Zatvoren i poslednji prolaz, izbeglice u suzama

"Policija poručuje izbeglicama da krenu kroz njive do najbližeg zvaničnog graničnog prelaza, udaljenog oko dva kilometara ka severu, javlja AP".
Šta je u ovome čudno, nehumano, fašističko?
Postoji zakon kako se prelazi granica. Zakon se mora poštovati. Zakon je isti za sve, crne, žute, i bele. U protivnom nastaje anarhija.

Normalno je da ideš na granični(zvanični) prelaz. Nikada nisam čuo da u neku zemlju narod ulazi preko granice gde hoće, bez ikakvih dokumenata.

Da li se u Siriju, ili Avganistan pre rata moglo ući preko granice gde i kako hoćeš, bez dokumenata?

Ne vidim u cemu je problem. Granica se prelazi na granicnom prelazu uz odredjena dokumenta. Sve je propisano medjunarodnim pravom i jedino sto se trazi od ovih ljudi je da granicu predju tano gde je predvidjeno, a ne da trce preko njiva kako im se prohte. Problem je sto medju njima ima gomila laznih azilanata kojima je jedini cilj da iskoriste situaciju i nasele se u Nemackoj, pa im zato i ne odgovara da na legalan nacin udju u Evropu

Ko veruje da su ove odluke Madjarske donete samoinicijativno? Madjarska je cini mi se, odlucila da igra ulogu "bad Cop" u ime EU, i na taj nacin omogucila ostalima da svoje licemerje sakriju. A oni ce naravno biti debelo nagradjeni za to poturanje ledja umesto EU

U suzama, je li? Nekad sam i ja suzama kada pomislim koliko bolje žive ljudi u Nemačkoj, ali zbog toga još neću kršiti zakon i prelaziti ilegalno granicu. Inače, decu i žene bih puštao, ali čoveče, svaki dan viđam grupe migranata, to su 98% mladi muškarci. Ko će obnoviti Siriju, Avganistan i ostalo, kad se taj rat tamo završi? Ovi ne planiraju nazad, u to sam 100% siguran.

Dugo nisam mogao da se odredim oko migranata/izbjeglica tj da zauzmem stav za koji osjecam da je ispravan. Najviše mi je pomoglo kad sam apstrahirao ko su i odakle su. Jer sam cijelo vrijeme mislio da imam predrasude jer su Arapi i muslimani. Kad sam to zanemario, dakle da je posve nebitno ko su oni, mogli su biti sve kršćani , Kinezi , Čileanci , nije bitno, onda sam uspio sagledati cinjenice. Neki dio njih su izbjeglice, no dobar dio njih nisu. Taj dio koji nije su ljudi koji se nadaju boljim prilikama nego sto ih imaju u zemlji odakle dolaze. Dakle oni su imigranti i to ilegalni. Nije im zivot ugrožen vec bježe u Njemačku i Švedsku u nadi da ce ih te zemlje uzet pod svoje i materijalno zbrinut.
Kad se to jasno izreče, čovjek shvati da je suludo sto im se u neograničenom broju to dozvoljava, to nema nikakvog smisla. Sta bi bilo da ja ili vi odemo ilegalno u neku zapadnu zemlju, policija bi nas privela i onda poslala natrag. Kraj price. To je posve normalno. Da im se kaze ko dodje ilegalno tu nece nikad dobit papir, državljanstvo, vizu, radnu dozvolu, nikad jer je to krivi nacin. Te da ako dodju da im se lijepo kaze sada mozete tu kod nas bit u zatvoru dok ne obradimo vas zahtjev za azilom ili mozete natrag kuci, evo platimo vam i troškove puta. To je napravila Australija prije 2 godine, u 2014. su imali brojkom 0, slovima nula ilegalnih imigranata. Oni dolaze sada u milijunima jer vide da to prolaze, da EU nema pojma sta ce i oni koriste gužvu. EU je pre naivna.

Zatvoreni su svi ilegalni prolazi preko granicne. Regularni granicni prelazi su otvoreni za sve pa i za izbeglice. Cemu suze?

Oni u suzama, ja u strahu. U šta smo se svi mi upetljali?

i ne vidim sta je tu problem. madjari sagradili zid, i traze od azilanata da prelaze preko granicnog prelaza kao svi normalni ljudi. sta je tu sporno?

@metropola
Ne slažem se s tobom, živim u Mađarskoj, primera radi Mađarska je dobila pre par dana manje para od Austrije za zbrinjavanje izbeglica i za rešavanje vanredne situacije, Orbana ne vole već odavno, kada su mu rekli da smanji penzije i plate u državnim firmama (AV je to odradio) on je rekao NE i oporezovao je dodatno banke (većina banaka je sa zapada), izmenio je zakon s kojim je ograničio maksimalnu cenu energenata i režija i ja sad plaćam 30% manje režije svaki mesec (većina vlasnika vodoprivrede, gasa, elektroprivrede je isto sa zapada), oporezovao je dodatno sve strane multikompanije i zakonom ih limitirao da u minusu mogu biti maksimalno u zadnje dve godine u suprotnom moraju zatvoriti i napustiti zemlju, isterao je MMF iz zemlje, zahvalio njim se. Sve u svemu ima zapad puno razloga da ga predstavlja kao fašistu jer je prvi koji im je pokazao zube, kako čujem na našim medijima Belgija želi da ukine priliv iz EU fondova Mađarskoj zbog ograde ali Viktora to neće zaustaviti, ima on dosta "desničarske" krvi, ali u ovoj situaciji je potpuno u pravu, jer EU nemože primiti 10 miliona ljudi, to nije normalno i nije način. A mađarska vojska je na granici jer policija ne može sama da suzbije emigrante, ali će i dalje policija sve odrađivati a vojska je tamo da pripomogne ili u slučaju terorističke pretnje da upotrebi silu

Godine 1999-te Srbija je bombardovana, dakle pravi realna rat, da li smo mi građani mogli da izađemo tada iz zemlje preko njiva i livada i da nam još otvore sva vrata i da nas lepo dočekaju?

Žao mi izbeglica, ali kada gledam u mapu, nije mi jasno zašto neko iz Sirije ko beži od rata ne pobegne u susednu zemlju Tursku, gde je mir, nego putuje hiljadama kilometara u centar Evrope.

A zasto nece da daju otiske i podatke?

Migranti i dalje mogu da udju u Madjarsku, pod uslovom da se registruju. Dakle nije rec o tome sto ne mogu uci, nego vise to bez zvanicnih prijava nece moci.

Treba ka Hr da se okrenu.Ne znam ni sto su navalili kroz Madjarsku?

Oni u suzama, ja u strahu. U šta smo se svi mi upetljali?
(Žalosna sova, 14. septembar 2015 18:23)

Upetljali su nas oni preko Atlantskog okeana, do čije zemlje ovi nesrećnici ne mogu da dođu....

Izgleda da je mojim sugradjanima malo trebalo da zaborave rec * Viza *koju smo i mi cekali u redovima ispred raznih ambasada u Bg . Ovi ljudi da bi usli u EU treba da imaju vizu kako bi presli regularni granicni prelaz . Posto je nemaju a neki nemaju ni pasose , prelaze preko njiva . Tesko za shvatiti ???

Vec se muvaju po Zagrebu. Tocno ih vidis tko su, barem momci. Trapke uske, one kineske, naocale suncane jeftilen, obavezno mobitel kopija ili pravi Galaxy, tamnoputi. Mislis na prvu da su Romi. Ali nisu.

Sad će da žive kao mi... Jadni ljudi.

Lepo kroz Srem u Hrvatsku a onda iz Hrvatske ponovo u Madjarsku bez zice...
Samo malo duzi put - izgubice mozda dan.
Hrvati su ionako rekli da oni nece praviti zidove.... (kao da su ikada drzali datu rec, ali nije bitno sada).
Drugi pravac moze biti od Horgosa istocno u Rumuniju a onda ponovo u Madjarsku.
Treba neko da ih savetuje kako se ne bi gomilali vise na madjarskoj granici.

A kad dodje zima i Dunav zaledi...

Uzalud trud, dzaba ti Evropo sve - ne mozes zaustaviti ljude cijoj si nesreci kumovala, cije su drzave i ekonomije razorene za sledecih 50 godina najmanje. U pitanju su hiljade, pa i milioni ljudi. Put ce se uvek naci. Preko Rumunije, Ndh, Bih, Slovenije, preko Cg, Jadrana, pa do Italije. I onda dalje.
Mozete da gradite zidove, saljete vojske, zabojate glave u pesak, ali problem ostaje i povecava se.

сад ће кренути пут хрватске.........поскупеће шамци.........удариће преко дунава

Tako je, zatvorite granice i oči i sve je u redu. Povraća mi se od ovakve politike.

@Ah da mi smo ipak Srbi

Poredjenje gradjanskog rata koji traje 4 godine i vodi se do istrebljenja sa bombarodovanjem od 78 dana je neumesno.

Ps moji su izbegli iz ratom zahvacene Bosne. Bombarovanje 99 im je "pesma" u odnosu na Pakao gradjanskog rata.

Granica se prelazi gde treba, AKO si turista, recimo, a ako bezis od rata onda spasavas zivu glavu. Bas me interesuje da li biste tako pricali da je '99. kod nas bila okupacija i haos kao u Iraku i Avganistanu ili biste bezali glavom bez obzira da vam ne pogine dete. Kako brzo zaboravljamo....

Vanredno stanje, to je ono kada ratne izbeglice mole da PRODJU kroz tvoju zemlju, a ti im saplices nogu i sutas ih?

Evropa vise nije utociste. Niti je bas slobodna ako je pregradjena.

bodljikava zica sa secivima. 21. vek je pocetak kraja jedne civilizacije.

Jasno je da su za legalni prelaz potrebna dokumenta, ali veliko je pitanje da li ih ti ljudi sada imaju.

Ako je nekom zapaljena kuca, stan, a sada na toj teritoriji funkcionise neka nova drzava(ISIS), na koji nacin onda taj covek moze da izvadi dokumenta?

Po međunarodnom pravu izbeglice mogu da nekažnjeno prelaze granicu izvan legalnih prelaza. Ne znam kako će Madžari da im to zabrane a da ne prekrše međunarodne konvencije koje su potpisali.

(C i n i k, 14. septembar 2015 18:48) - Preko Dunava? Tesko.

Meni je žao izbeglice.Strašno kako ih tretiraju.Mogu misliti kakva ih je muka naterala da beže iz svoje zemlje,a od ovolike kolicine nehumanosti na njihovom putu govori o tome u šta su se ljudi pretvorili.

Što lepo ne idu iz Turske preko Crnog mora do Rumunije, i eto ih začas u EU??!

Ja mislim da ovi ljudi beže jer slute neko veliko zlo. Evo o čemu se radi. Postoje dva razloga zbog kojih se dešavaju ove strašne migracije. Prvi i osnovni je strah od rata i odmazde, dakle, prirodni strah i predosećaj da su stvari u njihovoj zemlji toliko krenule nizbrdo, tako da drugog izbora nemaju, osim da napuste svoju domovinu. Drugi razlog je pitanje opstanka, preživljavanja, i traženja nekog novog života u nekoj srećnijoj zemlji. Moramo da zamislimo sebe u ovakvoj situaciji da bi smo tek onda videli i shvatili kako je njima. Moramo da shvatimo da je osnovno i elementarno ljudsko pravo, pravo na ŽIVOT! Ako ljudi beže iz neke zemlje u ovolikom broju jer im je tamo loše, to znači da žele da žive. To pravo niko im ne sme uskratiti.

i šta ako migranti počnu da uklanjaju bodljukave žice i da probaju da udju u madjarsku? da neće možda da ih poubijaju? ili će njih 100-200.000 da pohapse i pošalju u zatvore na po 3 godine? baš bih to voleo da vidim.

Tako je, zatvorite granice i oči i sve je u redu. Povraća mi se od ovakve politike.

Granica se prelazi gde treba, AKO si turista, recimo, a ako bezis od rata onda spasavas zivu glavu. Bas me interesuje da li biste tako pricali da je '99. kod nas bila okupacija i haos kao u Iraku i Avganistanu ili biste bezali glavom bez obzira da vam ne pogine dete. Kako brzo zaboravljamo....

Evropa vise nije utociste. Niti je bas slobodna ako je pregradjena.

Vanredno stanje, to je ono kada ratne izbeglice mole da PRODJU kroz tvoju zemlju, a ti im saplices nogu i sutas ih?

bodljikava zica sa secivima. 21. vek je pocetak kraja jedne civilizacije.

Po međunarodnom pravu izbeglice mogu da nekažnjeno prelaze granicu izvan legalnih prelaza. Ne znam kako će Madžari da im to zabrane a da ne prekrše međunarodne konvencije koje su potpisali.

Jasno je da su za legalni prelaz potrebna dokumenta, ali veliko je pitanje da li ih ti ljudi sada imaju.

Ako je nekom zapaljena kuca, stan, a sada na toj teritoriji funkcionise neka nova drzava(ISIS), na koji nacin onda taj covek moze da izvadi dokumenta?

Uzalud trud, dzaba ti Evropo sve - ne mozes zaustaviti ljude cijoj si nesreci kumovala, cije su drzave i ekonomije razorene za sledecih 50 godina najmanje. U pitanju su hiljade, pa i milioni ljudi. Put ce se uvek naci. Preko Rumunije, Ndh, Bih, Slovenije, preko Cg, Jadrana, pa do Italije. I onda dalje.
Mozete da gradite zidove, saljete vojske, zabojate glave u pesak, ali problem ostaje i povecava se.

Meni je žao izbeglice.Strašno kako ih tretiraju.Mogu misliti kakva ih je muka naterala da beže iz svoje zemlje,a od ovolike kolicine nehumanosti na njihovom putu govori o tome u šta su se ljudi pretvorili.

Izgleda da je mojim sugradjanima malo trebalo da zaborave rec * Viza *koju smo i mi cekali u redovima ispred raznih ambasada u Bg . Ovi ljudi da bi usli u EU treba da imaju vizu kako bi presli regularni granicni prelaz . Posto je nemaju a neki nemaju ni pasose , prelaze preko njiva . Tesko za shvatiti ???

Ko veruje da su ove odluke Madjarske donete samoinicijativno? Madjarska je cini mi se, odlucila da igra ulogu "bad Cop" u ime EU, i na taj nacin omogucila ostalima da svoje licemerje sakriju. A oni ce naravno biti debelo nagradjeni za to poturanje ledja umesto EU

Godine 1999-te Srbija je bombardovana, dakle pravi realna rat, da li smo mi građani mogli da izađemo tada iz zemlje preko njiva i livada i da nam još otvore sva vrata i da nas lepo dočekaju?

"Policija poručuje izbeglicama da krenu kroz njive do najbližeg zvaničnog graničnog prelaza, udaljenog oko dva kilometara ka severu, javlja AP".
Šta je u ovome čudno, nehumano, fašističko?
Postoji zakon kako se prelazi granica. Zakon se mora poštovati. Zakon je isti za sve, crne, žute, i bele. U protivnom nastaje anarhija.

Vec se muvaju po Zagrebu. Tocno ih vidis tko su, barem momci. Trapke uske, one kineske, naocale suncane jeftilen, obavezno mobitel kopija ili pravi Galaxy, tamnoputi. Mislis na prvu da su Romi. Ali nisu.

Žao mi izbeglica, ali kada gledam u mapu, nije mi jasno zašto neko iz Sirije ko beži od rata ne pobegne u susednu zemlju Tursku, gde je mir, nego putuje hiljadama kilometara u centar Evrope.

Ne vidim u cemu je problem. Granica se prelazi na granicnom prelazu uz odredjena dokumenta. Sve je propisano medjunarodnim pravom i jedino sto se trazi od ovih ljudi je da granicu predju tano gde je predvidjeno, a ne da trce preko njiva kako im se prohte. Problem je sto medju njima ima gomila laznih azilanata kojima je jedini cilj da iskoriste situaciju i nasele se u Nemackoj, pa im zato i ne odgovara da na legalan nacin udju u Evropu

Oni u suzama, ja u strahu. U šta smo se svi mi upetljali?
(Žalosna sova, 14. septembar 2015 18:23)

Upetljali su nas oni preko Atlantskog okeana, do čije zemlje ovi nesrećnici ne mogu da dođu....

U suzama, je li? Nekad sam i ja suzama kada pomislim koliko bolje žive ljudi u Nemačkoj, ali zbog toga još neću kršiti zakon i prelaziti ilegalno granicu. Inače, decu i žene bih puštao, ali čoveče, svaki dan viđam grupe migranata, to su 98% mladi muškarci. Ko će obnoviti Siriju, Avganistan i ostalo, kad se taj rat tamo završi? Ovi ne planiraju nazad, u to sam 100% siguran.

@Ah da mi smo ipak Srbi

Poredjenje gradjanskog rata koji traje 4 godine i vodi se do istrebljenja sa bombarodovanjem od 78 dana je neumesno.

Ps moji su izbegli iz ratom zahvacene Bosne. Bombarovanje 99 im je "pesma" u odnosu na Pakao gradjanskog rata.

Normalno je da ideš na granični(zvanični) prelaz. Nikada nisam čuo da u neku zemlju narod ulazi preko granice gde hoće, bez ikakvih dokumenata.

Da li se u Siriju, ili Avganistan pre rata moglo ući preko granice gde i kako hoćeš, bez dokumenata?

i ne vidim sta je tu problem. madjari sagradili zid, i traze od azilanata da prelaze preko granicnog prelaza kao svi normalni ljudi. sta je tu sporno?

Treba ka Hr da se okrenu.Ne znam ni sto su navalili kroz Madjarsku?

Dugo nisam mogao da se odredim oko migranata/izbjeglica tj da zauzmem stav za koji osjecam da je ispravan. Najviše mi je pomoglo kad sam apstrahirao ko su i odakle su. Jer sam cijelo vrijeme mislio da imam predrasude jer su Arapi i muslimani. Kad sam to zanemario, dakle da je posve nebitno ko su oni, mogli su biti sve kršćani , Kinezi , Čileanci , nije bitno, onda sam uspio sagledati cinjenice. Neki dio njih su izbjeglice, no dobar dio njih nisu. Taj dio koji nije su ljudi koji se nadaju boljim prilikama nego sto ih imaju u zemlji odakle dolaze. Dakle oni su imigranti i to ilegalni. Nije im zivot ugrožen vec bježe u Njemačku i Švedsku u nadi da ce ih te zemlje uzet pod svoje i materijalno zbrinut.
Kad se to jasno izreče, čovjek shvati da je suludo sto im se u neograničenom broju to dozvoljava, to nema nikakvog smisla. Sta bi bilo da ja ili vi odemo ilegalno u neku zapadnu zemlju, policija bi nas privela i onda poslala natrag. Kraj price. To je posve normalno. Da im se kaze ko dodje ilegalno tu nece nikad dobit papir, državljanstvo, vizu, radnu dozvolu, nikad jer je to krivi nacin. Te da ako dodju da im se lijepo kaze sada mozete tu kod nas bit u zatvoru dok ne obradimo vas zahtjev za azilom ili mozete natrag kuci, evo platimo vam i troškove puta. To je napravila Australija prije 2 godine, u 2014. su imali brojkom 0, slovima nula ilegalnih imigranata. Oni dolaze sada u milijunima jer vide da to prolaze, da EU nema pojma sta ce i oni koriste gužvu. EU je pre naivna.

Ja mislim da ovi ljudi beže jer slute neko veliko zlo. Evo o čemu se radi. Postoje dva razloga zbog kojih se dešavaju ove strašne migracije. Prvi i osnovni je strah od rata i odmazde, dakle, prirodni strah i predosećaj da su stvari u njihovoj zemlji toliko krenule nizbrdo, tako da drugog izbora nemaju, osim da napuste svoju domovinu. Drugi razlog je pitanje opstanka, preživljavanja, i traženja nekog novog života u nekoj srećnijoj zemlji. Moramo da zamislimo sebe u ovakvoj situaciji da bi smo tek onda videli i shvatili kako je njima. Moramo da shvatimo da je osnovno i elementarno ljudsko pravo, pravo na ŽIVOT! Ako ljudi beže iz neke zemlje u ovolikom broju jer im je tamo loše, to znači da žele da žive. To pravo niko im ne sme uskratiti.

Oni u suzama, ja u strahu. U šta smo se svi mi upetljali?

Zatvoreni su svi ilegalni prolazi preko granicne. Regularni granicni prelazi su otvoreni za sve pa i za izbeglice. Cemu suze?

@metropola
Ne slažem se s tobom, živim u Mađarskoj, primera radi Mađarska je dobila pre par dana manje para od Austrije za zbrinjavanje izbeglica i za rešavanje vanredne situacije, Orbana ne vole već odavno, kada su mu rekli da smanji penzije i plate u državnim firmama (AV je to odradio) on je rekao NE i oporezovao je dodatno banke (većina banaka je sa zapada), izmenio je zakon s kojim je ograničio maksimalnu cenu energenata i režija i ja sad plaćam 30% manje režije svaki mesec (većina vlasnika vodoprivrede, gasa, elektroprivrede je isto sa zapada), oporezovao je dodatno sve strane multikompanije i zakonom ih limitirao da u minusu mogu biti maksimalno u zadnje dve godine u suprotnom moraju zatvoriti i napustiti zemlju, isterao je MMF iz zemlje, zahvalio njim se. Sve u svemu ima zapad puno razloga da ga predstavlja kao fašistu jer je prvi koji im je pokazao zube, kako čujem na našim medijima Belgija želi da ukine priliv iz EU fondova Mađarskoj zbog ograde ali Viktora to neće zaustaviti, ima on dosta "desničarske" krvi, ali u ovoj situaciji je potpuno u pravu, jer EU nemože primiti 10 miliona ljudi, to nije normalno i nije način. A mađarska vojska je na granici jer policija ne može sama da suzbije emigrante, ali će i dalje policija sve odrađivati a vojska je tamo da pripomogne ili u slučaju terorističke pretnje da upotrebi silu

сад ће кренути пут хрватске.........поскупеће шамци.........удариће преко дунава

A zasto nece da daju otiske i podatke?

Lepo kroz Srem u Hrvatsku a onda iz Hrvatske ponovo u Madjarsku bez zice...
Samo malo duzi put - izgubice mozda dan.
Hrvati su ionako rekli da oni nece praviti zidove.... (kao da su ikada drzali datu rec, ali nije bitno sada).
Drugi pravac moze biti od Horgosa istocno u Rumuniju a onda ponovo u Madjarsku.
Treba neko da ih savetuje kako se ne bi gomilali vise na madjarskoj granici.

A kad dodje zima i Dunav zaledi...

Sad će da žive kao mi... Jadni ljudi.

i šta ako migranti počnu da uklanjaju bodljukave žice i da probaju da udju u madjarsku? da neće možda da ih poubijaju? ili će njih 100-200.000 da pohapse i pošalju u zatvore na po 3 godine? baš bih to voleo da vidim.

Migranti i dalje mogu da udju u Madjarsku, pod uslovom da se registruju. Dakle nije rec o tome sto ne mogu uci, nego vise to bez zvanicnih prijava nece moci.

(C i n i k, 14. septembar 2015 18:48) - Preko Dunava? Tesko.

Što lepo ne idu iz Turske preko Crnog mora do Rumunije, i eto ih začas u EU??!