Rusi u Siriji dobili nove avione - stigli i SU-35C

Najbolji lovacki avion trenutno. Ali nije SU-35C nego SU-35S, to C je u stvari cirilicno S, greska u prevodu.

Otprilike sada je zakljucan vazdusni prostor na Bliskom istoku za NATO tako da je ID sada u velikom problemu, Napravice se linija Iran, Irak,Sirija i Liban cime ce se razdvojiti "prirodna" koalicija SA,Turska i Izrael.

Zalosno, ziveti u drzavi koja sluzi kao poligon svetskim silama nema gore od toga .

Očigledno da više Rusi neprezaju i kalkulišu kao u vreme Jeljcina jednostavno ovo je naš interes a vi ostali prilagodite se ako možete.

najbolji lovacki avion bs? ocigledno nisi cuo F22 Raptor...jedini avion 5. generacije
(Bello, 02. februar 2016 11:51)


Ne mogu ni da se nasmejem na komentar iznad.....za plakanje.Ova 4 aparata koja su stigla u Latakiju su nešto najmoćnije i najdominantnije čudo lovačko bombardersko jurišne avio tehnologije,sama klasifikaciju koju mu je NATO dao TERMINATOR govori dovoljno.

Lele, al' ce Turska da se provede na ruskoj zurki...

Gde bolje mozes da isprobas oruzje nego na bojnom polju?

su35.. najbolji i najlepši.. turci ako opet nešto pokušaju, ugasili su ga..

Obama je u pravu: Rusija je respektabilna regionalna sila. Ukupni BDP manji od BDPa Kalifornije ili Francuske, prosečna plata u Moskvi ljosnula sa 1500 na 500 dolara, samo im još fale višegodišnji ratovi u Siriji i Ukrajini...

Rusiju koja se prostire preko pola planete,drzi trecinu svih svetskih resursa i ima vise nuklearki nego ceo ostali svet zajedno nazvati regionalnom silom samo na osnovi bdp-a moze samo neko kome je znanje o geopolitici na nivou petogodisnjeg deteta.

Vise nego jasna poruka svima.

Putin je rekao da ce rat biti zavrsen do januara 2016, a sada vidimo da mu je plan propao.
(Raspad Rusije, 2. februar 2016 11:14)
-----
Umesto da izmisljas, daj link gde je to rekao.

Mislim da je ovo samo pozicioniranje za Ruse i to je super.Samo napred .Neka se drugi cesu.

Turci videli jednog "vidljivog"...
A okolo im zuje ostali " nevidljivi"...
Pecaju se ko klenče na dud....

Nadam se da Rusija nece ponovo biti ponizena kao u Avganistanu. Ali strahujem da itekako hoce.
(Raspad Rusije, 2. februar 2016 11:14)

E, bas ako si nam objasnio! Jedino ti je promaklo da su Rusi pobedjeni u Avganistanu zato sto je Avganistancima pomagala Amerika, a Amerikanci su u Avganistanu sada pobedjeni iskljucivo od Avganistanaca, Rusi im ne pomazu protiv Amerike. Mala, ali presudna razlika.

@bivsi rusofil

Koje nestajanje? Rusi nikad jaci.
Koja istorija? Samo su Tatari uspeli da stignu do Moskve. Onoliku zemlju niko nije pokorio.

4++ generacija znaci da ovaj avion ima svu elektroniku koju u sebi imaju avioni 5 generacije, s tim sto je jedina razlika u tome sto su ovi 5 generacije manje "vidljivi" na radaru. SU-35 ima tzv. "frontalni stelt", odnosno nevidljiv je s frontalne strane sto u praksi znaci da je "nevidljiv" za neprijateljske avione, odnosno oni bi ga teze "otkrili" i nanisanili. Ali je zato "vidljiviji" sa zemlje u odnosu na F-22 ili SUHOJ PAK-FA. SU-35 se smatra najboljim avionom u upotrebi uz americki F-22 Raptor. Svi avioni SU-27 u ruskoj avijaciji modernizuju se i unapredjuju na standard SU-35.
U svakom slucaju, Turci nemaju avion koji moze da se suprotstavi ovom avionu.

Ne postoji avion koji je u vazdusnoj borbi superiorniji od SU-35. Ima "manji" STELT od F-22 ali, za razliku od F-22 ima mogucnost da preko infracrvenih zraka otkrije F-22 pre nego sto Raptor njega registruje. To je nesto sto ne spore ni americki piloti i strucnjaci. U vazdusnoj borbi SU-35 je nenadmasan, radar sa dometom 400 km je dovoljan da omoguci unistavanje neprijatelja pre nego sto se prihlize dovoljno da napadnu.
NATO ga zove "Terminator" sto dovoljno govori o tome sta misle o njegovim spsobnostima. Strasan avion.

Pa posto neki ovde hvle onu letecu kantu od F22 ili F 35 preciznije kante za smece parkirano na stajankama, jer toliko su dobri da i ne lete.
Radar?
Radar je najmocnije "oruzje" koje ima Mig 31 i Su 35 S ne "C" Rusi u oznakama avona nemaju C. Da se vratimo radaru domet americkih radara je 250-300 km i americke rakete zs borbu u vazduhu su dometa 80-100 km a ruske do 120 i lete ,0,5 sekundi brze. Drugo kada mi pokazete jedan jedini avion u americkoj floti koji ce da izvede figuru kobra u letu i da pritom ostane ceo. Zaljubljenici u Holivud i Top gan to ima samo na filmu, a ako neznate Ameri i dan danas kupuju od Rusa motore za svoje rakete koje lete na Mars i u zemljinu orbitu.

@belo

Fantom raptor f-22 je krenuo sa testiranjem 2002, potrosene su stotine milijardi dolara (koje su pozajmili na kamatu) i avion i dalje ima probleme sa stelt tehnologijom (zahvaljujuci nasem PVO-u) i radar mu je na nivou eksperimentalnog super galema iz 64 godine.

Ameri zaostaju u visokoj tehnologiji 20-30 godina za Rusima zato i Vladimir Vladimirovic senluci po Middle east-u.

Bolje procitaj sta je FAK 50

Niko: Nisu Tatari stigli do Moskve, nego do Kijeva (majke ruskih gradova), koji je osnovao knez Vladimir. Rusi su pod naletom Tatara pobegli na sever u Moskoviju i osnovali Moskvu , mislim u X veku...

@bivsi rusofil... Rekose Mongoli, Tatari, Krstasi, Svedjani, Francuzi, Njemci...

Mislim da je smesno porediti sada Ameriku i Rusiju po naoruzanju. Ako smo MI mogli da im vidimo i "skinemo" nevidljivog, sta reci za Ruse.

Amerika se samo uzda u nemire u Rusiji, oni silom mogu da tuku samo Srbiju, Bugarsku, Rusmuniju i tako te zemlje jacine do Indije. Indiju vec ne mogu.

Vela Zapadna filozofija je poturanje klipova u tockove drzavi koja ne radi kako se njima svidja.

Bello, da tii oodgovorim.. F22 Raptor je najveci promasaj moderne vojne industrije. Finansijska rupa bez dna, projekat koji traje vec viise od 30 god i jos nije okoncan u potpunosti. Odliccno je posluzio u propagandne svrhe za povlacenje novca od gradjana SAD i da se loze klinci poput tebe. Cak su i zapadni mediji prepuni pljuvanja o ovom avionu koji je mozda dobar u nekom holivudskom blokbasteru i za gadjanje civila kako to Ameri najbolje znaju.

@ bello
f 22 ima prednost jer je jedini nevidljivi lovac u bilo kojoj vojsci na svetu. to sa sobom vuce i problem losije aerodinamike i inferiornost u dogfightingu. jedino sto ga tu kao izvlaci je velika brzina zbog dva jaka motora
nismo ga nikad videli u akciji. nepouzdan je i pitanje je hoce li ikada videti rat. snabdevanje pilotakiseonikom je konstantan problem koji je vec veoma dugo neresiv. zato seevec uveliko ne proizvodi vec je fokus bacen na f35.
dakle f22 je i verovatno ce tako ostati...samo adut na papiru u koji nece zeleti da glavu stavlja bilo koji pilot kome je stalo do zivota. slicno kao i f117 koji je bio kao najbolji bombarder dok ga nasi kanta radari iz pedesetih nisu videli.
zanemari po nekad americku medijsku kampanju i sam otvori oci i analiziraj

SU-35s je predviđen za izvoz - znači da za sebe imaju bolje. Ovo je prava prilika za reklamiranje proizvoda. Potencijalnih kupaca je prilično, jer mnogi žele da se zaštite od NATO-a.

@Napravice se linija Iran, Irak,Sirija i Liban cime ce se razdvojiti "prirodna" koalicija SA,Turska i Izrael.

treba nekako javiti turcima i izraelcima da su u koaliciji, i to jos prirodnoj, da se ljudi malo razvesele.

Ljudi stelt avioni uopste nisu nevidljivi, to je farsa da bi opravdali nenormalnu cenu.

oni imaju smanjen odraz na komercijalnim radarima a to im jedino daje prednost da sa velike udaljenksti (200+ kilometara) ispale raketu neopazeno i onda bezi nazad!
Jer ako pridju bliže gotovi su!

Cist primer je f35 koji je totalni primasaj
u simulaciji borbe sa f 16 apsolutno nikakvu sansu nije imao a i vidljiv je na vojnim radarima!

Mi sa zastarelom tehnologijom smo im oborili B2 (cuveni stelt duh Misisipija) 1999god, pre neki dan su ameri to indirektno priznali

da razjasnimo:
f22 je avion koji nije video rat. nje poslat u akcije i pored konstantnog poligona na bliskom istoku. tajvion verovatno ni nece videti rat.
rizik da vam se pilot onesvesti u avionu tokom ratnog dejstva je prakticno povukao rucnu kocnicu ma upotrebu ovog aparata. jedino sto ameri to nikad nece reci jer su na samo 100+ aparata sa ovom oznakom utrosili preko sezdeset milijardi dolara.
f15 je iako stariji 40 godina...i dalje pokretljiviji i pouzdaniji od raptora.
nevidljivost je veoma vazna... medjutim kad vas neko u vazduhu ili na zemlji skonta tad je sve gotovo. slabije ste pokretljivi. i u blizinskoj borbi nemate puno opcia. ako ukljucite afterburnere sijate se na infracrvenom.
frontalna nevidljivost vuce manje losih izmena na aerodinamici i pokretljivosti. a lovac i treba da gleda u vas ane da bezi. lovac namenjen za defanzivu ima manje potrebe za sakrivanjem od radara na zemlji itd itd. jao je dobro pitanje kako bi se uopste u ratu pokazao f22. i tove bez da brinemo o dotoku vazduha za pilote. zato ni ne leti.

@realno
Ajde sada malo proveri kakav radar zapravo ima SU-35 pa ces videti da F-22 nije nevidljiv bas za sve avione :)
Usput, S-300 i S-400 "vide" i "nevidljive" bez problema. To je nesto sto je poznato i sto ni Amerikanci ne osporavaju.

@Bello
Nije F-22 jedini avion 5 generacije. Imaju ih i Rusi, Kinezi a tu je i F-35 iako je on po svemu slabiji od ovih aviona 4++ generacije. Cak postoji projekat proizvodnje F-15 Silent Eagle, aviona 4++ generacije koji bi kao SU-35 imao STELT karakteristike i elektroniku 5 generacije, a taj avion se predlaze kao zamena za F-35. Do toga nece doci, jer je lobi previse para utrosio na F-35 ali F-15 SE bi bio mnogo bolje resenje.

Putin je rekao da ce rat biti zavrsen do januara 2016, a sada vidimo da mu je plan propao.
Nadam se da Rusija nece ponovo biti ponizena kao u Avganistanu. Ali strahujem da itekako hoce.

Rusi su takvi amateri, da je to strasno. Drzava koja nikad nije izvukla pouke iz svoje istorije je osudjena na nestajanje.

Rusi ce preuzeti sve trziste ,i Amerikanci bi mogli nesto prodati da imaju sta!
Ah,usput bezte Turci i man'te se oranja!

Nije su 35c vec su 35s.

Pa svet nije video f117 dok ga mi nismo skinuli :D a pre toga je u operativnoj upotrebi od pocetka 80-ih :D

Ovo je masina. F-22 jeste "nevidljiv", ali zahvaljujuci premazu koji se trosi. Za sat vremena upotrebe potrebno je 24 sata rada na njemu (nanosenju novog sloja). Zato Ameri i koriste F-16 i F-18, koji imaju bolje letacke sposobnosti. A o F-35 drugom prilikom. Nevidjeni fail. Mada, to je namenjeno bombardovanju tehnoloski zaostalih protivnika, a za to su sasvim dobri. A za dog-fight sa Rusima, e to vec...

Moraće Rusi da pokažu mnogo više od 4 nova lovca ukoliko žele da svet zaboravi onu blamažu kad im je Turska, posle prethodnih 500tinjak kulturnih molbi da im ne utrčavaju u vazdušni prostor, razmazala onaj avion i onog mučenika.

Obama je u pravu: Rusija je respektabilna regionalna sila. Ukupni BDP manji od BDPa Kalifornije ili Francuske, prosečna plata u Moskvi ljosnula sa 1500 na 500 dolara, samo im još fale višegodišnji ratovi u Siriji i Ukrajini...

@bivši rusofil,samo što se oni 500god šire,a ne smanjuju pi teritoriji.Radar od 400km da nije malo mnogo sto se tiče radijusa.

@Borg
Raptora NE MOZE biti preko 200 u operativnoj upotrebi jer je njihova proizvodnja PREKINUTA tj. ZABRANJENA i OGRANICENA na 187, od kojih se 7 srusilo usled kvarova. Taj avion se vise ne proizvodi jer je previse skup i ima i previse problema s njim, nije pouzdan pa je proizvedeno 5 puta manje aviona nego sto je planirano.
Njih ce biti manje nego kineskih J-22 ili ruskih SU-50.
Raptor je propao projekat, avion koji nema cak ni IRST sistem ne moze izadji na kraj ni sa avionima 4++ generacije. Pa sami Amerikanci predlazu odustajanje od F-35 jer je katastrofalan i od F-22 i modernizaciju F-16 i F-15 na 4+ standard jer su pouzdaniji od Raptora i narocito F-35 iako su stari 40 godina.

"Glas razuma"
Vidim razuman komentar pa rekoh ajd da i ja dam mali doprinos diskzsiji koja malo odstupa od naslova članka. Pre svega kad se radi o filozofiji projektovanju vojnih aviona pomenutih države, čije razloge ne bih ovog puta da ne skrenem previše u širinu. Ameri: raspišu konkurs i avion se pzojektuje iz osnova od početka, zato imamo previše varijanti pa i promašaja kao f22. Rusi: da uprostim, naprave Su27 a onda od njega usavršavanjem stalno prave nove i nove bolje varijante sa stalnom modernizacijom dizajna,elektronike, radara, motora,.. tako su izbegnuti kardinalni oromašaji. Pa sami ameri su zaprepašćeni napretkom i mogućnostima radara (ŽUK) koji sada rusi ugrađuju u najnovijim avionima.
Imam primedbu za zagrižene proamerički obojene komentatore, koji uopšte ne poznaju ruski mentalitet. Kad nešto hoće da naprave oni to i urade. Pa samo da navedem (pored čuvenih RD180) da su ameri u svoj marsohod Ciriu...(a i onom što je na mesecu) ugradili ruske module za analizu tla. Pa kad su toliki genijalci što su to uopšte kupovali. I na kraju i ova MKS što kruži oko zemlje je u osnovi ruska i potpuno je autonmomna a ameri se šlepaju i ne mogu da se odvoje od nje. Itd, itd. Ljudi, malo čitajte i dobro proverite šta pišete ctno na belo

Terminator je naziv za dva prototipa SU - 37 .

da ste se nekad potukli znali bi ste šta sve nije onako kako ste mislili.
nisam navijač ali i hitler je mislio da ima bolje obučene vojnike, modernije oružje i šta sve ne pa su rusi uništili najveću, do tada silu, i ušli u berlin a saveznici su se priključili tek kad su videli da je vrag odneo šalu (evropu).
ne potcenjujte ljudski faktor.
i na kraju ono najvažnije u boksu, važno je da izdržiš više odaraca od protivnika.

najbolji lovacki avion bs? ocigledno nisi cuo F22 Raptor...jedini avion 5. generacije

Ili kako se naziva u krugu ruskih pilota, leteca kanta.

budalastina, krs od aviona.

Gresis. Samo su F-22 i F-35 avioni pete generacije. Rusi i Kinezi testiraju svoje prototip avione, tako da ih u operativnoj upotrebi nece biti bar jos par godina. USA imaju preko 200 komada F-22, dok je napravljeno samo par ovih Su-35, koji su cetvrta generacije, koliko god im pluseva dodali. Za neke ovde komentatore, da ih obavestim F-22 je u operativnoj upotrebi jos od 2001., pa zakljucite koliko imaju mocnu avijaciju u odnosu na ostale. I takodje, lepo je Obama rekao da je Rusija regionalna sila, ali ne i svetska sila, jer tu ulogu igraju Amerikanci. Oko toga nema mnogo polemike, to je nasa realnost i to je nas svet. Ja bih iskreno voleo da je Evropa najjaca sila na svetu, ali nije, tako da ne obozavam ni Ruse ni Amerikance, nego pricam kako jeste.

(realno, 2. februar 2016 13:12)

Prijatelju dzabe pises. Ovo nisu ljubitelji vojne tehnologije nego obicni navijaci i nemaju pojma o cemu govore. Kad bi im pokazao sta govore ruske kolege po pitanju zaostatka ruske avijacije koji se pokusava sto prije prekinuti sa PAK-FA (koji ima niz svojih problema i tko zna kad ce u upotrebu), oni bi isli tim kolegama inzinjerima Rusima govoriti da je SU-35 bolji od F-22 (pazi koja je to mentolska tvrdnja,ej).
Uvijek volim ove clanke, evo saznao sam kako je jedan kralj u komentaru napisao, i da su avioni ruske 4+ generacije ustvari isto sto i americki avioni 5-te generacije, samo malo drukcije. Znaci kralj...
Ljudi uopce nisu svjesni sta je F-22 i kakav je to korak naprijed u avijaciji, prakticki zadnji korak prije bespilotne ratne avijacije. Pa daj citajte ozbiljnu literaturu i naucite nesto o temi koju komentirate.

Sa izuzetkom starijih tipova aviona, Su-24 i Su-25, te Tupoljev strateških bombardera, koji takođe uz Suhoje imaju svoj "borbeni debi", svi ostali tipovi aviona su novi. Primera radi svi taktički bombarderi Su-34 koji su sad u Siriji proizvedeni su i predati VKS Rusije tokom 2014. godine.
To nije dobro samo sa vojno-tehničkog stanovišta (uvek je poželjno u borbu poslati nove borbene aparate jer su pouzdani a i da bi se ispitali u stvarnoj borbi, što je inače od završetka II Svetskog rata prava rektost), već je i odličan marketinški potez. Veš zamišljam da na sledećoj avio izložbi ovi avioni na trupu nose pečat "Combat proven" :D

@beloFantom raptor f-22 je krenuo sa testiranjem 2002, potrosene su stotine milijardi dolara (koje su pozajmili na kamatu) i avion i dalje ima probleme sa stelt tehnologijom (zahvaljujuci nasem PVO-u) i radar mu je na nivou eksperimentalnog super galema iz 64 godine.Ameri zaostaju u visokoj tehnologiji 20-30 godina za Rusima zato i Vladimir Vladimirovic senluci po Middle east-u.Bolje procitaj sta je FAK 50
(Givi, 02. februar 2016 12:19)

To je F35, ne F22.

@kvazianaliticari
A ti si tipican primer nekoga ko navijacki komentarise.
Americki generali su ti koji TVRDE da je je F-35 inferioran u odnosu na ruske avione 4 GENERACIJE. A kamoli u odnosu na PAK-FA. Komandant americkog Ratnog Vazduhoplovstva je javno izjavio da SAD vise nemaju prednost u vazduhu i da kasne u odnosu na Rusiju. F-22 je odlicno zamisljen avion koji nije ispunio ocekivanja. Kad je tako dobar zasto je prekinuta proizvodnja? Zasto mu je trebalo 20 godina da udje u upotrebu? Taj avion ima neke osnovne nedostatke, nedostatak IRST-a je samo jedan od njih, mozda i najveci. Dovod vazduha pilotima je posebna prica...
Avion 4++ generacije razlikuje se od aviona 5 generacije samo po tome sto ima veci odraz na radaru, tj. ima tzv. frontalni STELT, sto znaci da je "nevidljiv" avionima ali manje nevidljiv radarima sa zemlje.
U ocekivanju aviona F-35 Amerikanci nisu modernizovali F-16 i F-15. Rusi su s druge strane skoro citavu flotu aviona SU-27 unapredili na standard 4+ i 4++. Dakle, integrisana avionika, komande, radari, frontalni STELT. F-16 iF-15 nisu unapredjeni jer se nije ocekivao novi promasaj sa F-35. Ali F-35 se pokazao kao najveci promasaj u istoriji vazduhoplovstva, tako da postoji gomila proslavljenih americkih generala i inzenjera koji TVRDE da je bolje modernizovati F-16 i F-15 i odustati od F-35. To se ne desava zbog mocnog lobija i zbog toga sto bi neko morao da odgovara za bacenih 700 milijardi dolara. Sada ti tako realan reci sta od ovoga nije tacno

Много буке,ни око чега.Руси су продали Кини 24 комада Су-35,опционо
још 96,по цени од 83 милиона$ комад,укључена обука,резервни делови и
наоружање.И Кинези,ко сваки купац који даје ОГРОМНЕ паре,хоће да их
виде у реалним борбеним условима.У Сирији се ратује,ето згоде.Ништа
спацијално,ништа тајновито.Биће 20-ак дана,обавиће по 5-6 летова и
вратиће се у Русију.

"Ljudi, volite vi Putina koliko hocete, i ja ga gotivim, ali ne postoji avion na svetu koji je bolji od f-22!!!! "
(xim, 2. februar 2016 14:15)

Evo, izazivam te na virtuelni dvoboj u vazduhu, ti u F-22 ja u francuskom RAFALE. Dajem ti i da izabereš početne parametre, znači, visina, međusobno rastojanje...pa da vidimo dal' je F-22 stvarno toliko dobar. Ja znam da nije, a ti ? Naravno, ako admini odobre korišćenje njihovog virtuelnog neba.

ovi ukljucili s 400 i s 300 za svaki slucaj a turci sada moraju diplomatskim kanalima da resavaju spor jer ako dignu avion ode ko prskalica. nije isto bombardovati bilo koju teritoriju ako imate pvo sa pragama il sa ovim novim odbranama na zemlji. sada stari ruski dvokrilci mogu da bombarduju po siriji jer nema ko da ih uznemirava ni sa zemlje ni sa neba.

Citam o novom avionu pa razmisljam o performansama americkih lovaca pa mislima dolutam do mog telefona i njegovim performansama..Rat me na Iphone i Samsung podsjeca...

@rade

Rat, na duže vreme, dobija EKONOMIJA, "geopolitički poznavaoče".
Ekonomiju USA i Rusije ne vredi ni porediti. Tu su Rusi inferiorni. (A prirodni resursi se moraju "iskopati", preraditi i PRODATI! A to Rusima ide malo teže poslednjih meseci).
A ono što Rusi nerado spominju a u samoj Rusiji NIKAKO, je priča o tome da je veliko pitanje kako i kada bi se završio WW2 da nije bilo Lend-Lease.
Dodatno obrazovanje neće škoditi. ;)

[link]
(pacifista, 2. februar 2016 15:22)
Sve si u pravu, samo nisi shvatio sustinu. Amerika je odavno bankrotirala, ima vise dugova nego ceo ostali svet zajedno, jedino je jos uvek spasava cinjenica da skoro pa ne placaju kamate na te dugove. Da bi to tako ostalo oni zare i pale po citavom svetu, tako njihov rejting ostaje najbolji. A o finansijskom sistemu zapada da i ne pricamo, taj "balon" nepostojecih para na cemu su oni izgradili svoju "ekonomsku moc" ne moze vecito da se pumpa i uskoro ce da pukne. Rusija svoje skromne dugove visestruko je osigurala zlatnim rezervama, kad se srusi svetski finansijski sistem videcemo ko ce bolje proci, privrede koje su iskljucivo zavisne od tog sistema ili one koje su zasnivane na prirodnim resursama.

(grisha, 2. februar 2016 11:05)

Ako Rusi i SAA budu jedini protivnici ID, onda ID nije ni u kakvom problemu, stovise, s njima najmanje ratuju.

@Borg
Samo sto je IAF, slavno izraelsko vazduhoplovstvo pokusavalo po svaku cenu da izbegne kupovinu F-35. U jednom trenutku su bili na ivici narucivanja F-15 Silent Eagle aviona, 4++ generacije, po skoro svim karakteristikama superiornog u odnosu na F-35. Ali, onda su Amerikanci rekli ili F-35 ili nista, tako da je F-15 SE ostao na cekanju. Inace, slavno izraelsko vazduhoplovstvo je odmah uklonilo svu elektroniku sa F-35 i zamenilo je svojom. Njihov F-15 Sufa, izraelska modifikacija aviona F-15 je superiorniji od F-35 i ostaje glavni izraelski avion za postizanje prevlasti u vazdusnom prostoru.

@xim
Pa ne pricas bas kako jeste. Razlika izmedju 4 i 4+ ili 4++ generacije je OGROMNA. Elektronika, integrisani sistem komande, radar, naoruzanje, smanjena radarska vidljivost... to je ono sto 4++ ima a 4 nema. Su-35 trenutno ima i vise nego Raptora. Postoji unapredjena varijanta aviona SU-27 pod oznakom SU-27 SM3, to je avion sa istim karakteristkama kao SU-35. Jedini razlog sto nema taj nasiv je taj sto je unapredjen postojeci avion a ne proizveden novi. Skoro cela flita ruskih SU-27 unapredjuje se na nivo SU-35.
Obama mnogo toga prica, zaboravlja da je Rusija tolika da je skoro ceo svet njen region. Svetska sila Amerika bolje da brine o svojim porazima u Iraku i Avganistanu.
F-35 je najveci promasaj u istoriji SAD-a. F-22 nema preko 200 neko oko 170. Toliko je los i skup da su sami Amerikanci zabranili njegovu proizvodnju. Dakle, srusi se jedan nema ko da ga zameni. Raptor je usao u sluzbu 2001. Zamisli koliko je slabiji od PAK FA koji od jeseni ove godine ulazi u serijsku proizvodnju. F-25 trebao jos pre nekoliko godina, sada odlizili za 2020 :).

@Vlada komunista
Evo ja koji nisam inzenjer da te malo naucim nekim stvarima. Okosnicu tog mnogo ozbiljnog protivnika, turske avijacije cine upravo avioni dizajnirani 60-ih godina! Nisi to znao? F-16 je avion 40 godina star, usao u upotrebu 70-ih. To ne kazu u holivudskim filmovima? Inace, taj Raptor je dizajniran krajem 70-ih i pocetkom 80-ih, probni let imao 1987. Iznenadjen? Raptor je veliki promasaj americkog RV, pre cu verovati americkim inzenjerima i generalima nego tebi. A oni to tvrde. Bolje da ne znas sta kazu za F-35.
Tursko RV ima vise od 200 aviona F-16, vecina izuzetno stare varijante, Blok 40 uglavnom, mada ima i starijih. Tako da nisu oni mnogo napredni i mocni, kako ti mislis. Recimo, Grcka ima modernije varijante F-26 od Turaka. Pored toga, F-16 je lagan olen za Su-27 ili bilo koji avion za postizanje prevlasti u vazduhu. SU-35 je poslat da bi ga malo isporbali u borbenim uslovima. Sgurno ne zbog straha od zaostalih turskih F-16. 20 Su-27, Su-30 ili F-15 npr sasvim su dovoljni da prepolove tursko RV. Jos kad je tu S-400.

Najbolji lovacki avion trenutno. Ali nije SU-35C nego SU-35S, to C je u stvari cirilicno S, greska u prevodu.
(bs, 02. februar 2016 11:30)

pa zasto onda i SU ne pise cirilicno.....?

Koliko samo avio strucnjaka i vojnih analiticara imamo! Citam komentare i boli me stomak kakve gluposti lupaju, cinjenica je da su u ovom trenutku F-22 i Su-35S najbolji vojni avioni i da niko van Rusije i USA nije napravio nista slicno, i drugo, nije 35S nikakav "terminator" vec mu je NATO oznaka Flaker-E, oznaka Terminator je za Su-37 koji je verovatno najvece letece cudo aerodinamike pored Su-47 ikada napravljeno, problem je sto i 37 i 47 kostaju previse para da bi ih Rusi proizvodili serijski, pa su napravljena samo par komada od oba i sluze iskljucivo kao demonstratori eksperimentalnih tehnologija tj da se na njima rade razni testovi za buducnost razvoja...
Pre nego sto krenete da prosipate (ne)znanje, barem preletite preko Wikipedie da se uverite da necete napisati neku notornu glupost

@srx
T-50 je itekako nevidljiv, avion 5 generacije, manji mu je odraz na radaru nego npr. F-35. Dakle, u svim kategorijama "nevidljiv".

@kvazianaliticar
S obzirom na to da F-22 ubija svoje pilote neispravnim dovodom kiseonika koji je znaju da poprave, moze se reci da to zaista i jeste korak ka bespilotnoj avijaciji.

"SU-35C ima motor kao i ruski "nevidljivi" T-50."

Su PAK T-50 nije Stelth ili "nevidljiv" vec ime neke karakteristike Stelth tehnologije.
Takodje, potpuno je obrnuta situacija. T-50 trenutno koristi motore namjenjene za Su-35 dok se razvoj T-50 motora ne zavrsi.

Ljudi, volite vi Putina koliko hocete, i ja ga gotivim, ali ne postoji avion na svetu koji je bolji od f-22!!!! Vidim pisete poredjenja, zar ne shvatate da je nemoguce porediti ih. Rusija nema avion pete generacije, a to 4++ nije tek onako! F-22 u operativnoj upotrebi od 2001. godine, a Rusi imaju PAK koji je jos prototip. Valjda vam to otvara oci malo. Uzalud je pricati sa vama, jer ne zelite da cujete cinjenice, vec samo ono sto vama odgovara. Priznajem, jeste lepsi ovaj SU-35.

Sama zakrivljenost Zemlje ne dozvoljava 400 km , domet radara , sem ako avion nije konstantno na visini preko 12000 m .

(xim)
Samo da se nadovežem. Za amere je najvažnije, pre svega, bitnis. Prema tome proizvedenih 200 kom. aviona F35(22) nije i dokaz njihovog kvaliteta (što najbolje svedoče info iz same USA). To su pokazali i izraelci, koje je naveo jedan od koment. Nateraće kupce ameri iz NATO da se "snabdeju"-Turska, Norveška, Holandija pa i novi član CG. A to što rusi i kinezi ne žure da krenu u mas. prod. T50,... aviona je pokazatelj da "isteruju" kvalite. Ali ako "zagusti" bez brige, odpočeće "štancovanje" bez obzira na ekonomske i druge krize-

Rusi puno nove tehnike salju u Siriju da li zbog marketinga ili su im potrebni za prevlast u vazduhu I precizan napad na islamiste

F-35 je počeo da se isporučuje još prošle godine. Osim SAD, Holanđani, Britanci, Italijani su već dobili prve primjerke!
(realno, 2. februar 2016 16:48)

Jeste, ali zarad testiranja i to: Italijani komada 1, Holanđani komada 2 i Britanija 4. Sve u cilju testiranja, a od testiranja do uvođenja u naoružanje ima još da se putuje.

"Pak fa je obična improvizacija i uopšte nije slijedio normalne tokove razvoja kao drugi ruski avioni koji su zapravo razvijeni u doba SSSR-a."

Jel ? Ta obična improvizcija je već u fazi prototipa odradila i kobru i kulbit i zvono i još neke manevre koji još i nemaju ime. Kako to komentarišeš ?

"Ubrzalo se s njegovim razvojem kako bi se dostiglo SAD što je dovelo da njegova konstrukcija uopšte nije tako stealt kako je zamišljeno da bude."

Potpuno netačno, PAK FA je od starta projektovan da bude super agilan u vazduhu pa tek onda Stelt, otuda i oni "cirkuski" manevri već u fazi prototipa.

"Kad bi im pokazao sta govore ruske kolege po pitanju zaostatka ruske avijacije koji se pokusava sto prije prekinuti sa PAK-FA (koji ima niz svojih problema i tko zna kad ce u upotrebu)..."
(kvazianaliticari, 2. februar 2016 15:03)

Jel možeš da navedeš bar nekoliko konkretnih primera od tog niza problema koje spominješ o razvoju PAK FA ???

@pacifista
Ne znam kad bi se zavrsio rat da nije bilo tog programa, ali znamo kada bi se zavrsio da nije bilo Crvene Armije. Jos 1941! Tada je Hitler vec osvojio celu Evropu i mirno vladao.
Ekonomije USA i Rusije ne mogu se porediti. USA je najzaduzenija drzava planete, Rusija ima 2 devizne rezerve na svetu. Sigurno se rat ne bi vodio tabletima i telefonima. Prirene resurse valja iskopati i preraditi, ali i ove finalne proizvode treba proizvesti (bez prirodnih resursa!?), transportovati i prodati. Malo teze dok te zasipaju bombama.Ratna ekonomija funkcionise na karakteristican nacin, nema tu slicnosti sa mirnodopskom. Pogledaj primere iz Ii sv. rata. Ali, kako ti zamisljas ekonomiju SAD-a i Rusije, posle nuklearnog rata? Nema tu ekonomije druskane, ni za jedne ni za druge, nije ovo '45.

Sta ce reci ovi svi srpski "navijaci" pro Ameri pro i Rusi ako se kojom nesrecom oni pocnu sopati preko nasih glava?!
Mislite li vi ljudi da cemo mi iz sveg tog sr..nja izaci citavi? Briga mene ko ce od njh da pobedi (ako uopste bude pobednika) kad ja ni kriv ni duzan nastradam!
Jesam agnostik, al' mi dodje da odem u crkvu i zapalim svecu da se ljudi osveste i smire.Za svaki slucaj.

Američki APG-77v1 radar koji koristi F22 ima domet otkrivanja cilja od 400 km s tim što je F22 nevidljiv, odnosno mogao bi biti otkriven na znatno kraćoj udaljenosti nakon što bi sam već odavno otkrio cilj i djelovao po njemu. F22 čak i rakete vazduh-vazduh, a koje mogu narušiti stealth karakteristike nosi u tijelu aviona. Ovaj što spominje cobra manevar pa imaš you tube?? Ukucaj F22 cobra i gledajprije nego odapneš glupost.

Srpsko vazduPLOHOVSTVO ima nevidljive avione,ne mogu ni sami da ih nadju.
Ruski avioni,iako su mehanički i dizajnerski verovatno najbolji na svetu,mnogo zaostaju u elektronici za amerima.Njihovi radari i rakete ne mogu da pariraju,da ne govorim o avionima za radarsko i elektronsko ometanje koji su jednako važni kao I lovci a koje rusi jednostavno nemaju ni u broju ni u kvalitetu da bi mogli uspešno da ratuju sa amerima.

Nevidljivi avion.... nema boljeg.

S-400, ne trebaju ti avioni, kad spomene neko S-400 sjetim se pjesme I pad je let.

Raptora vec ima preko 200 jedinica u OPERATIVNOJ upotrebi , toliko u celom svetu nema , cak , ni prototipa 5. generacije .

Nije mi jasno zašto Rusi u borbu na terenu ne ubace Mi-28 ili eventualno Ka-52 helikoptere ? Mislim da bi vrlo brzo završili sa grupama "umerene" opozicje i teroristima koji masovno koriste pikape sa teškim mitraljeznma ili se skrivaju po kućama sa svojim TOW lanserima i snajeperima.
Sa akcentom na avijaciji (mada je Su-35 prventsveno lovac i zbog druge namene ovde) i neviđenim bombama čini mi se da se može deljstvovati efikasno samo na utvrđene ciljeve, a ne na brzo-pokretne mete.
Mislim da je bombardovenje koje Rusi sada koriste prilično neefikasno, puno promašaja, gine dosta civila, ili najčešće bombe kasne, odnosno padnu na cilj kada ov već nije tamo (promenio je lokaciju).
jurišni helikopteri bi vrlo brzo rešili situaciju na terenu u korist Sirijaca, ali ne tromi Mi-24 koji se sada izgleda 90% koristi za bacanje nevođenih bombi, nego brzi i veoma pokretni Mi-28 koji može da napada noću sa termovizijom.. da li neko zna šta je razlog zašto Rusi ne pošalju možda dve grupe po 4 komada i ne završe ovaj rat mnooogo brže ?

@realno
Aha... a americki komandant RV rece javno da SAD zaostaju za Rusijom i da prvi put od '45 nemaju prednost u vazduhu? Kome da verujemo, njemu ili tebi?

@igysa
Mi 24 je odavno modernizovan tako da i on moze da napada nocu i sa termovizijom.
Za napade na brze mete koriste se jurisni avioni Su -24. Teze ih je oboriti s kopna nego helikoptere.
Mi 28 se ne koristi jer je on predvidjen za klasicno ratovanje a ne napade na gerilce i teroriste. Njima je potrebna podrska kopnenih trupa. Rusi nemaju kopnene trupe u Siriji, a sirijska vojska nije u stanju da koordinise sa Mi-28.

Ne palite rusofile!!

Vidim po komantarima da imamo mnogo inženjera, to je dobro. F22 ili SU35, ja se izvinjavam ali to je neozbiljno. Raptor i tačka.
A sad oko ove teme, Ruska avijacija je počela bombardovanje sa avionima dizajniranim 60-ih godina prošlog veka, protiv takvog protivnika dovoljno. Ali sad se pojavio novi protivnik: Turska, to sada ni izbliza nije dovoljno. Zato je poslat špic Ruske avijacije za takve zadatke SU35 koji ima potpuno drugačiju doktrinu upotrebe a to sve zajedno sa svim ostalim delovima Ruske vojske koji ratuju u Siriji je u stvari poligon za testiranje protiv taktike koju promenjuje NATO. Ovim potezom su Rusi ozbiljno zaigrali ovu igru, videćemo šta je odgovor USA.

Kina je kupila su 35 najviše zbog njegovog motora koji je unapređenja verzija motora iz su27 kojeg Kina već pravi pod licencom. Kineski avioni ne zaostaju mnogo za konkurencijom ali jednostavno ne znaju napraviti dobar motor, a Rusi nisu hteli da im prodaju samo licencu za motor. Ovako će Kinezi dobiti avione a i priliku da kopiranjam unaprede svoje motore...

Daj neka prelece Tursku teritoriju pa da vidimo jer vidliv ili nije,cudim se mnogim komentarima,ovo je bolje od onog itd,zaboravlajuci da je elektronika kao u raketama,avionima,i radarskom sistemu strane proizvodnje,i u cemu mi pricamo,i mi smo imali motorole,al pre nego sto uklucis oni ti iskluce.

Koriscenje "nevidljivih" aviona je mnogo skuplje od aviona 4++ generacije. I jedni i drugi imaju svojih prednosti i mana, tako da o opravdanosti primene odlucuju i cena i strategija.

@realno
Pak FA ima manji radarski odraz od F-35. Serijska proizvodnja pocinje ove godine. F-35 tek oko 2020 ako ga ne otkazu jer je kanta. A trebala serijska da pocne jos 2012, nego ne znaju da ga naprave.

@kvazianaliticari

Da te nije odalo "tko" pomislio bih da si expert koji cita Jane's Defence Weekly...

@AMERIKANAC

U pravu si.

Cak ni F - 35 nije rupa bez dna , iako je do sada taj projekat progutao skoro 700 mlrd dolara . IAF , tojest slavno izraelsko vazduhoplovstvo imace tu cast da borbeno dokazu taj aparat . Kao sto su proslavili MDD f - 15 u libanskom ratu pre 34 godine .

Meni ovaj avion lici na strsljena :)

@tako nekako
Taj tip aviona je razvijen u projektu zajedno sa Indijom. Konkretno od 2010 dalje i nema veze sa tipom od osamdesetih i ako mu je konstrukcija od tada, ko sto rekoh od 2010 je modernizovan i u konstrukcijskom smislu, uzeo najbolje od SU-27 plus sve od testirane nove tehnologije razvoja potpunog stealt aviona. Od 2016 ulazi u redovnu operativu.

@rade

Rat, na duže vreme, dobija EKONOMIJA, "geopolitički poznavaoče".
Ekonomiju USA i Rusije ne vredi ni porediti. Tu su Rusi inferiorni. (A prirodni resursi se moraju "iskopati", preraditi i PRODATI! A to Rusima ide malo teže poslednjih meseci).
A ono što Rusi nerado spominju a u samoj Rusiji NIKAKO, je priča o tome da je veliko pitanje kako i kada bi se završio WW2 da nije bilo Lend-Lease.
Dodatno obrazovanje neće škoditi. ;)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease

Aha... a americki komandant RV rece javno da SAD zaostaju za Rusijom i da prvi put od '45 nemaju prednost u vazduhu? Kome da verujemo, njemu ili tebi?
(ja, 2. februar 2016 16:24)

aha... a ruski komadant RV rece javno da imaju ogromne probleme sa razvojem Pak Fa i da je trenutno samo u fazi demonstratora. Kome da vjerujemo njemu ili tebi?

@Star Citizen
Eh, lako je izigravati strucnjaka sa Vikipedije.
Su-35 nastao je na osnovu Su-37, samo sto ima mnogo moderniju elektroniku i umanjen radarski odraz. Sto se manevarskih sposobnosti tice, to je jedan isti avion. Su-47 se pominje cesce u prethodnim mesecima, cak se prica i o integraciji nove elektronike i serijskoj proizvodnji.
"Flanker" je ozbaka za celu "porodicu" nastalu od Su-27.

vaša diskusija ide u potpuno pogrešnom smeru. kao prvo, nije lako proceniti koji je avion bolji, sve dok se ne testiraju jedan poriv drugog u pravom ratu, u okolnistima koje nisu zasnovane avion na avion. drugo, svi ruski avioni su u odnosu na raptor zastareli. bilo je modifikacija, no, u suštini, dizajn ovih aviona je star 35 godina. što se avijacije tiče, Rusi zaostaju u odnosu na Amerikance zobg nedostatka sredstava za razvoj novih modela. i na kraju, treće i najvažnije: nije čak niti toliko bitno ko ima bolji avion, već ko ih ima više. Rusija jeste ozbiljna vazdušna sila, no ona ne može da priušti razvoj novih aviona, a da pritom izdvaja sredstva za servisiranje i nadlet svih tih silnih aviona. i to je razlog zašto Rusija NIJE velesila: ona mora da napravi kompromis: ili će manju ali moderniju avijaciju, ili masivnu ali zastarelu. SSSR im je ostavio silno naoružanje u amanet, ali to neće moći tako doveka. kompromis je nužan. ovaj pak, koji bi kao trebalo da uđe u operativu sledeće godine, pojeo je fondove, te čak i ako se ispostavi da je ispravan, ne očekuje se da ruska vojna avijacija do kraja 2020. dobije više od desetak aviona tog tipa.

Divan avion na prvi pogled i verovatno vrlo ubojit. Problem je sa ovim avionom pa i sa intervenistickim ratovima koje je vodila i vodi Rusija po Svetu u tome. Ako uzmete kartu Sveta kuda je ovaj avion sve morao da leti da bi stigao do odredista.

Su-35 je avion 4 generacije ma koliko pluseva mu nadodali. Ruski Pak Fa ima toliko problema u konstruisanju da je to već opjevano. Pak fa je obična improvizacija i uopšte nije slijedio normalne tokove razvoja kao drugi ruski avioni koji su zapravo razvijeni u doba SSSR-a. Ubrzalo se s njegovim razvojem kako bi se dostiglo SAD što je dovelo da njegova konstrukcija uopšte nije tako stealt kako je zamišljeno da bude. Svaki naredni proizvedeni primjerak je nekakav prototip koji se razlikuje od prethodnog.Pokušavaju se problemi u hodu rješavati, a to u avijaciji nikada ne izađe na dobro. Još ni blizu nije serijske proizvodnje i uvođenja u operativno stanje. Zato Rusi i buđe ove hladnoratovske mašine kako bi barem koliko toliko ublažili jaz koji imaju naspram SAD jer već decenijama nemaju adekvatan odgovor.

Za kraj , ovog mog ucesca u ovoj prici , Izrael ce na delu pokazati , kao I uvek , svu Svoju nadmoc !! I u vazduhu i na zemlji . Odoh na Tehnopolis . Pisemo se , pozz...

.

@langus

brate, sad si rekao da ako hoces da pobedis amerikance, bolje da ti rusi ne pomazu :)

Mislim da je Sufa f -16 , blok 52 sa prosirenim , kvadratnim hrbatom , tojest ledjima aviona . Po pravilu su u IAF - u , dvosedi , Skorpioni .

@realno
Pak FA ima manji radarski odraz od F-35. Serijska proizvodnja pocinje ove godine. F-35 tek oko 2020 ako ga ne otkazu jer je kanta. A trebala serijska da pocne jos 2012, nego ne znaju da ga naprave.
(ja, 2. februar 2016 16:27)

F-35 je počeo da se isporučuje još prošle godine. Osim SAD, Holanđani, Britanci, Italijani su već dobili prve primjerke! O kakvoj 2020 g. ti govoriš? Informiši se prije. Ta 2020.g. koju spominješ je preoptimistična čak i za Pak Fa!

@mihajlo

nisam te baš najbolje razumeo. govorio sam o su-35 kao avionu sa zastarelijim dizajnom u odnosu na raptor f-22. generalno, ne postoji previše aviona ispred su-35. to su jedino f-22, f-35, t 50(prototip: pak fa) i kineski j-20 čije je uvođenje u operativnu upotrebu predviđeno za 2018. pak fa je totalno nov avion čije je uvođene u operativnu upotrebu predviđeno za 2016. ali kao što rekoh, ono što je krirično jeste koliko će aviona ovog tipa biti proizvedeno da bi se držao korak sa Amerikom i Kinom.

Putin je rekao da ce rat biti zavrsen do januara 2016, a sada vidimo da mu je plan propao.
Nadam se da Rusija nece ponovo biti ponizena kao u Avganistanu. Ali strahujem da itekako hoce.

Rusi su takvi amateri, da je to strasno. Drzava koja nikad nije izvukla pouke iz svoje istorije je osudjena na nestajanje.

najbolji lovacki avion bs? ocigledno nisi cuo F22 Raptor...jedini avion 5. generacije

Moraće Rusi da pokažu mnogo više od 4 nova lovca ukoliko žele da svet zaboravi onu blamažu kad im je Turska, posle prethodnih 500tinjak kulturnih molbi da im ne utrčavaju u vazdušni prostor, razmazala onaj avion i onog mučenika.

Obama je u pravu: Rusija je respektabilna regionalna sila. Ukupni BDP manji od BDPa Kalifornije ili Francuske, prosečna plata u Moskvi ljosnula sa 1500 na 500 dolara, samo im još fale višegodišnji ratovi u Siriji i Ukrajini...

budalastina, krs od aviona.

Ili kako se naziva u krugu ruskih pilota, leteca kanta.

(grisha, 2. februar 2016 11:05)

Ako Rusi i SAA budu jedini protivnici ID, onda ID nije ni u kakvom problemu, stovise, s njima najmanje ratuju.

Raptora vec ima preko 200 jedinica u OPERATIVNOJ upotrebi , toliko u celom svetu nema , cak , ni prototipa 5. generacije .

Američki APG-77v1 radar koji koristi F22 ima domet otkrivanja cilja od 400 km s tim što je F22 nevidljiv, odnosno mogao bi biti otkriven na znatno kraćoj udaljenosti nakon što bi sam već odavno otkrio cilj i djelovao po njemu. F22 čak i rakete vazduh-vazduh, a koje mogu narušiti stealth karakteristike nosi u tijelu aviona. Ovaj što spominje cobra manevar pa imaš you tube?? Ukucaj F22 cobra i gledajprije nego odapneš glupost.

Gresis. Samo su F-22 i F-35 avioni pete generacije. Rusi i Kinezi testiraju svoje prototip avione, tako da ih u operativnoj upotrebi nece biti bar jos par godina. USA imaju preko 200 komada F-22, dok je napravljeno samo par ovih Su-35, koji su cetvrta generacije, koliko god im pluseva dodali. Za neke ovde komentatore, da ih obavestim F-22 je u operativnoj upotrebi jos od 2001., pa zakljucite koliko imaju mocnu avijaciju u odnosu na ostale. I takodje, lepo je Obama rekao da je Rusija regionalna sila, ali ne i svetska sila, jer tu ulogu igraju Amerikanci. Oko toga nema mnogo polemike, to je nasa realnost i to je nas svet. Ja bih iskreno voleo da je Evropa najjaca sila na svetu, ali nije, tako da ne obozavam ni Ruse ni Amerikance, nego pricam kako jeste.

(realno, 2. februar 2016 13:12)

Prijatelju dzabe pises. Ovo nisu ljubitelji vojne tehnologije nego obicni navijaci i nemaju pojma o cemu govore. Kad bi im pokazao sta govore ruske kolege po pitanju zaostatka ruske avijacije koji se pokusava sto prije prekinuti sa PAK-FA (koji ima niz svojih problema i tko zna kad ce u upotrebu), oni bi isli tim kolegama inzinjerima Rusima govoriti da je SU-35 bolji od F-22 (pazi koja je to mentolska tvrdnja,ej).
Uvijek volim ove clanke, evo saznao sam kako je jedan kralj u komentaru napisao, i da su avioni ruske 4+ generacije ustvari isto sto i americki avioni 5-te generacije, samo malo drukcije. Znaci kralj...
Ljudi uopce nisu svjesni sta je F-22 i kakav je to korak naprijed u avijaciji, prakticki zadnji korak prije bespilotne ratne avijacije. Pa daj citajte ozbiljnu literaturu i naucite nesto o temi koju komentirate.

Sama zakrivljenost Zemlje ne dozvoljava 400 km , domet radara , sem ako avion nije konstantno na visini preko 12000 m .

Ljudi, volite vi Putina koliko hocete, i ja ga gotivim, ali ne postoji avion na svetu koji je bolji od f-22!!!! Vidim pisete poredjenja, zar ne shvatate da je nemoguce porediti ih. Rusija nema avion pete generacije, a to 4++ nije tek onako! F-22 u operativnoj upotrebi od 2001. godine, a Rusi imaju PAK koji je jos prototip. Valjda vam to otvara oci malo. Uzalud je pricati sa vama, jer ne zelite da cujete cinjenice, vec samo ono sto vama odgovara. Priznajem, jeste lepsi ovaj SU-35.

@belo

Fantom raptor f-22 je krenuo sa testiranjem 2002, potrosene su stotine milijardi dolara (koje su pozajmili na kamatu) i avion i dalje ima probleme sa stelt tehnologijom (zahvaljujuci nasem PVO-u) i radar mu je na nivou eksperimentalnog super galema iz 64 godine.

Ameri zaostaju u visokoj tehnologiji 20-30 godina za Rusima zato i Vladimir Vladimirovic senluci po Middle east-u.

Bolje procitaj sta je FAK 50

@Napravice se linija Iran, Irak,Sirija i Liban cime ce se razdvojiti "prirodna" koalicija SA,Turska i Izrael.

treba nekako javiti turcima i izraelcima da su u koaliciji, i to jos prirodnoj, da se ljudi malo razvesele.

Daj neka prelece Tursku teritoriju pa da vidimo jer vidliv ili nije,cudim se mnogim komentarima,ovo je bolje od onog itd,zaboravlajuci da je elektronika kao u raketama,avionima,i radarskom sistemu strane proizvodnje,i u cemu mi pricamo,i mi smo imali motorole,al pre nego sto uklucis oni ti iskluce.

Srpsko vazduPLOHOVSTVO ima nevidljive avione,ne mogu ni sami da ih nadju.
Ruski avioni,iako su mehanički i dizajnerski verovatno najbolji na svetu,mnogo zaostaju u elektronici za amerima.Njihovi radari i rakete ne mogu da pariraju,da ne govorim o avionima za radarsko i elektronsko ometanje koji su jednako važni kao I lovci a koje rusi jednostavno nemaju ni u broju ni u kvalitetu da bi mogli uspešno da ratuju sa amerima.

najbolji lovacki avion bs? ocigledno nisi cuo F22 Raptor...jedini avion 5. generacije
(Bello, 02. februar 2016 11:51)


Ne mogu ni da se nasmejem na komentar iznad.....za plakanje.Ova 4 aparata koja su stigla u Latakiju su nešto najmoćnije i najdominantnije čudo lovačko bombardersko jurišne avio tehnologije,sama klasifikaciju koju mu je NATO dao TERMINATOR govori dovoljno.

Divan avion na prvi pogled i verovatno vrlo ubojit. Problem je sa ovim avionom pa i sa intervenistickim ratovima koje je vodila i vodi Rusija po Svetu u tome. Ako uzmete kartu Sveta kuda je ovaj avion sve morao da leti da bi stigao do odredista.

Otprilike sada je zakljucan vazdusni prostor na Bliskom istoku za NATO tako da je ID sada u velikom problemu, Napravice se linija Iran, Irak,Sirija i Liban cime ce se razdvojiti "prirodna" koalicija SA,Turska i Izrael.

Lele, al' ce Turska da se provede na ruskoj zurki...

su35.. najbolji i najlepši.. turci ako opet nešto pokušaju, ugasili su ga..

@langus

brate, sad si rekao da ako hoces da pobedis amerikance, bolje da ti rusi ne pomazu :)

Obama je u pravu: Rusija je respektabilna regionalna sila. Ukupni BDP manji od BDPa Kalifornije ili Francuske, prosečna plata u Moskvi ljosnula sa 1500 na 500 dolara, samo im još fale višegodišnji ratovi u Siriji i Ukrajini...

Rusiju koja se prostire preko pola planete,drzi trecinu svih svetskih resursa i ima vise nuklearki nego ceo ostali svet zajedno nazvati regionalnom silom samo na osnovi bdp-a moze samo neko kome je znanje o geopolitici na nivou petogodisnjeg deteta.

@bivši rusofil,samo što se oni 500god šire,a ne smanjuju pi teritoriji.Radar od 400km da nije malo mnogo sto se tiče radijusa.

Su-35 je avion 4 generacije ma koliko pluseva mu nadodali. Ruski Pak Fa ima toliko problema u konstruisanju da je to već opjevano. Pak fa je obična improvizacija i uopšte nije slijedio normalne tokove razvoja kao drugi ruski avioni koji su zapravo razvijeni u doba SSSR-a. Ubrzalo se s njegovim razvojem kako bi se dostiglo SAD što je dovelo da njegova konstrukcija uopšte nije tako stealt kako je zamišljeno da bude. Svaki naredni proizvedeni primjerak je nekakav prototip koji se razlikuje od prethodnog.Pokušavaju se problemi u hodu rješavati, a to u avijaciji nikada ne izađe na dobro. Još ni blizu nije serijske proizvodnje i uvođenja u operativno stanje. Zato Rusi i buđe ove hladnoratovske mašine kako bi barem koliko toliko ublažili jaz koji imaju naspram SAD jer već decenijama nemaju adekvatan odgovor.

Ljudi stelt avioni uopste nisu nevidljivi, to je farsa da bi opravdali nenormalnu cenu.

oni imaju smanjen odraz na komercijalnim radarima a to im jedino daje prednost da sa velike udaljenksti (200+ kilometara) ispale raketu neopazeno i onda bezi nazad!
Jer ako pridju bliže gotovi su!

Cist primer je f35 koji je totalni primasaj
u simulaciji borbe sa f 16 apsolutno nikakvu sansu nije imao a i vidljiv je na vojnim radarima!

Mi sa zastarelom tehnologijom smo im oborili B2 (cuveni stelt duh Misisipija) 1999god, pre neki dan su ameri to indirektno priznali

Putin je rekao da ce rat biti zavrsen do januara 2016, a sada vidimo da mu je plan propao.
(Raspad Rusije, 2. februar 2016 11:14)
-----
Umesto da izmisljas, daj link gde je to rekao.

Ne palite rusofile!!

Vidim po komantarima da imamo mnogo inženjera, to je dobro. F22 ili SU35, ja se izvinjavam ali to je neozbiljno. Raptor i tačka.
A sad oko ove teme, Ruska avijacija je počela bombardovanje sa avionima dizajniranim 60-ih godina prošlog veka, protiv takvog protivnika dovoljno. Ali sad se pojavio novi protivnik: Turska, to sada ni izbliza nije dovoljno. Zato je poslat špic Ruske avijacije za takve zadatke SU35 koji ima potpuno drugačiju doktrinu upotrebe a to sve zajedno sa svim ostalim delovima Ruske vojske koji ratuju u Siriji je u stvari poligon za testiranje protiv taktike koju promenjuje NATO. Ovim potezom su Rusi ozbiljno zaigrali ovu igru, videćemo šta je odgovor USA.

Cak ni F - 35 nije rupa bez dna , iako je do sada taj projekat progutao skoro 700 mlrd dolara . IAF , tojest slavno izraelsko vazduhoplovstvo imace tu cast da borbeno dokazu taj aparat . Kao sto su proslavili MDD f - 15 u libanskom ratu pre 34 godine .

@realno
Pak FA ima manji radarski odraz od F-35. Serijska proizvodnja pocinje ove godine. F-35 tek oko 2020 ako ga ne otkazu jer je kanta. A trebala serijska da pocne jos 2012, nego ne znaju da ga naprave.
(ja, 2. februar 2016 16:27)

F-35 je počeo da se isporučuje još prošle godine. Osim SAD, Holanđani, Britanci, Italijani su već dobili prve primjerke! O kakvoj 2020 g. ti govoriš? Informiši se prije. Ta 2020.g. koju spominješ je preoptimistična čak i za Pak Fa!

Turci videli jednog "vidljivog"...
A okolo im zuje ostali " nevidljivi"...
Pecaju se ko klenče na dud....

Pa posto neki ovde hvle onu letecu kantu od F22 ili F 35 preciznije kante za smece parkirano na stajankama, jer toliko su dobri da i ne lete.
Radar?
Radar je najmocnije "oruzje" koje ima Mig 31 i Su 35 S ne "C" Rusi u oznakama avona nemaju C. Da se vratimo radaru domet americkih radara je 250-300 km i americke rakete zs borbu u vazduhu su dometa 80-100 km a ruske do 120 i lete ,0,5 sekundi brze. Drugo kada mi pokazete jedan jedini avion u americkoj floti koji ce da izvede figuru kobra u letu i da pritom ostane ceo. Zaljubljenici u Holivud i Top gan to ima samo na filmu, a ako neznate Ameri i dan danas kupuju od Rusa motore za svoje rakete koje lete na Mars i u zemljinu orbitu.

@rade

Rat, na duže vreme, dobija EKONOMIJA, "geopolitički poznavaoče".
Ekonomiju USA i Rusije ne vredi ni porediti. Tu su Rusi inferiorni. (A prirodni resursi se moraju "iskopati", preraditi i PRODATI! A to Rusima ide malo teže poslednjih meseci).
A ono što Rusi nerado spominju a u samoj Rusiji NIKAKO, je priča o tome da je veliko pitanje kako i kada bi se završio WW2 da nije bilo Lend-Lease.
Dodatno obrazovanje neće škoditi. ;)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease

Očigledno da više Rusi neprezaju i kalkulišu kao u vreme Jeljcina jednostavno ovo je naš interes a vi ostali prilagodite se ako možete.

Nije mi jasno zašto Rusi u borbu na terenu ne ubace Mi-28 ili eventualno Ka-52 helikoptere ? Mislim da bi vrlo brzo završili sa grupama "umerene" opozicje i teroristima koji masovno koriste pikape sa teškim mitraljeznma ili se skrivaju po kućama sa svojim TOW lanserima i snajeperima.
Sa akcentom na avijaciji (mada je Su-35 prventsveno lovac i zbog druge namene ovde) i neviđenim bombama čini mi se da se može deljstvovati efikasno samo na utvrđene ciljeve, a ne na brzo-pokretne mete.
Mislim da je bombardovenje koje Rusi sada koriste prilično neefikasno, puno promašaja, gine dosta civila, ili najčešće bombe kasne, odnosno padnu na cilj kada ov već nije tamo (promenio je lokaciju).
jurišni helikopteri bi vrlo brzo rešili situaciju na terenu u korist Sirijaca, ali ne tromi Mi-24 koji se sada izgleda 90% koristi za bacanje nevođenih bombi, nego brzi i veoma pokretni Mi-28 koji može da napada noću sa termovizijom.. da li neko zna šta je razlog zašto Rusi ne pošalju možda dve grupe po 4 komada i ne završe ovaj rat mnooogo brže ?

vaša diskusija ide u potpuno pogrešnom smeru. kao prvo, nije lako proceniti koji je avion bolji, sve dok se ne testiraju jedan poriv drugog u pravom ratu, u okolnistima koje nisu zasnovane avion na avion. drugo, svi ruski avioni su u odnosu na raptor zastareli. bilo je modifikacija, no, u suštini, dizajn ovih aviona je star 35 godina. što se avijacije tiče, Rusi zaostaju u odnosu na Amerikance zobg nedostatka sredstava za razvoj novih modela. i na kraju, treće i najvažnije: nije čak niti toliko bitno ko ima bolji avion, već ko ih ima više. Rusija jeste ozbiljna vazdušna sila, no ona ne može da priušti razvoj novih aviona, a da pritom izdvaja sredstva za servisiranje i nadlet svih tih silnih aviona. i to je razlog zašto Rusija NIJE velesila: ona mora da napravi kompromis: ili će manju ali moderniju avijaciju, ili masivnu ali zastarelu. SSSR im je ostavio silno naoružanje u amanet, ali to neće moći tako doveka. kompromis je nužan. ovaj pak, koji bi kao trebalo da uđe u operativu sledeće godine, pojeo je fondove, te čak i ako se ispostavi da je ispravan, ne očekuje se da ruska vojna avijacija do kraja 2020. dobije više od desetak aviona tog tipa.

@bivsi rusofil

Koje nestajanje? Rusi nikad jaci.
Koja istorija? Samo su Tatari uspeli da stignu do Moskve. Onoliku zemlju niko nije pokorio.

Aha... a americki komandant RV rece javno da SAD zaostaju za Rusijom i da prvi put od '45 nemaju prednost u vazduhu? Kome da verujemo, njemu ili tebi?
(ja, 2. februar 2016 16:24)

aha... a ruski komadant RV rece javno da imaju ogromne probleme sa razvojem Pak Fa i da je trenutno samo u fazi demonstratora. Kome da vjerujemo njemu ili tebi?

Mislim da je ovo samo pozicioniranje za Ruse i to je super.Samo napred .Neka se drugi cesu.

Vise nego jasna poruka svima.

Ne postoji avion koji je u vazdusnoj borbi superiorniji od SU-35. Ima "manji" STELT od F-22 ali, za razliku od F-22 ima mogucnost da preko infracrvenih zraka otkrije F-22 pre nego sto Raptor njega registruje. To je nesto sto ne spore ni americki piloti i strucnjaci. U vazdusnoj borbi SU-35 je nenadmasan, radar sa dometom 400 km je dovoljan da omoguci unistavanje neprijatelja pre nego sto se prihlize dovoljno da napadnu.
NATO ga zove "Terminator" sto dovoljno govori o tome sta misle o njegovim spsobnostima. Strasan avion.

Nadam se da Rusija nece ponovo biti ponizena kao u Avganistanu. Ali strahujem da itekako hoce.
(Raspad Rusije, 2. februar 2016 11:14)

E, bas ako si nam objasnio! Jedino ti je promaklo da su Rusi pobedjeni u Avganistanu zato sto je Avganistancima pomagala Amerika, a Amerikanci su u Avganistanu sada pobedjeni iskljucivo od Avganistanaca, Rusi im ne pomazu protiv Amerike. Mala, ali presudna razlika.

Zalosno, ziveti u drzavi koja sluzi kao poligon svetskim silama nema gore od toga .

@bivsi rusofil... Rekose Mongoli, Tatari, Krstasi, Svedjani, Francuzi, Njemci...

Mislim da je smesno porediti sada Ameriku i Rusiju po naoruzanju. Ako smo MI mogli da im vidimo i "skinemo" nevidljivog, sta reci za Ruse.

Amerika se samo uzda u nemire u Rusiji, oni silom mogu da tuku samo Srbiju, Bugarsku, Rusmuniju i tako te zemlje jacine do Indije. Indiju vec ne mogu.

Vela Zapadna filozofija je poturanje klipova u tockove drzavi koja ne radi kako se njima svidja.

Najbolji lovacki avion trenutno. Ali nije SU-35C nego SU-35S, to C je u stvari cirilicno S, greska u prevodu.

Bello, da tii oodgovorim.. F22 Raptor je najveci promasaj moderne vojne industrije. Finansijska rupa bez dna, projekat koji traje vec viise od 30 god i jos nije okoncan u potpunosti. Odliccno je posluzio u propagandne svrhe za povlacenje novca od gradjana SAD i da se loze klinci poput tebe. Cak su i zapadni mediji prepuni pljuvanja o ovom avionu koji je mozda dobar u nekom holivudskom blokbasteru i za gadjanje civila kako to Ameri najbolje znaju.

Ovo je masina. F-22 jeste "nevidljiv", ali zahvaljujuci premazu koji se trosi. Za sat vremena upotrebe potrebno je 24 sata rada na njemu (nanosenju novog sloja). Zato Ameri i koriste F-16 i F-18, koji imaju bolje letacke sposobnosti. A o F-35 drugom prilikom. Nevidjeni fail. Mada, to je namenjeno bombardovanju tehnoloski zaostalih protivnika, a za to su sasvim dobri. A za dog-fight sa Rusima, e to vec...

Citam o novom avionu pa razmisljam o performansama americkih lovaca pa mislima dolutam do mog telefona i njegovim performansama..Rat me na Iphone i Samsung podsjeca...

Nevidljivi avion.... nema boljeg.

Najbolji lovacki avion trenutno. Ali nije SU-35C nego SU-35S, to C je u stvari cirilicno S, greska u prevodu.
(bs, 02. februar 2016 11:30)

pa zasto onda i SU ne pise cirilicno.....?

4++ generacija znaci da ovaj avion ima svu elektroniku koju u sebi imaju avioni 5 generacije, s tim sto je jedina razlika u tome sto su ovi 5 generacije manje "vidljivi" na radaru. SU-35 ima tzv. "frontalni stelt", odnosno nevidljiv je s frontalne strane sto u praksi znaci da je "nevidljiv" za neprijateljske avione, odnosno oni bi ga teze "otkrili" i nanisanili. Ali je zato "vidljiviji" sa zemlje u odnosu na F-22 ili SUHOJ PAK-FA. SU-35 se smatra najboljim avionom u upotrebi uz americki F-22 Raptor. Svi avioni SU-27 u ruskoj avijaciji modernizuju se i unapredjuju na standard SU-35.
U svakom slucaju, Turci nemaju avion koji moze da se suprotstavi ovom avionu.

Rusi ce preuzeti sve trziste ,i Amerikanci bi mogli nesto prodati da imaju sta!
Ah,usput bezte Turci i man'te se oranja!

"SU-35C ima motor kao i ruski "nevidljivi" T-50."

Su PAK T-50 nije Stelth ili "nevidljiv" vec ime neke karakteristike Stelth tehnologije.
Takodje, potpuno je obrnuta situacija. T-50 trenutno koristi motore namjenjene za Su-35 dok se razvoj T-50 motora ne zavrsi.

Sta ce reci ovi svi srpski "navijaci" pro Ameri pro i Rusi ako se kojom nesrecom oni pocnu sopati preko nasih glava?!
Mislite li vi ljudi da cemo mi iz sveg tog sr..nja izaci citavi? Briga mene ko ce od njh da pobedi (ako uopste bude pobednika) kad ja ni kriv ni duzan nastradam!
Jesam agnostik, al' mi dodje da odem u crkvu i zapalim svecu da se ljudi osveste i smire.Za svaki slucaj.

Za kraj , ovog mog ucesca u ovoj prici , Izrael ce na delu pokazati , kao I uvek , svu Svoju nadmoc !! I u vazduhu i na zemlji . Odoh na Tehnopolis . Pisemo se , pozz...

.

@ bello
f 22 ima prednost jer je jedini nevidljivi lovac u bilo kojoj vojsci na svetu. to sa sobom vuce i problem losije aerodinamike i inferiornost u dogfightingu. jedino sto ga tu kao izvlaci je velika brzina zbog dva jaka motora
nismo ga nikad videli u akciji. nepouzdan je i pitanje je hoce li ikada videti rat. snabdevanje pilotakiseonikom je konstantan problem koji je vec veoma dugo neresiv. zato seevec uveliko ne proizvodi vec je fokus bacen na f35.
dakle f22 je i verovatno ce tako ostati...samo adut na papiru u koji nece zeleti da glavu stavlja bilo koji pilot kome je stalo do zivota. slicno kao i f117 koji je bio kao najbolji bombarder dok ga nasi kanta radari iz pedesetih nisu videli.
zanemari po nekad americku medijsku kampanju i sam otvori oci i analiziraj

SU-35s je predviđen za izvoz - znači da za sebe imaju bolje. Ovo je prava prilika za reklamiranje proizvoda. Potencijalnih kupaca je prilično, jer mnogi žele da se zaštite od NATO-a.

@realno
Ajde sada malo proveri kakav radar zapravo ima SU-35 pa ces videti da F-22 nije nevidljiv bas za sve avione :)
Usput, S-300 i S-400 "vide" i "nevidljive" bez problema. To je nesto sto je poznato i sto ni Amerikanci ne osporavaju.

@kvazianaliticari
A ti si tipican primer nekoga ko navijacki komentarise.
Americki generali su ti koji TVRDE da je je F-35 inferioran u odnosu na ruske avione 4 GENERACIJE. A kamoli u odnosu na PAK-FA. Komandant americkog Ratnog Vazduhoplovstva je javno izjavio da SAD vise nemaju prednost u vazduhu i da kasne u odnosu na Rusiju. F-22 je odlicno zamisljen avion koji nije ispunio ocekivanja. Kad je tako dobar zasto je prekinuta proizvodnja? Zasto mu je trebalo 20 godina da udje u upotrebu? Taj avion ima neke osnovne nedostatke, nedostatak IRST-a je samo jedan od njih, mozda i najveci. Dovod vazduha pilotima je posebna prica...
Avion 4++ generacije razlikuje se od aviona 5 generacije samo po tome sto ima veci odraz na radaru, tj. ima tzv. frontalni STELT, sto znaci da je "nevidljiv" avionima ali manje nevidljiv radarima sa zemlje.
U ocekivanju aviona F-35 Amerikanci nisu modernizovali F-16 i F-15. Rusi su s druge strane skoro citavu flotu aviona SU-27 unapredili na standard 4+ i 4++. Dakle, integrisana avionika, komande, radari, frontalni STELT. F-16 iF-15 nisu unapredjeni jer se nije ocekivao novi promasaj sa F-35. Ali F-35 se pokazao kao najveci promasaj u istoriji vazduhoplovstva, tako da postoji gomila proslavljenih americkih generala i inzenjera koji TVRDE da je bolje modernizovati F-16 i F-15 i odustati od F-35. To se ne desava zbog mocnog lobija i zbog toga sto bi neko morao da odgovara za bacenih 700 milijardi dolara. Sada ti tako realan reci sta od ovoga nije tacno

"Ljudi, volite vi Putina koliko hocete, i ja ga gotivim, ali ne postoji avion na svetu koji je bolji od f-22!!!! "
(xim, 2. februar 2016 14:15)

Evo, izazivam te na virtuelni dvoboj u vazduhu, ti u F-22 ja u francuskom RAFALE. Dajem ti i da izabereš početne parametre, znači, visina, međusobno rastojanje...pa da vidimo dal' je F-22 stvarno toliko dobar. Ja znam da nije, a ti ? Naravno, ako admini odobre korišćenje njihovog virtuelnog neba.

Gde bolje mozes da isprobas oruzje nego na bojnom polju?

da razjasnimo:
f22 je avion koji nije video rat. nje poslat u akcije i pored konstantnog poligona na bliskom istoku. tajvion verovatno ni nece videti rat.
rizik da vam se pilot onesvesti u avionu tokom ratnog dejstva je prakticno povukao rucnu kocnicu ma upotrebu ovog aparata. jedino sto ameri to nikad nece reci jer su na samo 100+ aparata sa ovom oznakom utrosili preko sezdeset milijardi dolara.
f15 je iako stariji 40 godina...i dalje pokretljiviji i pouzdaniji od raptora.
nevidljivost je veoma vazna... medjutim kad vas neko u vazduhu ili na zemlji skonta tad je sve gotovo. slabije ste pokretljivi. i u blizinskoj borbi nemate puno opcia. ako ukljucite afterburnere sijate se na infracrvenom.
frontalna nevidljivost vuce manje losih izmena na aerodinamici i pokretljivosti. a lovac i treba da gleda u vas ane da bezi. lovac namenjen za defanzivu ima manje potrebe za sakrivanjem od radara na zemlji itd itd. jao je dobro pitanje kako bi se uopste u ratu pokazao f22. i tove bez da brinemo o dotoku vazduha za pilote. zato ni ne leti.

@Borg
Raptora NE MOZE biti preko 200 u operativnoj upotrebi jer je njihova proizvodnja PREKINUTA tj. ZABRANJENA i OGRANICENA na 187, od kojih se 7 srusilo usled kvarova. Taj avion se vise ne proizvodi jer je previse skup i ima i previse problema s njim, nije pouzdan pa je proizvedeno 5 puta manje aviona nego sto je planirano.
Njih ce biti manje nego kineskih J-22 ili ruskih SU-50.
Raptor je propao projekat, avion koji nema cak ni IRST sistem ne moze izadji na kraj ni sa avionima 4++ generacije. Pa sami Amerikanci predlazu odustajanje od F-35 jer je katastrofalan i od F-22 i modernizaciju F-16 i F-15 na 4+ standard jer su pouzdaniji od Raptora i narocito F-35 iako su stari 40 godina.

"Glas razuma"
Vidim razuman komentar pa rekoh ajd da i ja dam mali doprinos diskzsiji koja malo odstupa od naslova članka. Pre svega kad se radi o filozofiji projektovanju vojnih aviona pomenutih države, čije razloge ne bih ovog puta da ne skrenem previše u širinu. Ameri: raspišu konkurs i avion se pzojektuje iz osnova od početka, zato imamo previše varijanti pa i promašaja kao f22. Rusi: da uprostim, naprave Su27 a onda od njega usavršavanjem stalno prave nove i nove bolje varijante sa stalnom modernizacijom dizajna,elektronike, radara, motora,.. tako su izbegnuti kardinalni oromašaji. Pa sami ameri su zaprepašćeni napretkom i mogućnostima radara (ŽUK) koji sada rusi ugrađuju u najnovijim avionima.
Imam primedbu za zagrižene proamerički obojene komentatore, koji uopšte ne poznaju ruski mentalitet. Kad nešto hoće da naprave oni to i urade. Pa samo da navedem (pored čuvenih RD180) da su ameri u svoj marsohod Ciriu...(a i onom što je na mesecu) ugradili ruske module za analizu tla. Pa kad su toliki genijalci što su to uopšte kupovali. I na kraju i ova MKS što kruži oko zemlje je u osnovi ruska i potpuno je autonmomna a ameri se šlepaju i ne mogu da se odvoje od nje. Itd, itd. Ljudi, malo čitajte i dobro proverite šta pišete ctno na belo

@srx
T-50 je itekako nevidljiv, avion 5 generacije, manji mu je odraz na radaru nego npr. F-35. Dakle, u svim kategorijama "nevidljiv".

@xim
Pa ne pricas bas kako jeste. Razlika izmedju 4 i 4+ ili 4++ generacije je OGROMNA. Elektronika, integrisani sistem komande, radar, naoruzanje, smanjena radarska vidljivost... to je ono sto 4++ ima a 4 nema. Su-35 trenutno ima i vise nego Raptora. Postoji unapredjena varijanta aviona SU-27 pod oznakom SU-27 SM3, to je avion sa istim karakteristkama kao SU-35. Jedini razlog sto nema taj nasiv je taj sto je unapredjen postojeci avion a ne proizveden novi. Skoro cela flita ruskih SU-27 unapredjuje se na nivo SU-35.
Obama mnogo toga prica, zaboravlja da je Rusija tolika da je skoro ceo svet njen region. Svetska sila Amerika bolje da brine o svojim porazima u Iraku i Avganistanu.
F-35 je najveci promasaj u istoriji SAD-a. F-22 nema preko 200 neko oko 170. Toliko je los i skup da su sami Amerikanci zabranili njegovu proizvodnju. Dakle, srusi se jedan nema ko da ga zameni. Raptor je usao u sluzbu 2001. Zamisli koliko je slabiji od PAK FA koji od jeseni ove godine ulazi u serijsku proizvodnju. F-25 trebao jos pre nekoliko godina, sada odlizili za 2020 :).

Koliko samo avio strucnjaka i vojnih analiticara imamo! Citam komentare i boli me stomak kakve gluposti lupaju, cinjenica je da su u ovom trenutku F-22 i Su-35S najbolji vojni avioni i da niko van Rusije i USA nije napravio nista slicno, i drugo, nije 35S nikakav "terminator" vec mu je NATO oznaka Flaker-E, oznaka Terminator je za Su-37 koji je verovatno najvece letece cudo aerodinamike pored Su-47 ikada napravljeno, problem je sto i 37 i 47 kostaju previse para da bi ih Rusi proizvodili serijski, pa su napravljena samo par komada od oba i sluze iskljucivo kao demonstratori eksperimentalnih tehnologija tj da se na njima rade razni testovi za buducnost razvoja...
Pre nego sto krenete da prosipate (ne)znanje, barem preletite preko Wikipedie da se uverite da necete napisati neku notornu glupost

da ste se nekad potukli znali bi ste šta sve nije onako kako ste mislili.
nisam navijač ali i hitler je mislio da ima bolje obučene vojnike, modernije oružje i šta sve ne pa su rusi uništili najveću, do tada silu, i ušli u berlin a saveznici su se priključili tek kad su videli da je vrag odneo šalu (evropu).
ne potcenjujte ljudski faktor.
i na kraju ono najvažnije u boksu, važno je da izdržiš više odaraca od protivnika.

@beloFantom raptor f-22 je krenuo sa testiranjem 2002, potrosene su stotine milijardi dolara (koje su pozajmili na kamatu) i avion i dalje ima probleme sa stelt tehnologijom (zahvaljujuci nasem PVO-u) i radar mu je na nivou eksperimentalnog super galema iz 64 godine.Ameri zaostaju u visokoj tehnologiji 20-30 godina za Rusima zato i Vladimir Vladimirovic senluci po Middle east-u.Bolje procitaj sta je FAK 50
(Givi, 02. februar 2016 12:19)

To je F35, ne F22.

S-400, ne trebaju ti avioni, kad spomene neko S-400 sjetim se pjesme I pad je let.

@Bello
Nije F-22 jedini avion 5 generacije. Imaju ih i Rusi, Kinezi a tu je i F-35 iako je on po svemu slabiji od ovih aviona 4++ generacije. Cak postoji projekat proizvodnje F-15 Silent Eagle, aviona 4++ generacije koji bi kao SU-35 imao STELT karakteristike i elektroniku 5 generacije, a taj avion se predlaze kao zamena za F-35. Do toga nece doci, jer je lobi previse para utrosio na F-35 ali F-15 SE bi bio mnogo bolje resenje.

(xim)
Samo da se nadovežem. Za amere je najvažnije, pre svega, bitnis. Prema tome proizvedenih 200 kom. aviona F35(22) nije i dokaz njihovog kvaliteta (što najbolje svedoče info iz same USA). To su pokazali i izraelci, koje je naveo jedan od koment. Nateraće kupce ameri iz NATO da se "snabdeju"-Turska, Norveška, Holandija pa i novi član CG. A to što rusi i kinezi ne žure da krenu u mas. prod. T50,... aviona je pokazatelj da "isteruju" kvalite. Ali ako "zagusti" bez brige, odpočeće "štancovanje" bez obzira na ekonomske i druge krize-

Niko: Nisu Tatari stigli do Moskve, nego do Kijeva (majke ruskih gradova), koji je osnovao knez Vladimir. Rusi su pod naletom Tatara pobegli na sever u Moskoviju i osnovali Moskvu , mislim u X veku...

Terminator je naziv za dva prototipa SU - 37 .

@Borg
Samo sto je IAF, slavno izraelsko vazduhoplovstvo pokusavalo po svaku cenu da izbegne kupovinu F-35. U jednom trenutku su bili na ivici narucivanja F-15 Silent Eagle aviona, 4++ generacije, po skoro svim karakteristikama superiornog u odnosu na F-35. Ali, onda su Amerikanci rekli ili F-35 ili nista, tako da je F-15 SE ostao na cekanju. Inace, slavno izraelsko vazduhoplovstvo je odmah uklonilo svu elektroniku sa F-35 i zamenilo je svojom. Njihov F-15 Sufa, izraelska modifikacija aviona F-15 je superiorniji od F-35 i ostaje glavni izraelski avion za postizanje prevlasti u vazdusnom prostoru.

ovi ukljucili s 400 i s 300 za svaki slucaj a turci sada moraju diplomatskim kanalima da resavaju spor jer ako dignu avion ode ko prskalica. nije isto bombardovati bilo koju teritoriju ako imate pvo sa pragama il sa ovim novim odbranama na zemlji. sada stari ruski dvokrilci mogu da bombarduju po siriji jer nema ko da ih uznemirava ni sa zemlje ni sa neba.

@realno
Pak FA ima manji radarski odraz od F-35. Serijska proizvodnja pocinje ove godine. F-35 tek oko 2020 ako ga ne otkazu jer je kanta. A trebala serijska da pocne jos 2012, nego ne znaju da ga naprave.

Nije su 35c vec su 35s.

Mislim da je Sufa f -16 , blok 52 sa prosirenim , kvadratnim hrbatom , tojest ledjima aviona . Po pravilu su u IAF - u , dvosedi , Skorpioni .

@Vlada komunista
Evo ja koji nisam inzenjer da te malo naucim nekim stvarima. Okosnicu tog mnogo ozbiljnog protivnika, turske avijacije cine upravo avioni dizajnirani 60-ih godina! Nisi to znao? F-16 je avion 40 godina star, usao u upotrebu 70-ih. To ne kazu u holivudskim filmovima? Inace, taj Raptor je dizajniran krajem 70-ih i pocetkom 80-ih, probni let imao 1987. Iznenadjen? Raptor je veliki promasaj americkog RV, pre cu verovati americkim inzenjerima i generalima nego tebi. A oni to tvrde. Bolje da ne znas sta kazu za F-35.
Tursko RV ima vise od 200 aviona F-16, vecina izuzetno stare varijante, Blok 40 uglavnom, mada ima i starijih. Tako da nisu oni mnogo napredni i mocni, kako ti mislis. Recimo, Grcka ima modernije varijante F-26 od Turaka. Pored toga, F-16 je lagan olen za Su-27 ili bilo koji avion za postizanje prevlasti u vazduhu. SU-35 je poslat da bi ga malo isporbali u borbenim uslovima. Sgurno ne zbog straha od zaostalih turskih F-16. 20 Su-27, Su-30 ili F-15 npr sasvim su dovoljni da prepolove tursko RV. Jos kad je tu S-400.

@realno
Aha... a americki komandant RV rece javno da SAD zaostaju za Rusijom i da prvi put od '45 nemaju prednost u vazduhu? Kome da verujemo, njemu ili tebi?

@mihajlo

nisam te baš najbolje razumeo. govorio sam o su-35 kao avionu sa zastarelijim dizajnom u odnosu na raptor f-22. generalno, ne postoji previše aviona ispred su-35. to su jedino f-22, f-35, t 50(prototip: pak fa) i kineski j-20 čije je uvođenje u operativnu upotrebu predviđeno za 2018. pak fa je totalno nov avion čije je uvođene u operativnu upotrebu predviđeno za 2016. ali kao što rekoh, ono što je krirično jeste koliko će aviona ovog tipa biti proizvedeno da bi se držao korak sa Amerikom i Kinom.

Pa svet nije video f117 dok ga mi nismo skinuli :D a pre toga je u operativnoj upotrebi od pocetka 80-ih :D

Много буке,ни око чега.Руси су продали Кини 24 комада Су-35,опционо
још 96,по цени од 83 милиона$ комад,укључена обука,резервни делови и
наоружање.И Кинези,ко сваки купац који даје ОГРОМНЕ паре,хоће да их
виде у реалним борбеним условима.У Сирији се ратује,ето згоде.Ништа
спацијално,ништа тајновито.Биће 20-ак дана,обавиће по 5-6 летова и
вратиће се у Русију.

@rade

Rat, na duže vreme, dobija EKONOMIJA, "geopolitički poznavaoče".
Ekonomiju USA i Rusije ne vredi ni porediti. Tu su Rusi inferiorni. (A prirodni resursi se moraju "iskopati", preraditi i PRODATI! A to Rusima ide malo teže poslednjih meseci).
A ono što Rusi nerado spominju a u samoj Rusiji NIKAKO, je priča o tome da je veliko pitanje kako i kada bi se završio WW2 da nije bilo Lend-Lease.
Dodatno obrazovanje neće škoditi. ;)

[link]
(pacifista, 2. februar 2016 15:22)
Sve si u pravu, samo nisi shvatio sustinu. Amerika je odavno bankrotirala, ima vise dugova nego ceo ostali svet zajedno, jedino je jos uvek spasava cinjenica da skoro pa ne placaju kamate na te dugove. Da bi to tako ostalo oni zare i pale po citavom svetu, tako njihov rejting ostaje najbolji. A o finansijskom sistemu zapada da i ne pricamo, taj "balon" nepostojecih para na cemu su oni izgradili svoju "ekonomsku moc" ne moze vecito da se pumpa i uskoro ce da pukne. Rusija svoje skromne dugove visestruko je osigurala zlatnim rezervama, kad se srusi svetski finansijski sistem videcemo ko ce bolje proci, privrede koje su iskljucivo zavisne od tog sistema ili one koje su zasnivane na prirodnim resursama.

F-35 je počeo da se isporučuje još prošle godine. Osim SAD, Holanđani, Britanci, Italijani su već dobili prve primjerke!
(realno, 2. februar 2016 16:48)

Jeste, ali zarad testiranja i to: Italijani komada 1, Holanđani komada 2 i Britanija 4. Sve u cilju testiranja, a od testiranja do uvođenja u naoružanje ima još da se putuje.

"Pak fa je obična improvizacija i uopšte nije slijedio normalne tokove razvoja kao drugi ruski avioni koji su zapravo razvijeni u doba SSSR-a."

Jel ? Ta obična improvizcija je već u fazi prototipa odradila i kobru i kulbit i zvono i još neke manevre koji još i nemaju ime. Kako to komentarišeš ?

"Ubrzalo se s njegovim razvojem kako bi se dostiglo SAD što je dovelo da njegova konstrukcija uopšte nije tako stealt kako je zamišljeno da bude."

Potpuno netačno, PAK FA je od starta projektovan da bude super agilan u vazduhu pa tek onda Stelt, otuda i oni "cirkuski" manevri već u fazi prototipa.

"Kad bi im pokazao sta govore ruske kolege po pitanju zaostatka ruske avijacije koji se pokusava sto prije prekinuti sa PAK-FA (koji ima niz svojih problema i tko zna kad ce u upotrebu)..."
(kvazianaliticari, 2. februar 2016 15:03)

Jel možeš da navedeš bar nekoliko konkretnih primera od tog niza problema koje spominješ o razvoju PAK FA ???

@Star Citizen
Eh, lako je izigravati strucnjaka sa Vikipedije.
Su-35 nastao je na osnovu Su-37, samo sto ima mnogo moderniju elektroniku i umanjen radarski odraz. Sto se manevarskih sposobnosti tice, to je jedan isti avion. Su-47 se pominje cesce u prethodnim mesecima, cak se prica i o integraciji nove elektronike i serijskoj proizvodnji.
"Flanker" je ozbaka za celu "porodicu" nastalu od Su-27.

@igysa
Mi 24 je odavno modernizovan tako da i on moze da napada nocu i sa termovizijom.
Za napade na brze mete koriste se jurisni avioni Su -24. Teze ih je oboriti s kopna nego helikoptere.
Mi 28 se ne koristi jer je on predvidjen za klasicno ratovanje a ne napade na gerilce i teroriste. Njima je potrebna podrska kopnenih trupa. Rusi nemaju kopnene trupe u Siriji, a sirijska vojska nije u stanju da koordinise sa Mi-28.

@kvazianaliticar
S obzirom na to da F-22 ubija svoje pilote neispravnim dovodom kiseonika koji je znaju da poprave, moze se reci da to zaista i jeste korak ka bespilotnoj avijaciji.

Sa izuzetkom starijih tipova aviona, Su-24 i Su-25, te Tupoljev strateških bombardera, koji takođe uz Suhoje imaju svoj "borbeni debi", svi ostali tipovi aviona su novi. Primera radi svi taktički bombarderi Su-34 koji su sad u Siriji proizvedeni su i predati VKS Rusije tokom 2014. godine.
To nije dobro samo sa vojno-tehničkog stanovišta (uvek je poželjno u borbu poslati nove borbene aparate jer su pouzdani a i da bi se ispitali u stvarnoj borbi, što je inače od završetka II Svetskog rata prava rektost), već je i odličan marketinški potez. Veš zamišljam da na sledećoj avio izložbi ovi avioni na trupu nose pečat "Combat proven" :D

Rusi puno nove tehnike salju u Siriju da li zbog marketinga ili su im potrebni za prevlast u vazduhu I precizan napad na islamiste

@kvazianaliticari

Da te nije odalo "tko" pomislio bih da si expert koji cita Jane's Defence Weekly...

@AMERIKANAC

U pravu si.

Meni ovaj avion lici na strsljena :)

@tako nekako
Taj tip aviona je razvijen u projektu zajedno sa Indijom. Konkretno od 2010 dalje i nema veze sa tipom od osamdesetih i ako mu je konstrukcija od tada, ko sto rekoh od 2010 je modernizovan i u konstrukcijskom smislu, uzeo najbolje od SU-27 plus sve od testirane nove tehnologije razvoja potpunog stealt aviona. Od 2016 ulazi u redovnu operativu.

Koriscenje "nevidljivih" aviona je mnogo skuplje od aviona 4++ generacije. I jedni i drugi imaju svojih prednosti i mana, tako da o opravdanosti primene odlucuju i cena i strategija.

@pacifista
Ne znam kad bi se zavrsio rat da nije bilo tog programa, ali znamo kada bi se zavrsio da nije bilo Crvene Armije. Jos 1941! Tada je Hitler vec osvojio celu Evropu i mirno vladao.
Ekonomije USA i Rusije ne mogu se porediti. USA je najzaduzenija drzava planete, Rusija ima 2 devizne rezerve na svetu. Sigurno se rat ne bi vodio tabletima i telefonima. Prirene resurse valja iskopati i preraditi, ali i ove finalne proizvode treba proizvesti (bez prirodnih resursa!?), transportovati i prodati. Malo teze dok te zasipaju bombama.Ratna ekonomija funkcionise na karakteristican nacin, nema tu slicnosti sa mirnodopskom. Pogledaj primere iz Ii sv. rata. Ali, kako ti zamisljas ekonomiju SAD-a i Rusije, posle nuklearnog rata? Nema tu ekonomije druskane, ni za jedne ni za druge, nije ovo '45.

Kina je kupila su 35 najviše zbog njegovog motora koji je unapređenja verzija motora iz su27 kojeg Kina već pravi pod licencom. Kineski avioni ne zaostaju mnogo za konkurencijom ali jednostavno ne znaju napraviti dobar motor, a Rusi nisu hteli da im prodaju samo licencu za motor. Ovako će Kinezi dobiti avione a i priliku da kopiranjam unaprede svoje motore...