to zahtijeva jedan psihicki pritisak koji se manifestuje
gubitkom licnosti.On svoje ruke proslavlja kao najljepse,jer su njegove,i neprestano
ih prikazuje gledaocima.On misli da je Bog ostavio dugo vremena dok ih je stvorio.
vasilije knezevic 4 marta 2016

Monarh

pre 9 godina

Zašto se pojedini naučnici odriču Boga kad je i sam Darvin bio verujući čovek? Zar nije očigledno da evolucija ne može da ponudi sve odgovore? Zar je kreacionizam jeres današnjeg doba? Ko dozvoljava, ko određuje i ko zabranjuje ili dopušta da se misli slobodno? Zašto pošten i moralan intelektualac, koji sebe ne smatra demokratom, automatski biva nazivan fašistom? Zašto je humano klati svinje i njima puniti konzerve, svinje uzgred budi rečeno spadaju u grupu najinteligentnijih sisara, a zabranjeno je šutnuti kuče, u džemperiću i na šarenom povodcu, koje iskeženo laje na vas? Zašto...? Divim se hrabrosti ljudi koji su kreaciju šake nazvali pravim imenom, samo im zameram što nisu imali hrabrosti da se tako izjasne o čoveku u celini.

Nenad

pre 9 godina

@Misha. Znači, Mihailo Pupin je bio neobrazovan na polju biologije. Nije znao da je anatomija ljudske ruke objašnjiva evolutivnom biologijom isto kao i radio-talasi prostom fizikom.

neutralni felsh

pre 9 godina

Cak sta vise postajali su sveti ljudi oni koji su sa Hristom Bogorodicom i svim svetim opstili licem u lice. I dan danas ima takvih ljudi. Citaj zitije svetih i dobices odgovre na mnoga pitanja. Nije sve u materijalnim dokazima. Najveci dokaz je onaj koji je u srcu. 
Otvori srce za Boga i doziveces stvari neiskazane.
(petar, 04. mart 2016 20:39)


da, kolega Teovach je stari hipik ;)

Trovach

pre 9 godina

@Savetnik...Nijedan majmun nije odlucio da postane covek. Jednostavno, uspravan hod se cak i u dzungli (u nekim slucajevima) pokazao kao bolji u odnosu na cetvoronozni. Kako su (zbog klimatskih promena) dzungle nestajale, prednost uspravnog hoda je bivala sve ociglednija i potpadala je pod selekcioni pritisak. Na kraju imamo uspravne majmune (vise vrsta) u savanama koji zive u tako surovim uslovima da moraju iskoristiti sve svoje potencijale, ili izumreti. Niko od njih nije "odlucio" da evoluira u coveka, niti je iko od njih bio moj pradeda, jer nas deli uzasno generacija.

citizen

pre 9 godina

Glupo je uopste reci da evolucija ne postoji, to je kao kada bi rekli da isparavanje vode ne postoji. Ukljucis sporet, stavis vodu i proveris.
Svaki put ce se desiti isto, mozes da porices, mozes da kazes da ti ne verujes u to, ali voda ce uvek ali bas uvek ispariti. Dakle to je proces.
U proces ne mozes da verujes ili ne verujes, njegova vrednost je apsolutna.

Zato je glupo i reci da proces ne postoji ako ne razumes kako se odvija.
Mozete reci da je taj proces stvorilo inteligentno bice, to utoliko ima smisla jer nema dokaza ni za ni protiv.

Spike

pre 9 godina

@ferdinand

Da, inzenjersko resenje vaskularizacije srca je jako lose. Slobodan si da proveris kod bilo kog kardiologa. U tom smislu, ne mogu da ti zamerim, jer mislim da ignorante treba prosvet(l)iti.

Prvo, srce nije golf, pa da mu se kvalitet meri "koliko moze da juri" ili koliko moze da radi bez servisa. Srce je organ koji moze da se prilagodjava i neuporediv je sa nezivom prirodom. U tom kontekstu je apsolutno irelevantno koliko ciklusa moze da razvije tokom zivota.

Drugo, ne dozive sva srca toliko kilolitara ispumpane krvi niti toliko ciklusa.

Trece, sva srca imaju istovetan tip vaskularizacije (ne mislim tipove koronarne arterijske seme, da ne bude zabune), a to je:

a. Koronarne arterije su, prakticno, terminalni krvni sudovi. Anastomoze postoje na mikroskopskom nivou i prakticno su beznacajne (za razliku od drugih organa, kakva su pluca ili jetra, ili cak srcanog tkiva kod nekih zivotinja). Zato i postoje akutni koronarni sindromi.
b. Vaskularizacija krece "od spolja ka unutra", tako da unutrasnji srcani sloj (endokard) prakticno nema dovod sveze krvi, vec se ishranjuje iz krvi u komorama. Narocito je to problem kod leve komore koja ima debeli zid.
c. Samo srce je ishranjuje u dijastoli, kada je srce relaksirano. Kako se povecava srcana frekvencija, faza ciklusa koja se skracuje nije sistola, vec upravo dijastola.

To su samo osnovni problemi, a ima ih jos. Ostajem otvoren i za ostatak i za sve ostalo sto sam napisao uprkos tvom ad hominem-u.

six

pre 9 godina

"Nadovezacu se na svoj prethodni komentar...Sve monoteisticke religije su nastajale u vremenskom razmaku oko 6-7vekova.Prvo je nastao judaizam,nakon toga budizam,pa hriscanstvo..."
@(dc, 04. mart 2016 19:20)

Mala ispravka. Budizam nije monoteistička religija. Suštinski, teško da je i religija. Ali da ne dužimo..

Slavko Vica

pre 9 godina

Bog je samo idealizovana ideja i "umreće"sa poslednjim vernikom na ovoj planeti . Ništa više ništa manje.Posle tog "događaja" bog se više neće "pojavljivati",igde, osim u preostaloj ljudskoj istoriji u kojoj za njega nece biti vise mesta. Ludski rod u svakom slučaju nesto mora da menja ili ce brzo iščeznuti.

crna rupa

pre 9 godina

Znači ljudske šake su savršenije od boga jer su morale biti stvorene, a bog nije. hoće li ta crna rupa više da proguta ovu glupost ljudsku.

petar

pre 9 godina

@Trovach
Brate tvoje namere su postene i komentari proizilaze iz dobrog nastrojenja i ja sam ubedjen da ces ti kad tad da dodjes u bogopoznanje. Jedino u pravoslavlju postoji taj opit bogopoznanja i odgovori na sva pitanja. Ko je osetio blagodat Duha Svetog taj zna da Bog postoji. To ne mozes nikome ko je neverujuci opisati. Kao sto nekome ko nikada nije bio zaljubljen ne mozes opisati kakvo je to osećanje dok se i taj ne zaljubi i ne s pozna. Nije u duhu pravoslavlja bilo koga ubedjivati u nesto. Pravoslavlje je tu da svedoci ISTINU. Gresis za svete mosti. Nigde se one posebno ne cuvaju a iskopavane su na raznim mestima posle desetina i stotina godina ne samo netrulezna vec su mirisala takvim miomirisom da to ne mozes nisacim uporediti. Svedoka ima na hiljade i hiljade... Ni za osvestanu vodu takodje. Ista je danas kao i pre 10 god. Ima mnogo primera cuda od blagodatnog ognja. Na jutjubu mozes da vidis kako u prvih nekoliko min. svi ga dodiruju bez da mogu da se opeku. Sva ta cuda i jos mnoga vise nisu tolika naspram cuda koja se desavaju u srcima covecijim. Gde su mnogi od onih najgorih bludnika lopova ubica grubijana postajali sve suprotno od toga. Cak sta vise postajali su sveti ljudi oni koji su sa Hristom Bogorodicom i svim svetim opstili licem u lice. I dan danas ima takvih ljudi. Citaj zitije svetih i dobices odgovre na mnoga pitanja. Nije sve u materijalnim dokazima. Najveci dokaz je onaj koji je u srcu.
Otvori srce za Boga i doziveces stvari neiskazane.

Istina vs lazna uteha

pre 9 godina

Covecija vrsta je sada u stadijumu 15-o godisnjeg pubrtetlije koji misli da je popio svu pamet ovog sveta i da je pametniji od svojih stvoritelja. Kada im se opire i s njima je u konfliktu. Kada nas prodju detinje bube, a pre toga se ne samoubijemo, sto biva kod nadobudnih adolescenata, ponovo cemo se okrenuti Stvoritelju. Jer nigde nije lepse nego u roditeljskom zagrljaju. Ponovo treba da spoznamo ko nas najvise voli.
(Branislav, 4. mart 2016 18:48)

Definicija ironije je kada odrastao covek ciji se ceo zivot okrece oko infantilne ideologije prica o tome ko je dete i ko se detinjasto ponasa. Treba nasa vrsta da odraste, ali to ce se desiti samo kada vecina shvati da nevidljivi carobnjaci ne postoje i da imamo samo jedni druge.

dc

pre 9 godina

Nadovezacu se na svoj prethodni komentar...Sve monoteisticke religije su nastajale u vremenskom razmaku oko 6-7vekova.Prvo je nastao judaizam,nakon toga budizam,pa hriscanstvo...Da ne nabrajam dalje.Rimljanima(pre njih egipcanima) hriscanstvo nije toliko smetalo samo po sebi,vec pre svega zbog svog ucenja(bilo je protiv ratova,osvajanja,i pre svega robovlasnickog drustva).Nazalost,kasnije je doslo do zloupotrebe(mozda su i sami rimljani to poceli),pa su ljudi primoravani da postuju puritanske norme,dok se vladajuci sloj bogatio na tome.Naravno,svako ima pravo da izabere ono sto mu najvise odgovara,ali nije lose procitati i pojedine naucne teorije.Ipak,ovo je jako specificna tema,pa nije korektno nekog ubeđivati u njih ili ih opovrgavati,a nemati prestavu o osnovnim pojmovima(aminokiseline,nukleinske kiseline kod Oparin-Holdejnove teorije,kada su(prema teoriji) nastajale pojedine biljne i zivotinjske vrste,kao i o selektivnosti i opstanku(Na kojima se zasnivaa Darvinovo ucenje),i procesima adaptacije i ekoloskoj formi(prema njoj se određuju ekoloski faktori sredine u kojoj organizam boravi).

Само да питам...

pre 9 godina

Мене занима зашто сте сви толики фашисти и радикални поборници овога и онога? Зашто мислите да човек не може да буде уједно и религиозан и образован? Зашто сте толико проклето искључиви? Ваши светови су апсолутно црно-бели. Ваши светови немају боја. Немају нијанси. Посебно светови ових овде набеђених "научника". 99% нису научници, а представљате као некакви заштитници науке. Смешни сте и апсурдни. Ови што бране Бога - скоро идентични "научницима". Нисте теолози, а браните Бога као да сте владике и патријарси. Ови што дрече о науци се понашају као да све знају и као да све умеју да објасне. Ови што кмече о Богу се понашају као да им је Бог лично све објаснио и подарио. Ви сте гомила одраслих људи која се понаша као гомила дечурлије. Ви сте црно-бели свет. Тужни, тужни свет.

ferdinand

pre 9 godina

Nisam siguran da bi iko zeleo takvog inzenjera u svojoj privatnoj firmi. 

Navodno je savrsen, a dizajn busan na sve strane... 

Slab prednje-bocni trbusni zid i posledicne hernije, zglob kolena katastrofalno resen, vaskularizacija srca takodje, venske valvule onako, srazmerno slaba misicna potpora kicmenom stubu, rekurentni laringelani nerv na levoj strani ide skroz dole do racve aorte, pa u rikverc (iole pametan inzenjer bi uvideo barem tu gresku, posle iste kod zirafa gde je taj nerv duzine vise metara; desni nije)...i na kraju, povrh svega kognitivni aparat koji je toliko zakrzljao, da i posle hiljadu godina (oko 6000 po "svetoj" knjizi) jos uvek ima "projektovanih" koji veruju da je inzenjer dosapnuo pingivima na Juznom polu da skoknu do bliskog istoka kako bi se ukrcali na camac sa dinosaurusima i kompanijom, a da bi preziveli potop.
(Spike, 04. mart 2016 13:35)

Stvarno si dokaz da mu je "dizajn busan". Pogotovo dizajn tvog mozga, posto, ovoliko gluposti ne procitah skoro.

Samo jedan podatak:

To srce, koje pominjes u smislu "busnog dizajna", u toku prosecnog ljudskog veka ispumpa oko 200.000.000 litara krvi i napravi preko 250.000.000 ciklusa sistola/dijastola. Ako je to tebi busan dizajn, javi se da ti ugrade bilo koju elektro pumpu i spremi se na redovni remont na vrlo mali broj ispumpanih litara u odnosu na srce. O ostalim "cinjenicama" koje si naveo u prilog "busnog dizajna", stvarno ne bih...

Ovo nisam napisao kao neko ko je fanaticni vernik, pa svojim postom branim "njegov" dizajn.

six

pre 9 godina

"Čovek koji se protivi Istini,
a Istina je Ona koja nas je stvorila, Koja je svemoćna i Koja nas voli.."
@(Joc@, 4. mart 2016 11:45)

Jedno kratko pitanje za vas. Od ponuđenih religija, koja je istinita, a koja nije?
- Islam
- Hinduizam
- Religija Severno-američkih Indijanaca
- Religija Inka
- Šinto

Hvala.

M

pre 9 godina

U pitanju je pogresan prevod na engleski jezik. Autori su se oglasili relativno brzo nakon incidenta i uputili izvinjenje zbog netacnog prevoda na jezik koji njima nije maternji. Ono sto su oni zapravo napisali na svom maternjem jeziku je "prirodni dizajn", ne toboznji inteligentni dizajn, jos manje kreator.

Halelujah

pre 9 godina

@Slavko Vica Suviše plitko razmišljanje kao uostalom razmišljanje bilo kog ateiste, tj samoproglašenog intelektualca. To koliki je svemir uopšte nije bitno, sad da odeš u tu galaksiju sve bi bilo isto, vodonik ,kiseonik, svi ostali elementi, sve bi funkcionisalo po istm pravilima i zakonima, što će reći - ništa specijalno, sve to ima i ovde.

Nexus

pre 9 godina

Ja jednostavno ne mogu da prihvatim da mi je deda bio majmun. A vi?
(Savetnik, 4. mart 2016 13:55)

Ima i ljudi koji ne mogu da prihvate da je Zemlja okrugla. To ne govori nista o samoj Zemlji a dosta toga o njima samima. Istina je takva kakva je, to sta biste vi vise voleli je vas problem.

Branislav

pre 9 godina

Covecija vrsta je sada u stadijumu 15-o godisnjeg pubrtetlije koji misli da je popio svu pamet ovog sveta i da je pametniji od svojih stvoritelja. Kada im se opire i s njima je u konfliktu. Kada nas prodju detinje bube, a pre toga se ne samoubijemo, sto biva kod nadobudnih adolescenata, ponovo cemo se okrenuti Stvoritelju. Jer nigde nije lepse nego u roditeljskom zagrljaju. Ponovo treba da spoznamo ko nas najvise voli.

Trovach

pre 9 godina

@Spike...Da, da da :) Taj dokaz kod zirafe je "vrh". Svi sisari imaju 7 vratnih prsljenova i pravac tog nerva ima smisla ako si mis, ali isti postoji kod zirafe iako je ona "stvorena" savrsena. Mislim da ni jedan kreacionista to ne moze da objasni.

Dragan

pre 9 godina

Da li mozete na trenutak da zamislite sa kakvim bi znanjem svi mi raspolagali da crkva nije vekovima, pazi, vekovima! gusila naucni progres? Ceo svet su unazadili, i uporno to pokusavaju, jer im je progres pretnja. Napredak im ne odgovara. Kako su drzave s vremenom postajale sekularne, tako je i nauka napredovala. Pogledajte samo u zadnjih sto godina sta je ostvareno i do kakvih smo saznanja dosli naucnim istrazivanjima i radom. A onda se okrenite crkvi i videcete da se oni nisu makli od one iste pocetne žvake. Na pitanje kako se putem ociju stvara slika u mozgu, isti cete odgovor cuti od popa pre 2000 godina i danas. U jednom mometu ce religija biti potpuno prevazidjena, to je samo pitanje vremena. A vi koji se ne slazete s tim, bog vam pomogo, alahu ekber, munga bunga, itd.

Kum

pre 9 godina

Trovač jesi li čuo nekada za gradaciju -Duša je pretežnija od tela a telo od odela- ako nisi, slobodno pročitaj,i prouči sveto pismo i u njemu ćeš se informisati o svemu što neznaš i nadam se produhoviti.
(Steva, 04. mart 2016 14:12)

Vidi se da citas samo bibliju...

Slavko Vica

pre 9 godina

Danas objavise.Otkrivena najudaljenija galaksija u poznatom univerzumu.Udsljenost od Zemlje 13.7 miljardi svetlosnih godina.Koju "teritoriju" je stvorio ovaj naš bog?Preveliki "zalogaj" je ovoliki svrmir za jednog boga,jel.

Kum

pre 9 godina

Најпростије - ако је човек створио својим умом невероватне изуме, замислите шта мора да постоји да би створило човека!
(т, 04. mart 2016 12:54)

Logike nigde.

CATAPA

pre 9 godina

Suprotno od onog što vernici uglavnom govore, a možda i misle, iza svake odeje o "tvorcu" stoji samo nekritički antropocentrizam. Polazi se od pretpostavke da smo savršeni, pa se izmišljaju argumenti za tu besmislenu tvrdnju. Stvorili smo svet prilagođen sopstvenoj konstrukciji, a onda bivamo oduševljeni kako se naša konstrukcija u taj svet dobro uklapa.
Besmislena je čak i tvrdnja o savršenosti ljudske šake. Rep guštera koji ima sposobnost regeneracije je najmanje u tom pogledu "savršeniji" od šake, ruke... ili bilo kog drugog organa koji sposobnost regeneracije nema.
Čak je i ljudski um koji ponajviše zbunjuje, zapravo samo jedna izvanredna greška. Zbog te greške, naš mozak "potpuno nepotrebno" troši nesrazmerno velike količine energije, ali zahvaljujući njoj smo u stanju da učimo neuporedivo lakše i brže od svih drugih životinja.
To je kao da igramo loto sa uvek istim brojevima i pukom greškom promenimo jedan, a baš to nam donese premiju. Onda toj grešci dajemo mistično značenje jer i pod "greškom" podrazumevamo samo ono od čega imamo štetu, a ne korist.
Mada ustvari, greška je greška, slučajno odstupanje od pravila, bez obzira na njen rezultat.

Trovach

pre 9 godina

@Missing link...Mosti nece istrunuti ako su cuvane u specijalnim uslovima (a jesu), dok fosili ljudskih predaka nisu imali takav "specijalan tretman". Zato su retki, kao sto su retke i mosti svetitelja, za razliku od nas obicnih smrtnika cije kosti ce da istrunu (kako i treba da bude). Osvestana voda ostavljena u sobi pored prozora ce vremenom pozeleneti jer ce se u njoj razviti mikroorganizmi cije spore lete vazduhom. Za onaj oganj priznajem da ne znam, niti sam cuo za nekoga ko se izlecio bas zahvaljujuci njemu. Nisam ateista, ali nisam ni fanaticni vernik. Sve sto saznam zelim potom i da proverim. Da li su moji kriterijumi merodavni? To vec moze biti tema rasprave.

ffws

pre 9 godina

Joco, mogu i svi naucnici sveta da veruju u boga, kljucna rec, veruju, a ne - znaju, ti ces jos uvek praviti apel na lazni autoritet. Da li je Njutn ili bilo koji drugi naucnik mogao znati nesto o bogu sto ti ili ja ne znamo? Ne, nije mogao i ne, nije znao. Ukratko, naucnici nisu autoriteti po pitanju boga. Autoriteti po pitanju boga ne postoji i nisu postojali, a ti verujes da jesu. A mozda cak verujes da jos uvek postoje u odredjenoj meri. Naravno, ne pratis sta oni uce i koji im je zvanican stav u javnosti sto se tice npr. evolucije, pa ti tu istu evoluciju odbacujes. E to se zove kognitivna disonanca.

(Srboljub, 4. mart 2016 14:55)

Odlican komentar. Bog koji navodno postoji van prostora i vremena ne moze ni na koji nacin da se proveri, dokaze ili opovrgne. Jednostavno, to je neproverljiva ideja, nepotvrdjena glasina.

Znanstvenik

pre 9 godina

Da se povuce rad nego sta, neka prvo naucno dokazu tvorca pa tek onda da je povezao misice sake... U suprotnom postoje religijski, mozda cak i filozofski casopisi gde za ovakve tvrdnje ima prostora.

Ne-Bog

pre 9 godina

Negde u svemiru, milionima svetlosnih godina daleko od nase planete, mozda postoji jedan cajnik koji lebdi svemirom u svojoj nekoj orbiti. Posto je cajnik jako mali ni najbolji nasi teleskopi ne mogu da ga detektuju pa tako nemamo difinitivan dokaz ni da cajnik postoji ni da ne postoji. Sve sto imamo je mogucnost koju mozemo da iskazemo statistickom verovatnocom. Sluzeci se osnovnim principima pozitivistickih nauka, a pre svega principom okamove ostrice koji kaze da kad odbacimo sva objasnjenja za koja imamo dokaz da nisu tacna, ono najjednostavnije preostalo objasnjenje mora biti tacan odgovor. Na osnovu toga mozemo zakljuciti da je verovatnoca da negde daleke u svemiru lebdi neki cajnik veoma mala, i reciprocno, verovatnoca da takav cajnik ipak ne postoji je veoma velika. Iz ovog statistickog odnosa mozemo da izvedemo dokaz da leteci cajnik ne postoji.

Slicno je i sa Bogom. Mozemo da verujemo da on/ona/ono/oni postoji/e ali statistika pobija to verovanje. Sve sto vidimo u prirodi ide u prilog tome da boga nema.

Jang Ce Ming

pre 9 godina

Zasto su onda chetnici unistavali Njegovo delo klanjima u drugom svetskom ratu, a i u nedavnim ratovima u SFRJ?
(Sta to radite?, 04. mart 2016 14:18)

Verovatno zbog Jasenovca.
:-(

Joc@

pre 9 godina

Ako dosta ozbiljno mislite, nauka će vas prisiliti da verujete u Boga.
Lord Kelvin

Zadivljujući poredak u svemiru može se pripisati samo jednom svemoćnom i premudrom biću. Pravi Bog je živi, premudri i sveobuhvatni Bog.
Isaac Newton

Naša nauka, otkrivajući nam čuda prirode, treba da nas nadahne divljenjem prema onome ko ih je načinio.
Michael Faraday

Ukoliko više proničemo u skladno dejstvo prirodnih sila, po neizmenjivim zakonima prirode – a ipak skriveno od našeg potpunog shvatanja – utoliko se više osećamo prinuđeni da skromnije mislimo o sebi i o razmerama naših znanja, i utoliko postaje jača pobožnost pred beskonačnom premudrošću, koja svim rukovodi i proniče sva svoja tvorenja.
Ernst Werner von Siemens

Bog ne živi samo u duši vernika nego upravlja svetom, bez obzira da li ko u njega veruje ili ne veruje. Zakonitost i celishodnost vladaju svemirom, a to je delo razumnog bića – Boga. Naučnik koji proučava prirodu i zakone u njoj, što više u tome napreduje, sve se više približava Bogu kao navišem nedostižnom cilju. Nije nikakva slučajnost što su upravo najveći umovi svih vremena ujedno bili i duboko religiozni.
Maks Plank

Nidje Veze

pre 9 godina

napravio te tata,rodila te mama, a ti kazes, ne niste vi,ja sam nastao evolucijom godinama je moji crvic tj ja plutao rekama oko sela !

petar

pre 9 godina

Evo šta kaže Isak Njutn

Ова прича доказује да су и највећи умови света, научници били свесни тога да је човек 'ништа' пред снагом Божјом, тако недокучивом и славном - тако сложеном нема 'земаљског ума који не застане пред Креацијом - обичне капљице кише, а камоли не пред креацијом самог човека.

Догађај који вам доносимо приписан је Исаку Њутну, једном од највећих умова наше историје који је чврсто веровао у Библијски концепт стварања. Због своје вере у Бога једном је био упитан: 'Како је могуће да тела мртвих, одавно распаднута, поново постану тела својих душа?' (мислили су на васкрсење)

На то је научник помешао гвоздену прашину са земљом и упитао своје саговорнике: 'Ко може издвојити из прашине и скупити ову гвоздену прашину?'

Одговор није добио. Онда је Њутн узео магнет и принео га мешавини. Настало је комешање честица. Ситни делови гвоздене прашине почели су се хватати за магнет и једни за друге.

У прашини није остало ни молекула гвожђа. Тада Њутн рече присутнима: 'Онај, који је оволику силу дао мртвом камену, зар Он не може дати такву моћ нашим душама када буде требало да се обуку у своја прослављена тела.'

Сви присутни, напросто су занемели!

Ruzicasti jednorog

pre 9 godina

Kako se vernici razumeju u nauku, pa to je neverovatno! "Nauka ne moze ovo, nauka nikad nece moci ono, nauka je prazna", a najbolje mi je kad kazu "Nauka je nova religija". Pa sad: Je li to onda nesto dobro, ili lose, ako je nova religija?
U sustini, radi se samo i iskljucivo o kompleksima. "Mozda nemam neke skole, ali JA vidim dalje i dublje od vas." "Ja sam duhovno ispunjen, a vi prazni, dzaba vam sve te vase diplome, vi ne vidite Istinu." I slicna samozavaravanja.
Sva civilizacija koju uzivamo napravljena je koristeci naucni metod. U naucnom metodu nema mesta za vise bice. A vi ako mislite da nauka nema pojma, zasto ne budete dosledni i odbacite sve naucne i civilizacijske tekovine, odete lepo u pecinu da se rvete sa medvedom i uzivate u Istini. Jer sve to u cemu uzivate dok kuckate komentare izgradjeno je tako sto je covek koristio naucni metod. On se izucava, oko njega se i dalje vode debate, ali ne na ovakvom srednjevekovnom nivou. Ovo vase ne samo da je obicno lupetanje, vec jedna duboka dvolicnost i egoizam.
"Ne treba meni skola, vidim ja dalje od njih." A sto se tice duhovne praznine, ako nekog ispunjavaju legende o zmijama koje govore, majkama devicama, hodanju po vodi i pretvaranju iste u vino, onda to vise govori o kapacitetu onoga ko u tome nalazi nekakve odgovore. No, to je vec druga tema. Glavna tema je licemerstvo vas koji tvrdite da ste "oduhovljeni". Meni niste ni duhoviti.

Odeljenje za anti-licemerstvo

pre 9 godina

U Srbiji 95% se javno izjasnjavaju kao vernici, ali kad treba tajno ostaviti komentar, onda je rezultat tu negde oko 35-40% ili manje.

Nikola

pre 9 godina

Bog ( Tvorac, svevisnja inteligencija, bozija promisao ili kako god to nazivali)je stvorio sve a ne samo coveke i ruke. 
Takozvani naucnici darvinisti nikada nista nisu dokazali i to je ono sto ih boli.
(RAJKO CHETNIK, 04. mart 2016 09:04)

A eto, vi ste dokazali. Na svaki pomen nauke, takvi kao ti skacu i vicu da nista nije dokazano, a opcija koju vi nudite i ne moze da se dokaze (jer ne postoji, naravno).

B.H.

pre 9 godina

Во познаје господара својега и магарац
јасле господара својега, а Израиљ
не познаје, народ мој не разумије (Ис. 1, 3).
Благодарношћу животиња најстрашније се изобличава неблагодарност људи. Кад во бесловесни зна ко му је господар, и кад магарац зна чије су јасле, из којих се храни, како словесни човек да не зна за Бога, свога Творца и Храниоца? Израиљ значи Боговидац. И сваки словесан човек треба, по словесности својој, да буде Боговидац, да зна Бога, да осећа присуство Бога, да служи Богу, као некад кротки и дивни Јаков. Но кад словесни човек, чије је све достојанство у познању Бога, не познаје Бога, то јест кад Боговидац постане слеп за Бога, онда се во и магарац уздижу достојанством над таквим човеком. Јер во без изузетка познаје господара свога, и магарац без изузетка познаје хранитеља свога, док код људи постоје изузетци, тј. постоје људи, и то често вође људи, који не познају Господара свога ни Хранитеља свога. Безбоштво је болест једино људи, у васцелој створеној васиони. Јер је побожност услов нормалности и здравља само за човека, но не и за животиње. Отуда безбожност није болест животиња него људи, авај само људи, само онихкоји су одређени да буду Боговидци, и који кад изгубе побожност, постају сиромашнији и од вола и магарца! То је виђење Исаије, сина Амосова, пророка Божјега.

Sta to radite?

pre 9 godina

Bog ( Tvorac, svevisnja inteligencija, bozija promisao ili kako god to nazivali)je stvorio sve a ne samo coveke i ruke. (RAJKO CHETNIK, 4. mart 2016 09:04)

Zasto su onda chetnici unistavali Njegovo delo klanjima u drugom svetskom ratu, a i u nedavnim ratovima u SFRJ?

Srboljub

pre 9 godina

Nije loše s vremena na vreme podsetiti se šta je nauka, a u nadi da ne bismo njenim imenom častili svakog klovna koji godi bogougodnom nacional-romatičnom stavu, odnosno pravoslavno-srbocentričnim razmišljanjima - što bi se u "duhovno jakim" krugovima reklo trendy: slovesnom promišljanju. Ovo je mala definicija, takva je i enciklopedija, "Mala Prosvetina":
"NAUKA: (je) sistematsko i metodsko istraživanje i znanje u kome svako tvrđenje mora biti zasnovano na dovoljnim i relevantnim (nota bene!) racionalnim razlozima, a njihovo važenje za predmet na koji se odnose mora biti potvrđeno:
- ili primenljivošću,
- ili uspešnošću predviđanja budućih događaja,
- ili verodostojnim istorijskim dokumentima i svedočanstvima,
- ili eksperimentalnim postupcima koji se preduzimaju prema opštem metodološkom principu: ako je tvrđenje x istinito, onda se eksperimentalnim putem mogu konstatovati logičke posledice toga tvrđenja a, b, c...
U principu, opšta odlika svih naučnih tvrđenja je njihova OPOVRGLJIVOST; to znači da jedno tvrđenje ima utoliko veću verodostojnost, koja mu se sa racionalog stanovišta može priznati, ukoliko su se svi dosad izvršeni pokušaji da se ono opovrgne bilo racionalnim razlozima, bilo empirijskim posmatranjima završili neuspehom. Princip opovrgljivosti naučnih tvrđenja čini to tvrđenje maksimalno racionalnim i maksimalno dostupnim kritičkom preispitivanju, popravljanju, dopunjavanju i usavršavanju. Naučna tvrđenja u osnovi obično imaju filosofske, ideološke i vrednosne pretpostavke, ali se ona po pravilu ne izvode iz tih pretpostavki, niti se njima mogu opovrgavati; time se postiže maksimalna mogućna nezavisnost od individualnih i socijalno-grupaških verovanja, životnih ciljeva i prihvaćenih vrednosti."
Ako smo se malo potrudili, a nadam se da jesmo, biće nam jasno da je sa gledišta Nauke svejedno da li se bavimo Božić Batom, woodoo-om i horoskopom, gledanjem u bob i Tarabićima, ili "opusima" bilo kog božanstva od više hiljada koliko je ostalo u pisanim tragovima od Sumeraca na ovamo, uključujući i gorepomenutog "tvorca".
E, sad, ako je neki "plamteći grm" izdiktirao novu def, ili se nekom bogougodniku "javilo"... možda SINOD objavio?..., pls informišite nas o tome.

dc

pre 9 godina

Prema dosadasnjim tvrdnjama naucknika,zemlja je nastala pre oko 5 milijardi godina...Prve biljke pre oko 1,7milijardi(planktonske I modrozelene alge)a prvi oblici zivotinja pre oko 800 miliona godina.E sad da li je i zbog cega doslo do udruzivanja monomera(aminokiselina)po Oparinovoj,ili nukleinskih kiselina(Rnk u pocetku)kod Holdejna to je vec pitanje...Opet,to je sad opste prihvacena teorija,ali...Nije iskljuceno da ce kasnije doci do neke druge.Uglavnom se stvari retko desavaju same od sebe,ali opet...Svako ima pravo na svoje misljenje,i da prihvati ono sto mu odgovara.Po meni moguca je cinjenica o adaptaciji(kako su se menjali ekoloski faktori,tako su odredjeni organizmi dobijali svoje karakteristike koje imaju do dan danas).Ali ponavljam,svako ima pravo da veruje u ono sto mu odgovara...

Сви једнаки а опет различити

pre 9 godina

@ffws, ја се теби дивим како од свих осталих коментатора теби прође 5 коментара, а осталима једва један. Из приложеног се види да ти задовољство причињава да другима наносиш бол и патњу, јер се у супротном не би толико трудио да нечија осећања и веровања понижаваш вулгарним речима и детињастим конструкцијама. Забрињавајуће је када особа има такав извор задовољства. То показује тежњу да повредиш неког блиског, да су мотиви освета за неку трауму која те нагони да чиниш такве ствари, што је свакако тужно и лоше. Живот може да ти буде весео и леп, само треба желети.

Постоје две врсте људи - пчеле и муве. Пчеле у свему виде само оно лепо и на то се лепе, а муве само оно... ружно. Твој поглед на свет религије је мувљи. Размисли о томе.

Steva

pre 9 godina

Dok god smo materijalni (za zivota) samo materijalni dokazi vrede za nas, a posle sta bude...
(Trovach, 4. mart 2016 11:46)
Trovač jesi li čuo nekada za gradaciju -Duša je pretežnija od tela a telo od odela- ako nisi, slobodno pročitaj,i prouči sveto pismo i u njemu ćeš se informisati o svemu što neznaš i nadam se produhoviti.

Savetnik

pre 9 godina

ja od boga ne bezim, nikada u tu glupost (boga) nisam verovao i zivot mi je duhovno ispunjen i i te kako ima smisla. ne razumem ljude kojima praznoverje ispunjava zivot.
(wiener, 04. mart 2016 12:08)

Zapitaj sam sebe da li si ikada rekao "Bože pomozi" ili "Daj Bože" pa onda pričaj o "gluposti u koju nikad nisi verovao". Ne vidiš razliku u praznoverju i religiji koju ljudi koje ti ne razumeš vide.

Hvala na neobjavljenom komentaru.

Swedenonline

pre 9 godina

Pravilo broj 1, cuti, ne otkrivaj svoju glupost.
Pravilo broj 2, budi dzentlmen, protivargumentisanje zaobidji u velikom luku.

Da li se koristis prvim ili drugim pravilom, otkriva na koji nacin si dobio saku. Pecina i civilizacija su dva razlicita sveta.

Missing Link

pre 9 godina

@RAJKO CHETNIK...Upravo obrnuto; teorija evolucije je davno dokazana (brojnim dokazima), dok za tvrdnje iz Biblije ne postoji ni jedan materijalni dokaz. Dok god smo materijalni (za zivota) samo materijalni dokazi vrede za nas, a posle sta bude...
(Trovach, 4. mart 2016 11:46)



Netruležne mošti svetitelja, osveštana voda koja se ne kvari, blagodatni oganj na pravoslavni veliki petak u Jerusalimu?

Znam da ćete reći da su to mađioničarski trikovi, ako tako mislite onda imam puno pravo da vašu teoriju evolucije označim kao „majmunska posla”.

Izvinjavam se unapred svim normalnim evolucionistima koji nisu zaslepljeni, bili oni vernici ili ljudi od nauke. Zaslepljenost nije dobra, fanatizam je zlo, i onaj religijski i onaj naučni...

Bogdan

pre 9 godina

Smešno:"takozvani naučnici darwinisti nisu ništa dokazali" ...a šta su popovi dokazali?> Samo da je ljudska glupost neizmerna i da su ovce za šišanje.Naravno da se rad u kome se pominje bilo koji Tvorac ne može shvatiti ozbiljno.

Joc@

pre 9 godina

@ (Lav, 08:50)
@ (Milan, 09:34)

Ako dosta ozbiljno mislite, nauka će vas prisiliti da verujete u Boga.
Lord Kelvin

Zadivljujući poredak u svemiru može se pripisati samo jednom svemoćnom i premudrom biću. Pravi Bog je živi, premudri i sveobuhvatni Bog.
Isaac Newton

Naša nauka, otkrivajući nam čuda prirode, treba da nas nadahne divljenjem prema onome ko ih je načinio.
Michael Faraday

Ukoliko više proničemo u skladno dejstvo prirodnih sila, po neizmenjivim zakonima prirode – a ipak skriveno od našeg potpunog shvatanja – utoliko se više osećamo prinuđeni da skromnije mislimo o sebi i o razmerama naših znanja, i utoliko postaje jača pobožnost pred beskonačnom prmudrošću, koja svim rukovodi i proniče sva svoja tvorenja.
Ernst Werner von Siemens

Bog ne živi samo u duši vernika nego upravlja svetom, bez obzira da li ko u njega veruje ili ne veruje. Zakonitost i celishodnost vladaju svemirom, a to je delo razumnog bića – Boga. Naučnik koji proučava prirodu i zakone u njoj, što više u tome napreduje, sve se više približava Bogu kao navišem nedostižnom cilju. Nije nikakva slučajnost što su upravo najveći umovi svih vremena ujedno bili i duboko religiozni.
Maks Plank

Goran

pre 9 godina

"Nauka ne može da objasni nastanak čoveka jer na svaki novi odgovor dolaze mnoga nova pitanja."

Jeste, tako je ... i to sto nauka ne moze da objasni je sasvim logican razlog da svi budemo zatucani i da slepo verujemo u ono sto je suprotno nauci, zar ne?

Po istoj logici ste i glasali za SNS posle razocaranja u DS, priznajte.

Hipi vindsurfer na visokim valovima Braca

pre 9 godina

Dragi sukomentatori evo vam dvije teze.
Prva; sve je stvorio Bog ( tvorac) iz nicega i to je to sto sve vidite oko sebe.
Podpitanje-tko stvori stvoritelja?
Druga; sve sto vidite je stvoreno iz nicega, sve galaksije postale iz nicega. Nista stvorilo sve.
Podpitanje-Na ciju komandu? Big beng? Beskraj komprimiran u cesticu manju od mozda atoma?
Evo vam sva tehnika svijeta i sabijte 1 kg olova u velicinu atoma.
Sad imate nesto razmisljati za cijeli zivot. Pazite da ne poludite....
Sa i bez tvorca je jednako neshvatljivo! I kad onda znate da nakon zivota postajemo hrava za crve i da ce nam iz ociju crvi izlaziti koju tezu vise volite? Sa ili bez tvorca-spasitelja?
sve postaje puno jednostavnije?

Ateizam feminizam..isto..pakovanje.

pre 9 godina

Ateizam je posledica feminizma.

Verovatno je to neka igra Prirode/svetske vlade da ne bi doslo do prenaseljenja planete..
Uzdigni zenu, razbij porodicu, smanji natalitet.

Na zalost veca steta nego korist.

Savetnik

pre 9 godina

RAJKO CHETNIK,

Po Darvinovoj teoriji dva majmuna rešila da se promene i da od njih postane čovek. E onda su se na putu evolucije nešto zakačili pa je homo sapiens ubio neandertalca pa sam postao čovek. Ostali majmuni su ostali majmuni pa i danas postoje. Ali teorija ne objašnjava ko je stvorio majmunovog tatu.
Ja jednostavno ne mogu da prihvatim da mi je deda bio majmun. A vi?

drasko

pre 9 godina

U ljudskoj istoriji koju poznajemo , malo je genijalnih naucnika,i niko od njih se nije odvojio od stvoritelja. Zasto? Mozda su u nekoj vezi?

Spike

pre 9 godina

Nisam siguran da bi iko zeleo takvog inzenjera u svojoj privatnoj firmi.

Navodno je savrsen, a dizajn busan na sve strane...

Slab prednje-bocni trbusni zid i posledicne hernije, zglob kolena katastrofalno resen, vaskularizacija srca takodje, venske valvule onako, srazmerno slaba misicna potpora kicmenom stubu, rekurentni laringelani nerv na levoj strani ide skroz dole do racve aorte, pa u rikverc (iole pametan inzenjer bi uvideo barem tu gresku, posle iste kod zirafa gde je taj nerv duzine vise metara; desni nije)...i na kraju, povrh svega kognitivni aparat koji je toliko zakrzljao, da i posle hiljadu godina (oko 6000 po "svetoj" knjizi) jos uvek ima "projektovanih" koji veruju da je inzenjer dosapnuo pingivima na Juznom polu da skoknu do bliskog istoka kako bi se ukrcali na camac sa dinosaurusima i kompanijom, a da bi preziveli potop.

petar

pre 9 godina

evo sta je Mihailo Pupin rekao jednoj gospodji iz Norfolka koja je smatrala radio prijemnik za cudo od izuma:


- То је за мене ипак велико чудо, наставила је Американка.

- Никакво чудо, као што и није никакво чудо ништа од онога што је човек смислио и конструисао.

- Да, тако ви научници увек: никакво чудо! - срдила се госпођа. Међутим, за мене је чудо и телефон и радио и све остало.

Тада је професор Пупин уздигао свој кажипрст руке и упитао је: "Шта је ово?" Сви су се, па и радознала госпођа, изненадили овом питању, не знајући шта Пупин смера тиме.

- Ово је, јел,те, прст професора Михајла Пупина, закључио је. Ви кажете, радио је чудо. А ја вам кажем, да све железнице што даноноћно јуре са краја на крај овога континента, сви телеграфи, телефони, парни и електрични котлови, телескоп мога пријатеља Едисона, и све вештачке направе, као и сва наша цивилизација скупа, све то представља једну просту и детињску направу у сравњењу са органским саставом и конструкцијом једнога човечијега прста. Овај један прст веће је чудо, госпођо, од свега што су људи саздали у Америци до сада, а шта тек да кажемо о чуду целе васионе? Према томе, нисмо ми научници чудотворци него онај који је створио овај прст. А то је Господ Бог. Зато се у нашој православној цркви о Богојављењу тамо на плавом Дунаву пева једна песма која гласи: "Велики си Господе, и чудна су дела Твоја. Ти си Бог који једини твориш чудеса!"

ffws

pre 9 godina

"Kada "evolucionisti" i "darvinisti" priznaju sebi da su vernici i da oni zapravo veruju bez dokaza (Opservacioni dokaz o tzv teoriji evolucije ne postoji ,vec samo verovanje da se pre 50 miliona godina desila promena vrste) zivot ce im postati mnogo laksi i lisice se kompleksa i mrznje.
(Xepoj, 4. mart 2016 12:20)"

Postoje opservacioni dokazi za evoluciju i evolucija je dokazana u laboratoriji.

Takodje demonstiras osnovno neznanje o tome kako se evolucija odvijala i kako se odvija, dok ti je zadnje zapazanje nista drugo nego projektovanje sopstvenih mana na druge.

nekiTamo

pre 9 godina

Kao sto pise u prvom komentaru na ovu vest, tvorac ili stvoritelj ne mora biti bozansko bice, tvorac necega moze biti i proces kao sto je npr evolucija.
Npr. Moderni avioni nemaju osobu za tvorca, oni su nastali kao produkt mnostva faktora koji su ih doveli do danasnjeg oblika. Dakle, tvorac savremenih aviona je proces evolucije aeroinzenjeringa.
Tvorac je odlicno upltrebljena rec da bi svako mogao da u njoj pronadje ono sto zeli.

Paja

pre 9 godina

I nauka i religije su sistemi verovanja. Masa DR-a nema pojma o stvarnosti, što ne čudi jer su titulu stekli citirajući svoje prethodnike. Masa sveštenika ima subjektivno shvatanje Boga - i svi se slažu da je shvatanje onog drugog pogrešno :)
Ostavimo se svađe oko nevidljivog. Svi imamo određen stepen blokade da shvatimo/prihvatimo pojedine činjenice.
Nauka je odlično zamišljena u teoriji, ali sprovode je ljudska bića zaslepljena svojim subjektivnim interesima tako da je od objektivne istine nedopustivo daleko.

Lično, voleo bih da imam veru jačine onih koji mogu da poveruju da su ljudske ruke nastale savršenim nizom slučajnosti. Naročito ako znaju koliko su retke "konstruktivne" mutacije ako uopšte postoje.

wiener

pre 9 godina

Što čovek više beži od Boga sve je više izloženiji duhovnoj praznini i besmislenosti života.
(andro from EU, 4. mart 2016 10:24)

ja od boga ne bezim, nikada u tu glupost (boga) nisam verovao i zivot mi je duhovno ispunjen i i te kako ima smisla. ne razumem ljude kojima praznoverje ispunjava zivot.

neo

pre 9 godina

@Jaa "Tvorac ne znači Bog nego neka razvijena civikizacija..."

A mozda je to jedno isto, istina je obicno negde izmedju, verovatno isto vazi i za nauku i religiju. vecina vernika ne ume da objasni kako zamislja Boga, a ni jedan naucnik ne moze da dokaze poreklo zivota. Ono sto mi nazivamo BOG, mozda nije jedinka, vec civilizacija. Mnoge kulture su verovale u mnostvo bogova, ali je uvek postojao jedan vrhovni (Grci- Zevs, Germani-Odin). Ima tu materijala za analizu.

Deus

pre 9 godina

Domaci zadatak - proguglati "Project Steve NCSE".
(ffws, 4. mart 2016 11:15)
-----
Ti si izgleda jos jedan arogantni "naucnik" koji sve zna, tj veruje da je tako bas zbog toga sto znas malo. Manje znanja ali zato vise verovanja. Ne bih da mi ti delis domace zadatke, hvala.

Masturbrant a u stvari Dr. Kadzija :D

pre 9 godina

Hehe, sad, da li je kreacija uspela ili omanula, da li je "tvorac" ili ne, ako uspevas zenu da zamenis sakom, jel´ to dobro ili nije?

Kum

pre 9 godina

Zamislite da ste ziveli negde bez dodira sa religijama, i kada ste sazreli, dodje vam neko i isprica sve religiozne bajke.

Kako bi reagovali?

Strasno je kako ispiraju ljudima mozak od ranog detinjstva, pa oni posle iz navike i nekog laznog ponosa teraju inat, umesto da samo malo mucnu glavom. Logika je smrt za svaku religiju.

Xepoj

pre 9 godina

Kada "evolucionisti" i "darvinisti" priznaju sebi da su vernici i da oni zapravo veruju bez dokaza (Opservacioni dokaz o tzv teoriji evolucije ne postoji ,vec samo verovanje da se pre 50 miliona godina desila promena vrste) zivot ce im postati mnogo laksi i lisice se kompleksa i mrznje.

Neko iz mase

pre 9 godina

Hajde da vidimo na šta su konkretno mislili kada objave "ispravljenu" verziju svog naučnog rada. Od kada znam za sebe nisam imao ni mrvu religioznosti u sebi niti mi je razum dozvoljavao da prihvatim očigledna nametanja religija i njenih propovednika o postojanju bogova. Sa druge strane, ne razumem naučnike koji odbijaju mogućnost da je postojanje svega oko nas što smo spoznali delo nekog Tvorca, neke sile, neke "vanzemaljske civilizacije" ili nečeg mnogo većeg što naš um ne može da zamisli niti da shvati veličinu i moć tog nepoznatog. Poređenje: zamislite da je naša planeta SAMO jedno krvno zrno u organizmu nekog bića! Zamislite tek veličinu prostora koji okružuje to biće!

ffws

pre 9 godina

"Nauka ne može da objasni nastanak čoveka jer na svaki novi odgovor dolaze mnoga nova pitanja."

Nauka moze savrseno da objasni kako je covek nastao. Da ti pomognem, nije onako kako pise u knjizi bronzanog i gvozdenog doba.

We do not forgive!

pre 9 godina

Nee evo dusevne hrane i teme za crkvenjake ! :D Sad ce teorije zavere "zabranjuju nam boga bla bla" , e da mi je neko pricao da ce ovolika glupost medju ljudima vladati u 2016. godini, zaista mu ne bih verovao

т

pre 9 godina

Најпростије - ако је човек створио својим умом невероватне изуме, замислите шта мора да постоји да би створило човека!

drasko

pre 9 godina

Nauka pokusava da dodje do stvoritelja.Na tom putu, dugom milijarde godina, "mozda" je zakoracila. Kao i svako malo dete nestrpljiva je i sebe zeli da predstavi kao centar moci, reprodukujuci materijalno.Ne shvata duhovno. Osnov svega je duhovno. Ne sazrevsi duhovno, trazi primat, praznom negacijom stvoritelja. Naivnom prezentacijom same sebe, pokusava da se inflitrira i u dohovnom prostoru. Sve se ovo desava na njenom prvom koraku do stvoritelja. Treba joj mnogo pesacenja da pridje stvoritelju i da bi je stvoritelj prihvatio.

ffws

pre 9 godina

"Nauka ne sme da bude nova religija tj ne sme iskljucivati ni jedan jedini scenario. Razlozni naucnici to uglavnom i ne rade ali siroka, najcesce nestrucna tj poluobavestena javnost, od nauke pravi neku vrstu moderne religije bacajuci drvlje i kamenje na stara verovanja posmatrajuci ih kroz prizmu moderne iskljucivosti "naucnog sovinizma" poluinformisanih - iz proslosti je tu malo sta nauceno. Takvo razmisljanje se nimalo ne razlikuje od nacina misljenja ranog srednjeg veka.
U temelju nauke je, uz neophodno znanje, sistem razmisljanja (koji se i usvaja ucenjem) - otvoren, bez predrasuda i iskljucivosti."

Ocigledno je da ne poznajes naucni metod.

Ne postoje dva scenarija, to je slika koji neposteni kreacionisti hoce da stvore. Evolucija je NAUCNA teorija i cinjenica zivota, a inteligentni dizajn (u stvari kreacionizam, ali toliko su posteni da ne smeju pravim imenom da nazovu svoju ideju) nije ni naucna hipoteza. Ukratko, to je poredjenje baba i zaba.

Problem je sto kreacionizam ide unatrag, a to je "evo ga zakljucak, koje dokaze mozemo da nadjemo koje podrzavaju taj zakljucak" (dok negiraju ostale dokaze) umesto nauke "evo ih dokazi, koje zakljucke mozemo da izvedemo iz njih".

Domaci zadatak - proguglati "Project Steve NCSE".

Misha

pre 9 godina

Mihailo Pupin "Jednoj gospođi u Norfolku, koja je tvrdila kako je radio prijemnik čudo rekao da je to sasvim prosto i da se glas prenosi najpre elektrikom pa vazduhom pa opet elektrikom. "Sasvim prosto, kao da mi bacamo jabuke jedno drugom iz ruke u ruku!" - To je za mene ipak veliko čudo, nastavila je Amerikanka. - Nikakvo čudo, kao što i nije nikakvo čudo ništa od onoga što je čovek smislio i konstruisao. - Da, tako vi naučnici uvek: nikakvo čudo! - srdila se gospođa. Međutim, za mene je čudo i telefon i radio i sve ostalo. Tada je profesor Pupin uzdigao svoj kažiprst ruke i upitao je: "Šta je ovo?" Svi su se, pa i radoznala gospođa, iznenadili ovom pitanju, ne znajući šta Pupin smera time. - Ovo je, jel,te, prst profesora Mihajla Pupina, zaključio je. Vi kažete, radio je čudo. A ja vam kažem, da sve železnice što danonoćno jure sa kraja na kraj ovoga kontinenta, svi telegrafi, telefoni, parni i električni kotlovi, teleskop moga prijatelja Edisona, i sve veštačke naprave, kao i sva naša civilizacija skupa, sve to predstavlja jednu prostu i detinjsku napravu u sravnjenju sa organskim sastavom i konstrukcijom jednoga čovečijega prsta. Ovaj jedan prst veće je čudo, gospođo, od svega što su ljudi sazdali u Americi do sada, a šta tek da kažemo o čudu cele vasione? Prema tome, nismo mi naučnici čudotvorci nego onaj koji je stvorio ovaj prst. A to je Gospod Bog." (Iz spisa prote Save B. Jovića)

ffws

pre 9 godina

Mnogi ne razumeju kako nauka radi. Naucnici objavljuju strucne radove u naucnim zurnalima koji su recenzirani od strane drugih naucnika ili strucne javnosti. Sto je taj rad vise citiraniji od strane strucne javnosti, to je relevantniji. Bog nema mesta u nauci, niti se ikada u njoj pominje. Nauka nema nijedan nacin kako da pronadje boga, jer bog navodno postoji van prirode i vremena, tj. prirode.

Mnoge studije se povlace zato sto je metodologija losa, pa ne vidim da tada kukate, samo kada se pojavi vasa intelektualno bankrotirana ideja o nekom navodnom dizajneru.

Na kraju, mozete MISLITI, VEROVATI, ZELETI, ali ne mozete nista ZNATI o navodnom bogu ili njegovim osobinama.

Ovakva studija bi bila citirana tek nekoliko puta, najverovatnije od strane ostalih kreacionista. "Vrednost" jednog naucnika je koliko je citiran, znaci merit, a ne ko je koga nasledio, ko je ciji sin ili cerka ili ko je izglasan od vecine.

ucenjak

pre 9 godina

Danas se svasta pise i objavljuje u "naucnim" casopisima. Hocete link za 400 laznih naucnih casopisa iz 2015 godine u kojima moze ko sta hoce da napise?

ffws

pre 9 godina

"mi nismo u stanju da spoznamo u svemu sto postoji Boga a to je tako vidljivo"

Covek je evoluirao tako da prepoznaje obrasce u prirodi. Tako su neki ljudi te obrasce nazvali bogom.

Natprirodna objasnjenja su lenja, svako moze da ih ima, ne zahtevaju apsolutno nista, ni ni obrazovanje, ni ekspertizu, ni intelekt... Priroda je dokaz prirode, a ne dokaz necega sto postoji van prirode.

Dalibor

pre 9 godina

Ako bi čovjek na mjesecu slučajno pronašao mobitel, odmah bi naučna zajednica rekla da su ga ostavili inteligentni vanzemaljaca,ali je zato tako složen stvor poput čovjeka nastao slučajno, negiranjem inteligentnog kreatora,čovjek odbacuje i vlastita dostignuća u onom što je stvorio.

Trovach

pre 9 godina

@RAJKO CHETNIK...Upravo obrnuto; teorija evolucije je davno dokazana (brojnim dokazima), dok za tvrdnje iz Biblije ne postoji ni jedan materijalni dokaz. Dok god smo materijalni (za zivota) samo materijalni dokazi vrede za nas, a posle sta bude...

Protestantski teolog

pre 9 godina

Hriscanstvu i njegovoj istoriji moze se mnogo toga zameriti, ali kada poblize pogledate stvari, sva zla iz istorije hriscanstva su nastala kao produkt odstupanja od Biblijskih i verskih nacela, i ucenja Isusa Hrista. S druge strane, fundamentalizam naucne zajednice ukazuje na svu njenu nefleksibilnost u postupanju sa "novim" otkricem. Veca otvorenost naucne zajednice prema "novim" zakljuccima bi pruzila vise odgovora na pitanja o poreklu coveka. Ovako, naucni fundamentalizam ogranicava domete naucnih istrazivanja.

Joc@

pre 9 godina

Čovek koji se protivi Istini,
a Istina je Ona koja nas je stvorila, Koja je svemoćna i Koja nas voli,
liči na čoveka nerazumnog, divljeg, nekultivisanog, koji svoj vidokrug
završava onim što vidi i što može pojesti. Koji živi po filozofiji
što ju je srpski narod opisao sa ''u se, na se i poda se''. Takav čovek
proglašava svoj pogled na svet naukom, ali ne samo to, jer je evo
vidimo spreman da nametne sankcije onima koji se drznu
da misle drugačije. Ništa novo. Inkvizicija 21. veka.

agent47

pre 9 godina

Ljudi treba da shvate da ljudski um nikada neće biti dovoljno razvijen da razume svoj nastanak. Nikada nećemo znati kako smo nastali, niti sta nas čeka u budućnosti. Treba da živimo u sadašnjosti i da sadašnjost učinimo što boljom kako bi nam budućnost bila bolja. A jedino što naučnici rade jeste to da manipulišu one koji MISLE da su pametni. Nauka nema konkretan dokaz!!!! Nece ni imati !

mrgud

pre 9 godina

@RAJKO CHETNIK
A ti svakodnevno procitas bar jedan rad o evoluciji pa tvrdis da dokaza nema? Ajde, navedi bar jedan koji si procitao. U stvari, prvo, da li si citao udzbenik iz biologije?

Inace, rad ce, naravno, biti povucen. Ovde je glavni problem to kako su urednik i recenzenti dopustili da ovako nesto prodje.

Mile

pre 9 godina

E a da su rekli: ameba je to dobro smislila, ili majmun je to dobro kreirao dobili bi gomilu aplauza, podrske i odobravanja, rad bi cak bio proglasen genijalnim!

AHTUNG DIHTUNG

pre 9 godina

Ako iz svakog ljudskog zakona stoji zakonodavac, valjda je logično da iza svakog zakona u prirodi stoji neki zakonodavac. Ako je za ljudsku šaku neko rekao da je potrebno "dobro osmišljavanje" šta reći za mozak recimo..Ako je ovo sve oko nas (a i mi sami) proizvod bezbrojnog niza mutacija i slučajnosti onda stvarno ne znam šta da kažem..

loch

pre 9 godina

Uvek sam mislio da su najzatupljeniji ljudi koji propagiraju ateizam jer su čuli da je to sada moderno i da ako si ateista to sigurno znači da si progresivan.Nauka i vera nisu suprotne stvari nego komplementarne.Svi najveći naučnici od Njutna,preko Tesle do Ajnštajna su verovali u Boga.

Restore

pre 9 godina

Pa Bog je najveci naucnik. U cemu je problem? On je postavio fizicke i moralne zakone. Ako se robot sam napravi ok. ali to je nemoguce, kao sto je nemoguce da ne postoji stvoritelj. Pronadjite intervju sa naucnikom koji je nazivan ikonom ateizma i koji je promenio misljenje. On lepo objasnjava zasto sada veruje u inteligentnog stvoritelja.

Jabuka i Bog

pre 9 godina

Ako ne verujete u Boga pogledajte se u ogledalo ili pogledajte drvo ili mravinjak ili pojedite svežu urmu.
Naravno Bog o kome ja govorim je beskrajna inteligencija, a taj Bog nije tamo negde već ovde i sada, u svakome od nas podjednako i u svemu što postoji.
Vera u sebe jednaka je veri u Boga.

andro from EU

pre 9 godina

Što čovek više beži od Boga sve je više izloženiji duhovnoj praznini i besmislenosti života.
Nauka ne može da objasni nastanak čoveka jer na svaki novi odgovor dolaze mnoga nova pitanja.
Bez ljubavi u ljudima ne pomažu nam sve nauke sveta.

RAJKO CHETNIK

pre 9 godina

Bog ( Tvorac, svevisnja inteligencija, bozija promisao ili kako god to nazivali)je stvorio sve a ne samo coveke i ruke.
Takozvani naucnici darvinisti nikada nista nisu dokazali i to je ono sto ih boli.

Cika Pera i Kompanija

pre 9 godina

Ocigledno se radi o pokusaju verskih ustanova da ubace svoje bogove kako bi povecali dobrovljne prihode od lakovernih i neukih u narodu, jer su im automobili dotrajali - obicni lazovi i nista vise.

Deus

pre 9 godina

Nauka ne sme da bude nova religija tj ne sme iskljucivati ni jedan jedini scenario. Razlozni naucnici to uglavnom i ne rade ali siroka, najcesce nestrucna tj poluobavestena javnost, od nauke pravi neku vrstu moderne religije bacajuci drvlje i kamenje na stara verovanja posmatrajuci ih kroz prizmu moderne iskljucivosti "naucnog sovinizma" poluinformisanih - iz proslosti je tu malo sta nauceno. Takvo razmisljanje se nimalo ne razlikuje od nacina misljenja ranog srednjeg veka.
U temelju nauke je, uz neophodno znanje, sistem razmisljanja (koji se i usvaja ucenjem) - otvoren, bez predrasuda i iskljucivosti.

www-goo.gl/XSuccH

pre 9 godina

Možda je suština je u tome da mi ljudi imamo jedan par ruku i jedan par nogu, za razliku od većine ostalih sisara koji imaju ili dva para ruku, kao primati, ili dva para nogu, kao većina ostalih životinja, izuzev kengura, skočimiša, i, naravno, ptica, gmizavaca, riba, insekata i sličnih životinja!

Mnogobožac

pre 9 godina

Istraživače u Huazongu i Masačusetsu stvorili su različiti "tvorci". Uostalom, "tvorac" ne mora da bude božanstvo, i seksanje podrazumeva dvoje tvoraca.

Cika Pera i Kompanija

pre 9 godina

Ocigledno se radi o pokusaju verskih ustanova da ubace svoje bogove kako bi povecali dobrovljne prihode od lakovernih i neukih u narodu, jer su im automobili dotrajali - obicni lazovi i nista vise.

andro from EU

pre 9 godina

Što čovek više beži od Boga sve je više izloženiji duhovnoj praznini i besmislenosti života.
Nauka ne može da objasni nastanak čoveka jer na svaki novi odgovor dolaze mnoga nova pitanja.
Bez ljubavi u ljudima ne pomažu nam sve nauke sveta.

RAJKO CHETNIK

pre 9 godina

Bog ( Tvorac, svevisnja inteligencija, bozija promisao ili kako god to nazivali)je stvorio sve a ne samo coveke i ruke.
Takozvani naucnici darvinisti nikada nista nisu dokazali i to je ono sto ih boli.

Deus

pre 9 godina

Nauka ne sme da bude nova religija tj ne sme iskljucivati ni jedan jedini scenario. Razlozni naucnici to uglavnom i ne rade ali siroka, najcesce nestrucna tj poluobavestena javnost, od nauke pravi neku vrstu moderne religije bacajuci drvlje i kamenje na stara verovanja posmatrajuci ih kroz prizmu moderne iskljucivosti "naucnog sovinizma" poluinformisanih - iz proslosti je tu malo sta nauceno. Takvo razmisljanje se nimalo ne razlikuje od nacina misljenja ranog srednjeg veka.
U temelju nauke je, uz neophodno znanje, sistem razmisljanja (koji se i usvaja ucenjem) - otvoren, bez predrasuda i iskljucivosti.

Mnogobožac

pre 9 godina

Istraživače u Huazongu i Masačusetsu stvorili su različiti "tvorci". Uostalom, "tvorac" ne mora da bude božanstvo, i seksanje podrazumeva dvoje tvoraca.

Misha

pre 9 godina

Mihailo Pupin "Jednoj gospođi u Norfolku, koja je tvrdila kako je radio prijemnik čudo rekao da je to sasvim prosto i da se glas prenosi najpre elektrikom pa vazduhom pa opet elektrikom. "Sasvim prosto, kao da mi bacamo jabuke jedno drugom iz ruke u ruku!" - To je za mene ipak veliko čudo, nastavila je Amerikanka. - Nikakvo čudo, kao što i nije nikakvo čudo ništa od onoga što je čovek smislio i konstruisao. - Da, tako vi naučnici uvek: nikakvo čudo! - srdila se gospođa. Međutim, za mene je čudo i telefon i radio i sve ostalo. Tada je profesor Pupin uzdigao svoj kažiprst ruke i upitao je: "Šta je ovo?" Svi su se, pa i radoznala gospođa, iznenadili ovom pitanju, ne znajući šta Pupin smera time. - Ovo je, jel,te, prst profesora Mihajla Pupina, zaključio je. Vi kažete, radio je čudo. A ja vam kažem, da sve železnice što danonoćno jure sa kraja na kraj ovoga kontinenta, svi telegrafi, telefoni, parni i električni kotlovi, teleskop moga prijatelja Edisona, i sve veštačke naprave, kao i sva naša civilizacija skupa, sve to predstavlja jednu prostu i detinjsku napravu u sravnjenju sa organskim sastavom i konstrukcijom jednoga čovečijega prsta. Ovaj jedan prst veće je čudo, gospođo, od svega što su ljudi sazdali u Americi do sada, a šta tek da kažemo o čudu cele vasione? Prema tome, nismo mi naučnici čudotvorci nego onaj koji je stvorio ovaj prst. A to je Gospod Bog." (Iz spisa prote Save B. Jovića)

wiener

pre 9 godina

Što čovek više beži od Boga sve je više izloženiji duhovnoj praznini i besmislenosti života.
(andro from EU, 4. mart 2016 10:24)

ja od boga ne bezim, nikada u tu glupost (boga) nisam verovao i zivot mi je duhovno ispunjen i i te kako ima smisla. ne razumem ljude kojima praznoverje ispunjava zivot.

mrgud

pre 9 godina

@RAJKO CHETNIK
A ti svakodnevno procitas bar jedan rad o evoluciji pa tvrdis da dokaza nema? Ajde, navedi bar jedan koji si procitao. U stvari, prvo, da li si citao udzbenik iz biologije?

Inace, rad ce, naravno, biti povucen. Ovde je glavni problem to kako su urednik i recenzenti dopustili da ovako nesto prodje.

loch

pre 9 godina

Uvek sam mislio da su najzatupljeniji ljudi koji propagiraju ateizam jer su čuli da je to sada moderno i da ako si ateista to sigurno znači da si progresivan.Nauka i vera nisu suprotne stvari nego komplementarne.Svi najveći naučnici od Njutna,preko Tesle do Ajnštajna su verovali u Boga.

ffws

pre 9 godina

"Nauka ne može da objasni nastanak čoveka jer na svaki novi odgovor dolaze mnoga nova pitanja."

Nauka moze savrseno da objasni kako je covek nastao. Da ti pomognem, nije onako kako pise u knjizi bronzanog i gvozdenog doba.

drasko

pre 9 godina

Nauka pokusava da dodje do stvoritelja.Na tom putu, dugom milijarde godina, "mozda" je zakoracila. Kao i svako malo dete nestrpljiva je i sebe zeli da predstavi kao centar moci, reprodukujuci materijalno.Ne shvata duhovno. Osnov svega je duhovno. Ne sazrevsi duhovno, trazi primat, praznom negacijom stvoritelja. Naivnom prezentacijom same sebe, pokusava da se inflitrira i u dohovnom prostoru. Sve se ovo desava na njenom prvom koraku do stvoritelja. Treba joj mnogo pesacenja da pridje stvoritelju i da bi je stvoritelj prihvatio.

We do not forgive!

pre 9 godina

Nee evo dusevne hrane i teme za crkvenjake ! :D Sad ce teorije zavere "zabranjuju nam boga bla bla" , e da mi je neko pricao da ce ovolika glupost medju ljudima vladati u 2016. godini, zaista mu ne bih verovao

Trovach

pre 9 godina

@RAJKO CHETNIK...Upravo obrnuto; teorija evolucije je davno dokazana (brojnim dokazima), dok za tvrdnje iz Biblije ne postoji ni jedan materijalni dokaz. Dok god smo materijalni (za zivota) samo materijalni dokazi vrede za nas, a posle sta bude...

ffws

pre 9 godina

Mnogi ne razumeju kako nauka radi. Naucnici objavljuju strucne radove u naucnim zurnalima koji su recenzirani od strane drugih naucnika ili strucne javnosti. Sto je taj rad vise citiraniji od strane strucne javnosti, to je relevantniji. Bog nema mesta u nauci, niti se ikada u njoj pominje. Nauka nema nijedan nacin kako da pronadje boga, jer bog navodno postoji van prirode i vremena, tj. prirode.

Mnoge studije se povlace zato sto je metodologija losa, pa ne vidim da tada kukate, samo kada se pojavi vasa intelektualno bankrotirana ideja o nekom navodnom dizajneru.

Na kraju, mozete MISLITI, VEROVATI, ZELETI, ali ne mozete nista ZNATI o navodnom bogu ili njegovim osobinama.

Ovakva studija bi bila citirana tek nekoliko puta, najverovatnije od strane ostalih kreacionista. "Vrednost" jednog naucnika je koliko je citiran, znaci merit, a ne ko je koga nasledio, ko je ciji sin ili cerka ili ko je izglasan od vecine.

Xepoj

pre 9 godina

Kada "evolucionisti" i "darvinisti" priznaju sebi da su vernici i da oni zapravo veruju bez dokaza (Opservacioni dokaz o tzv teoriji evolucije ne postoji ,vec samo verovanje da se pre 50 miliona godina desila promena vrste) zivot ce im postati mnogo laksi i lisice se kompleksa i mrznje.

Само да питам...

pre 9 godina

Мене занима зашто сте сви толики фашисти и радикални поборници овога и онога? Зашто мислите да човек не може да буде уједно и религиозан и образован? Зашто сте толико проклето искључиви? Ваши светови су апсолутно црно-бели. Ваши светови немају боја. Немају нијанси. Посебно светови ових овде набеђених "научника". 99% нису научници, а представљате као некакви заштитници науке. Смешни сте и апсурдни. Ови што бране Бога - скоро идентични "научницима". Нисте теолози, а браните Бога као да сте владике и патријарси. Ови што дрече о науци се понашају као да све знају и као да све умеју да објасне. Ови што кмече о Богу се понашају као да им је Бог лично све објаснио и подарио. Ви сте гомила одраслих људи која се понаша као гомила дечурлије. Ви сте црно-бели свет. Тужни, тужни свет.

Ruzicasti jednorog

pre 9 godina

Kako se vernici razumeju u nauku, pa to je neverovatno! "Nauka ne moze ovo, nauka nikad nece moci ono, nauka je prazna", a najbolje mi je kad kazu "Nauka je nova religija". Pa sad: Je li to onda nesto dobro, ili lose, ako je nova religija?
U sustini, radi se samo i iskljucivo o kompleksima. "Mozda nemam neke skole, ali JA vidim dalje i dublje od vas." "Ja sam duhovno ispunjen, a vi prazni, dzaba vam sve te vase diplome, vi ne vidite Istinu." I slicna samozavaravanja.
Sva civilizacija koju uzivamo napravljena je koristeci naucni metod. U naucnom metodu nema mesta za vise bice. A vi ako mislite da nauka nema pojma, zasto ne budete dosledni i odbacite sve naucne i civilizacijske tekovine, odete lepo u pecinu da se rvete sa medvedom i uzivate u Istini. Jer sve to u cemu uzivate dok kuckate komentare izgradjeno je tako sto je covek koristio naucni metod. On se izucava, oko njega se i dalje vode debate, ali ne na ovakvom srednjevekovnom nivou. Ovo vase ne samo da je obicno lupetanje, vec jedna duboka dvolicnost i egoizam.
"Ne treba meni skola, vidim ja dalje od njih." A sto se tice duhovne praznine, ako nekog ispunjavaju legende o zmijama koje govore, majkama devicama, hodanju po vodi i pretvaranju iste u vino, onda to vise govori o kapacitetu onoga ko u tome nalazi nekakve odgovore. No, to je vec druga tema. Glavna tema je licemerstvo vas koji tvrdite da ste "oduhovljeni". Meni niste ni duhoviti.

ffws

pre 9 godina

"mi nismo u stanju da spoznamo u svemu sto postoji Boga a to je tako vidljivo"

Covek je evoluirao tako da prepoznaje obrasce u prirodi. Tako su neki ljudi te obrasce nazvali bogom.

Natprirodna objasnjenja su lenja, svako moze da ih ima, ne zahtevaju apsolutno nista, ni ni obrazovanje, ni ekspertizu, ni intelekt... Priroda je dokaz prirode, a ne dokaz necega sto postoji van prirode.

petar

pre 9 godina

Evo šta kaže Isak Njutn

Ова прича доказује да су и највећи умови света, научници били свесни тога да је човек 'ништа' пред снагом Божјом, тако недокучивом и славном - тако сложеном нема 'земаљског ума који не застане пред Креацијом - обичне капљице кише, а камоли не пред креацијом самог човека.

Догађај који вам доносимо приписан је Исаку Њутну, једном од највећих умова наше историје који је чврсто веровао у Библијски концепт стварања. Због своје вере у Бога једном је био упитан: 'Како је могуће да тела мртвих, одавно распаднута, поново постану тела својих душа?' (мислили су на васкрсење)

На то је научник помешао гвоздену прашину са земљом и упитао своје саговорнике: 'Ко може издвојити из прашине и скупити ову гвоздену прашину?'

Одговор није добио. Онда је Њутн узео магнет и принео га мешавини. Настало је комешање честица. Ситни делови гвоздене прашине почели су се хватати за магнет и једни за друге.

У прашини није остало ни молекула гвожђа. Тада Њутн рече присутнима: 'Онај, који је оволику силу дао мртвом камену, зар Он не може дати такву моћ нашим душама када буде требало да се обуку у своја прослављена тела.'

Сви присутни, напросто су занемели!

Neko iz mase

pre 9 godina

Hajde da vidimo na šta su konkretno mislili kada objave "ispravljenu" verziju svog naučnog rada. Od kada znam za sebe nisam imao ni mrvu religioznosti u sebi niti mi je razum dozvoljavao da prihvatim očigledna nametanja religija i njenih propovednika o postojanju bogova. Sa druge strane, ne razumem naučnike koji odbijaju mogućnost da je postojanje svega oko nas što smo spoznali delo nekog Tvorca, neke sile, neke "vanzemaljske civilizacije" ili nečeg mnogo većeg što naš um ne može da zamisli niti da shvati veličinu i moć tog nepoznatog. Poređenje: zamislite da je naša planeta SAMO jedno krvno zrno u organizmu nekog bića! Zamislite tek veličinu prostora koji okružuje to biće!

AHTUNG DIHTUNG

pre 9 godina

Ako iz svakog ljudskog zakona stoji zakonodavac, valjda je logično da iza svakog zakona u prirodi stoji neki zakonodavac. Ako je za ljudsku šaku neko rekao da je potrebno "dobro osmišljavanje" šta reći za mozak recimo..Ako je ovo sve oko nas (a i mi sami) proizvod bezbrojnog niza mutacija i slučajnosti onda stvarno ne znam šta da kažem..

www-goo.gl/XSuccH

pre 9 godina

Možda je suština je u tome da mi ljudi imamo jedan par ruku i jedan par nogu, za razliku od većine ostalih sisara koji imaju ili dva para ruku, kao primati, ili dva para nogu, kao većina ostalih životinja, izuzev kengura, skočimiša, i, naravno, ptica, gmizavaca, riba, insekata i sličnih životinja!

ffws

pre 9 godina

"Nauka ne sme da bude nova religija tj ne sme iskljucivati ni jedan jedini scenario. Razlozni naucnici to uglavnom i ne rade ali siroka, najcesce nestrucna tj poluobavestena javnost, od nauke pravi neku vrstu moderne religije bacajuci drvlje i kamenje na stara verovanja posmatrajuci ih kroz prizmu moderne iskljucivosti "naucnog sovinizma" poluinformisanih - iz proslosti je tu malo sta nauceno. Takvo razmisljanje se nimalo ne razlikuje od nacina misljenja ranog srednjeg veka.
U temelju nauke je, uz neophodno znanje, sistem razmisljanja (koji se i usvaja ucenjem) - otvoren, bez predrasuda i iskljucivosti."

Ocigledno je da ne poznajes naucni metod.

Ne postoje dva scenarija, to je slika koji neposteni kreacionisti hoce da stvore. Evolucija je NAUCNA teorija i cinjenica zivota, a inteligentni dizajn (u stvari kreacionizam, ali toliko su posteni da ne smeju pravim imenom da nazovu svoju ideju) nije ni naucna hipoteza. Ukratko, to je poredjenje baba i zaba.

Problem je sto kreacionizam ide unatrag, a to je "evo ga zakljucak, koje dokaze mozemo da nadjemo koje podrzavaju taj zakljucak" (dok negiraju ostale dokaze) umesto nauke "evo ih dokazi, koje zakljucke mozemo da izvedemo iz njih".

Domaci zadatak - proguglati "Project Steve NCSE".

Restore

pre 9 godina

Pa Bog je najveci naucnik. U cemu je problem? On je postavio fizicke i moralne zakone. Ako se robot sam napravi ok. ali to je nemoguce, kao sto je nemoguce da ne postoji stvoritelj. Pronadjite intervju sa naucnikom koji je nazivan ikonom ateizma i koji je promenio misljenje. On lepo objasnjava zasto sada veruje u inteligentnog stvoritelja.

nekiTamo

pre 9 godina

Kao sto pise u prvom komentaru na ovu vest, tvorac ili stvoritelj ne mora biti bozansko bice, tvorac necega moze biti i proces kao sto je npr evolucija.
Npr. Moderni avioni nemaju osobu za tvorca, oni su nastali kao produkt mnostva faktora koji su ih doveli do danasnjeg oblika. Dakle, tvorac savremenih aviona je proces evolucije aeroinzenjeringa.
Tvorac je odlicno upltrebljena rec da bi svako mogao da u njoj pronadje ono sto zeli.

Joc@

pre 9 godina

Ako dosta ozbiljno mislite, nauka će vas prisiliti da verujete u Boga.
Lord Kelvin

Zadivljujući poredak u svemiru može se pripisati samo jednom svemoćnom i premudrom biću. Pravi Bog je živi, premudri i sveobuhvatni Bog.
Isaac Newton

Naša nauka, otkrivajući nam čuda prirode, treba da nas nadahne divljenjem prema onome ko ih je načinio.
Michael Faraday

Ukoliko više proničemo u skladno dejstvo prirodnih sila, po neizmenjivim zakonima prirode – a ipak skriveno od našeg potpunog shvatanja – utoliko se više osećamo prinuđeni da skromnije mislimo o sebi i o razmerama naših znanja, i utoliko postaje jača pobožnost pred beskonačnom premudrošću, koja svim rukovodi i proniče sva svoja tvorenja.
Ernst Werner von Siemens

Bog ne živi samo u duši vernika nego upravlja svetom, bez obzira da li ko u njega veruje ili ne veruje. Zakonitost i celishodnost vladaju svemirom, a to je delo razumnog bića – Boga. Naučnik koji proučava prirodu i zakone u njoj, što više u tome napreduje, sve se više približava Bogu kao navišem nedostižnom cilju. Nije nikakva slučajnost što su upravo najveći umovi svih vremena ujedno bili i duboko religiozni.
Maks Plank

Kum

pre 9 godina

Trovač jesi li čuo nekada za gradaciju -Duša je pretežnija od tela a telo od odela- ako nisi, slobodno pročitaj,i prouči sveto pismo i u njemu ćeš se informisati o svemu što neznaš i nadam se produhoviti.
(Steva, 04. mart 2016 14:12)

Vidi se da citas samo bibliju...

Jabuka i Bog

pre 9 godina

Ako ne verujete u Boga pogledajte se u ogledalo ili pogledajte drvo ili mravinjak ili pojedite svežu urmu.
Naravno Bog o kome ja govorim je beskrajna inteligencija, a taj Bog nije tamo negde već ovde i sada, u svakome od nas podjednako i u svemu što postoji.
Vera u sebe jednaka je veri u Boga.

Mile

pre 9 godina

E a da su rekli: ameba je to dobro smislila, ili majmun je to dobro kreirao dobili bi gomilu aplauza, podrske i odobravanja, rad bi cak bio proglasen genijalnim!

Paja

pre 9 godina

I nauka i religije su sistemi verovanja. Masa DR-a nema pojma o stvarnosti, što ne čudi jer su titulu stekli citirajući svoje prethodnike. Masa sveštenika ima subjektivno shvatanje Boga - i svi se slažu da je shvatanje onog drugog pogrešno :)
Ostavimo se svađe oko nevidljivog. Svi imamo određen stepen blokade da shvatimo/prihvatimo pojedine činjenice.
Nauka je odlično zamišljena u teoriji, ali sprovode je ljudska bića zaslepljena svojim subjektivnim interesima tako da je od objektivne istine nedopustivo daleko.

Lično, voleo bih da imam veru jačine onih koji mogu da poveruju da su ljudske ruke nastale savršenim nizom slučajnosti. Naročito ako znaju koliko su retke "konstruktivne" mutacije ako uopšte postoje.

Odeljenje za anti-licemerstvo

pre 9 godina

U Srbiji 95% se javno izjasnjavaju kao vernici, ali kad treba tajno ostaviti komentar, onda je rezultat tu negde oko 35-40% ili manje.

Nexus

pre 9 godina

Ja jednostavno ne mogu da prihvatim da mi je deda bio majmun. A vi?
(Savetnik, 4. mart 2016 13:55)

Ima i ljudi koji ne mogu da prihvate da je Zemlja okrugla. To ne govori nista o samoj Zemlji a dosta toga o njima samima. Istina je takva kakva je, to sta biste vi vise voleli je vas problem.

Joc@

pre 9 godina

Čovek koji se protivi Istini,
a Istina je Ona koja nas je stvorila, Koja je svemoćna i Koja nas voli,
liči na čoveka nerazumnog, divljeg, nekultivisanog, koji svoj vidokrug
završava onim što vidi i što može pojesti. Koji živi po filozofiji
što ju je srpski narod opisao sa ''u se, na se i poda se''. Takav čovek
proglašava svoj pogled na svet naukom, ali ne samo to, jer je evo
vidimo spreman da nametne sankcije onima koji se drznu
da misle drugačije. Ništa novo. Inkvizicija 21. veka.

Istina vs lazna uteha

pre 9 godina

Covecija vrsta je sada u stadijumu 15-o godisnjeg pubrtetlije koji misli da je popio svu pamet ovog sveta i da je pametniji od svojih stvoritelja. Kada im se opire i s njima je u konfliktu. Kada nas prodju detinje bube, a pre toga se ne samoubijemo, sto biva kod nadobudnih adolescenata, ponovo cemo se okrenuti Stvoritelju. Jer nigde nije lepse nego u roditeljskom zagrljaju. Ponovo treba da spoznamo ko nas najvise voli.
(Branislav, 4. mart 2016 18:48)

Definicija ironije je kada odrastao covek ciji se ceo zivot okrece oko infantilne ideologije prica o tome ko je dete i ko se detinjasto ponasa. Treba nasa vrsta da odraste, ali to ce se desiti samo kada vecina shvati da nevidljivi carobnjaci ne postoje i da imamo samo jedni druge.

Masturbrant a u stvari Dr. Kadzija :D

pre 9 godina

Hehe, sad, da li je kreacija uspela ili omanula, da li je "tvorac" ili ne, ako uspevas zenu da zamenis sakom, jel´ to dobro ili nije?

Kum

pre 9 godina

Најпростије - ако је човек створио својим умом невероватне изуме, замислите шта мора да постоји да би створило човека!
(т, 04. mart 2016 12:54)

Logike nigde.

agent47

pre 9 godina

Ljudi treba da shvate da ljudski um nikada neće biti dovoljno razvijen da razume svoj nastanak. Nikada nećemo znati kako smo nastali, niti sta nas čeka u budućnosti. Treba da živimo u sadašnjosti i da sadašnjost učinimo što boljom kako bi nam budućnost bila bolja. A jedino što naučnici rade jeste to da manipulišu one koji MISLE da su pametni. Nauka nema konkretan dokaz!!!! Nece ni imati !

Srboljub

pre 9 godina

Nije loše s vremena na vreme podsetiti se šta je nauka, a u nadi da ne bismo njenim imenom častili svakog klovna koji godi bogougodnom nacional-romatičnom stavu, odnosno pravoslavno-srbocentričnim razmišljanjima - što bi se u "duhovno jakim" krugovima reklo trendy: slovesnom promišljanju. Ovo je mala definicija, takva je i enciklopedija, "Mala Prosvetina":
"NAUKA: (je) sistematsko i metodsko istraživanje i znanje u kome svako tvrđenje mora biti zasnovano na dovoljnim i relevantnim (nota bene!) racionalnim razlozima, a njihovo važenje za predmet na koji se odnose mora biti potvrđeno:
- ili primenljivošću,
- ili uspešnošću predviđanja budućih događaja,
- ili verodostojnim istorijskim dokumentima i svedočanstvima,
- ili eksperimentalnim postupcima koji se preduzimaju prema opštem metodološkom principu: ako je tvrđenje x istinito, onda se eksperimentalnim putem mogu konstatovati logičke posledice toga tvrđenja a, b, c...
U principu, opšta odlika svih naučnih tvrđenja je njihova OPOVRGLJIVOST; to znači da jedno tvrđenje ima utoliko veću verodostojnost, koja mu se sa racionalog stanovišta može priznati, ukoliko su se svi dosad izvršeni pokušaji da se ono opovrgne bilo racionalnim razlozima, bilo empirijskim posmatranjima završili neuspehom. Princip opovrgljivosti naučnih tvrđenja čini to tvrđenje maksimalno racionalnim i maksimalno dostupnim kritičkom preispitivanju, popravljanju, dopunjavanju i usavršavanju. Naučna tvrđenja u osnovi obično imaju filosofske, ideološke i vrednosne pretpostavke, ali se ona po pravilu ne izvode iz tih pretpostavki, niti se njima mogu opovrgavati; time se postiže maksimalna mogućna nezavisnost od individualnih i socijalno-grupaških verovanja, životnih ciljeva i prihvaćenih vrednosti."
Ako smo se malo potrudili, a nadam se da jesmo, biće nam jasno da je sa gledišta Nauke svejedno da li se bavimo Božić Batom, woodoo-om i horoskopom, gledanjem u bob i Tarabićima, ili "opusima" bilo kog božanstva od više hiljada koliko je ostalo u pisanim tragovima od Sumeraca na ovamo, uključujući i gorepomenutog "tvorca".
E, sad, ako je neki "plamteći grm" izdiktirao novu def, ili se nekom bogougodniku "javilo"... možda SINOD objavio?..., pls informišite nas o tome.

Dragan

pre 9 godina

Da li mozete na trenutak da zamislite sa kakvim bi znanjem svi mi raspolagali da crkva nije vekovima, pazi, vekovima! gusila naucni progres? Ceo svet su unazadili, i uporno to pokusavaju, jer im je progres pretnja. Napredak im ne odgovara. Kako su drzave s vremenom postajale sekularne, tako je i nauka napredovala. Pogledajte samo u zadnjih sto godina sta je ostvareno i do kakvih smo saznanja dosli naucnim istrazivanjima i radom. A onda se okrenite crkvi i videcete da se oni nisu makli od one iste pocetne žvake. Na pitanje kako se putem ociju stvara slika u mozgu, isti cete odgovor cuti od popa pre 2000 godina i danas. U jednom mometu ce religija biti potpuno prevazidjena, to je samo pitanje vremena. A vi koji se ne slazete s tim, bog vam pomogo, alahu ekber, munga bunga, itd.

six

pre 9 godina

"Čovek koji se protivi Istini,
a Istina je Ona koja nas je stvorila, Koja je svemoćna i Koja nas voli.."
@(Joc@, 4. mart 2016 11:45)

Jedno kratko pitanje za vas. Od ponuđenih religija, koja je istinita, a koja nije?
- Islam
- Hinduizam
- Religija Severno-američkih Indijanaca
- Religija Inka
- Šinto

Hvala.

six

pre 9 godina

"Nadovezacu se na svoj prethodni komentar...Sve monoteisticke religije su nastajale u vremenskom razmaku oko 6-7vekova.Prvo je nastao judaizam,nakon toga budizam,pa hriscanstvo..."
@(dc, 04. mart 2016 19:20)

Mala ispravka. Budizam nije monoteistička religija. Suštinski, teško da je i religija. Ali da ne dužimo..

Slavko Vica

pre 9 godina

Bog je samo idealizovana ideja i "umreće"sa poslednjim vernikom na ovoj planeti . Ništa više ništa manje.Posle tog "događaja" bog se više neće "pojavljivati",igde, osim u preostaloj ljudskoj istoriji u kojoj za njega nece biti vise mesta. Ludski rod u svakom slučaju nesto mora da menja ili ce brzo iščeznuti.

petar

pre 9 godina

evo sta je Mihailo Pupin rekao jednoj gospodji iz Norfolka koja je smatrala radio prijemnik za cudo od izuma:


- То је за мене ипак велико чудо, наставила је Американка.

- Никакво чудо, као што и није никакво чудо ништа од онога што је човек смислио и конструисао.

- Да, тако ви научници увек: никакво чудо! - срдила се госпођа. Међутим, за мене је чудо и телефон и радио и све остало.

Тада је професор Пупин уздигао свој кажипрст руке и упитао је: "Шта је ово?" Сви су се, па и радознала госпођа, изненадили овом питању, не знајући шта Пупин смера тиме.

- Ово је, јел,те, прст професора Михајла Пупина, закључио је. Ви кажете, радио је чудо. А ја вам кажем, да све железнице што даноноћно јуре са краја на крај овога континента, сви телеграфи, телефони, парни и електрични котлови, телескоп мога пријатеља Едисона, и све вештачке направе, као и сва наша цивилизација скупа, све то представља једну просту и детињску направу у сравњењу са органским саставом и конструкцијом једнога човечијега прста. Овај један прст веће је чудо, госпођо, од свега што су људи саздали у Америци до сада, а шта тек да кажемо о чуду целе васионе? Према томе, нисмо ми научници чудотворци него онај који је створио овај прст. А то је Господ Бог. Зато се у нашој православној цркви о Богојављењу тамо на плавом Дунаву пева једна песма која гласи: "Велики си Господе, и чудна су дела Твоја. Ти си Бог који једини твориш чудеса!"

Znanstvenik

pre 9 godina

Da se povuce rad nego sta, neka prvo naucno dokazu tvorca pa tek onda da je povezao misice sake... U suprotnom postoje religijski, mozda cak i filozofski casopisi gde za ovakve tvrdnje ima prostora.

Protestantski teolog

pre 9 godina

Hriscanstvu i njegovoj istoriji moze se mnogo toga zameriti, ali kada poblize pogledate stvari, sva zla iz istorije hriscanstva su nastala kao produkt odstupanja od Biblijskih i verskih nacela, i ucenja Isusa Hrista. S druge strane, fundamentalizam naucne zajednice ukazuje na svu njenu nefleksibilnost u postupanju sa "novim" otkricem. Veca otvorenost naucne zajednice prema "novim" zakljuccima bi pruzila vise odgovora na pitanja o poreklu coveka. Ovako, naucni fundamentalizam ogranicava domete naucnih istrazivanja.

Joc@

pre 9 godina

@ (Lav, 08:50)
@ (Milan, 09:34)

Ako dosta ozbiljno mislite, nauka će vas prisiliti da verujete u Boga.
Lord Kelvin

Zadivljujući poredak u svemiru može se pripisati samo jednom svemoćnom i premudrom biću. Pravi Bog je živi, premudri i sveobuhvatni Bog.
Isaac Newton

Naša nauka, otkrivajući nam čuda prirode, treba da nas nadahne divljenjem prema onome ko ih je načinio.
Michael Faraday

Ukoliko više proničemo u skladno dejstvo prirodnih sila, po neizmenjivim zakonima prirode – a ipak skriveno od našeg potpunog shvatanja – utoliko se više osećamo prinuđeni da skromnije mislimo o sebi i o razmerama naših znanja, i utoliko postaje jača pobožnost pred beskonačnom prmudrošću, koja svim rukovodi i proniče sva svoja tvorenja.
Ernst Werner von Siemens

Bog ne živi samo u duši vernika nego upravlja svetom, bez obzira da li ko u njega veruje ili ne veruje. Zakonitost i celishodnost vladaju svemirom, a to je delo razumnog bića – Boga. Naučnik koji proučava prirodu i zakone u njoj, što više u tome napreduje, sve se više približava Bogu kao navišem nedostižnom cilju. Nije nikakva slučajnost što su upravo najveći umovi svih vremena ujedno bili i duboko religiozni.
Maks Plank

Ertz

pre 9 godina

"Lakše je kamili da prodje kroz iglene uši, nego bogatašu da udje u Carstvo Nebesko."
Ljudi su, danas, bogati svim i svačim: znanjem, neznanjem, samodovoljnošću, samopravednošću. zabludama svih vrsta, bludom, razvratom, neljubaznošću, lažnim moralom, lucemerjem, promašenom religijom, grehovima svake vrste, slepilom za duhovne stvari, ugadjanjem sebi....
Uzalud je čoveku da ceo svet stekne ako duši svojoj naudi.
Ne treba postojanje Boga dokazivati jer Sam Sebe dokazuje na mnogo načina. Obratio bih se vernicima - budite blagi i ljubazni prema onima koji ne vide, jer smo pozvani na ljubav i setimo se da smo i mi nekada bili slepi, ali Bog nas je obasjao Svojom milošću i blagodaću na spasenje. Umesto rasprave ili debate pokažimo kome pripadamo. Molimo se za nepokajane, a Bog će, prema svojoj volji i milosti, otvoriti oči bližnjima - znanima i neznanima. Molitva je moćno sredstvo. Nije važno pobediti u raspravi, nego preživeti urodjenu grešnost i zadobiti skupo plaćeno spasenje krvlju nedužnog Spasitelja.

Spike

pre 9 godina

Nisam siguran da bi iko zeleo takvog inzenjera u svojoj privatnoj firmi.

Navodno je savrsen, a dizajn busan na sve strane...

Slab prednje-bocni trbusni zid i posledicne hernije, zglob kolena katastrofalno resen, vaskularizacija srca takodje, venske valvule onako, srazmerno slaba misicna potpora kicmenom stubu, rekurentni laringelani nerv na levoj strani ide skroz dole do racve aorte, pa u rikverc (iole pametan inzenjer bi uvideo barem tu gresku, posle iste kod zirafa gde je taj nerv duzine vise metara; desni nije)...i na kraju, povrh svega kognitivni aparat koji je toliko zakrzljao, da i posle hiljadu godina (oko 6000 po "svetoj" knjizi) jos uvek ima "projektovanih" koji veruju da je inzenjer dosapnuo pingivima na Juznom polu da skoknu do bliskog istoka kako bi se ukrcali na camac sa dinosaurusima i kompanijom, a da bi preziveli potop.

Nikola

pre 9 godina

Bog ( Tvorac, svevisnja inteligencija, bozija promisao ili kako god to nazivali)je stvorio sve a ne samo coveke i ruke. 
Takozvani naucnici darvinisti nikada nista nisu dokazali i to je ono sto ih boli.
(RAJKO CHETNIK, 04. mart 2016 09:04)

A eto, vi ste dokazali. Na svaki pomen nauke, takvi kao ti skacu i vicu da nista nije dokazano, a opcija koju vi nudite i ne moze da se dokaze (jer ne postoji, naravno).

B.H.

pre 9 godina

Во познаје господара својега и магарац
јасле господара својега, а Израиљ
не познаје, народ мој не разумије (Ис. 1, 3).
Благодарношћу животиња најстрашније се изобличава неблагодарност људи. Кад во бесловесни зна ко му је господар, и кад магарац зна чије су јасле, из којих се храни, како словесни човек да не зна за Бога, свога Творца и Храниоца? Израиљ значи Боговидац. И сваки словесан човек треба, по словесности својој, да буде Боговидац, да зна Бога, да осећа присуство Бога, да служи Богу, као некад кротки и дивни Јаков. Но кад словесни човек, чије је све достојанство у познању Бога, не познаје Бога, то јест кад Боговидац постане слеп за Бога, онда се во и магарац уздижу достојанством над таквим човеком. Јер во без изузетка познаје господара свога, и магарац без изузетка познаје хранитеља свога, док код људи постоје изузетци, тј. постоје људи, и то често вође људи, који не познају Господара свога ни Хранитеља свога. Безбоштво је болест једино људи, у васцелој створеној васиони. Јер је побожност услов нормалности и здравља само за човека, но не и за животиње. Отуда безбожност није болест животиња него људи, авај само људи, само онихкоји су одређени да буду Боговидци, и који кад изгубе побожност, постају сиромашнији и од вола и магарца! То је виђење Исаије, сина Амосова, пророка Божјега.

Sta to radite?

pre 9 godina

Bog ( Tvorac, svevisnja inteligencija, bozija promisao ili kako god to nazivali)je stvorio sve a ne samo coveke i ruke. (RAJKO CHETNIK, 4. mart 2016 09:04)

Zasto su onda chetnici unistavali Njegovo delo klanjima u drugom svetskom ratu, a i u nedavnim ratovima u SFRJ?

ffws

pre 9 godina

Joco, mogu i svi naucnici sveta da veruju u boga, kljucna rec, veruju, a ne - znaju, ti ces jos uvek praviti apel na lazni autoritet. Da li je Njutn ili bilo koji drugi naucnik mogao znati nesto o bogu sto ti ili ja ne znamo? Ne, nije mogao i ne, nije znao. Ukratko, naucnici nisu autoriteti po pitanju boga. Autoriteti po pitanju boga ne postoji i nisu postojali, a ti verujes da jesu. A mozda cak verujes da jos uvek postoje u odredjenoj meri. Naravno, ne pratis sta oni uce i koji im je zvanican stav u javnosti sto se tice npr. evolucije, pa ti tu istu evoluciju odbacujes. E to se zove kognitivna disonanca.

(Srboljub, 4. mart 2016 14:55)

Odlican komentar. Bog koji navodno postoji van prostora i vremena ne moze ni na koji nacin da se proveri, dokaze ili opovrgne. Jednostavno, to je neproverljiva ideja, nepotvrdjena glasina.

Dalibor

pre 9 godina

Ako bi čovjek na mjesecu slučajno pronašao mobitel, odmah bi naučna zajednica rekla da su ga ostavili inteligentni vanzemaljaca,ali je zato tako složen stvor poput čovjeka nastao slučajno, negiranjem inteligentnog kreatora,čovjek odbacuje i vlastita dostignuća u onom što je stvorio.

neo

pre 9 godina

@Jaa "Tvorac ne znači Bog nego neka razvijena civikizacija..."

A mozda je to jedno isto, istina je obicno negde izmedju, verovatno isto vazi i za nauku i religiju. vecina vernika ne ume da objasni kako zamislja Boga, a ni jedan naucnik ne moze da dokaze poreklo zivota. Ono sto mi nazivamo BOG, mozda nije jedinka, vec civilizacija. Mnoge kulture su verovale u mnostvo bogova, ali je uvek postojao jedan vrhovni (Grci- Zevs, Germani-Odin). Ima tu materijala za analizu.

dc

pre 9 godina

Prema dosadasnjim tvrdnjama naucknika,zemlja je nastala pre oko 5 milijardi godina...Prve biljke pre oko 1,7milijardi(planktonske I modrozelene alge)a prvi oblici zivotinja pre oko 800 miliona godina.E sad da li je i zbog cega doslo do udruzivanja monomera(aminokiselina)po Oparinovoj,ili nukleinskih kiselina(Rnk u pocetku)kod Holdejna to je vec pitanje...Opet,to je sad opste prihvacena teorija,ali...Nije iskljuceno da ce kasnije doci do neke druge.Uglavnom se stvari retko desavaju same od sebe,ali opet...Svako ima pravo na svoje misljenje,i da prihvati ono sto mu odgovara.Po meni moguca je cinjenica o adaptaciji(kako su se menjali ekoloski faktori,tako su odredjeni organizmi dobijali svoje karakteristike koje imaju do dan danas).Ali ponavljam,svako ima pravo da veruje u ono sto mu odgovara...

Jang Ce Ming

pre 9 godina

Zasto su onda chetnici unistavali Njegovo delo klanjima u drugom svetskom ratu, a i u nedavnim ratovima u SFRJ?
(Sta to radite?, 04. mart 2016 14:18)

Verovatno zbog Jasenovca.
:-(

ucenjak

pre 9 godina

Danas se svasta pise i objavljuje u "naucnim" casopisima. Hocete link za 400 laznih naucnih casopisa iz 2015 godine u kojima moze ko sta hoce da napise?

Goran

pre 9 godina

"Nauka ne može da objasni nastanak čoveka jer na svaki novi odgovor dolaze mnoga nova pitanja."

Jeste, tako je ... i to sto nauka ne moze da objasni je sasvim logican razlog da svi budemo zatucani i da slepo verujemo u ono sto je suprotno nauci, zar ne?

Po istoj logici ste i glasali za SNS posle razocaranja u DS, priznajte.

petar

pre 9 godina

@Trovach
Brate tvoje namere su postene i komentari proizilaze iz dobrog nastrojenja i ja sam ubedjen da ces ti kad tad da dodjes u bogopoznanje. Jedino u pravoslavlju postoji taj opit bogopoznanja i odgovori na sva pitanja. Ko je osetio blagodat Duha Svetog taj zna da Bog postoji. To ne mozes nikome ko je neverujuci opisati. Kao sto nekome ko nikada nije bio zaljubljen ne mozes opisati kakvo je to osećanje dok se i taj ne zaljubi i ne s pozna. Nije u duhu pravoslavlja bilo koga ubedjivati u nesto. Pravoslavlje je tu da svedoci ISTINU. Gresis za svete mosti. Nigde se one posebno ne cuvaju a iskopavane su na raznim mestima posle desetina i stotina godina ne samo netrulezna vec su mirisala takvim miomirisom da to ne mozes nisacim uporediti. Svedoka ima na hiljade i hiljade... Ni za osvestanu vodu takodje. Ista je danas kao i pre 10 god. Ima mnogo primera cuda od blagodatnog ognja. Na jutjubu mozes da vidis kako u prvih nekoliko min. svi ga dodiruju bez da mogu da se opeku. Sva ta cuda i jos mnoga vise nisu tolika naspram cuda koja se desavaju u srcima covecijim. Gde su mnogi od onih najgorih bludnika lopova ubica grubijana postajali sve suprotno od toga. Cak sta vise postajali su sveti ljudi oni koji su sa Hristom Bogorodicom i svim svetim opstili licem u lice. I dan danas ima takvih ljudi. Citaj zitije svetih i dobices odgovre na mnoga pitanja. Nije sve u materijalnim dokazima. Najveci dokaz je onaj koji je u srcu.
Otvori srce za Boga i doziveces stvari neiskazane.

ffws

pre 9 godina

"Kada "evolucionisti" i "darvinisti" priznaju sebi da su vernici i da oni zapravo veruju bez dokaza (Opservacioni dokaz o tzv teoriji evolucije ne postoji ,vec samo verovanje da se pre 50 miliona godina desila promena vrste) zivot ce im postati mnogo laksi i lisice se kompleksa i mrznje.
(Xepoj, 4. mart 2016 12:20)"

Postoje opservacioni dokazi za evoluciju i evolucija je dokazana u laboratoriji.

Takodje demonstiras osnovno neznanje o tome kako se evolucija odvijala i kako se odvija, dok ti je zadnje zapazanje nista drugo nego projektovanje sopstvenih mana na druge.

CATAPA

pre 9 godina

Suprotno od onog što vernici uglavnom govore, a možda i misle, iza svake odeje o "tvorcu" stoji samo nekritički antropocentrizam. Polazi se od pretpostavke da smo savršeni, pa se izmišljaju argumenti za tu besmislenu tvrdnju. Stvorili smo svet prilagođen sopstvenoj konstrukciji, a onda bivamo oduševljeni kako se naša konstrukcija u taj svet dobro uklapa.
Besmislena je čak i tvrdnja o savršenosti ljudske šake. Rep guštera koji ima sposobnost regeneracije je najmanje u tom pogledu "savršeniji" od šake, ruke... ili bilo kog drugog organa koji sposobnost regeneracije nema.
Čak je i ljudski um koji ponajviše zbunjuje, zapravo samo jedna izvanredna greška. Zbog te greške, naš mozak "potpuno nepotrebno" troši nesrazmerno velike količine energije, ali zahvaljujući njoj smo u stanju da učimo neuporedivo lakše i brže od svih drugih životinja.
To je kao da igramo loto sa uvek istim brojevima i pukom greškom promenimo jedan, a baš to nam donese premiju. Onda toj grešci dajemo mistično značenje jer i pod "greškom" podrazumevamo samo ono od čega imamo štetu, a ne korist.
Mada ustvari, greška je greška, slučajno odstupanje od pravila, bez obzira na njen rezultat.

Slavko Vica

pre 9 godina

Danas objavise.Otkrivena najudaljenija galaksija u poznatom univerzumu.Udsljenost od Zemlje 13.7 miljardi svetlosnih godina.Koju "teritoriju" je stvorio ovaj naš bog?Preveliki "zalogaj" je ovoliki svrmir za jednog boga,jel.

M

pre 9 godina

U pitanju je pogresan prevod na engleski jezik. Autori su se oglasili relativno brzo nakon incidenta i uputili izvinjenje zbog netacnog prevoda na jezik koji njima nije maternji. Ono sto su oni zapravo napisali na svom maternjem jeziku je "prirodni dizajn", ne toboznji inteligentni dizajn, jos manje kreator.

Branislav

pre 9 godina

Covecija vrsta je sada u stadijumu 15-o godisnjeg pubrtetlije koji misli da je popio svu pamet ovog sveta i da je pametniji od svojih stvoritelja. Kada im se opire i s njima je u konfliktu. Kada nas prodju detinje bube, a pre toga se ne samoubijemo, sto biva kod nadobudnih adolescenata, ponovo cemo se okrenuti Stvoritelju. Jer nigde nije lepse nego u roditeljskom zagrljaju. Ponovo treba da spoznamo ko nas najvise voli.

Spike

pre 9 godina

@ferdinand

Da, inzenjersko resenje vaskularizacije srca je jako lose. Slobodan si da proveris kod bilo kog kardiologa. U tom smislu, ne mogu da ti zamerim, jer mislim da ignorante treba prosvet(l)iti.

Prvo, srce nije golf, pa da mu se kvalitet meri "koliko moze da juri" ili koliko moze da radi bez servisa. Srce je organ koji moze da se prilagodjava i neuporediv je sa nezivom prirodom. U tom kontekstu je apsolutno irelevantno koliko ciklusa moze da razvije tokom zivota.

Drugo, ne dozive sva srca toliko kilolitara ispumpane krvi niti toliko ciklusa.

Trece, sva srca imaju istovetan tip vaskularizacije (ne mislim tipove koronarne arterijske seme, da ne bude zabune), a to je:

a. Koronarne arterije su, prakticno, terminalni krvni sudovi. Anastomoze postoje na mikroskopskom nivou i prakticno su beznacajne (za razliku od drugih organa, kakva su pluca ili jetra, ili cak srcanog tkiva kod nekih zivotinja). Zato i postoje akutni koronarni sindromi.
b. Vaskularizacija krece "od spolja ka unutra", tako da unutrasnji srcani sloj (endokard) prakticno nema dovod sveze krvi, vec se ishranjuje iz krvi u komorama. Narocito je to problem kod leve komore koja ima debeli zid.
c. Samo srce je ishranjuje u dijastoli, kada je srce relaksirano. Kako se povecava srcana frekvencija, faza ciklusa koja se skracuje nije sistola, vec upravo dijastola.

To su samo osnovni problemi, a ima ih jos. Ostajem otvoren i za ostatak i za sve ostalo sto sam napisao uprkos tvom ad hominem-u.

Kontras

pre 9 godina

Naravno da je ceo covek, a ne samo sake stvoren od strane Boga. Kao i biljke i zivotinje. Pseudo nauka je zapravo ova koja podrzava netacnu teoriju evolucije, a prava nauka podrzava inteligentni dizajn.

Neko rece da je Bog samo ideja i da ce nestati sa smrcu poslednjeg vernika. E pa, mnogi to rekose do sada. A vidi, umrese svi oni, a ideja o Bogu ostade i ostace.

Sva ateisticka dela budu i prodju, a On, Biblija i ideja o Njemu uvek ostaju. Proci ces i ti, proci ce i tvoja zelja da ideja o Bogu umre sa poslednjim vernikom. A opet, vernici, ideja o Bogu ce trajati i dalje. Trajace uvek. Jer je vecna. Jer je Bog vecan.

т

pre 9 godina

Најпростије - ако је човек створио својим умом невероватне изуме, замислите шта мора да постоји да би створило човека!

Kum

pre 9 godina

Zamislite da ste ziveli negde bez dodira sa religijama, i kada ste sazreli, dodje vam neko i isprica sve religiozne bajke.

Kako bi reagovali?

Strasno je kako ispiraju ljudima mozak od ranog detinjstva, pa oni posle iz navike i nekog laznog ponosa teraju inat, umesto da samo malo mucnu glavom. Logika je smrt za svaku religiju.

Savetnik

pre 9 godina

ja od boga ne bezim, nikada u tu glupost (boga) nisam verovao i zivot mi je duhovno ispunjen i i te kako ima smisla. ne razumem ljude kojima praznoverje ispunjava zivot.
(wiener, 04. mart 2016 12:08)

Zapitaj sam sebe da li si ikada rekao "Bože pomozi" ili "Daj Bože" pa onda pričaj o "gluposti u koju nikad nisi verovao". Ne vidiš razliku u praznoverju i religiji koju ljudi koje ti ne razumeš vide.

Hvala na neobjavljenom komentaru.

Steva

pre 9 godina

Dok god smo materijalni (za zivota) samo materijalni dokazi vrede za nas, a posle sta bude...
(Trovach, 4. mart 2016 11:46)
Trovač jesi li čuo nekada za gradaciju -Duša je pretežnija od tela a telo od odela- ako nisi, slobodno pročitaj,i prouči sveto pismo i u njemu ćeš se informisati o svemu što neznaš i nadam se produhoviti.

Trovach

pre 9 godina

@Missing link...Mosti nece istrunuti ako su cuvane u specijalnim uslovima (a jesu), dok fosili ljudskih predaka nisu imali takav "specijalan tretman". Zato su retki, kao sto su retke i mosti svetitelja, za razliku od nas obicnih smrtnika cije kosti ce da istrunu (kako i treba da bude). Osvestana voda ostavljena u sobi pored prozora ce vremenom pozeleneti jer ce se u njoj razviti mikroorganizmi cije spore lete vazduhom. Za onaj oganj priznajem da ne znam, niti sam cuo za nekoga ko se izlecio bas zahvaljujuci njemu. Nisam ateista, ali nisam ni fanaticni vernik. Sve sto saznam zelim potom i da proverim. Da li su moji kriterijumi merodavni? To vec moze biti tema rasprave.

Sumynomis

pre 9 godina

U Srbiji 95% se javno izjasnjavaju kao vernici, ali kad treba tajno ostaviti komentar, onda je rezultat tu negde oko 35-40% ili manje.
(Odeljenje za anti-licemerstvo, 4. mart 2016 14:16)
Ajde to, nego sto su nam tek pune crkve!

Sumynomis

pre 9 godina

Најпростије - ако је човек створио својим умом невероватне изуме, замислите шта мора да постоји да би створило човека!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (т, 4. mart 2016 12:54)
A sta onda mora da postoji da bi stvorilo to sto je stvorilo coveka?

Deus

pre 9 godina

Domaci zadatak - proguglati "Project Steve NCSE".
(ffws, 4. mart 2016 11:15)
-----
Ti si izgleda jos jedan arogantni "naucnik" koji sve zna, tj veruje da je tako bas zbog toga sto znas malo. Manje znanja ali zato vise verovanja. Ne bih da mi ti delis domace zadatke, hvala.

Hipi vindsurfer na visokim valovima Braca

pre 9 godina

Dragi sukomentatori evo vam dvije teze.
Prva; sve je stvorio Bog ( tvorac) iz nicega i to je to sto sve vidite oko sebe.
Podpitanje-tko stvori stvoritelja?
Druga; sve sto vidite je stvoreno iz nicega, sve galaksije postale iz nicega. Nista stvorilo sve.
Podpitanje-Na ciju komandu? Big beng? Beskraj komprimiran u cesticu manju od mozda atoma?
Evo vam sva tehnika svijeta i sabijte 1 kg olova u velicinu atoma.
Sad imate nesto razmisljati za cijeli zivot. Pazite da ne poludite....
Sa i bez tvorca je jednako neshvatljivo! I kad onda znate da nakon zivota postajemo hrava za crve i da ce nam iz ociju crvi izlaziti koju tezu vise volite? Sa ili bez tvorca-spasitelja?
sve postaje puno jednostavnije?

Сви једнаки а опет различити

pre 9 godina

@ffws, ја се теби дивим како од свих осталих коментатора теби прође 5 коментара, а осталима једва један. Из приложеног се види да ти задовољство причињава да другима наносиш бол и патњу, јер се у супротном не би толико трудио да нечија осећања и веровања понижаваш вулгарним речима и детињастим конструкцијама. Забрињавајуће је када особа има такав извор задовољства. То показује тежњу да повредиш неког блиског, да су мотиви освета за неку трауму која те нагони да чиниш такве ствари, што је свакако тужно и лоше. Живот може да ти буде весео и леп, само треба желети.

Постоје две врсте људи - пчеле и муве. Пчеле у свему виде само оно лепо и на то се лепе, а муве само оно... ружно. Твој поглед на свет религије је мувљи. Размисли о томе.

ferdinand

pre 9 godina

Nisam siguran da bi iko zeleo takvog inzenjera u svojoj privatnoj firmi. 

Navodno je savrsen, a dizajn busan na sve strane... 

Slab prednje-bocni trbusni zid i posledicne hernije, zglob kolena katastrofalno resen, vaskularizacija srca takodje, venske valvule onako, srazmerno slaba misicna potpora kicmenom stubu, rekurentni laringelani nerv na levoj strani ide skroz dole do racve aorte, pa u rikverc (iole pametan inzenjer bi uvideo barem tu gresku, posle iste kod zirafa gde je taj nerv duzine vise metara; desni nije)...i na kraju, povrh svega kognitivni aparat koji je toliko zakrzljao, da i posle hiljadu godina (oko 6000 po "svetoj" knjizi) jos uvek ima "projektovanih" koji veruju da je inzenjer dosapnuo pingivima na Juznom polu da skoknu do bliskog istoka kako bi se ukrcali na camac sa dinosaurusima i kompanijom, a da bi preziveli potop.
(Spike, 04. mart 2016 13:35)

Stvarno si dokaz da mu je "dizajn busan". Pogotovo dizajn tvog mozga, posto, ovoliko gluposti ne procitah skoro.

Samo jedan podatak:

To srce, koje pominjes u smislu "busnog dizajna", u toku prosecnog ljudskog veka ispumpa oko 200.000.000 litara krvi i napravi preko 250.000.000 ciklusa sistola/dijastola. Ako je to tebi busan dizajn, javi se da ti ugrade bilo koju elektro pumpu i spremi se na redovni remont na vrlo mali broj ispumpanih litara u odnosu na srce. O ostalim "cinjenicama" koje si naveo u prilog "busnog dizajna", stvarno ne bih...

Ovo nisam napisao kao neko ko je fanaticni vernik, pa svojim postom branim "njegov" dizajn.

Nenad

pre 9 godina

@Misha. Znači, Mihailo Pupin je bio neobrazovan na polju biologije. Nije znao da je anatomija ljudske ruke objašnjiva evolutivnom biologijom isto kao i radio-talasi prostom fizikom.

neutralni felsh

pre 9 godina

Тада је професор Пупин уздигао свој кажипрст руке и упитао је: "Шта је ово?" Сви су се, па и радознала госпођа, изненадили овом питању, не знајући шта Пупин смера тиме. 

- Ово је, јел,те, прст професора Михајла Пупина, закључио је. Ви кажете, радио је чудо. А ја вам кажем, да све железнице што даноноћно јуре са краја на крај овога континента, сви телеграфи, телефони, парни и електрични котлови, телескоп мога пријатеља Едисона, и све вештачке направе, као и сва наша цивилизација скупа, све то представља једну просту и детињску направу у сравњењу са органским саставом и конструкцијом једнога човечијега прста. Овај један прст веће је чудо, госпођо, од свега што су људи саздали у Америци до сада, а шта тек да кажемо о чуду целе васионе? Према томе, нисмо ми научници чудотворци него онај који је створио овај прст. А то је Господ Бог. Зато се у нашој православној цркви о Богојављењу тамо на плавом Дунаву пева једна песма која гласи: "Велики си Господе, и чудна су дела Твоја. Ти си Бог који једини твориш чудеса!"
(petar, 04. mart 2016 13:30)


dirljivo, sav drhtim :) jos nesto iz neke sveze stampane crkvene citanke? jos jedne od onih koje su po sklepanom procesu "overile" i retoaktivno popravoslavile sve nase istaknute naucnike.
slobodna masta moze svasta: od tesle su napravili skoro pa zilota, premda nije mnogo zarezivao ijedan dogmatsko-religijski pravac, a gospodin pupin je, koliko vidimo, bio veseli saljivdzija, ko seoski prota.
cekam samo da od tita ili andrica naprave hiper vernike, pa da show bude potpun ;)
dragi verni urednici, istoriju i anegdote ostavite istoricarima, oni to malo bolje rade.

Missing Link

pre 9 godina

@RAJKO CHETNIK...Upravo obrnuto; teorija evolucije je davno dokazana (brojnim dokazima), dok za tvrdnje iz Biblije ne postoji ni jedan materijalni dokaz. Dok god smo materijalni (za zivota) samo materijalni dokazi vrede za nas, a posle sta bude...
(Trovach, 4. mart 2016 11:46)



Netruležne mošti svetitelja, osveštana voda koja se ne kvari, blagodatni oganj na pravoslavni veliki petak u Jerusalimu?

Znam da ćete reći da su to mađioničarski trikovi, ako tako mislite onda imam puno pravo da vašu teoriju evolucije označim kao „majmunska posla”.

Izvinjavam se unapred svim normalnim evolucionistima koji nisu zaslepljeni, bili oni vernici ili ljudi od nauke. Zaslepljenost nije dobra, fanatizam je zlo, i onaj religijski i onaj naučni...

crna rupa

pre 9 godina

Znači ljudske šake su savršenije od boga jer su morale biti stvorene, a bog nije. hoće li ta crna rupa više da proguta ovu glupost ljudsku.

dc

pre 9 godina

Imas pravo...Budizam je transteisticka religija koju je osnovao Sidarta(Buda),ali nemaju bozanstvo niti veruju u zagrobni zivot.Drugo sam nesto hteo da kazem.Oni su vise kao filozofsko ucenje,imaju odredjene zapovesti(prve 4 Kao u hriscanstvu,I poslednja da nema koriscenja alkohola I opijata)I sl...

Trovach

pre 9 godina

@Spike...Da, da da :) Taj dokaz kod zirafe je "vrh". Svi sisari imaju 7 vratnih prsljenova i pravac tog nerva ima smisla ako si mis, ali isti postoji kod zirafe iako je ona "stvorena" savrsena. Mislim da ni jedan kreacionista to ne moze da objasni.

drasko

pre 9 godina

U ljudskoj istoriji koju poznajemo , malo je genijalnih naucnika,i niko od njih se nije odvojio od stvoritelja. Zasto? Mozda su u nekoj vezi?

Monarh

pre 9 godina

Zašto se pojedini naučnici odriču Boga kad je i sam Darvin bio verujući čovek? Zar nije očigledno da evolucija ne može da ponudi sve odgovore? Zar je kreacionizam jeres današnjeg doba? Ko dozvoljava, ko određuje i ko zabranjuje ili dopušta da se misli slobodno? Zašto pošten i moralan intelektualac, koji sebe ne smatra demokratom, automatski biva nazivan fašistom? Zašto je humano klati svinje i njima puniti konzerve, svinje uzgred budi rečeno spadaju u grupu najinteligentnijih sisara, a zabranjeno je šutnuti kuče, u džemperiću i na šarenom povodcu, koje iskeženo laje na vas? Zašto...? Divim se hrabrosti ljudi koji su kreaciju šake nazvali pravim imenom, samo im zameram što nisu imali hrabrosti da se tako izjasne o čoveku u celini.

Savetnik

pre 9 godina

RAJKO CHETNIK,

Po Darvinovoj teoriji dva majmuna rešila da se promene i da od njih postane čovek. E onda su se na putu evolucije nešto zakačili pa je homo sapiens ubio neandertalca pa sam postao čovek. Ostali majmuni su ostali majmuni pa i danas postoje. Ali teorija ne objašnjava ko je stvorio majmunovog tatu.
Ja jednostavno ne mogu da prihvatim da mi je deda bio majmun. A vi?

dc

pre 9 godina

Nadovezacu se na svoj prethodni komentar...Sve monoteisticke religije su nastajale u vremenskom razmaku oko 6-7vekova.Prvo je nastao judaizam,nakon toga budizam,pa hriscanstvo...Da ne nabrajam dalje.Rimljanima(pre njih egipcanima) hriscanstvo nije toliko smetalo samo po sebi,vec pre svega zbog svog ucenja(bilo je protiv ratova,osvajanja,i pre svega robovlasnickog drustva).Nazalost,kasnije je doslo do zloupotrebe(mozda su i sami rimljani to poceli),pa su ljudi primoravani da postuju puritanske norme,dok se vladajuci sloj bogatio na tome.Naravno,svako ima pravo da izabere ono sto mu najvise odgovara,ali nije lose procitati i pojedine naucne teorije.Ipak,ovo je jako specificna tema,pa nije korektno nekog ubeđivati u njih ili ih opovrgavati,a nemati prestavu o osnovnim pojmovima(aminokiseline,nukleinske kiseline kod Oparin-Holdejnove teorije,kada su(prema teoriji) nastajale pojedine biljne i zivotinjske vrste,kao i o selektivnosti i opstanku(Na kojima se zasnivaa Darvinovo ucenje),i procesima adaptacije i ekoloskoj formi(prema njoj se određuju ekoloski faktori sredine u kojoj organizam boravi).

Trovach

pre 9 godina

@Savetnik...Nijedan majmun nije odlucio da postane covek. Jednostavno, uspravan hod se cak i u dzungli (u nekim slucajevima) pokazao kao bolji u odnosu na cetvoronozni. Kako su (zbog klimatskih promena) dzungle nestajale, prednost uspravnog hoda je bivala sve ociglednija i potpadala je pod selekcioni pritisak. Na kraju imamo uspravne majmune (vise vrsta) u savanama koji zive u tako surovim uslovima da moraju iskoristiti sve svoje potencijale, ili izumreti. Niko od njih nije "odlucio" da evoluira u coveka, niti je iko od njih bio moj pradeda, jer nas deli uzasno generacija.

Rhyzm

pre 9 godina

Samo bih voleo da vidim prvu zivotinju, "naseg pretka", sto je puzala milijardu godina pa joj nikle noge, umesto da joj se usavrsi klizna povrsina?! Ali posto je to nemoguce proveriti, ostaje ovima sto se kunu u evoluciju, da veruju "naucnicima", da veruju...

Rhyzm

pre 9 godina

@Ruzicasti jednorog

Ne znam, ali meni su sve te "bajke" iako su metafore, a u koje mi "zatucani" verujemo, mnogo realnije od onih da sklad nastaje velikom eksplzijom, te da smo svi mi sada sto lupkamo ovde nastali takodje slucajno, transformisuci se od riba, zmija, pacova, preko svinja, majmuna, sadasnjeg oblika ka nekom sledecem. Samo me te silne ribe zanimaju koje su krenule van vode da se "prosetaju", koliko ih je izginulo u tom kolektivnom kamikaze poduhvatu pre nego je prva prodisala na kopnu?

ferdinand

pre 9 godina

@spike

Nastavak

Ko nam je kriv stovodimo sedelacki nacin zivota??? Dalje, da ne postoje kolaterale, kao sto kazes, ljudi ne bi imali
nikakvu sansu za prezivljavanjem, a znamo da nije tako, i da sa razvojem medicine kao i blagovremenim reagovanjem,
a tu pre svega mislim na "zlatni sat", ogroman procenat ljudi prezivi infarkt i nastavi dalje da zivi pa bez problema.
Zakljucak, endokard se ishranjuje perfuzijom iz srcanih supljina, miokard iz koronarnih arterija. Malo si to pobrkao.
Miokard se ishranjuje neprekidno i u sistoli i u dijastoli, endokard, slozicu se u dijastoli, ali to nema veze sa
koronarnim sindromom koji obuhvata stanja pocevsi od Heberdenove angine, stemi/nonstemi infarkta, iznenadne srcane
smrti.

Ateizam feminizam..isto..pakovanje.

pre 9 godina

Ateizam je posledica feminizma.

Verovatno je to neka igra Prirode/svetske vlade da ne bi doslo do prenaseljenja planete..
Uzdigni zenu, razbij porodicu, smanji natalitet.

Na zalost veca steta nego korist.

Nidje Veze

pre 9 godina

napravio te tata,rodila te mama, a ti kazes, ne niste vi,ja sam nastao evolucijom godinama je moji crvic tj ja plutao rekama oko sela !

ferdinand

pre 9 godina

@Spike
Auuu, mnogo netacnih stvari si napisao...
Da li je dizajnersko resenje vaskularizacije srca lose, kako kazes, je u najmanju ruku diskutabilno. Sa tako "losom vaskularizacijom", kao sto napisah, ispumpa 200.000.000 miliona litara krvi za jedan prosecan zivotni vek i napravi prosecno 250.000.000 ciklusa, mislim, ako je to tebi lose i nesavrseno, ko ti je kriv... Zali se mami i tati, Bogu, kome god.Ovo nisam napisao da bih ga poredio sa golfom ili bilo kojom masinom, vec ako nisi zadovoljan, zato sam napisao, neka ti ugrade neku elektropumpu ali se spremi za mnogo vise komplikacija. Dalje, malo brkas vaskularizaciju endokarda i miokarda. Taman posla kada bi se nas miokard ishranjivao perfuzijom iz samih srcanih supljina, onda niko od nas ne bi mogao ni da potrci, a kamo li neto drugo. Endokard odgovara endotelu krvnih sudova, i taj srcani sloj se ishranjuje perfuzijom. Endokard ili endotel predstavlja svojevrsni endokrini organ koji luci mnogobrojne supstance, medijatore zapaljenja direktno u krvotok i nema nikakve veze sa sitolom/dijastolom miokarda. Miokard se ishranjuje preko leve i desne koronarne arterije i njihovih grana. Sto se tice anastomoza i kolateralnog krvotoka koronarnih arterija, ono postoje, narocito kod ljudi koji su fizicki aktivni, jer se dugogodisnjim treningom razvijaju kolaterale. Kad ovo kazem, ne mislim na vrhunske sportiste, to je druga prica.

dc

pre 9 godina

Od vas 99%,,obrazovanih"znam bolje ovu temu,I ako 1% od vas zna sta je tercijarna era,I kad su nastale prve visecelijske biljke,I neke osnovne pojmove,a u stanju ste da nazivate nekoga zatucanim.Svako ima pravo da veruje u sta hoce,a vi nemate pojima o onome sto podrzavate,a mene smatrate zatucanim.Ali dobro...To je logicno,i cinjenica je da gresim zato sto mislim da mogu da zavrsim fakultet,ali ne...To nije za ovakve zle,nemoralne vernike koji uce po ceo dan(imam naocare piksla dioptrija,mada je malo i nasledno)...I sto je najbolje,nemam nista protiv gejeva,feministkinja,ateista,i sto nikad ne namecem misljenje,a neko me naziva zatucanim(daleko od toga da sam najbolji),za razliku od pametnih ljudi koji su najveci komunisti kad je komunizam,najveci ateisti i feministi kada je to aktuelno(i da bi dobili pluseve),pa cak i vernici(kad je to aktuelno)...Za razliku od mene,zatucanog ramapitekusa(onaj pocetni stadijum teorije evolucije,sto he bio pre australopiteka(pre oko 30-14 miliona,ne zna se jos tacno).Jeste religija zloupotrebljavana,kao i nauka(nazalost),ali ja jednostavno mislim da se ne desava sve samo po sebi,ko hoce,moze da veruje(njegova stvar).Ali da me neko naziva zatucanim,a pitanje je kako i sam zna tu oblast(ili opet opovrgava te teorije i ide u drugu krajnost)nzm,stvarno...Ako ce mi ljudi koji nisu sigurni sta su karotinoidi,mikrotubuli,lamela tilakoida i frigorifilni organizmi i td...govoriti da sam zatucan,bolje ja da ostavim ovo.Nije to za mene.Ne mrzite se.

Bogdan

pre 9 godina

Smešno:"takozvani naučnici darwinisti nisu ništa dokazali" ...a šta su popovi dokazali?> Samo da je ljudska glupost neizmerna i da su ovce za šišanje.Naravno da se rad u kome se pominje bilo koji Tvorac ne može shvatiti ozbiljno.

citizen

pre 9 godina

Glupo je uopste reci da evolucija ne postoji, to je kao kada bi rekli da isparavanje vode ne postoji. Ukljucis sporet, stavis vodu i proveris.
Svaki put ce se desiti isto, mozes da porices, mozes da kazes da ti ne verujes u to, ali voda ce uvek ali bas uvek ispariti. Dakle to je proces.
U proces ne mozes da verujes ili ne verujes, njegova vrednost je apsolutna.

Zato je glupo i reci da proces ne postoji ako ne razumes kako se odvija.
Mozete reci da je taj proces stvorilo inteligentno bice, to utoliko ima smisla jer nema dokaza ni za ni protiv.

neutralni felsh

pre 9 godina

Cak sta vise postajali su sveti ljudi oni koji su sa Hristom Bogorodicom i svim svetim opstili licem u lice. I dan danas ima takvih ljudi. Citaj zitije svetih i dobices odgovre na mnoga pitanja. Nije sve u materijalnim dokazima. Najveci dokaz je onaj koji je u srcu. 
Otvori srce za Boga i doziveces stvari neiskazane.
(petar, 04. mart 2016 20:39)


da, kolega Teovach je stari hipik ;)

Едвард

pre 9 godina

Upravo obrnuto; teorija evolucije je davno dokazana (brojnim dokazima), dok za tvrdnje iz Biblije ne postoji ni jedan materijalni dokaz. Dok god smo materijalni (za zivota) samo materijalni dokazi vrede za nas, a posle sta bude...
(Trovach, 4. mart 2016 11:46)
Па зашто се онда и даље назива теорија? Знаш ли ти уопште шта значи та реч?
А што се тиче библијских доказа, немогуће је било шта оповргнути из Библије. Мада верницима нису уопште неопходни материјални докази јер се ради о духовним стварима, о духу који иде где хоће. Верници и неверници живе у два (духовно) паралелна света.
Доказе, оне материјалне можеш пронаћи на интернету врло лако; од Нојеве барке на Арарату, преко фараонових кочија на дну Црвеног мора, до Содоме и Гоморе. Библијска пророчанства су се до сад у велокој мери испунила а нека ће се још испунити, пошто још није крај света и века. Прочитај од Владике Николаја 'Небеску литургију' и одмах ће ти бити јасније неке ствари а написана је пре 80 година!!!

Halelujah

pre 9 godina

@Slavko Vica Suviše plitko razmišljanje kao uostalom razmišljanje bilo kog ateiste, tj samoproglašenog intelektualca. To koliki je svemir uopšte nije bitno, sad da odeš u tu galaksiju sve bi bilo isto, vodonik ,kiseonik, svi ostali elementi, sve bi funkcionisalo po istm pravilima i zakonima, što će reći - ništa specijalno, sve to ima i ovde.

Rhyzm

pre 9 godina

Na stranu sve, ali najstrasnije od svega je sto su od raznih "udruzenja naucnika", dobili ostre kritike. Pa ko je to nama iskljuciv, a ovamo kritikuje vernike za jednoumlje i "zatucanost"?!

dc

pre 9 godina

Six,imas pravo...Too je transteisticka religija(prema sociologiji),I generallno se vise odnosi na nacin zivljenja...Ne veruju u,da tako kazem neko bozanstvo,vec se vise pridrzavaju Sidartine(Budine)filozofije...Imaju pet zaspovesti,slicno je kao u hriscanstvu((prvih4,peta je da nema koriscenja alkohola I opijata)...Mislio sam vise na ucenje,ali imas pravo...

verba volant

pre 9 godina

Тада је професор Пупин уздигао свој кажипрст руке и упитао је: "Шта је ово?" ........

dirljivo, sav drhtim :) jos nesto iz neke sveze stampane crkvene citanke? jos jedne od onih koje su po sklepanom procesu "overile" i retoaktivno popravoslavile sve nase istaknute naucnike......
(neutralni felsh, 4. mart 2016 23:08)

Vaš komentar me je je zainteresovao i zaista sam priču o M.Pupinu i njegovom kažiprstu pronašla u Veronaučnoj čitanci za starije osnovce u grupi sa podnaslovom: božja čuda.
Od početka sam bila protivnica uvodjenja veronauke u državne škole iz raznoraznih razloga, ali nisam pratila šta deca tamo uče( moji su išli na gradjansko). Reč je o pravoj indokrinaciji.
Prvi koji su kao srednjoškolci krenuli na te časove danas imaju 30 godina. Možda otuda odredjen broj komentara koji me uvek začude.
Neke stvari bi trebalo menjati, ali bojim se da jednom dobijeno pravo nije lako oduzeti.

Spike

pre 9 godina

@Два овна на брвну

"Читам коментаре ових генијалаца Спикеа и Фердинанда па се запитам... што не одете да волонтирате мало по неким болницама, када сте већ толико паметни и докони?"

- Hvala na pitanju, ja vec imam lep i jako fino placen posao. A cak i na tom poslu ima pauza i slobodnih dana. Osim ako nije dezurstvo u pitanju, je l.

"Да мењате патке и катетере, јер се све вртите у том пределу негде (судећи по вашем понашању)."

- Ovde gde zivim i radim ne sudi se po ponasanju, nego prema strucnim kvalifikacijama (nema nagradnog pitanja gde jer nije Srbija u pitanju).

"Ајде, децо, гасите компјутере и телефоне и на спавање. А сутра када пораните у школицу учините неко добро дело, јер од толико знања може глава да вам прсне."

- Hvala, "tatice", ali nismo u istoj vremenskoj zoni. Stavise, mnogo sati razlike...

P.S. Da pazljivije citas, mozda, ali mozda bi mogao nesto i da naucis.

Ne-Bog

pre 9 godina

Negde u svemiru, milionima svetlosnih godina daleko od nase planete, mozda postoji jedan cajnik koji lebdi svemirom u svojoj nekoj orbiti. Posto je cajnik jako mali ni najbolji nasi teleskopi ne mogu da ga detektuju pa tako nemamo difinitivan dokaz ni da cajnik postoji ni da ne postoji. Sve sto imamo je mogucnost koju mozemo da iskazemo statistickom verovatnocom. Sluzeci se osnovnim principima pozitivistickih nauka, a pre svega principom okamove ostrice koji kaze da kad odbacimo sva objasnjenja za koja imamo dokaz da nisu tacna, ono najjednostavnije preostalo objasnjenje mora biti tacan odgovor. Na osnovu toga mozemo zakljuciti da je verovatnoca da negde daleke u svemiru lebdi neki cajnik veoma mala, i reciprocno, verovatnoca da takav cajnik ipak ne postoji je veoma velika. Iz ovog statistickog odnosa mozemo da izvedemo dokaz da leteci cajnik ne postoji.

Slicno je i sa Bogom. Mozemo da verujemo da on/ona/ono/oni postoji/e ali statistika pobija to verovanje. Sve sto vidimo u prirodi ide u prilog tome da boga nema.

ferdinand

pre 9 godina

@Два овна на брвну

Otkud znas da vec negde ne volontiramo ili radimo? A u slobodno vreme napisemo i po koji komentar. A jedino oko cega se sporimo, sto je za mene licno srce cudesan organ, a za @Spike manje cudesan, tj organ sa losom cirkulacijom itd, sa cime se ja ne slazem, te sam zbog toga napisao neke okvirne brojke o broju litara krvi koje srce ispumpa, i broju ciklusa, racunajuci prosecan ljudski vek, i to da je taj vek proveden u mirovanju, dakle, bez ikakvih napora, koji bi obe brojke dosta uvecali. Ne vidim zasto tebi smeta necija rasprava. Ako je tako, ne citaj je.

dc

pre 9 godina

Zaboravio sam da napisem u prethodnim komentarima...Ja sam inace vernik,ali mi izmedu ostalog lezi biologija(bio sam prvi na republickom takmicenju,ne hvalim se,svako ima nesto sto mu lezi),ali opet ne volim kad neko(opet cu se ponoviti)napada odredene teorije ili opet ide u drugu krajnost(napadajuci vernike),a nazalost nemaju prestavu o osnovnim pojmovima(koacervate sam vec spominjao,razliku izmedu nukleoida(genet.materijal prokariota)i nukleotida(ulazi u sastav nukleinskih kiselina,mada ovo bas nema toliko veze sa teorijama evolucije),selektivnosti,adaptaciji,kada su nastali prvi beskicmenjaci(u vodi,pre oko 550 miliona godina,kopneni pre oko 460,),kicmenjaci(pre oko 350 miliona),insekti(beskrilni,pre oko 400 miliona(beskrilni jer prema teoriji jos nisu postojale cvetnice)I sl..)Moguce je da ce I ove teorije nekad biti prevazidene,ali svako ima pravo na svoj izbor,I ne treba nikoga osudivati(ni one fizicare koji smatraju da postoji nekakav kvantni bog(tvorac),ni R.Dawkinsa(jako mlad je doktorirao inace,cak je bio i profesor),a ni one koji ne veruju da je spajanje monomera(aminokiselina kod Oparina ili nukleinskih kis.kod Holdejna)bilo slucajno,a i one koji veruju da je neka rasa bila pre nas i da je odgovorna za sve to)..Mada,ranije sam napisao,religija jeste cesto bila zloupotrebljavana,ali opet,nazalost i nauka(hidrogenska i atomska bomba,radioaktivno zracenje(koristi se u nuklear.elektranama,pa cak i nauci i poljoprivredi,inace najveciizvor zagad.)ali,svi imamo izbor...

Spike

pre 9 godina

@ferdinand (I deo)

Za razliku od tvog prethodnog komentara, nema ad hominem vredjanja...dobro je. Evoluiras u pozitivnom smeru.

Sto se tice vrednosnih stavova, njih ne komentarisem, a o indikativnim se ne da polemisati.

Elem, ishrana miokarda (endokard je endotel i on se kao i svaki endotel ishranjuje iz cirkulisuce krvi):

1. Srcani misic se perfunduje tokom dijastole (fakat).
2. Kontrakciona sila je manja "pri povrsini" nego subednokardno, sledi sklonost ka subendokardnim ishemijama.
- Mogao je tvoj "dizajner" da pusti pristojan dijametar krvnih sudova celom duzinom miokarda i perfuziju tokom sistole, kao sto je uradio kod nekih zivotnjskih vrsta. Dakle, takvo "resenje" nije nepoznato u zivotinjskom svetu, a cak nisu ni sedenternog nacina zivota. Eto ti domaceg za google-anje.

3. "Sto se tice anastomoza i kolateralnog krvotoka koronarnih arterija, ono postoje, narocito kod ljudi koji su fizicki aktivni, jer se dugogodisnjim treningom razvijaju kolaterale."

- Nisam ni rekao da ne postoje. Citaj sta sam napisao. Nema potrebe za straw man-ima. A napisao sam: "Koronarne arterije su, prakticno, terminalni krvni sudovi. Anastomoze postoje na mikroskopskom nivou i prakticno su beznacajne (za razliku od drugih organa, kakva su pluca ili jetra, ili cak srcanog tkiva kod nekih zivotinja)."
- - U prilog tome govori i evolucija infarka miokarda kod neremodelovanih arterija (http://circ.ahajournals.org/content/133/9/916.long)

Spike

pre 9 godina

@ferdinand (II deo)

4. "Dalje, da ne postoje kolaterale, kao sto kazes..."
- Kazem nesto sasvim drugo. Opet straw man. Nema potrebe za tim. Cak ni sa stanovista eristicke dijalektike.
- Jos, zamisli, imamo razvijeniju (ili manje nerazvijenu) mrezu kolaterala na rodjenju nego kasnije u zivotu (http://www.emedmd.com/content/anatomy-coronary-arteries). Malo se, izgleda, inzenjer, sali sa nama, a opet, ne bi morao. Zasto - google u ruke, pa vidi kako je to "reseno" kod nekih zivotinjskih vrsta, koje imaju aterosklerozu, i to goru nego mi (komparacija jedninki u zoo vrtu sa onim slobodnim), a nemaju akutne koronarne sindrome.

Dakle, da postoje funkcionalniji "dizajni" - postoje. Sve je stvar evolucije. Kao sto nam ni oko nije savrseno, vec relativno dobro adaptirano na sredinu u kojoj smo bili. A taj koncept "jao, vidi kako smo savrseni" samo je pokazatelj stanovista da se covek vidi kao bice na vrhu evolucione piramide, sto nije. On je samo jedna ravnopravna sestrinska taksa na svojoj kladistickoj grani. I to je fakat u komparativnoj biologiji. Sta je problem - antropocentricnost i nepoznavanje biologije drugih vrsta.

Swedenonline

pre 9 godina

Pravilo broj 1, cuti, ne otkrivaj svoju glupost.
Pravilo broj 2, budi dzentlmen, protivargumentisanje zaobidji u velikom luku.

Da li se koristis prvim ili drugim pravilom, otkriva na koji nacin si dobio saku. Pecina i civilizacija su dva razlicita sveta.

vasilije knezevic

pre 9 godina

Kakve su ruke Donald-a TRUMP-a?U posljednje vrijeme cesto se na americkoj
televiziji prikazuju detalji tih ruku pa kao da ste prisiljeni da analizirate pojedine
detalje.Naime jedan od kandidata za predsjednika USA optuzio je Trump-a da ,za
svoju visinu, ima previse male ruke a prema tome i vrlo nesiguran karakter sto mu
ne dozvoljava da bude predsjednik USA.Osim toga male ruke su proporcionalne i
malom penisu.Da bi razbio tu predrasudu Trump neumorno gestikulira ,sa i bez
potrebe i njegove su ruke uvijek u fokusu.Bog je prema njemu bio nepravedan.
Umjesto da mu stvori ruke dugackih elegantnih prstiju,poklonio mu je iste sa
kratkim,zatupastim i okruglim prstima.Bog je to konacno shvatio i iz sazaljenja
dao mu mogucnost da se obogati visebilionskim dolarima. Zene ne treba da
zaborave da posjeduje prilicno izduzene i povijene palce i da ih nece razocarati
u slucaju intimnog susreta. Po svemu sudeci Bog je konzervativni clan washingtonskog establismenta i ne odgovara mu Trump-ov vulgarni nastup.
Mene,na kraju,sve to imponira jer mi takve osobe,kao Trump,djeluju blisko,
svakidasnje i normalno.On je ,na pocetku te nesvakidasnje komedije,izjavio da
nije politicki korektan jer to zahtijeva jedan psihicki pritisak koji se manifestuje
gubitkom licnosti.On svoje ruke proslavlja kao najljepse,jer su njegove,i neprestano
ih prikazuje gledaocima.On misli da je Bog ostavio dugo vremena dok ih je stvorio.
vasilije knezevic 4 marta 2016

Два овна на брвну

pre 9 godina

Читам коментаре ових генијалаца Спикеа и Фердинанда па се запитам... што не одете да волонтирате мало по неким болницама, када сте већ толико паметни и докони? Да мењате патке и катетере, јер се све вртите у том пределу негде (судећи по вашем понашању). Ајде, децо, гасите компјутере и телефоне и на спавање. А сутра када пораните у школицу учините неко добро дело, јер од толико знања може глава да вам прсне.

RAJKO CHETNIK

pre 9 godina

Bog ( Tvorac, svevisnja inteligencija, bozija promisao ili kako god to nazivali)je stvorio sve a ne samo coveke i ruke.
Takozvani naucnici darvinisti nikada nista nisu dokazali i to je ono sto ih boli.

Cika Pera i Kompanija

pre 9 godina

Ocigledno se radi o pokusaju verskih ustanova da ubace svoje bogove kako bi povecali dobrovljne prihode od lakovernih i neukih u narodu, jer su im automobili dotrajali - obicni lazovi i nista vise.

andro from EU

pre 9 godina

Što čovek više beži od Boga sve je više izloženiji duhovnoj praznini i besmislenosti života.
Nauka ne može da objasni nastanak čoveka jer na svaki novi odgovor dolaze mnoga nova pitanja.
Bez ljubavi u ljudima ne pomažu nam sve nauke sveta.

www-goo.gl/XSuccH

pre 9 godina

Možda je suština je u tome da mi ljudi imamo jedan par ruku i jedan par nogu, za razliku od većine ostalih sisara koji imaju ili dva para ruku, kao primati, ili dva para nogu, kao većina ostalih životinja, izuzev kengura, skočimiša, i, naravno, ptica, gmizavaca, riba, insekata i sličnih životinja!

Deus

pre 9 godina

Nauka ne sme da bude nova religija tj ne sme iskljucivati ni jedan jedini scenario. Razlozni naucnici to uglavnom i ne rade ali siroka, najcesce nestrucna tj poluobavestena javnost, od nauke pravi neku vrstu moderne religije bacajuci drvlje i kamenje na stara verovanja posmatrajuci ih kroz prizmu moderne iskljucivosti "naucnog sovinizma" poluinformisanih - iz proslosti je tu malo sta nauceno. Takvo razmisljanje se nimalo ne razlikuje od nacina misljenja ranog srednjeg veka.
U temelju nauke je, uz neophodno znanje, sistem razmisljanja (koji se i usvaja ucenjem) - otvoren, bez predrasuda i iskljucivosti.

Mnogobožac

pre 9 godina

Istraživače u Huazongu i Masačusetsu stvorili su različiti "tvorci". Uostalom, "tvorac" ne mora da bude božanstvo, i seksanje podrazumeva dvoje tvoraca.

wiener

pre 9 godina

Što čovek više beži od Boga sve je više izloženiji duhovnoj praznini i besmislenosti života.
(andro from EU, 4. mart 2016 10:24)

ja od boga ne bezim, nikada u tu glupost (boga) nisam verovao i zivot mi je duhovno ispunjen i i te kako ima smisla. ne razumem ljude kojima praznoverje ispunjava zivot.

Xepoj

pre 9 godina

Kada "evolucionisti" i "darvinisti" priznaju sebi da su vernici i da oni zapravo veruju bez dokaza (Opservacioni dokaz o tzv teoriji evolucije ne postoji ,vec samo verovanje da se pre 50 miliona godina desila promena vrste) zivot ce im postati mnogo laksi i lisice se kompleksa i mrznje.

loch

pre 9 godina

Uvek sam mislio da su najzatupljeniji ljudi koji propagiraju ateizam jer su čuli da je to sada moderno i da ako si ateista to sigurno znači da si progresivan.Nauka i vera nisu suprotne stvari nego komplementarne.Svi najveći naučnici od Njutna,preko Tesle do Ajnštajna su verovali u Boga.

drasko

pre 9 godina

Nauka pokusava da dodje do stvoritelja.Na tom putu, dugom milijarde godina, "mozda" je zakoracila. Kao i svako malo dete nestrpljiva je i sebe zeli da predstavi kao centar moci, reprodukujuci materijalno.Ne shvata duhovno. Osnov svega je duhovno. Ne sazrevsi duhovno, trazi primat, praznom negacijom stvoritelja. Naivnom prezentacijom same sebe, pokusava da se inflitrira i u dohovnom prostoru. Sve se ovo desava na njenom prvom koraku do stvoritelja. Treba joj mnogo pesacenja da pridje stvoritelju i da bi je stvoritelj prihvatio.

We do not forgive!

pre 9 godina

Nee evo dusevne hrane i teme za crkvenjake ! :D Sad ce teorije zavere "zabranjuju nam boga bla bla" , e da mi je neko pricao da ce ovolika glupost medju ljudima vladati u 2016. godini, zaista mu ne bih verovao

ffws

pre 9 godina

"Nauka ne može da objasni nastanak čoveka jer na svaki novi odgovor dolaze mnoga nova pitanja."

Nauka moze savrseno da objasni kako je covek nastao. Da ti pomognem, nije onako kako pise u knjizi bronzanog i gvozdenog doba.

Misha

pre 9 godina

Mihailo Pupin "Jednoj gospođi u Norfolku, koja je tvrdila kako je radio prijemnik čudo rekao da je to sasvim prosto i da se glas prenosi najpre elektrikom pa vazduhom pa opet elektrikom. "Sasvim prosto, kao da mi bacamo jabuke jedno drugom iz ruke u ruku!" - To je za mene ipak veliko čudo, nastavila je Amerikanka. - Nikakvo čudo, kao što i nije nikakvo čudo ništa od onoga što je čovek smislio i konstruisao. - Da, tako vi naučnici uvek: nikakvo čudo! - srdila se gospođa. Međutim, za mene je čudo i telefon i radio i sve ostalo. Tada je profesor Pupin uzdigao svoj kažiprst ruke i upitao je: "Šta je ovo?" Svi su se, pa i radoznala gospođa, iznenadili ovom pitanju, ne znajući šta Pupin smera time. - Ovo je, jel,te, prst profesora Mihajla Pupina, zaključio je. Vi kažete, radio je čudo. A ja vam kažem, da sve železnice što danonoćno jure sa kraja na kraj ovoga kontinenta, svi telegrafi, telefoni, parni i električni kotlovi, teleskop moga prijatelja Edisona, i sve veštačke naprave, kao i sva naša civilizacija skupa, sve to predstavlja jednu prostu i detinjsku napravu u sravnjenju sa organskim sastavom i konstrukcijom jednoga čovečijega prsta. Ovaj jedan prst veće je čudo, gospođo, od svega što su ljudi sazdali u Americi do sada, a šta tek da kažemo o čudu cele vasione? Prema tome, nismo mi naučnici čudotvorci nego onaj koji je stvorio ovaj prst. A to je Gospod Bog." (Iz spisa prote Save B. Jovića)

Joc@

pre 9 godina

Čovek koji se protivi Istini,
a Istina je Ona koja nas je stvorila, Koja je svemoćna i Koja nas voli,
liči na čoveka nerazumnog, divljeg, nekultivisanog, koji svoj vidokrug
završava onim što vidi i što može pojesti. Koji živi po filozofiji
što ju je srpski narod opisao sa ''u se, na se i poda se''. Takav čovek
proglašava svoj pogled na svet naukom, ali ne samo to, jer je evo
vidimo spreman da nametne sankcije onima koji se drznu
da misle drugačije. Ništa novo. Inkvizicija 21. veka.

Trovach

pre 9 godina

@RAJKO CHETNIK...Upravo obrnuto; teorija evolucije je davno dokazana (brojnim dokazima), dok za tvrdnje iz Biblije ne postoji ni jedan materijalni dokaz. Dok god smo materijalni (za zivota) samo materijalni dokazi vrede za nas, a posle sta bude...

Joc@

pre 9 godina

Ako dosta ozbiljno mislite, nauka će vas prisiliti da verujete u Boga.
Lord Kelvin

Zadivljujući poredak u svemiru može se pripisati samo jednom svemoćnom i premudrom biću. Pravi Bog je živi, premudri i sveobuhvatni Bog.
Isaac Newton

Naša nauka, otkrivajući nam čuda prirode, treba da nas nadahne divljenjem prema onome ko ih je načinio.
Michael Faraday

Ukoliko više proničemo u skladno dejstvo prirodnih sila, po neizmenjivim zakonima prirode – a ipak skriveno od našeg potpunog shvatanja – utoliko se više osećamo prinuđeni da skromnije mislimo o sebi i o razmerama naših znanja, i utoliko postaje jača pobožnost pred beskonačnom premudrošću, koja svim rukovodi i proniče sva svoja tvorenja.
Ernst Werner von Siemens

Bog ne živi samo u duši vernika nego upravlja svetom, bez obzira da li ko u njega veruje ili ne veruje. Zakonitost i celishodnost vladaju svemirom, a to je delo razumnog bića – Boga. Naučnik koji proučava prirodu i zakone u njoj, što više u tome napreduje, sve se više približava Bogu kao navišem nedostižnom cilju. Nije nikakva slučajnost što su upravo najveći umovi svih vremena ujedno bili i duboko religiozni.
Maks Plank

Jabuka i Bog

pre 9 godina

Ako ne verujete u Boga pogledajte se u ogledalo ili pogledajte drvo ili mravinjak ili pojedite svežu urmu.
Naravno Bog o kome ja govorim je beskrajna inteligencija, a taj Bog nije tamo negde već ovde i sada, u svakome od nas podjednako i u svemu što postoji.
Vera u sebe jednaka je veri u Boga.

petar

pre 9 godina

Evo šta kaže Isak Njutn

Ова прича доказује да су и највећи умови света, научници били свесни тога да је човек 'ништа' пред снагом Божјом, тако недокучивом и славном - тако сложеном нема 'земаљског ума који не застане пред Креацијом - обичне капљице кише, а камоли не пред креацијом самог човека.

Догађај који вам доносимо приписан је Исаку Њутну, једном од највећих умова наше историје који је чврсто веровао у Библијски концепт стварања. Због своје вере у Бога једном је био упитан: 'Како је могуће да тела мртвих, одавно распаднута, поново постану тела својих душа?' (мислили су на васкрсење)

На то је научник помешао гвоздену прашину са земљом и упитао своје саговорнике: 'Ко може издвојити из прашине и скупити ову гвоздену прашину?'

Одговор није добио. Онда је Њутн узео магнет и принео га мешавини. Настало је комешање честица. Ситни делови гвоздене прашине почели су се хватати за магнет и једни за друге.

У прашини није остало ни молекула гвожђа. Тада Њутн рече присутнима: 'Онај, који је оволику силу дао мртвом камену, зар Он не може дати такву моћ нашим душама када буде требало да се обуку у своја прослављена тела.'

Сви присутни, напросто су занемели!

agent47

pre 9 godina

Ljudi treba da shvate da ljudski um nikada neće biti dovoljno razvijen da razume svoj nastanak. Nikada nećemo znati kako smo nastali, niti sta nas čeka u budućnosti. Treba da živimo u sadašnjosti i da sadašnjost učinimo što boljom kako bi nam budućnost bila bolja. A jedino što naučnici rade jeste to da manipulišu one koji MISLE da su pametni. Nauka nema konkretan dokaz!!!! Nece ni imati !

Restore

pre 9 godina

Pa Bog je najveci naucnik. U cemu je problem? On je postavio fizicke i moralne zakone. Ako se robot sam napravi ok. ali to je nemoguce, kao sto je nemoguce da ne postoji stvoritelj. Pronadjite intervju sa naucnikom koji je nazivan ikonom ateizma i koji je promenio misljenje. On lepo objasnjava zasto sada veruje u inteligentnog stvoritelja.

Nidje Veze

pre 9 godina

napravio te tata,rodila te mama, a ti kazes, ne niste vi,ja sam nastao evolucijom godinama je moji crvic tj ja plutao rekama oko sela !

Ruzicasti jednorog

pre 9 godina

Kako se vernici razumeju u nauku, pa to je neverovatno! "Nauka ne moze ovo, nauka nikad nece moci ono, nauka je prazna", a najbolje mi je kad kazu "Nauka je nova religija". Pa sad: Je li to onda nesto dobro, ili lose, ako je nova religija?
U sustini, radi se samo i iskljucivo o kompleksima. "Mozda nemam neke skole, ali JA vidim dalje i dublje od vas." "Ja sam duhovno ispunjen, a vi prazni, dzaba vam sve te vase diplome, vi ne vidite Istinu." I slicna samozavaravanja.
Sva civilizacija koju uzivamo napravljena je koristeci naucni metod. U naucnom metodu nema mesta za vise bice. A vi ako mislite da nauka nema pojma, zasto ne budete dosledni i odbacite sve naucne i civilizacijske tekovine, odete lepo u pecinu da se rvete sa medvedom i uzivate u Istini. Jer sve to u cemu uzivate dok kuckate komentare izgradjeno je tako sto je covek koristio naucni metod. On se izucava, oko njega se i dalje vode debate, ali ne na ovakvom srednjevekovnom nivou. Ovo vase ne samo da je obicno lupetanje, vec jedna duboka dvolicnost i egoizam.
"Ne treba meni skola, vidim ja dalje od njih." A sto se tice duhovne praznine, ako nekog ispunjavaju legende o zmijama koje govore, majkama devicama, hodanju po vodi i pretvaranju iste u vino, onda to vise govori o kapacitetu onoga ko u tome nalazi nekakve odgovore. No, to je vec druga tema. Glavna tema je licemerstvo vas koji tvrdite da ste "oduhovljeni". Meni niste ni duhoviti.

Paja

pre 9 godina

I nauka i religije su sistemi verovanja. Masa DR-a nema pojma o stvarnosti, što ne čudi jer su titulu stekli citirajući svoje prethodnike. Masa sveštenika ima subjektivno shvatanje Boga - i svi se slažu da je shvatanje onog drugog pogrešno :)
Ostavimo se svađe oko nevidljivog. Svi imamo određen stepen blokade da shvatimo/prihvatimo pojedine činjenice.
Nauka je odlično zamišljena u teoriji, ali sprovode je ljudska bića zaslepljena svojim subjektivnim interesima tako da je od objektivne istine nedopustivo daleko.

Lično, voleo bih da imam veru jačine onih koji mogu da poveruju da su ljudske ruke nastale savršenim nizom slučajnosti. Naročito ako znaju koliko su retke "konstruktivne" mutacije ako uopšte postoje.

neo

pre 9 godina

@Jaa "Tvorac ne znači Bog nego neka razvijena civikizacija..."

A mozda je to jedno isto, istina je obicno negde izmedju, verovatno isto vazi i za nauku i religiju. vecina vernika ne ume da objasni kako zamislja Boga, a ni jedan naucnik ne moze da dokaze poreklo zivota. Ono sto mi nazivamo BOG, mozda nije jedinka, vec civilizacija. Mnoge kulture su verovale u mnostvo bogova, ali je uvek postojao jedan vrhovni (Grci- Zevs, Germani-Odin). Ima tu materijala za analizu.

Slavko Vica

pre 9 godina

Bog je samo idealizovana ideja i "umreće"sa poslednjim vernikom na ovoj planeti . Ništa više ništa manje.Posle tog "događaja" bog se više neće "pojavljivati",igde, osim u preostaloj ljudskoj istoriji u kojoj za njega nece biti vise mesta. Ludski rod u svakom slučaju nesto mora da menja ili ce brzo iščeznuti.

Mile

pre 9 godina

E a da su rekli: ameba je to dobro smislila, ili majmun je to dobro kreirao dobili bi gomilu aplauza, podrske i odobravanja, rad bi cak bio proglasen genijalnim!

mrgud

pre 9 godina

@RAJKO CHETNIK
A ti svakodnevno procitas bar jedan rad o evoluciji pa tvrdis da dokaza nema? Ajde, navedi bar jedan koji si procitao. U stvari, prvo, da li si citao udzbenik iz biologije?

Inace, rad ce, naravno, biti povucen. Ovde je glavni problem to kako su urednik i recenzenti dopustili da ovako nesto prodje.

Ateizam feminizam..isto..pakovanje.

pre 9 godina

Ateizam je posledica feminizma.

Verovatno je to neka igra Prirode/svetske vlade da ne bi doslo do prenaseljenja planete..
Uzdigni zenu, razbij porodicu, smanji natalitet.

Na zalost veca steta nego korist.

Kum

pre 9 godina

Најпростије - ако је човек створио својим умом невероватне изуме, замислите шта мора да постоји да би створило човека!
(т, 04. mart 2016 12:54)

Logike nigde.

AHTUNG DIHTUNG

pre 9 godina

Ako iz svakog ljudskog zakona stoji zakonodavac, valjda je logično da iza svakog zakona u prirodi stoji neki zakonodavac. Ako je za ljudsku šaku neko rekao da je potrebno "dobro osmišljavanje" šta reći za mozak recimo..Ako je ovo sve oko nas (a i mi sami) proizvod bezbrojnog niza mutacija i slučajnosti onda stvarno ne znam šta da kažem..

Savetnik

pre 9 godina

RAJKO CHETNIK,

Po Darvinovoj teoriji dva majmuna rešila da se promene i da od njih postane čovek. E onda su se na putu evolucije nešto zakačili pa je homo sapiens ubio neandertalca pa sam postao čovek. Ostali majmuni su ostali majmuni pa i danas postoje. Ali teorija ne objašnjava ko je stvorio majmunovog tatu.
Ja jednostavno ne mogu da prihvatim da mi je deda bio majmun. A vi?

petar

pre 9 godina

@Trovach
Brate tvoje namere su postene i komentari proizilaze iz dobrog nastrojenja i ja sam ubedjen da ces ti kad tad da dodjes u bogopoznanje. Jedino u pravoslavlju postoji taj opit bogopoznanja i odgovori na sva pitanja. Ko je osetio blagodat Duha Svetog taj zna da Bog postoji. To ne mozes nikome ko je neverujuci opisati. Kao sto nekome ko nikada nije bio zaljubljen ne mozes opisati kakvo je to osećanje dok se i taj ne zaljubi i ne s pozna. Nije u duhu pravoslavlja bilo koga ubedjivati u nesto. Pravoslavlje je tu da svedoci ISTINU. Gresis za svete mosti. Nigde se one posebno ne cuvaju a iskopavane su na raznim mestima posle desetina i stotina godina ne samo netrulezna vec su mirisala takvim miomirisom da to ne mozes nisacim uporediti. Svedoka ima na hiljade i hiljade... Ni za osvestanu vodu takodje. Ista je danas kao i pre 10 god. Ima mnogo primera cuda od blagodatnog ognja. Na jutjubu mozes da vidis kako u prvih nekoliko min. svi ga dodiruju bez da mogu da se opeku. Sva ta cuda i jos mnoga vise nisu tolika naspram cuda koja se desavaju u srcima covecijim. Gde su mnogi od onih najgorih bludnika lopova ubica grubijana postajali sve suprotno od toga. Cak sta vise postajali su sveti ljudi oni koji su sa Hristom Bogorodicom i svim svetim opstili licem u lice. I dan danas ima takvih ljudi. Citaj zitije svetih i dobices odgovre na mnoga pitanja. Nije sve u materijalnim dokazima. Najveci dokaz je onaj koji je u srcu.
Otvori srce za Boga i doziveces stvari neiskazane.

Dalibor

pre 9 godina

Ako bi čovjek na mjesecu slučajno pronašao mobitel, odmah bi naučna zajednica rekla da su ga ostavili inteligentni vanzemaljaca,ali je zato tako složen stvor poput čovjeka nastao slučajno, negiranjem inteligentnog kreatora,čovjek odbacuje i vlastita dostignuća u onom što je stvorio.

Znanstvenik

pre 9 godina

Da se povuce rad nego sta, neka prvo naucno dokazu tvorca pa tek onda da je povezao misice sake... U suprotnom postoje religijski, mozda cak i filozofski casopisi gde za ovakve tvrdnje ima prostora.

Istina vs lazna uteha

pre 9 godina

Covecija vrsta je sada u stadijumu 15-o godisnjeg pubrtetlije koji misli da je popio svu pamet ovog sveta i da je pametniji od svojih stvoritelja. Kada im se opire i s njima je u konfliktu. Kada nas prodju detinje bube, a pre toga se ne samoubijemo, sto biva kod nadobudnih adolescenata, ponovo cemo se okrenuti Stvoritelju. Jer nigde nije lepse nego u roditeljskom zagrljaju. Ponovo treba da spoznamo ko nas najvise voli.
(Branislav, 4. mart 2016 18:48)

Definicija ironije je kada odrastao covek ciji se ceo zivot okrece oko infantilne ideologije prica o tome ko je dete i ko se detinjasto ponasa. Treba nasa vrsta da odraste, ali to ce se desiti samo kada vecina shvati da nevidljivi carobnjaci ne postoje i da imamo samo jedni druge.

Protestantski teolog

pre 9 godina

Hriscanstvu i njegovoj istoriji moze se mnogo toga zameriti, ali kada poblize pogledate stvari, sva zla iz istorije hriscanstva su nastala kao produkt odstupanja od Biblijskih i verskih nacela, i ucenja Isusa Hrista. S druge strane, fundamentalizam naucne zajednice ukazuje na svu njenu nefleksibilnost u postupanju sa "novim" otkricem. Veca otvorenost naucne zajednice prema "novim" zakljuccima bi pruzila vise odgovora na pitanja o poreklu coveka. Ovako, naucni fundamentalizam ogranicava domete naucnih istrazivanja.

B.H.

pre 9 godina

Во познаје господара својега и магарац
јасле господара својега, а Израиљ
не познаје, народ мој не разумије (Ис. 1, 3).
Благодарношћу животиња најстрашније се изобличава неблагодарност људи. Кад во бесловесни зна ко му је господар, и кад магарац зна чије су јасле, из којих се храни, како словесни човек да не зна за Бога, свога Творца и Храниоца? Израиљ значи Боговидац. И сваки словесан човек треба, по словесности својој, да буде Боговидац, да зна Бога, да осећа присуство Бога, да служи Богу, као некад кротки и дивни Јаков. Но кад словесни човек, чије је све достојанство у познању Бога, не познаје Бога, то јест кад Боговидац постане слеп за Бога, онда се во и магарац уздижу достојанством над таквим човеком. Јер во без изузетка познаје господара свога, и магарац без изузетка познаје хранитеља свога, док код људи постоје изузетци, тј. постоје људи, и то често вође људи, који не познају Господара свога ни Хранитеља свога. Безбоштво је болест једино људи, у васцелој створеној васиони. Јер је побожност услов нормалности и здравља само за човека, но не и за животиње. Отуда безбожност није болест животиња него људи, авај само људи, само онихкоји су одређени да буду Боговидци, и који кад изгубе побожност, постају сиромашнији и од вола и магарца! То је виђење Исаије, сина Амосова, пророка Божјега.

Sta to radite?

pre 9 godina

Bog ( Tvorac, svevisnja inteligencija, bozija promisao ili kako god to nazivali)je stvorio sve a ne samo coveke i ruke. (RAJKO CHETNIK, 4. mart 2016 09:04)

Zasto su onda chetnici unistavali Njegovo delo klanjima u drugom svetskom ratu, a i u nedavnim ratovima u SFRJ?

Branislav

pre 9 godina

Covecija vrsta je sada u stadijumu 15-o godisnjeg pubrtetlije koji misli da je popio svu pamet ovog sveta i da je pametniji od svojih stvoritelja. Kada im se opire i s njima je u konfliktu. Kada nas prodju detinje bube, a pre toga se ne samoubijemo, sto biva kod nadobudnih adolescenata, ponovo cemo se okrenuti Stvoritelju. Jer nigde nije lepse nego u roditeljskom zagrljaju. Ponovo treba da spoznamo ko nas najvise voli.

Kontras

pre 9 godina

Naravno da je ceo covek, a ne samo sake stvoren od strane Boga. Kao i biljke i zivotinje. Pseudo nauka je zapravo ova koja podrzava netacnu teoriju evolucije, a prava nauka podrzava inteligentni dizajn.

Neko rece da je Bog samo ideja i da ce nestati sa smrcu poslednjeg vernika. E pa, mnogi to rekose do sada. A vidi, umrese svi oni, a ideja o Bogu ostade i ostace.

Sva ateisticka dela budu i prodju, a On, Biblija i ideja o Njemu uvek ostaju. Proci ces i ti, proci ce i tvoja zelja da ideja o Bogu umre sa poslednjim vernikom. A opet, vernici, ideja o Bogu ce trajati i dalje. Trajace uvek. Jer je vecna. Jer je Bog vecan.

Halelujah

pre 9 godina

@Slavko Vica Suviše plitko razmišljanje kao uostalom razmišljanje bilo kog ateiste, tj samoproglašenog intelektualca. To koliki je svemir uopšte nije bitno, sad da odeš u tu galaksiju sve bi bilo isto, vodonik ,kiseonik, svi ostali elementi, sve bi funkcionisalo po istm pravilima i zakonima, što će reći - ništa specijalno, sve to ima i ovde.

Missing Link

pre 9 godina

@RAJKO CHETNIK...Upravo obrnuto; teorija evolucije je davno dokazana (brojnim dokazima), dok za tvrdnje iz Biblije ne postoji ni jedan materijalni dokaz. Dok god smo materijalni (za zivota) samo materijalni dokazi vrede za nas, a posle sta bude...
(Trovach, 4. mart 2016 11:46)



Netruležne mošti svetitelja, osveštana voda koja se ne kvari, blagodatni oganj na pravoslavni veliki petak u Jerusalimu?

Znam da ćete reći da su to mađioničarski trikovi, ako tako mislite onda imam puno pravo da vašu teoriju evolucije označim kao „majmunska posla”.

Izvinjavam se unapred svim normalnim evolucionistima koji nisu zaslepljeni, bili oni vernici ili ljudi od nauke. Zaslepljenost nije dobra, fanatizam je zlo, i onaj religijski i onaj naučni...

Сви једнаки а опет различити

pre 9 godina

@ffws, ја се теби дивим како од свих осталих коментатора теби прође 5 коментара, а осталима једва један. Из приложеног се види да ти задовољство причињава да другима наносиш бол и патњу, јер се у супротном не би толико трудио да нечија осећања и веровања понижаваш вулгарним речима и детињастим конструкцијама. Забрињавајуће је када особа има такав извор задовољства. То показује тежњу да повредиш неког блиског, да су мотиви освета за неку трауму која те нагони да чиниш такве ствари, што је свакако тужно и лоше. Живот може да ти буде весео и леп, само треба желети.

Постоје две врсте људи - пчеле и муве. Пчеле у свему виде само оно лепо и на то се лепе, а муве само оно... ружно. Твој поглед на свет религије је мувљи. Размисли о томе.

ferdinand

pre 9 godina

Nisam siguran da bi iko zeleo takvog inzenjera u svojoj privatnoj firmi. 

Navodno je savrsen, a dizajn busan na sve strane... 

Slab prednje-bocni trbusni zid i posledicne hernije, zglob kolena katastrofalno resen, vaskularizacija srca takodje, venske valvule onako, srazmerno slaba misicna potpora kicmenom stubu, rekurentni laringelani nerv na levoj strani ide skroz dole do racve aorte, pa u rikverc (iole pametan inzenjer bi uvideo barem tu gresku, posle iste kod zirafa gde je taj nerv duzine vise metara; desni nije)...i na kraju, povrh svega kognitivni aparat koji je toliko zakrzljao, da i posle hiljadu godina (oko 6000 po "svetoj" knjizi) jos uvek ima "projektovanih" koji veruju da je inzenjer dosapnuo pingivima na Juznom polu da skoknu do bliskog istoka kako bi se ukrcali na camac sa dinosaurusima i kompanijom, a da bi preziveli potop.
(Spike, 04. mart 2016 13:35)

Stvarno si dokaz da mu je "dizajn busan". Pogotovo dizajn tvog mozga, posto, ovoliko gluposti ne procitah skoro.

Samo jedan podatak:

To srce, koje pominjes u smislu "busnog dizajna", u toku prosecnog ljudskog veka ispumpa oko 200.000.000 litara krvi i napravi preko 250.000.000 ciklusa sistola/dijastola. Ako je to tebi busan dizajn, javi se da ti ugrade bilo koju elektro pumpu i spremi se na redovni remont na vrlo mali broj ispumpanih litara u odnosu na srce. O ostalim "cinjenicama" koje si naveo u prilog "busnog dizajna", stvarno ne bih...

Ovo nisam napisao kao neko ko je fanaticni vernik, pa svojim postom branim "njegov" dizajn.

Spike

pre 9 godina

Nisam siguran da bi iko zeleo takvog inzenjera u svojoj privatnoj firmi.

Navodno je savrsen, a dizajn busan na sve strane...

Slab prednje-bocni trbusni zid i posledicne hernije, zglob kolena katastrofalno resen, vaskularizacija srca takodje, venske valvule onako, srazmerno slaba misicna potpora kicmenom stubu, rekurentni laringelani nerv na levoj strani ide skroz dole do racve aorte, pa u rikverc (iole pametan inzenjer bi uvideo barem tu gresku, posle iste kod zirafa gde je taj nerv duzine vise metara; desni nije)...i na kraju, povrh svega kognitivni aparat koji je toliko zakrzljao, da i posle hiljadu godina (oko 6000 po "svetoj" knjizi) jos uvek ima "projektovanih" koji veruju da je inzenjer dosapnuo pingivima na Juznom polu da skoknu do bliskog istoka kako bi se ukrcali na camac sa dinosaurusima i kompanijom, a da bi preziveli potop.

ffws

pre 9 godina

Joco, mogu i svi naucnici sveta da veruju u boga, kljucna rec, veruju, a ne - znaju, ti ces jos uvek praviti apel na lazni autoritet. Da li je Njutn ili bilo koji drugi naucnik mogao znati nesto o bogu sto ti ili ja ne znamo? Ne, nije mogao i ne, nije znao. Ukratko, naucnici nisu autoriteti po pitanju boga. Autoriteti po pitanju boga ne postoji i nisu postojali, a ti verujes da jesu. A mozda cak verujes da jos uvek postoje u odredjenoj meri. Naravno, ne pratis sta oni uce i koji im je zvanican stav u javnosti sto se tice npr. evolucije, pa ti tu istu evoluciju odbacujes. E to se zove kognitivna disonanca.

(Srboljub, 4. mart 2016 14:55)

Odlican komentar. Bog koji navodno postoji van prostora i vremena ne moze ni na koji nacin da se proveri, dokaze ili opovrgne. Jednostavno, to je neproverljiva ideja, nepotvrdjena glasina.

Rhyzm

pre 9 godina

Samo bih voleo da vidim prvu zivotinju, "naseg pretka", sto je puzala milijardu godina pa joj nikle noge, umesto da joj se usavrsi klizna povrsina?! Ali posto je to nemoguce proveriti, ostaje ovima sto se kunu u evoluciju, da veruju "naucnicima", da veruju...

nekiTamo

pre 9 godina

Kao sto pise u prvom komentaru na ovu vest, tvorac ili stvoritelj ne mora biti bozansko bice, tvorac necega moze biti i proces kao sto je npr evolucija.
Npr. Moderni avioni nemaju osobu za tvorca, oni su nastali kao produkt mnostva faktora koji su ih doveli do danasnjeg oblika. Dakle, tvorac savremenih aviona je proces evolucije aeroinzenjeringa.
Tvorac je odlicno upltrebljena rec da bi svako mogao da u njoj pronadje ono sto zeli.

Kum

pre 9 godina

Zamislite da ste ziveli negde bez dodira sa religijama, i kada ste sazreli, dodje vam neko i isprica sve religiozne bajke.

Kako bi reagovali?

Strasno je kako ispiraju ljudima mozak od ranog detinjstva, pa oni posle iz navike i nekog laznog ponosa teraju inat, umesto da samo malo mucnu glavom. Logika je smrt za svaku religiju.

ffws

pre 9 godina

"mi nismo u stanju da spoznamo u svemu sto postoji Boga a to je tako vidljivo"

Covek je evoluirao tako da prepoznaje obrasce u prirodi. Tako su neki ljudi te obrasce nazvali bogom.

Natprirodna objasnjenja su lenja, svako moze da ih ima, ne zahtevaju apsolutno nista, ni ni obrazovanje, ni ekspertizu, ni intelekt... Priroda je dokaz prirode, a ne dokaz necega sto postoji van prirode.

ffws

pre 9 godina

"Nauka ne sme da bude nova religija tj ne sme iskljucivati ni jedan jedini scenario. Razlozni naucnici to uglavnom i ne rade ali siroka, najcesce nestrucna tj poluobavestena javnost, od nauke pravi neku vrstu moderne religije bacajuci drvlje i kamenje na stara verovanja posmatrajuci ih kroz prizmu moderne iskljucivosti "naucnog sovinizma" poluinformisanih - iz proslosti je tu malo sta nauceno. Takvo razmisljanje se nimalo ne razlikuje od nacina misljenja ranog srednjeg veka.
U temelju nauke je, uz neophodno znanje, sistem razmisljanja (koji se i usvaja ucenjem) - otvoren, bez predrasuda i iskljucivosti."

Ocigledno je da ne poznajes naucni metod.

Ne postoje dva scenarija, to je slika koji neposteni kreacionisti hoce da stvore. Evolucija je NAUCNA teorija i cinjenica zivota, a inteligentni dizajn (u stvari kreacionizam, ali toliko su posteni da ne smeju pravim imenom da nazovu svoju ideju) nije ni naucna hipoteza. Ukratko, to je poredjenje baba i zaba.

Problem je sto kreacionizam ide unatrag, a to je "evo ga zakljucak, koje dokaze mozemo da nadjemo koje podrzavaju taj zakljucak" (dok negiraju ostale dokaze) umesto nauke "evo ih dokazi, koje zakljucke mozemo da izvedemo iz njih".

Domaci zadatak - proguglati "Project Steve NCSE".

ffws

pre 9 godina

"Kada "evolucionisti" i "darvinisti" priznaju sebi da su vernici i da oni zapravo veruju bez dokaza (Opservacioni dokaz o tzv teoriji evolucije ne postoji ,vec samo verovanje da se pre 50 miliona godina desila promena vrste) zivot ce im postati mnogo laksi i lisice se kompleksa i mrznje.
(Xepoj, 4. mart 2016 12:20)"

Postoje opservacioni dokazi za evoluciju i evolucija je dokazana u laboratoriji.

Takodje demonstiras osnovno neznanje o tome kako se evolucija odvijala i kako se odvija, dok ti je zadnje zapazanje nista drugo nego projektovanje sopstvenih mana na druge.

Srboljub

pre 9 godina

Nije loše s vremena na vreme podsetiti se šta je nauka, a u nadi da ne bismo njenim imenom častili svakog klovna koji godi bogougodnom nacional-romatičnom stavu, odnosno pravoslavno-srbocentričnim razmišljanjima - što bi se u "duhovno jakim" krugovima reklo trendy: slovesnom promišljanju. Ovo je mala definicija, takva je i enciklopedija, "Mala Prosvetina":
"NAUKA: (je) sistematsko i metodsko istraživanje i znanje u kome svako tvrđenje mora biti zasnovano na dovoljnim i relevantnim (nota bene!) racionalnim razlozima, a njihovo važenje za predmet na koji se odnose mora biti potvrđeno:
- ili primenljivošću,
- ili uspešnošću predviđanja budućih događaja,
- ili verodostojnim istorijskim dokumentima i svedočanstvima,
- ili eksperimentalnim postupcima koji se preduzimaju prema opštem metodološkom principu: ako je tvrđenje x istinito, onda se eksperimentalnim putem mogu konstatovati logičke posledice toga tvrđenja a, b, c...
U principu, opšta odlika svih naučnih tvrđenja je njihova OPOVRGLJIVOST; to znači da jedno tvrđenje ima utoliko veću verodostojnost, koja mu se sa racionalog stanovišta može priznati, ukoliko su se svi dosad izvršeni pokušaji da se ono opovrgne bilo racionalnim razlozima, bilo empirijskim posmatranjima završili neuspehom. Princip opovrgljivosti naučnih tvrđenja čini to tvrđenje maksimalno racionalnim i maksimalno dostupnim kritičkom preispitivanju, popravljanju, dopunjavanju i usavršavanju. Naučna tvrđenja u osnovi obično imaju filosofske, ideološke i vrednosne pretpostavke, ali se ona po pravilu ne izvode iz tih pretpostavki, niti se njima mogu opovrgavati; time se postiže maksimalna mogućna nezavisnost od individualnih i socijalno-grupaških verovanja, životnih ciljeva i prihvaćenih vrednosti."
Ako smo se malo potrudili, a nadam se da jesmo, biće nam jasno da je sa gledišta Nauke svejedno da li se bavimo Božić Batom, woodoo-om i horoskopom, gledanjem u bob i Tarabićima, ili "opusima" bilo kog božanstva od više hiljada koliko je ostalo u pisanim tragovima od Sumeraca na ovamo, uključujući i gorepomenutog "tvorca".
E, sad, ako je neki "plamteći grm" izdiktirao novu def, ili se nekom bogougodniku "javilo"... možda SINOD objavio?..., pls informišite nas o tome.

Savetnik

pre 9 godina

ja od boga ne bezim, nikada u tu glupost (boga) nisam verovao i zivot mi je duhovno ispunjen i i te kako ima smisla. ne razumem ljude kojima praznoverje ispunjava zivot.
(wiener, 04. mart 2016 12:08)

Zapitaj sam sebe da li si ikada rekao "Bože pomozi" ili "Daj Bože" pa onda pričaj o "gluposti u koju nikad nisi verovao". Ne vidiš razliku u praznoverju i religiji koju ljudi koje ti ne razumeš vide.

Hvala na neobjavljenom komentaru.

petar

pre 9 godina

evo sta je Mihailo Pupin rekao jednoj gospodji iz Norfolka koja je smatrala radio prijemnik za cudo od izuma:


- То је за мене ипак велико чудо, наставила је Американка.

- Никакво чудо, као што и није никакво чудо ништа од онога што је човек смислио и конструисао.

- Да, тако ви научници увек: никакво чудо! - срдила се госпођа. Међутим, за мене је чудо и телефон и радио и све остало.

Тада је професор Пупин уздигао свој кажипрст руке и упитао је: "Шта је ово?" Сви су се, па и радознала госпођа, изненадили овом питању, не знајући шта Пупин смера тиме.

- Ово је, јел,те, прст професора Михајла Пупина, закључио је. Ви кажете, радио је чудо. А ја вам кажем, да све железнице што даноноћно јуре са краја на крај овога континента, сви телеграфи, телефони, парни и електрични котлови, телескоп мога пријатеља Едисона, и све вештачке направе, као и сва наша цивилизација скупа, све то представља једну просту и детињску направу у сравњењу са органским саставом и конструкцијом једнога човечијега прста. Овај један прст веће је чудо, госпођо, од свега што су људи саздали у Америци до сада, а шта тек да кажемо о чуду целе васионе? Према томе, нисмо ми научници чудотворци него онај који је створио овај прст. А то је Господ Бог. Зато се у нашој православној цркви о Богојављењу тамо на плавом Дунаву пева једна песма која гласи: "Велики си Господе, и чудна су дела Твоја. Ти си Бог који једини твориш чудеса!"

Kum

pre 9 godina

Trovač jesi li čuo nekada za gradaciju -Duša je pretežnija od tela a telo od odela- ako nisi, slobodno pročitaj,i prouči sveto pismo i u njemu ćeš se informisati o svemu što neznaš i nadam se produhoviti.
(Steva, 04. mart 2016 14:12)

Vidi se da citas samo bibliju...

Ertz

pre 9 godina

"Lakše je kamili da prodje kroz iglene uši, nego bogatašu da udje u Carstvo Nebesko."
Ljudi su, danas, bogati svim i svačim: znanjem, neznanjem, samodovoljnošću, samopravednošću. zabludama svih vrsta, bludom, razvratom, neljubaznošću, lažnim moralom, lucemerjem, promašenom religijom, grehovima svake vrste, slepilom za duhovne stvari, ugadjanjem sebi....
Uzalud je čoveku da ceo svet stekne ako duši svojoj naudi.
Ne treba postojanje Boga dokazivati jer Sam Sebe dokazuje na mnogo načina. Obratio bih se vernicima - budite blagi i ljubazni prema onima koji ne vide, jer smo pozvani na ljubav i setimo se da smo i mi nekada bili slepi, ali Bog nas je obasjao Svojom milošću i blagodaću na spasenje. Umesto rasprave ili debate pokažimo kome pripadamo. Molimo se za nepokajane, a Bog će, prema svojoj volji i milosti, otvoriti oči bližnjima - znanima i neznanima. Molitva je moćno sredstvo. Nije važno pobediti u raspravi, nego preživeti urodjenu grešnost i zadobiti skupo plaćeno spasenje krvlju nedužnog Spasitelja.

ffws

pre 9 godina

Mnogi ne razumeju kako nauka radi. Naucnici objavljuju strucne radove u naucnim zurnalima koji su recenzirani od strane drugih naucnika ili strucne javnosti. Sto je taj rad vise citiraniji od strane strucne javnosti, to je relevantniji. Bog nema mesta u nauci, niti se ikada u njoj pominje. Nauka nema nijedan nacin kako da pronadje boga, jer bog navodno postoji van prirode i vremena, tj. prirode.

Mnoge studije se povlace zato sto je metodologija losa, pa ne vidim da tada kukate, samo kada se pojavi vasa intelektualno bankrotirana ideja o nekom navodnom dizajneru.

Na kraju, mozete MISLITI, VEROVATI, ZELETI, ali ne mozete nista ZNATI o navodnom bogu ili njegovim osobinama.

Ovakva studija bi bila citirana tek nekoliko puta, najverovatnije od strane ostalih kreacionista. "Vrednost" jednog naucnika je koliko je citiran, znaci merit, a ne ko je koga nasledio, ko je ciji sin ili cerka ili ko je izglasan od vecine.

Neko iz mase

pre 9 godina

Hajde da vidimo na šta su konkretno mislili kada objave "ispravljenu" verziju svog naučnog rada. Od kada znam za sebe nisam imao ni mrvu religioznosti u sebi niti mi je razum dozvoljavao da prihvatim očigledna nametanja religija i njenih propovednika o postojanju bogova. Sa druge strane, ne razumem naučnike koji odbijaju mogućnost da je postojanje svega oko nas što smo spoznali delo nekog Tvorca, neke sile, neke "vanzemaljske civilizacije" ili nečeg mnogo većeg što naš um ne može da zamisli niti da shvati veličinu i moć tog nepoznatog. Poređenje: zamislite da je naša planeta SAMO jedno krvno zrno u organizmu nekog bića! Zamislite tek veličinu prostora koji okružuje to biće!

Bogdan

pre 9 godina

Smešno:"takozvani naučnici darwinisti nisu ništa dokazali" ...a šta su popovi dokazali?> Samo da je ljudska glupost neizmerna i da su ovce za šišanje.Naravno da se rad u kome se pominje bilo koji Tvorac ne može shvatiti ozbiljno.

Rhyzm

pre 9 godina

@Ruzicasti jednorog

Ne znam, ali meni su sve te "bajke" iako su metafore, a u koje mi "zatucani" verujemo, mnogo realnije od onih da sklad nastaje velikom eksplzijom, te da smo svi mi sada sto lupkamo ovde nastali takodje slucajno, transformisuci se od riba, zmija, pacova, preko svinja, majmuna, sadasnjeg oblika ka nekom sledecem. Samo me te silne ribe zanimaju koje su krenule van vode da se "prosetaju", koliko ih je izginulo u tom kolektivnom kamikaze poduhvatu pre nego je prva prodisala na kopnu?

Joc@

pre 9 godina

@ (Lav, 08:50)
@ (Milan, 09:34)

Ako dosta ozbiljno mislite, nauka će vas prisiliti da verujete u Boga.
Lord Kelvin

Zadivljujući poredak u svemiru može se pripisati samo jednom svemoćnom i premudrom biću. Pravi Bog je živi, premudri i sveobuhvatni Bog.
Isaac Newton

Naša nauka, otkrivajući nam čuda prirode, treba da nas nadahne divljenjem prema onome ko ih je načinio.
Michael Faraday

Ukoliko više proničemo u skladno dejstvo prirodnih sila, po neizmenjivim zakonima prirode – a ipak skriveno od našeg potpunog shvatanja – utoliko se više osećamo prinuđeni da skromnije mislimo o sebi i o razmerama naših znanja, i utoliko postaje jača pobožnost pred beskonačnom prmudrošću, koja svim rukovodi i proniče sva svoja tvorenja.
Ernst Werner von Siemens

Bog ne živi samo u duši vernika nego upravlja svetom, bez obzira da li ko u njega veruje ili ne veruje. Zakonitost i celishodnost vladaju svemirom, a to je delo razumnog bića – Boga. Naučnik koji proučava prirodu i zakone u njoj, što više u tome napreduje, sve se više približava Bogu kao navišem nedostižnom cilju. Nije nikakva slučajnost što su upravo najveći umovi svih vremena ujedno bili i duboko religiozni.
Maks Plank

Steva

pre 9 godina

Dok god smo materijalni (za zivota) samo materijalni dokazi vrede za nas, a posle sta bude...
(Trovach, 4. mart 2016 11:46)
Trovač jesi li čuo nekada za gradaciju -Duša je pretežnija od tela a telo od odela- ako nisi, slobodno pročitaj,i prouči sveto pismo i u njemu ćeš se informisati o svemu što neznaš i nadam se produhoviti.

CATAPA

pre 9 godina

Suprotno od onog što vernici uglavnom govore, a možda i misle, iza svake odeje o "tvorcu" stoji samo nekritički antropocentrizam. Polazi se od pretpostavke da smo savršeni, pa se izmišljaju argumenti za tu besmislenu tvrdnju. Stvorili smo svet prilagođen sopstvenoj konstrukciji, a onda bivamo oduševljeni kako se naša konstrukcija u taj svet dobro uklapa.
Besmislena je čak i tvrdnja o savršenosti ljudske šake. Rep guštera koji ima sposobnost regeneracije je najmanje u tom pogledu "savršeniji" od šake, ruke... ili bilo kog drugog organa koji sposobnost regeneracije nema.
Čak je i ljudski um koji ponajviše zbunjuje, zapravo samo jedna izvanredna greška. Zbog te greške, naš mozak "potpuno nepotrebno" troši nesrazmerno velike količine energije, ali zahvaljujući njoj smo u stanju da učimo neuporedivo lakše i brže od svih drugih životinja.
To je kao da igramo loto sa uvek istim brojevima i pukom greškom promenimo jedan, a baš to nam donese premiju. Onda toj grešci dajemo mistično značenje jer i pod "greškom" podrazumevamo samo ono od čega imamo štetu, a ne korist.
Mada ustvari, greška je greška, slučajno odstupanje od pravila, bez obzira na njen rezultat.

Nexus

pre 9 godina

Ja jednostavno ne mogu da prihvatim da mi je deda bio majmun. A vi?
(Savetnik, 4. mart 2016 13:55)

Ima i ljudi koji ne mogu da prihvate da je Zemlja okrugla. To ne govori nista o samoj Zemlji a dosta toga o njima samima. Istina je takva kakva je, to sta biste vi vise voleli je vas problem.

Само да питам...

pre 9 godina

Мене занима зашто сте сви толики фашисти и радикални поборници овога и онога? Зашто мислите да човек не може да буде уједно и религиозан и образован? Зашто сте толико проклето искључиви? Ваши светови су апсолутно црно-бели. Ваши светови немају боја. Немају нијанси. Посебно светови ових овде набеђених "научника". 99% нису научници, а представљате као некакви заштитници науке. Смешни сте и апсурдни. Ови што бране Бога - скоро идентични "научницима". Нисте теолози, а браните Бога као да сте владике и патријарси. Ови што дрече о науци се понашају као да све знају и као да све умеју да објасне. Ови што кмече о Богу се понашају као да им је Бог лично све објаснио и подарио. Ви сте гомила одраслих људи која се понаша као гомила дечурлије. Ви сте црно-бели свет. Тужни, тужни свет.

neutralni felsh

pre 9 godina

Тада је професор Пупин уздигао свој кажипрст руке и упитао је: "Шта је ово?" Сви су се, па и радознала госпођа, изненадили овом питању, не знајући шта Пупин смера тиме. 

- Ово је, јел,те, прст професора Михајла Пупина, закључио је. Ви кажете, радио је чудо. А ја вам кажем, да све железнице што даноноћно јуре са краја на крај овога континента, сви телеграфи, телефони, парни и електрични котлови, телескоп мога пријатеља Едисона, и све вештачке направе, као и сва наша цивилизација скупа, све то представља једну просту и детињску направу у сравњењу са органским саставом и конструкцијом једнога човечијега прста. Овај један прст веће је чудо, госпођо, од свега што су људи саздали у Америци до сада, а шта тек да кажемо о чуду целе васионе? Према томе, нисмо ми научници чудотворци него онај који је створио овај прст. А то је Господ Бог. Зато се у нашој православној цркви о Богојављењу тамо на плавом Дунаву пева једна песма која гласи: "Велики си Господе, и чудна су дела Твоја. Ти си Бог који једини твориш чудеса!"
(petar, 04. mart 2016 13:30)


dirljivo, sav drhtim :) jos nesto iz neke sveze stampane crkvene citanke? jos jedne od onih koje su po sklepanom procesu "overile" i retoaktivno popravoslavile sve nase istaknute naucnike.
slobodna masta moze svasta: od tesle su napravili skoro pa zilota, premda nije mnogo zarezivao ijedan dogmatsko-religijski pravac, a gospodin pupin je, koliko vidimo, bio veseli saljivdzija, ko seoski prota.
cekam samo da od tita ili andrica naprave hiper vernike, pa da show bude potpun ;)
dragi verni urednici, istoriju i anegdote ostavite istoricarima, oni to malo bolje rade.

Два овна на брвну

pre 9 godina

Читам коментаре ових генијалаца Спикеа и Фердинанда па се запитам... што не одете да волонтирате мало по неким болницама, када сте већ толико паметни и докони? Да мењате патке и катетере, јер се све вртите у том пределу негде (судећи по вашем понашању). Ајде, децо, гасите компјутере и телефоне и на спавање. А сутра када пораните у школицу учините неко добро дело, јер од толико знања може глава да вам прсне.

Dragan

pre 9 godina

Da li mozete na trenutak da zamislite sa kakvim bi znanjem svi mi raspolagali da crkva nije vekovima, pazi, vekovima! gusila naucni progres? Ceo svet su unazadili, i uporno to pokusavaju, jer im je progres pretnja. Napredak im ne odgovara. Kako su drzave s vremenom postajale sekularne, tako je i nauka napredovala. Pogledajte samo u zadnjih sto godina sta je ostvareno i do kakvih smo saznanja dosli naucnim istrazivanjima i radom. A onda se okrenite crkvi i videcete da se oni nisu makli od one iste pocetne žvake. Na pitanje kako se putem ociju stvara slika u mozgu, isti cete odgovor cuti od popa pre 2000 godina i danas. U jednom mometu ce religija biti potpuno prevazidjena, to je samo pitanje vremena. A vi koji se ne slazete s tim, bog vam pomogo, alahu ekber, munga bunga, itd.

Rhyzm

pre 9 godina

Na stranu sve, ali najstrasnije od svega je sto su od raznih "udruzenja naucnika", dobili ostre kritike. Pa ko je to nama iskljuciv, a ovamo kritikuje vernike za jednoumlje i "zatucanost"?!

Goran

pre 9 godina

"Nauka ne može da objasni nastanak čoveka jer na svaki novi odgovor dolaze mnoga nova pitanja."

Jeste, tako je ... i to sto nauka ne moze da objasni je sasvim logican razlog da svi budemo zatucani i da slepo verujemo u ono sto je suprotno nauci, zar ne?

Po istoj logici ste i glasali za SNS posle razocaranja u DS, priznajte.

Nikola

pre 9 godina

Bog ( Tvorac, svevisnja inteligencija, bozija promisao ili kako god to nazivali)je stvorio sve a ne samo coveke i ruke. 
Takozvani naucnici darvinisti nikada nista nisu dokazali i to je ono sto ih boli.
(RAJKO CHETNIK, 04. mart 2016 09:04)

A eto, vi ste dokazali. Na svaki pomen nauke, takvi kao ti skacu i vicu da nista nije dokazano, a opcija koju vi nudite i ne moze da se dokaze (jer ne postoji, naravno).

six

pre 9 godina

"Čovek koji se protivi Istini,
a Istina je Ona koja nas je stvorila, Koja je svemoćna i Koja nas voli.."
@(Joc@, 4. mart 2016 11:45)

Jedno kratko pitanje za vas. Od ponuđenih religija, koja je istinita, a koja nije?
- Islam
- Hinduizam
- Religija Severno-američkih Indijanaca
- Religija Inka
- Šinto

Hvala.

Nenad

pre 9 godina

@Misha. Znači, Mihailo Pupin je bio neobrazovan na polju biologije. Nije znao da je anatomija ljudske ruke objašnjiva evolutivnom biologijom isto kao i radio-talasi prostom fizikom.

Monarh

pre 9 godina

Zašto se pojedini naučnici odriču Boga kad je i sam Darvin bio verujući čovek? Zar nije očigledno da evolucija ne može da ponudi sve odgovore? Zar je kreacionizam jeres današnjeg doba? Ko dozvoljava, ko određuje i ko zabranjuje ili dopušta da se misli slobodno? Zašto pošten i moralan intelektualac, koji sebe ne smatra demokratom, automatski biva nazivan fašistom? Zašto je humano klati svinje i njima puniti konzerve, svinje uzgred budi rečeno spadaju u grupu najinteligentnijih sisara, a zabranjeno je šutnuti kuče, u džemperiću i na šarenom povodcu, koje iskeženo laje na vas? Zašto...? Divim se hrabrosti ljudi koji su kreaciju šake nazvali pravim imenom, samo im zameram što nisu imali hrabrosti da se tako izjasne o čoveku u celini.

Spike

pre 9 godina

@ferdinand (II deo)

4. "Dalje, da ne postoje kolaterale, kao sto kazes..."
- Kazem nesto sasvim drugo. Opet straw man. Nema potrebe za tim. Cak ni sa stanovista eristicke dijalektike.
- Jos, zamisli, imamo razvijeniju (ili manje nerazvijenu) mrezu kolaterala na rodjenju nego kasnije u zivotu (http://www.emedmd.com/content/anatomy-coronary-arteries). Malo se, izgleda, inzenjer, sali sa nama, a opet, ne bi morao. Zasto - google u ruke, pa vidi kako je to "reseno" kod nekih zivotinjskih vrsta, koje imaju aterosklerozu, i to goru nego mi (komparacija jedninki u zoo vrtu sa onim slobodnim), a nemaju akutne koronarne sindrome.

Dakle, da postoje funkcionalniji "dizajni" - postoje. Sve je stvar evolucije. Kao sto nam ni oko nije savrseno, vec relativno dobro adaptirano na sredinu u kojoj smo bili. A taj koncept "jao, vidi kako smo savrseni" samo je pokazatelj stanovista da se covek vidi kao bice na vrhu evolucione piramide, sto nije. On je samo jedna ravnopravna sestrinska taksa na svojoj kladistickoj grani. I to je fakat u komparativnoj biologiji. Sta je problem - antropocentricnost i nepoznavanje biologije drugih vrsta.

ucenjak

pre 9 godina

Danas se svasta pise i objavljuje u "naucnim" casopisima. Hocete link za 400 laznih naucnih casopisa iz 2015 godine u kojima moze ko sta hoce da napise?

Masturbrant a u stvari Dr. Kadzija :D

pre 9 godina

Hehe, sad, da li je kreacija uspela ili omanula, da li je "tvorac" ili ne, ako uspevas zenu da zamenis sakom, jel´ to dobro ili nije?

Deus

pre 9 godina

Domaci zadatak - proguglati "Project Steve NCSE".
(ffws, 4. mart 2016 11:15)
-----
Ti si izgleda jos jedan arogantni "naucnik" koji sve zna, tj veruje da je tako bas zbog toga sto znas malo. Manje znanja ali zato vise verovanja. Ne bih da mi ti delis domace zadatke, hvala.

drasko

pre 9 godina

U ljudskoj istoriji koju poznajemo , malo je genijalnih naucnika,i niko od njih se nije odvojio od stvoritelja. Zasto? Mozda su u nekoj vezi?

Spike

pre 9 godina

@ferdinand (I deo)

Za razliku od tvog prethodnog komentara, nema ad hominem vredjanja...dobro je. Evoluiras u pozitivnom smeru.

Sto se tice vrednosnih stavova, njih ne komentarisem, a o indikativnim se ne da polemisati.

Elem, ishrana miokarda (endokard je endotel i on se kao i svaki endotel ishranjuje iz cirkulisuce krvi):

1. Srcani misic se perfunduje tokom dijastole (fakat).
2. Kontrakciona sila je manja "pri povrsini" nego subednokardno, sledi sklonost ka subendokardnim ishemijama.
- Mogao je tvoj "dizajner" da pusti pristojan dijametar krvnih sudova celom duzinom miokarda i perfuziju tokom sistole, kao sto je uradio kod nekih zivotnjskih vrsta. Dakle, takvo "resenje" nije nepoznato u zivotinjskom svetu, a cak nisu ni sedenternog nacina zivota. Eto ti domaceg za google-anje.

3. "Sto se tice anastomoza i kolateralnog krvotoka koronarnih arterija, ono postoje, narocito kod ljudi koji su fizicki aktivni, jer se dugogodisnjim treningom razvijaju kolaterale."

- Nisam ni rekao da ne postoje. Citaj sta sam napisao. Nema potrebe za straw man-ima. A napisao sam: "Koronarne arterije su, prakticno, terminalni krvni sudovi. Anastomoze postoje na mikroskopskom nivou i prakticno su beznacajne (za razliku od drugih organa, kakva su pluca ili jetra, ili cak srcanog tkiva kod nekih zivotinja)."
- - U prilog tome govori i evolucija infarka miokarda kod neremodelovanih arterija (http://circ.ahajournals.org/content/133/9/916.long)

Slavko Vica

pre 9 godina

Danas objavise.Otkrivena najudaljenija galaksija u poznatom univerzumu.Udsljenost od Zemlje 13.7 miljardi svetlosnih godina.Koju "teritoriju" je stvorio ovaj naš bog?Preveliki "zalogaj" je ovoliki svrmir za jednog boga,jel.

neutralni felsh

pre 9 godina

Cak sta vise postajali su sveti ljudi oni koji su sa Hristom Bogorodicom i svim svetim opstili licem u lice. I dan danas ima takvih ljudi. Citaj zitije svetih i dobices odgovre na mnoga pitanja. Nije sve u materijalnim dokazima. Najveci dokaz je onaj koji je u srcu. 
Otvori srce za Boga i doziveces stvari neiskazane.
(petar, 04. mart 2016 20:39)


da, kolega Teovach je stari hipik ;)

dc

pre 9 godina

Od vas 99%,,obrazovanih"znam bolje ovu temu,I ako 1% od vas zna sta je tercijarna era,I kad su nastale prve visecelijske biljke,I neke osnovne pojmove,a u stanju ste da nazivate nekoga zatucanim.Svako ima pravo da veruje u sta hoce,a vi nemate pojima o onome sto podrzavate,a mene smatrate zatucanim.Ali dobro...To je logicno,i cinjenica je da gresim zato sto mislim da mogu da zavrsim fakultet,ali ne...To nije za ovakve zle,nemoralne vernike koji uce po ceo dan(imam naocare piksla dioptrija,mada je malo i nasledno)...I sto je najbolje,nemam nista protiv gejeva,feministkinja,ateista,i sto nikad ne namecem misljenje,a neko me naziva zatucanim(daleko od toga da sam najbolji),za razliku od pametnih ljudi koji su najveci komunisti kad je komunizam,najveci ateisti i feministi kada je to aktuelno(i da bi dobili pluseve),pa cak i vernici(kad je to aktuelno)...Za razliku od mene,zatucanog ramapitekusa(onaj pocetni stadijum teorije evolucije,sto he bio pre australopiteka(pre oko 30-14 miliona,ne zna se jos tacno).Jeste religija zloupotrebljavana,kao i nauka(nazalost),ali ja jednostavno mislim da se ne desava sve samo po sebi,ko hoce,moze da veruje(njegova stvar).Ali da me neko naziva zatucanim,a pitanje je kako i sam zna tu oblast(ili opet opovrgava te teorije i ide u drugu krajnost)nzm,stvarno...Ako ce mi ljudi koji nisu sigurni sta su karotinoidi,mikrotubuli,lamela tilakoida i frigorifilni organizmi i td...govoriti da sam zatucan,bolje ja da ostavim ovo.Nije to za mene.Ne mrzite se.

Spike

pre 9 godina

@ferdinand

Da, inzenjersko resenje vaskularizacije srca je jako lose. Slobodan si da proveris kod bilo kog kardiologa. U tom smislu, ne mogu da ti zamerim, jer mislim da ignorante treba prosvet(l)iti.

Prvo, srce nije golf, pa da mu se kvalitet meri "koliko moze da juri" ili koliko moze da radi bez servisa. Srce je organ koji moze da se prilagodjava i neuporediv je sa nezivom prirodom. U tom kontekstu je apsolutno irelevantno koliko ciklusa moze da razvije tokom zivota.

Drugo, ne dozive sva srca toliko kilolitara ispumpane krvi niti toliko ciklusa.

Trece, sva srca imaju istovetan tip vaskularizacije (ne mislim tipove koronarne arterijske seme, da ne bude zabune), a to je:

a. Koronarne arterije su, prakticno, terminalni krvni sudovi. Anastomoze postoje na mikroskopskom nivou i prakticno su beznacajne (za razliku od drugih organa, kakva su pluca ili jetra, ili cak srcanog tkiva kod nekih zivotinja). Zato i postoje akutni koronarni sindromi.
b. Vaskularizacija krece "od spolja ka unutra", tako da unutrasnji srcani sloj (endokard) prakticno nema dovod sveze krvi, vec se ishranjuje iz krvi u komorama. Narocito je to problem kod leve komore koja ima debeli zid.
c. Samo srce je ishranjuje u dijastoli, kada je srce relaksirano. Kako se povecava srcana frekvencija, faza ciklusa koja se skracuje nije sistola, vec upravo dijastola.

To su samo osnovni problemi, a ima ih jos. Ostajem otvoren i za ostatak i za sve ostalo sto sam napisao uprkos tvom ad hominem-u.

vasilije knezevic

pre 9 godina

Kakve su ruke Donald-a TRUMP-a?U posljednje vrijeme cesto se na americkoj
televiziji prikazuju detalji tih ruku pa kao da ste prisiljeni da analizirate pojedine
detalje.Naime jedan od kandidata za predsjednika USA optuzio je Trump-a da ,za
svoju visinu, ima previse male ruke a prema tome i vrlo nesiguran karakter sto mu
ne dozvoljava da bude predsjednik USA.Osim toga male ruke su proporcionalne i
malom penisu.Da bi razbio tu predrasudu Trump neumorno gestikulira ,sa i bez
potrebe i njegove su ruke uvijek u fokusu.Bog je prema njemu bio nepravedan.
Umjesto da mu stvori ruke dugackih elegantnih prstiju,poklonio mu je iste sa
kratkim,zatupastim i okruglim prstima.Bog je to konacno shvatio i iz sazaljenja
dao mu mogucnost da se obogati visebilionskim dolarima. Zene ne treba da
zaborave da posjeduje prilicno izduzene i povijene palce i da ih nece razocarati
u slucaju intimnog susreta. Po svemu sudeci Bog je konzervativni clan washingtonskog establismenta i ne odgovara mu Trump-ov vulgarni nastup.
Mene,na kraju,sve to imponira jer mi takve osobe,kao Trump,djeluju blisko,
svakidasnje i normalno.On je ,na pocetku te nesvakidasnje komedije,izjavio da
nije politicki korektan jer to zahtijeva jedan psihicki pritisak koji se manifestuje
gubitkom licnosti.On svoje ruke proslavlja kao najljepse,jer su njegove,i neprestano
ih prikazuje gledaocima.On misli da je Bog ostavio dugo vremena dok ih je stvorio.
vasilije knezevic 4 marta 2016

Sumynomis

pre 9 godina

Најпростије - ако је човек створио својим умом невероватне изуме, замислите шта мора да постоји да би створило човека!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (т, 4. mart 2016 12:54)
A sta onda mora da postoji da bi stvorilo to sto je stvorilo coveka?

т

pre 9 godina

Најпростије - ако је човек створио својим умом невероватне изуме, замислите шта мора да постоји да би створило човека!

Hipi vindsurfer na visokim valovima Braca

pre 9 godina

Dragi sukomentatori evo vam dvije teze.
Prva; sve je stvorio Bog ( tvorac) iz nicega i to je to sto sve vidite oko sebe.
Podpitanje-tko stvori stvoritelja?
Druga; sve sto vidite je stvoreno iz nicega, sve galaksije postale iz nicega. Nista stvorilo sve.
Podpitanje-Na ciju komandu? Big beng? Beskraj komprimiran u cesticu manju od mozda atoma?
Evo vam sva tehnika svijeta i sabijte 1 kg olova u velicinu atoma.
Sad imate nesto razmisljati za cijeli zivot. Pazite da ne poludite....
Sa i bez tvorca je jednako neshvatljivo! I kad onda znate da nakon zivota postajemo hrava za crve i da ce nam iz ociju crvi izlaziti koju tezu vise volite? Sa ili bez tvorca-spasitelja?
sve postaje puno jednostavnije?

verba volant

pre 9 godina

Тада је професор Пупин уздигао свој кажипрст руке и упитао је: "Шта је ово?" ........

dirljivo, sav drhtim :) jos nesto iz neke sveze stampane crkvene citanke? jos jedne od onih koje su po sklepanom procesu "overile" i retoaktivno popravoslavile sve nase istaknute naucnike......
(neutralni felsh, 4. mart 2016 23:08)

Vaš komentar me je je zainteresovao i zaista sam priču o M.Pupinu i njegovom kažiprstu pronašla u Veronaučnoj čitanci za starije osnovce u grupi sa podnaslovom: božja čuda.
Od početka sam bila protivnica uvodjenja veronauke u državne škole iz raznoraznih razloga, ali nisam pratila šta deca tamo uče( moji su išli na gradjansko). Reč je o pravoj indokrinaciji.
Prvi koji su kao srednjoškolci krenuli na te časove danas imaju 30 godina. Možda otuda odredjen broj komentara koji me uvek začude.
Neke stvari bi trebalo menjati, ali bojim se da jednom dobijeno pravo nije lako oduzeti.

Odeljenje za anti-licemerstvo

pre 9 godina

U Srbiji 95% se javno izjasnjavaju kao vernici, ali kad treba tajno ostaviti komentar, onda je rezultat tu negde oko 35-40% ili manje.

Trovach

pre 9 godina

@Missing link...Mosti nece istrunuti ako su cuvane u specijalnim uslovima (a jesu), dok fosili ljudskih predaka nisu imali takav "specijalan tretman". Zato su retki, kao sto su retke i mosti svetitelja, za razliku od nas obicnih smrtnika cije kosti ce da istrunu (kako i treba da bude). Osvestana voda ostavljena u sobi pored prozora ce vremenom pozeleneti jer ce se u njoj razviti mikroorganizmi cije spore lete vazduhom. Za onaj oganj priznajem da ne znam, niti sam cuo za nekoga ko se izlecio bas zahvaljujuci njemu. Nisam ateista, ali nisam ni fanaticni vernik. Sve sto saznam zelim potom i da proverim. Da li su moji kriterijumi merodavni? To vec moze biti tema rasprave.

Jang Ce Ming

pre 9 godina

Zasto su onda chetnici unistavali Njegovo delo klanjima u drugom svetskom ratu, a i u nedavnim ratovima u SFRJ?
(Sta to radite?, 04. mart 2016 14:18)

Verovatno zbog Jasenovca.
:-(

M

pre 9 godina

U pitanju je pogresan prevod na engleski jezik. Autori su se oglasili relativno brzo nakon incidenta i uputili izvinjenje zbog netacnog prevoda na jezik koji njima nije maternji. Ono sto su oni zapravo napisali na svom maternjem jeziku je "prirodni dizajn", ne toboznji inteligentni dizajn, jos manje kreator.

Trovach

pre 9 godina

@Savetnik...Nijedan majmun nije odlucio da postane covek. Jednostavno, uspravan hod se cak i u dzungli (u nekim slucajevima) pokazao kao bolji u odnosu na cetvoronozni. Kako su (zbog klimatskih promena) dzungle nestajale, prednost uspravnog hoda je bivala sve ociglednija i potpadala je pod selekcioni pritisak. Na kraju imamo uspravne majmune (vise vrsta) u savanama koji zive u tako surovim uslovima da moraju iskoristiti sve svoje potencijale, ili izumreti. Niko od njih nije "odlucio" da evoluira u coveka, niti je iko od njih bio moj pradeda, jer nas deli uzasno generacija.

ferdinand

pre 9 godina

@Spike
Auuu, mnogo netacnih stvari si napisao...
Da li je dizajnersko resenje vaskularizacije srca lose, kako kazes, je u najmanju ruku diskutabilno. Sa tako "losom vaskularizacijom", kao sto napisah, ispumpa 200.000.000 miliona litara krvi za jedan prosecan zivotni vek i napravi prosecno 250.000.000 ciklusa, mislim, ako je to tebi lose i nesavrseno, ko ti je kriv... Zali se mami i tati, Bogu, kome god.Ovo nisam napisao da bih ga poredio sa golfom ili bilo kojom masinom, vec ako nisi zadovoljan, zato sam napisao, neka ti ugrade neku elektropumpu ali se spremi za mnogo vise komplikacija. Dalje, malo brkas vaskularizaciju endokarda i miokarda. Taman posla kada bi se nas miokard ishranjivao perfuzijom iz samih srcanih supljina, onda niko od nas ne bi mogao ni da potrci, a kamo li neto drugo. Endokard odgovara endotelu krvnih sudova, i taj srcani sloj se ishranjuje perfuzijom. Endokard ili endotel predstavlja svojevrsni endokrini organ koji luci mnogobrojne supstance, medijatore zapaljenja direktno u krvotok i nema nikakve veze sa sitolom/dijastolom miokarda. Miokard se ishranjuje preko leve i desne koronarne arterije i njihovih grana. Sto se tice anastomoza i kolateralnog krvotoka koronarnih arterija, ono postoje, narocito kod ljudi koji su fizicki aktivni, jer se dugogodisnjim treningom razvijaju kolaterale. Kad ovo kazem, ne mislim na vrhunske sportiste, to je druga prica.

dc

pre 9 godina

Zaboravio sam da napisem u prethodnim komentarima...Ja sam inace vernik,ali mi izmedu ostalog lezi biologija(bio sam prvi na republickom takmicenju,ne hvalim se,svako ima nesto sto mu lezi),ali opet ne volim kad neko(opet cu se ponoviti)napada odredene teorije ili opet ide u drugu krajnost(napadajuci vernike),a nazalost nemaju prestavu o osnovnim pojmovima(koacervate sam vec spominjao,razliku izmedu nukleoida(genet.materijal prokariota)i nukleotida(ulazi u sastav nukleinskih kiselina,mada ovo bas nema toliko veze sa teorijama evolucije),selektivnosti,adaptaciji,kada su nastali prvi beskicmenjaci(u vodi,pre oko 550 miliona godina,kopneni pre oko 460,),kicmenjaci(pre oko 350 miliona),insekti(beskrilni,pre oko 400 miliona(beskrilni jer prema teoriji jos nisu postojale cvetnice)I sl..)Moguce je da ce I ove teorije nekad biti prevazidene,ali svako ima pravo na svoj izbor,I ne treba nikoga osudivati(ni one fizicare koji smatraju da postoji nekakav kvantni bog(tvorac),ni R.Dawkinsa(jako mlad je doktorirao inace,cak je bio i profesor),a ni one koji ne veruju da je spajanje monomera(aminokiselina kod Oparina ili nukleinskih kis.kod Holdejna)bilo slucajno,a i one koji veruju da je neka rasa bila pre nas i da je odgovorna za sve to)..Mada,ranije sam napisao,religija jeste cesto bila zloupotrebljavana,ali opet,nazalost i nauka(hidrogenska i atomska bomba,radioaktivno zracenje(koristi se u nuklear.elektranama,pa cak i nauci i poljoprivredi,inace najveciizvor zagad.)ali,svi imamo izbor...

Ne-Bog

pre 9 godina

Negde u svemiru, milionima svetlosnih godina daleko od nase planete, mozda postoji jedan cajnik koji lebdi svemirom u svojoj nekoj orbiti. Posto je cajnik jako mali ni najbolji nasi teleskopi ne mogu da ga detektuju pa tako nemamo difinitivan dokaz ni da cajnik postoji ni da ne postoji. Sve sto imamo je mogucnost koju mozemo da iskazemo statistickom verovatnocom. Sluzeci se osnovnim principima pozitivistickih nauka, a pre svega principom okamove ostrice koji kaze da kad odbacimo sva objasnjenja za koja imamo dokaz da nisu tacna, ono najjednostavnije preostalo objasnjenje mora biti tacan odgovor. Na osnovu toga mozemo zakljuciti da je verovatnoca da negde daleke u svemiru lebdi neki cajnik veoma mala, i reciprocno, verovatnoca da takav cajnik ipak ne postoji je veoma velika. Iz ovog statistickog odnosa mozemo da izvedemo dokaz da leteci cajnik ne postoji.

Slicno je i sa Bogom. Mozemo da verujemo da on/ona/ono/oni postoji/e ali statistika pobija to verovanje. Sve sto vidimo u prirodi ide u prilog tome da boga nema.

Trovach

pre 9 godina

@Spike...Da, da da :) Taj dokaz kod zirafe je "vrh". Svi sisari imaju 7 vratnih prsljenova i pravac tog nerva ima smisla ako si mis, ali isti postoji kod zirafe iako je ona "stvorena" savrsena. Mislim da ni jedan kreacionista to ne moze da objasni.

Едвард

pre 9 godina

Upravo obrnuto; teorija evolucije je davno dokazana (brojnim dokazima), dok za tvrdnje iz Biblije ne postoji ni jedan materijalni dokaz. Dok god smo materijalni (za zivota) samo materijalni dokazi vrede za nas, a posle sta bude...
(Trovach, 4. mart 2016 11:46)
Па зашто се онда и даље назива теорија? Знаш ли ти уопште шта значи та реч?
А што се тиче библијских доказа, немогуће је било шта оповргнути из Библије. Мада верницима нису уопште неопходни материјални докази јер се ради о духовним стварима, о духу који иде где хоће. Верници и неверници живе у два (духовно) паралелна света.
Доказе, оне материјалне можеш пронаћи на интернету врло лако; од Нојеве барке на Арарату, преко фараонових кочија на дну Црвеног мора, до Содоме и Гоморе. Библијска пророчанства су се до сад у велокој мери испунила а нека ће се још испунити, пошто још није крај света и века. Прочитај од Владике Николаја 'Небеску литургију' и одмах ће ти бити јасније неке ствари а написана је пре 80 година!!!

Sumynomis

pre 9 godina

U Srbiji 95% se javno izjasnjavaju kao vernici, ali kad treba tajno ostaviti komentar, onda je rezultat tu negde oko 35-40% ili manje.
(Odeljenje za anti-licemerstvo, 4. mart 2016 14:16)
Ajde to, nego sto su nam tek pune crkve!

ferdinand

pre 9 godina

@spike

Nastavak

Ko nam je kriv stovodimo sedelacki nacin zivota??? Dalje, da ne postoje kolaterale, kao sto kazes, ljudi ne bi imali
nikakvu sansu za prezivljavanjem, a znamo da nije tako, i da sa razvojem medicine kao i blagovremenim reagovanjem,
a tu pre svega mislim na "zlatni sat", ogroman procenat ljudi prezivi infarkt i nastavi dalje da zivi pa bez problema.
Zakljucak, endokard se ishranjuje perfuzijom iz srcanih supljina, miokard iz koronarnih arterija. Malo si to pobrkao.
Miokard se ishranjuje neprekidno i u sistoli i u dijastoli, endokard, slozicu se u dijastoli, ali to nema veze sa
koronarnim sindromom koji obuhvata stanja pocevsi od Heberdenove angine, stemi/nonstemi infarkta, iznenadne srcane
smrti.

dc

pre 9 godina

Prema dosadasnjim tvrdnjama naucknika,zemlja je nastala pre oko 5 milijardi godina...Prve biljke pre oko 1,7milijardi(planktonske I modrozelene alge)a prvi oblici zivotinja pre oko 800 miliona godina.E sad da li je i zbog cega doslo do udruzivanja monomera(aminokiselina)po Oparinovoj,ili nukleinskih kiselina(Rnk u pocetku)kod Holdejna to je vec pitanje...Opet,to je sad opste prihvacena teorija,ali...Nije iskljuceno da ce kasnije doci do neke druge.Uglavnom se stvari retko desavaju same od sebe,ali opet...Svako ima pravo na svoje misljenje,i da prihvati ono sto mu odgovara.Po meni moguca je cinjenica o adaptaciji(kako su se menjali ekoloski faktori,tako su odredjeni organizmi dobijali svoje karakteristike koje imaju do dan danas).Ali ponavljam,svako ima pravo da veruje u ono sto mu odgovara...

dc

pre 9 godina

Nadovezacu se na svoj prethodni komentar...Sve monoteisticke religije su nastajale u vremenskom razmaku oko 6-7vekova.Prvo je nastao judaizam,nakon toga budizam,pa hriscanstvo...Da ne nabrajam dalje.Rimljanima(pre njih egipcanima) hriscanstvo nije toliko smetalo samo po sebi,vec pre svega zbog svog ucenja(bilo je protiv ratova,osvajanja,i pre svega robovlasnickog drustva).Nazalost,kasnije je doslo do zloupotrebe(mozda su i sami rimljani to poceli),pa su ljudi primoravani da postuju puritanske norme,dok se vladajuci sloj bogatio na tome.Naravno,svako ima pravo da izabere ono sto mu najvise odgovara,ali nije lose procitati i pojedine naucne teorije.Ipak,ovo je jako specificna tema,pa nije korektno nekog ubeđivati u njih ili ih opovrgavati,a nemati prestavu o osnovnim pojmovima(aminokiseline,nukleinske kiseline kod Oparin-Holdejnove teorije,kada su(prema teoriji) nastajale pojedine biljne i zivotinjske vrste,kao i o selektivnosti i opstanku(Na kojima se zasnivaa Darvinovo ucenje),i procesima adaptacije i ekoloskoj formi(prema njoj se određuju ekoloski faktori sredine u kojoj organizam boravi).

crna rupa

pre 9 godina

Znači ljudske šake su savršenije od boga jer su morale biti stvorene, a bog nije. hoće li ta crna rupa više da proguta ovu glupost ljudsku.

six

pre 9 godina

"Nadovezacu se na svoj prethodni komentar...Sve monoteisticke religije su nastajale u vremenskom razmaku oko 6-7vekova.Prvo je nastao judaizam,nakon toga budizam,pa hriscanstvo..."
@(dc, 04. mart 2016 19:20)

Mala ispravka. Budizam nije monoteistička religija. Suštinski, teško da je i religija. Ali da ne dužimo..

Swedenonline

pre 9 godina

Pravilo broj 1, cuti, ne otkrivaj svoju glupost.
Pravilo broj 2, budi dzentlmen, protivargumentisanje zaobidji u velikom luku.

Da li se koristis prvim ili drugim pravilom, otkriva na koji nacin si dobio saku. Pecina i civilizacija su dva razlicita sveta.

citizen

pre 9 godina

Glupo je uopste reci da evolucija ne postoji, to je kao kada bi rekli da isparavanje vode ne postoji. Ukljucis sporet, stavis vodu i proveris.
Svaki put ce se desiti isto, mozes da porices, mozes da kazes da ti ne verujes u to, ali voda ce uvek ali bas uvek ispariti. Dakle to je proces.
U proces ne mozes da verujes ili ne verujes, njegova vrednost je apsolutna.

Zato je glupo i reci da proces ne postoji ako ne razumes kako se odvija.
Mozete reci da je taj proces stvorilo inteligentno bice, to utoliko ima smisla jer nema dokaza ni za ni protiv.

dc

pre 9 godina

Six,imas pravo...Too je transteisticka religija(prema sociologiji),I generallno se vise odnosi na nacin zivljenja...Ne veruju u,da tako kazem neko bozanstvo,vec se vise pridrzavaju Sidartine(Budine)filozofije...Imaju pet zaspovesti,slicno je kao u hriscanstvu((prvih4,peta je da nema koriscenja alkohola I opijata)...Mislio sam vise na ucenje,ali imas pravo...

dc

pre 9 godina

Imas pravo...Budizam je transteisticka religija koju je osnovao Sidarta(Buda),ali nemaju bozanstvo niti veruju u zagrobni zivot.Drugo sam nesto hteo da kazem.Oni su vise kao filozofsko ucenje,imaju odredjene zapovesti(prve 4 Kao u hriscanstvu,I poslednja da nema koriscenja alkohola I opijata)I sl...

ferdinand

pre 9 godina

@Два овна на брвну

Otkud znas da vec negde ne volontiramo ili radimo? A u slobodno vreme napisemo i po koji komentar. A jedino oko cega se sporimo, sto je za mene licno srce cudesan organ, a za @Spike manje cudesan, tj organ sa losom cirkulacijom itd, sa cime se ja ne slazem, te sam zbog toga napisao neke okvirne brojke o broju litara krvi koje srce ispumpa, i broju ciklusa, racunajuci prosecan ljudski vek, i to da je taj vek proveden u mirovanju, dakle, bez ikakvih napora, koji bi obe brojke dosta uvecali. Ne vidim zasto tebi smeta necija rasprava. Ako je tako, ne citaj je.

Spike

pre 9 godina

@Два овна на брвну

"Читам коментаре ових генијалаца Спикеа и Фердинанда па се запитам... што не одете да волонтирате мало по неким болницама, када сте већ толико паметни и докони?"

- Hvala na pitanju, ja vec imam lep i jako fino placen posao. A cak i na tom poslu ima pauza i slobodnih dana. Osim ako nije dezurstvo u pitanju, je l.

"Да мењате патке и катетере, јер се све вртите у том пределу негде (судећи по вашем понашању)."

- Ovde gde zivim i radim ne sudi se po ponasanju, nego prema strucnim kvalifikacijama (nema nagradnog pitanja gde jer nije Srbija u pitanju).

"Ајде, децо, гасите компјутере и телефоне и на спавање. А сутра када пораните у школицу учините неко добро дело, јер од толико знања може глава да вам прсне."

- Hvala, "tatice", ali nismo u istoj vremenskoj zoni. Stavise, mnogo sati razlike...

P.S. Da pazljivije citas, mozda, ali mozda bi mogao nesto i da naucis.