Zašto je Mengele odlučio da bude "doktor smrt"?

Volim vase tekstove u vezi detalja iz II Svetskog rata. Zanima me jedno pitanje, to bi mogao da bude jedan od vasih sledecih clanaka, zasto je Hitler Slovene i Jevreje posmastrao kao nizu rasu pored Roma, homoseksualaca i mentalno i fizicki obolelih osoba? Koji je konkretan razlog?
(odabrani soj!, 09. jun 2015 09:25)

Konkretan razlog je zato sto je bio idiot!
Inace mozes naci razloge u germansko nordijskoj mitologiji, kao i nemackoj romatickoj literaturi, gde se sanja o "Visoj rasi"... Sve u svemu slup budalastina bez racionalnih fondacija!

Mengele bi se sigurno iznenadio kada bi video kakvi se eksperimenti vrse nad Srbima. Doduse, vise psiholoske prirode. Ali, kolicina lazi i manipulacija koju nas narod moze da izdrzi je neverovatna.

Treba napomenuti da su price, kako su njegovi eksperimenti doprineli razvoju nauke i medicine, potpuna laz. Svojim eksperimenima nije pristupao sa naucne strane, niti vodio dokumentaciju ni analizu. Svi njegovi zakljucci su odbaceni. Jednostavno, covek je bio sadista i psihopata, a ne naucnik i intelektualac! Velika je sramota za covecanstvo sto je jedan ovakav zlocinac prosao nekaznjeno. Voleo bih da mi neko ko veruje u postojanje vise pravde, objasni zasto je u ovom slucaju izostala...

Naravno danas to je nemoguće da se desi u razvijenom svetu jer je društvo zašlo u postidustrisku eru potrošakog društva blagostanja, obilja, ljudskih prava i sloboda. A i u ostatku sveta je slično jer norme koje formiraju karakter ljudi su ili religiske ili ateističke. A i jedna i druga su humanističke. Drago mi što živim u takvom svetu koji je konačno shvatio da takve ideje koje je Mengele propovedao su prevaziđene i besmislene.
(Aron, 9. jun 2015 09:24)

Nemoj se druze kladiti u to. Sve sto si nabrojao moze biti tako, ali u sustini covek nije mnogo odmakao. I dalje je ista povodljiva zivotinja :(

nije bio doktor smrt (to je drugi doktor) već "anđeo smrti". užasno je kako su ljudi spremni na najgora zlodela kada znaju da neće biti kažnjeni.

Hitler kao vegeterijanac I ljubitelj zivotinja zabranio je lov I medicinske eksperimente nad njima. Nazalost te zivotinje zamenili su ljudi. Cak je i njegova rodjaka koja je dugo bila u ludnici odvedena u smrt od strane eugena. A isti taj Hitler je bio produkt braka daljih rodjaka.

Prvo, on je odgovoran prvenstveno jer je vršio selekciju,direktno na rampi,po pristizanju kompozicija.One koje je odvojio za eksperimente, imali su šanse da prežive,za razliku od drugih, koji su poslati direktno u gasne komore. Drugo, nacisti su slovene tretirali drugačije od jevreja.Naime ,sloveni su bili predvidjeni kao radna snaga i nisu potpadali pod rase koje je trebalo istrebiti,kao jevreje i rome,što je ogromna razlika. Treće , sloveni su i Hrvati i Slovaci,a bili direktni saveznici trećeg rajha.

Razumeo bih da ucite dete od njegovog rodjenja da mrzi jevreje, ali formirana osoba intelektualno obrazovana i to pod lekarskom zakletvom, moze da tako nesto uradi je strasno. Onda je taj covek lud, ako nije lud onda je to strasno, to je gore nego da je lud.

Pored navedenih stavki, ovde se pre svega govori o sadizmu, o apsolutnom nedostatku empatije...ciji koreni sigurno poticu iz detinjstva. Vec se moze naslutiti da mu samo detinjstvo nije bas bilo med i mleko...

Jeste bio zocinac, ali cu vam otkriti jednu malu javnu tajnu. Zahvaljujuci njemu, tj. uopste medicinskim eksperimentima u nacistickoj Nemackoj, kao i u SSSR-u u isto vreme, mi (lekari) danas poznajemo i izucavamo patofiziologiju zahvaljujuci njima. Da ih nije bilo milioni bi umirali. Koliko to god jezivo zvucalo, ali je istinito. Da ne pisem sada koje sve nasledje (naucno) su nam ostavili, dacu vam samo primer. Danasnje "vestacko srce", na koje se pacijent prikaci u toku transplantacije srca, kao i "vestacka pluca" za koja svi dobro znamo sta su, su jedna od stvari koja su otkrivena u zloglasnim eksperimentima (doduse ova dva u SSSR-u, ali verujte ti naucnici nisu bili nista bolji, jer su im zamorci bili Staljinovi politicki protivnici koji su bili u gulazima na Sibiru). I uopste sve transplantacije koje se danas vrse, i svi ljudi koji zive sa transplantiranim organima mogu da zahvale njima i njihovim zrtvama. Sve snimke imate na youtube-u, pa mozete i sami istraziti, ili otici na patofizioloski institut KCS-a u Beogradu, pa neka vam malo objasne, mada nisam siguran da ce opsirno govoriti nekome ko nije student medicine. U svakom slucaju licno sam doziveo da nam profesor ovog predmeta kaze da nije bilo Mengele-a i jos nekolicine, vi danas ovaj predmet ne bi imali. A cisto da znate, jedan je od najbitnijih u medicini. S pozdravom Dr

Ima tih Mengeleta i danas i to puno vise nego prije, s tom razlikom sto danas to rade po slovu zakonaa.

Najjaci su mi moji Srbi kad krenu da se hvale kako je navodno Hitler imao veliko postovanje za Srbe (to nije nigdje dokazano i smatram da je glupost). Dodje mi da poludim, kakvi budala ima kod nas.

@odabrani soj iz istog razloga zbog kojeg ti smatras Rome i homoseksualce nizom vrstom. Da si Nemac logicno bi ti se tu ubacili i svi ostali.

@mr: Hrvati su prihvaćeni kao saveznici Nemačke jer su svojim kvazi-naučnim istraživanjem "dokazali" da su u stvari Persijskog porekla (Farsi - izvorni Arijevci). Čak i za vreme rata 90-tih pokušavali su da dokažu slične gluposti...

Veliki zločinac. Očigledno da obrazovanje i inteligencija u njegovom slučaju nisu pomogle da bude normalan već sadista i ludak. Razlog njegovog ponašanja možemo naći u trećem razlogu koji je ovde naveden. U to doba eugenika i sicijaldarvinizam su bile naučne discipline koje su veoma uticale na neke ekstremne ideologije. Ipak je to bilo doba kada su neke zemlje iz preindustriskog perioda preko noći postale industriska društva. Život se poboljšao ali je to neke ljude dovele do ogređenok cinizma prema starim vrednostima i težnju da se nađu neka "nova rešenja" za društvene pojave. Naravno danas to je nemoguće da se desi u razvijenom svetu jer je društvo zašlo u postidustrisku eru potrošakog društva blagostanja, obilja, ljudskih prava i sloboda. A i u ostatku sveta je slično jer norme koje formiraju karakter ljudi su ili religiske ili ateističke. A i jedna i druga su humanističke. Drago mi što živim u takvom svetu koji je konačno shvatio da takve ideje koje je Mengele propovedao su prevaziđene i besmislene.

@SofronijeTheGreat
Sve je to lepo doktore, ali nemamo mi njemu nizasta da budemo zahvalni. Mozda po toj nekoj vasoj lekarskoj logici i jeste prihvatljivo da neko u nekom trenutku muci i pobije milione na najstrasnije nacine da bi posle nekoliko decenija neko drugi na osnovu toga lecio milione. Meni to nije prihvatljivo.
Isto kao sto je medicini danas prihvatljivo (opet mala javna tajna) da se ilegalno vrsi transplatacija organa. Ta "industrija" vredi vise milijardi dolara godisnje. I sada, umesto da budem zahvalan sto milioni prezive zahvaljujuci tome, meni vise smeta to sto neki drugi milioni umru zahvaljujuci tome. Ne znam dal vam je to pominjao neko na fakultetu ali to je tako. Gde god se otvori novo ratiste pojave se i lesinari koji ubijaju i uzimaju organe koje posle prodaju "civilizovanom" svetu.
Naravno, i bez ratista se time bavi mafija. Nazalost, nas narod ima direktno iskustvo s tim (zuta kuca).
Tako da ni Mengele, ni ti doktori u SSSR-u, ni oni u SAD-u koji su isto vrsili uzasne eksperimente sto je nedavno objavljeno, niti bilo koji drugi koji su cinili slicne stvari, nisu zasluzni niti im dugujemo zahvalnost. Bili su to obicni zlocinci, monstrumi i ubice koje neki danas smatraju "zasluznima" jer su eto imali bele mantile umesto dzelatskih kapuljaca.

@Sofronije The Great:
@Branko:

Jedan zanimljiv podatak: svaki elektricar tokom svog skolovanja sazna granice elektricnog napona i struje koje ljudsko telo moze da izdrzi, pre nego sto dodje do smrti od posledica elektrošoka. Takodje nauci kakve tacno posledice ostavlja jednosmerni ili naizmenicni napon od 100V i recimo 100000V, kao i struja od 1 mA i 10kA. Danasnja nauka zna dosta o tome, postoje i standardi koji imaju detaljne formule i grafikone u kojima figurisu napon, struja, otpor ...

E sad sledi pitanje: sta mislite, kako se doslo uopste do tih otkrica? Da li tako sto je neka vidovita Branka ili Zorka povezala voltmetar na zrno pasulja i procitala vrednost tog magicnog napona? Ili tako sto je neko povezao majmuna na instrument, pa rekao: sto majmun moze, to moze i covek, jerje covek nastao od majmuna? A standard ne da je precizan, nego ima citave skale, grafikone ... To nije ni u kom slucaju moglo da se napravi jednim merenjem. Da li ste se onda upitali ko je ta merenja izvrsio? Kada? Na kome? Koliko je jadnika okoncalo svoj zivot zarad tih podataka?

Nije tesko pogoditi gde su nastali ti standardi.
Tuzno, monstruozno, odvratno ... ali istinito.

Ceo clanak je u stilu - nadjimo opravdanje za jadnog Mengelea... Drugo u Srbiji vladajuca stranka nazadnjaka imala je u svom programu eugeniku, mada je neko tu stranu 111 obrisao iz programa stranke a ostavio ostale strane... Sledeci put opet birajte nazadnjake i srecno, a ja planiram da bezim iz ove zabiti!

SofronijeTheGreat

I bez vašeg komentara znamo da se medicina razvijala eksperimentima koji su odneli mnogo ljudskih života.

Ali pohvala nauke u bilo kom obliku koja je vezana za pomen imena Josefa Mengela pokazuje vaš potpuni moralni i mentalni sunovrat.

Ima ih iz vaše kaste mnogo koji bi za svoje bedno samoljublje i narcisoidnost pregazili sva ljudska načela.

Pogledajte neki dokumentarni film o eksperimentima ovog psihopate, vama sigurno neće biti muka, pa se spakujte i sa vašim profesorom pravac "Laza Lazarević"

Postoji film "Momci iz Brazila" koji je baziran na istoimenoj knjizi Ire Levina, gde je Mengelea glumio sjajni Gregori Pek. Tu se govori kako je Mengele putem kloniranja stvorio male Hitlere da bi mogao da uspostavi Četvrti rajh. Kada je film bio snimljen, pravi Mengele je bio živ i nalazio se u Sao Paulu u Brazilu. Inače, Mengele je stvarno pokušavao da veštačkim putem poveća stopu rođenja pripadnika arijevske rase. Jedan argentinski istoričar tvrdi da je Mengele odgovoran za to što se u jednom brazilskom gradu rodio veliki broj blizanaca plave kose i plavih očiju. Jozef Mengele je bio jedan od najokrutnijih i najtraženijih zločinaca Trećeg rajha.

Eksperimenti i jesu vrseni da bi se dobilo znanje, ali nazalost ne da bi se znanje sirilo za dobrobit covecanstva, vec da ostane tamo gde i danas jeste. Ako mislite da su Nemci sami bili u igri, onda je to velika greska. Finansiranje Hitlera i stvaranje monstruma od Nemacke danas moze da se prati. Uzdizanje Nemacke od bankrota do beskrajne moci nije bilo nikakvo cudo, bilo je finansirano. Te finansije su bile maglomanske za one vreme, ali je korist od ulaganja bila ogromna. Trag vodi, kao i uvek, do britanske krune, a to znanje je naravno zavrsilo u njihovom institutu za psiholoska istrazivanja gde se i danas zloupotrebljava u razne svrhe da siri zlo po svetu. Taj institut je kasnije osnovao OSS (kasnije CIA) i nastavio sa svim sto je radio u Nemackoj pre rata samo sa nove teritorije. Takodje danas se zna da Mengele nije umro u Brazilu, vec da je umro kao Maurice Greenberg, naravno zna se u kojoj drzavi, istoj onoj u kojoj je bivsi nacista i izumitelj raketa kojima je bombardovana Engleska Wernher Von Braun bio najugledniji naucnik i direktor NASA sve do smrti, bez ikakvog skrivanja iako su svi znali ko je. Engleska se nije bunila zbog toga, a i zasto bi, kada je ona finansirala sopstveno bombardovanje, a taj recept se ponovio i sa tornjevima blizancima. Ali nije problem u njima, problem je sto je nama pretesko da shvatimo da tako nesto bolesno uopste i moze da postoji, pa sve olako odbijamo kao nemoguce i kao "teoriju zavere" da bi sebe ubedili da zivimo u dobrom svetu.

Mislim da je jako tesko sa ove vremenske distance suditi o uzrocima postupaka nacista. Gledano iz nase perspektive namece se zakljucak da su svi bili psihopate i ne postoji nijedno prikladnije objasnjenje za apsolutni izostanak samilosti koju su ispoljavali. Ali vecina ljudi koji su bili pristalice nacisticke ideologije, ovde ne mislim na komandante, vec na obicne ljude, su nastavili da zive normalno nakon zavrsetka rata i vodili normalne zivote, imali porodice, bili brizni roditelji i odani prijatelji. Za mene je to najvise zastrasujuce od svega - mogucnost da siromastvo, beznadje i izostanak nade cine ljude lakom robom za manipulaciju velikim ekstremnim nacionalistickim idejama i polagano ih transformise u monstrume.

Volim vase tekstove u vezi detalja iz II Svetskog rata. Zanima me jedno pitanje, to bi mogao da bude jedan od vasih sledecih clanaka, zasto je Hitler Slovene i Jevreje posmastrao kao nizu rasu pored Roma, homoseksualaca i mentalno i fizicki obolelih osoba? Koji je konkretan razlog?

(odabrani soj!, 09. jun 2015 09:25)

Mislim da resenje te zagonetke treba traziti u ratnicki obojenoj nordijskoj mitologiji, kao i istorijskim cinjenicama iz perioda raspada Rimskog carstva, kada su varvari nasrnuli na njegove granice. U toj najezdi Sloveni su bili konkurencija, Romi narod koji se ne da kontrolisati, a samim tim neupotrebljiv za ratovanje. Jevreji su drzali novac koji nikad nije bio dovoljan za ratovanje. Germani su svakoga posmatrali kroz prizmu njegove sposobnosti da ratuje. Njihova mitologija ciji je vrhunac bio odlazak najboljih ratnika u Valhalu posle smrti, je bila mocno orudje za jacanje borbenog morala. Homoseksualce su zato mrzeli, ali ne samo Germani, vec svi ratnicki narodi i plemena uopste, jer nisu doprinosili natalitetu, a pad nataliteta znaci i pad plemenske ratne moci. Sem toga njihova spremnost da stupe u seks ka muskim ratnicima je dovodila u pitanje disciplinu u redovima ratnika, koji su u dugim periodima bez zena dolazili u iskusenje da se okrenu istom polu. Isti slucaj je i sa mentalno i fizicki hendikepiranima, oni su trosili resurse plemena a nisu mogli da se bore. A ko ne moze da se bori taj je beskoristan. I da se razumemo, tako su razmisljali ne samo Germani, vec i Normani, Saksonci, Vikinzi, pa i Sloveni. Jedini problem je sto su svi oni nakon Francuske revolucije prihvatili neke nove principe i nacin razmisljanja, a Hitler je pokusao da se vrati 1000 godina unazad, na sta niko normalan nije bio spreman.

interesantno je da se radi o dve vrste ucenja - jedni smatraju da su geni vazni a drugi ne, dakle u pitanju su rase (ili nema rasa medju ljudima).
mengele je bio za ovo prvo i njegovi eksperimenti su iskljucivo zasnovani na genima, rasnom usavrsavanju. ono sto je paradoks, je da danas polako to postaje praksa..., da i ne govorim o stvarima tipa plasticna hirurgija i sl.
nazalost, ili na srecu, isto je kao i pitanje razvoja masina u nemackoj u to vreme (bili su ispred svih), pa imate prvi mlazni avion, prve rakete, nemackog ovcara kao prvu mix rasu, smajser i sl, posle cete to sve da vidite 50tih kod rusa i amera koji su pokrali nemacku posle rata - pa smajser postaje kalasnjikov npr.
ljudska priroda je cudna..., a istoriju zaista pisu pobednici

Angel of Death
Monarch to the kingdom of the dead
Infamous butcher,
Angel of Death

Pitanje je kako je on ostao slobodan, ziveo lagodno,..., KAKO JE SVET TO DOZVOLIO???!!!!!!!!!!
Na sramotu civilizacije.

a ima li neki naci dokument gde se sloveni stavljaju u nizu rasu?ja to jos nisam video?slovaci ,hrvati,bugari i ukrajinci su lepo saradjivali sa nacistima?
(belgrado, 09. jun 2015 10:50)
I srbi i rusi su lepo saradjivali sa nacistima. Rusi su postali neprijatelji tek kada ih je Hitler napao.

hitler je napravio gresku sto je napao rusiju inace rus nikada ne bi skocio u odbranu od fasizma nego bi video saveznika u Hitleru pogotovo staljin,inace staljin je pobio vise ljudi nego hitler a to malo ljudi zna....oni bi bili savrseni par....samo eto hitler se malo preracunao i mislio je da moze i krenuo na Rusiju...a zasto ovo tvrdim?lepo se videlo kada je NATO bombardovao srbiju...pravoslavni rus brat prvi je povukao svoje trupe sa kosova i nije skocio za svog pravoslavnog brata srbina!Rus samo gleda svoj interes i intervenise samo kada je licno ugrozen...kao od Hitlera...a sto se tice Doktora om je bio lud covek i ne mogu ga komentarisati a u isto vreme jako inteligentan...to je najgora kombinacija!!

Odlična tema da se jave fanovi Mengelea i Hitlera.Da nam svima malo ispiraju mozak stavom,da je tačno da su oni bili zlikovci,ali ipak su i uradili nešto dobro za čovečanstvo?!Mengele je pomogao svetskoj nauci,kako veli jedan "doktor"?Ja bi samo voleo da svi koji imaju slično mišljenje zamisle sebe u poziciji pacijenta,a ne doktora,pa neka onda kažu da li je to dobro?

Bio je veliki zločinac! I nije bio sadista ni ludak. Bio je "zapadnjak" svog vremena! Mnogi Zapadnjaci su pratili tu "modu" te naopake eugenike. Nemci su zavideli SAD na načinu "rešavanja problema" homoseksualaca i psihički obolelih ljudi, deci ometenoj u razvoju itd i to je tako. Zahvaljujući poslušnosti državi i "ne talasaj" i " na liniji" etici ljudi gube kompas i postepeno ne razlikuju dobro i zlo i uvek je bilo i biće tako! Znamo da su organe ljudi sa Kosova kupovali bogataši. I nikad se istraga neće sprovesti do kraja i taj biznis će uvek cvetati. Sad to rade u Ukrajini. I to rade lekari, državnici, dipolomate, vojnici...itd! Mengele je nekome koristio i zato nije uhvaćen!

Ne znam zašto stavljate "slavene" u koš sa ostalima koje nacisti nisu voleli, i na kojima su vršili eksperimente (ne kažem ovo na neki rasistički način). Dakle, Hitler nije uopšte hteo da ratuje sa nama, otud i ponuda da pristupimo trojnom paktu, u kojem se garantuje naša neutralnost. Tu se čak našoj državi(tadašnjoj), garantuje da Nemačke trupe neće ni kročiti na našu teritoriju. Za one koji ne znaju istoriju, pakt je i potpisan, tj. pristupili smo. Ali to nikako nije odgovaralo Britancima, koji su "sredili" stvari u državnom udaru, nakon pristupanja, nakon čega smo mi prekršili obećano, i bombardovani. Cela poenta, Hitler nije hteo da porobi srpski narod, i Južne Slovene uopšte, dok im nismo dali povoda, pa se iz toga i može zaključiti da nas nije smatrao za nižu rasu, već da smo mi sami zaslužni za to.

@odabrani soj!...Zar su po tebi Romi i homoseksualci niza bica od Slovena i Jevreja? A sto se tice mentalno obolelih, njih treba leciti, a ne ubijati. Za mene su svi ljudi jednaki i nema jednakijih.

Volim vase tekstove u vezi detalja iz II Svetskog rata. Zanima me jedno pitanje, to bi mogao da bude jedan od vasih sledecih clanaka, zasto je Hitler Slovene i Jevreje posmastrao kao nizu rasu pored Roma, homoseksualaca i mentalno i fizicki obolelih osoba? Koji je konkretan razlog?
(odabrani soj!, 09. jun 2015 09:25)

Konkretan razlog je zato sto je bio idiot!
Inace mozes naci razloge u germansko nordijskoj mitologiji, kao i nemackoj romatickoj literaturi, gde se sanja o "Visoj rasi"... Sve u svemu slup budalastina bez racionalnih fondacija!
(Nataeos, 09. jun 2015 09:39)

Najgore od svega je to sto oni i dalje tako razmisljaju. Samo da cujete kako odvratno se oni namjestaju kada trebaju izgovoriti nase rijeci pa i imena i kojim ponizavajucem tonom jos i 2015. o cijeloj Ex-Yu govore.

Nacisti su prvo cigane smatrali arijevcima, ali posto su videli njihov "nomdaski" stil zivot, promenili su odluku . . .za fanatike drugog svetskog rata je dobar tekst, samo kada bi bili opsirniji i cesci tekstovi, jos bi bolje bilo :)

O tome kako su funkcionisali logori poput Ausvica i ko su bili oni ( tesko je reci ljudi ) koji su tamo sprovodili pravila najvise i najdramaticnije sam saznala citajuci knjigu "Vidi pod ljubav", Davida Grosmana.

Jedan od znacajnih likova je komandant jednog od logora smrti ( nije precizirano kog).

SS-ovci koje su postavljali u logore prolazili su posebnu obuku i birani su vrlo pazljivo. Utisak je da su ih "drilovali" kao, recimo janicare. Slepo su verovali fireru, i bili su mu odani do mere koju obican covek ne moze da shvati. Uopste nisu mislili da rade bilo sta lose.

Mengele je tek ekstrem. Zasluzeno je paradigma za zlo. Ostaje mi da zalim sto ga Vizental i slicni nisu nasli.

Ljudi nisu ni svesni kakav je psihopata bio Mengele.
A možda bolje i da nisu. Ali ko želi može i sam da istražuje, ima mnogo dokumenata raznih vrtsa.
Najkraće, on je radio sa ljudima šta je hteo, imao je potpunu slobodu.
Najgori su bili psihički opusi, gde je ''proveravao'' granice ljudske izdržljivosti, morala, i td...
Dosta se može obilaskom Aušvica čuti o tome.
Mučio je sve, majke sa decom, stare, sve...
Jedan je od najvećih zločinaca svih vremena.

Volim vase tekstove u vezi detalja iz II Svetskog rata. Zanima me jedno pitanje, to bi mogao da bude jedan od vasih sledecih clanaka, zasto je Hitler Slovene i Jevreje posmastrao kao nizu rasu pored Roma, homoseksualaca i mentalno i fizicki obolelih osoba? Koji je konkretan razlog?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije(odabrani soj!, 9. jun 2015 09:25)

Ne Hitler Slovene nije smatrao za nizu rasu, jednostavno su mu smetali oni koji mu se nisu povinovali. Pa i Hrvati su Sloveni, a protiv njih nije imao nista protiv.
Takodje jedan interesantan citat: Adolf Hitler:Srbe više cenim od Hrvata ali su me Srbi više puta ujeli za srce.

Iskustva o Epilepsiji koja je on opisao do dan danas se primjenjuju i nisu se bitno promenila. Mada... Mislim da mozak normalnog coveka nije u stanju ni da zamisli ono sto psihopate mogu da urade. I na kraju- verujem da postoji mnogo bolesnih ljudi na ovom svetu!

interesantno je da se radi o dve vrste ucenja - jedni smatraju da su geni vazni a drugi ne, dakle u pitanju su rase (ili nema rasa medju ljudima).
mengele je bio za ovo prvo i njegovi eksperimenti su iskljucivo zasnovani na genima, rasnom usavrsavanju. ono sto je paradoks, je da danas polako to postaje praksa..., da i ne govorim o stvarima tipa plasticna hirurgija i sl.
nazalost, ili na srecu, isto je kao i pitanje razvoja masina u nemackoj u to vreme (bili su ispred svih), pa imate prvi mlazni avion, prve rakete, nemackog ovcara kao prvu mix rasu, smajser i sl, posle cete to sve da vidite 50tih kod rusa i amera koji su pokrali nemacku posle rata - pa smajser postaje kalasnjikov npr.
ljudska priroda je cudna..., a istoriju zaista pisu pobednici
(onako sa strane ..., 9. jun 2015 09:56)

Pa cime su ih onda Rusi pobedili u ratu, jel lukom i strelom?!

Veliki zločiac i najekstremniji izdanak socijalnog darvinizma i beskompromisnog ateizma koji se oslanjao na hipotezu da sposobniji i najjači treba da unište one slabije i nemoćne. Prvo ukinete veru i religioznost, zamenite je surogat religijom (naučna religioznost, religija progresa, apstraktna humanistička religioznost...) i kvazi verovanjima (nju-ejdž, teozofija, paganizam, astologija i sl.), onda se lišite krivice, savesti i milosrđa, zatim postanete bez imalo stida "situacioni moralista" (to su oni koji smatraju da je moralnost stvar okolnosti i ličnog izbora i da se moralan može biti onako kako kome već odgovara), tu umešate bolesnu ambicioznost pojedinca sa beskrupuloznošću i željom za ličnom i materijlnom udobnošću, multiplicirate broj takvih zločinaca uz indoktriniran narod koji vam kliče i zombiran sledi vaše sumanute ideje i dobijete veselu menažeriju raznih tipova poput Hitlera, Mengelea, Himlera i onih njegovih pseudonaučnih diletanata iz "Anenerbea", karijerista poput Špera i fon Brauna, a iz prikrajka vas zaprepašćeno ili možda zadovoljno posmatraju utemeljitelji rasističkih nebuloza poput Tomasa Hakslija i Ernsta Hakela.

Najzalosnije od svega je što se mnoga dostignuća u oblasti medicine duguju upravo njemu.

Ne mogu prihvatiti stavove coveka koji misli da je jedan covek bolji, ili losiji od drugog samo na osnovu porekla. Takvi koji tako misle, po meni imaju vrlo uske poglede i puni su predrasuda. Ja sam po rodjenju ono sto jesam i to nije ni moja zasluga, ni krivica. Racuna se samo ono sto sam ja uradio u svom zivotu.

Eugenicari (osnivac lord Galton, rodjak Darvina) razvili su i psihometriju, disciplinu koja je pocinjala od toga da meri dimenzije lobanje da bi utvrdila da li je covek "rodjeni zlikovac" da bi danas napredovala do obaveznih drzavnih testova (npr. prijemnih i sl). Aktuelni ministar prosvete je doktorirao iz psihometrije (mada je diplomirao iz fizike).
Inace Darvin je bio umereni rasista, a smatrao je da je hriscanstvo skup
normi koje je ljudstvo drustvo razvilo jer je to najbolje za ljudsko
drustvo. Galton je vec imao standardna socijaldarvinisticka shvatanja
koja se uprosceno svode na to da treba raznim sredstvima suzbiti nize grupacije ljudi jer ce inace vecim razmnozavanjem ugusiti vise grupacije ljudi. Eugenicari su posle rata sebe preimenovali u geneticare, da izbegnu los imidz kao posledica Hitlerove varijante eugenike. Eugenicari su verovali (a i danas veruju) da mogu usmeriti evoluciju ljudskog
drustva (te da od sebe i svojih potomaka naprave polubogove).

Pa cime su ih onda Rusi pobedili u ratu, jel lukom i strelom?!
(WW2, 9. jun 2015 11:58)

Ne, nego prostom masom, nije bilo toliko municije koliko je bilo rusa. Npr. tamo gde je bilo dovoljno poslati 1 tenk - staljinisti bi poslali u smrt 2000 vojnika, od toga 1990 bi poginulo - ali "zadatak" bi bio "izvrsen".
(Istoricar, 9. jun 2015 14:07)

Staljin svog sina Jakova, koji je imao nizi cin, nije hteo da izvuce iz Nemackog zarobljenistva iako je Hitler nudio razmenu za feldmaršala Fridriha Paulusa govorivsi kako ne bi bilo u redu predati feldmaršala u zamenu za običnog poručnika. Dakle, Staljin je, u ovom slucaju, pokazao ne samo cvrstinu karaktera, nego i postenje, znaci nije pravio razliku u odnosu na svog sina i drugih vojnika SSSRa. Onda Rusi su usavrsili ulicnu borbu, borbu po zgradama, naseljima, gradovima, da bi se smanjili gubici svojih vojnika, onda je bilo naredjeno kad jurisaju da ne jurisaju frontalno, da koriste pogodnosti terena, uvale, jaruge...

Volim vase tekstove u vezi detalja iz II Svetskog rata. Zanima me jedno pitanje, to bi mogao da bude jedan od vasih sledecih clanaka, zasto je Hitler Slovene i Jevreje posmastrao kao nizu rasu pored Roma, homoseksualaca i mentalno i fizicki obolelih osoba? Koji je konkretan razlog?
(odabrani soj!, 09. jun 2015 09:25)
Odgovor verovatno znas i sam s obzirom da razmisljas kao i nacisti.

Prema mom misljenju, najveci problem je u tome sto je on svoj rad zaista posmatrao kao delo za dobrobit covecanstva, koliko god mi iz ove perspektive to sagledavali kao ogroman i morbidan zlocin.
Njegov um i svest su jednostavno bili takvi, na jednom veoma visokom nivou, ali sa potpuno poremecenim shvatanjem humanizma i empatije.
On je duboko verovao u to sto radi i jednostavno nije mogao da pojmi da je to pogresno.
Uzmite kao primer bilo koga iz vaseg okruzenja ko je jako inteligentan. Ako malo bolje obratite paznju na stavove od te osobe shvaticete da je sustina shvatanja sveta koji ga okruzuje duboko urezana u njegovu svest i da vrlo tesko mozete da ga makar i naterate da to dovede u pitanje. A zamislite Mengelea koji je bio mnogo inteligentniji.
Najveci problem inteligentnih ljudi je sto uvek misle da oni najbolje shataju sve sto ih okruzuje i ne dozvoljavaju da im se ukaze na neku gresku. Naravno oni prividno ostave prostora za analizu svega sto im se predoci, ali koren njihovog razmisljanja ostaje isti i vrlo tesko ga menjaju. Osim ukoliko ih pogresan stav ne lupi po sred cela, a i tada tesko.

I sad, danas, je to moguće i radi se. Ubijaju se ljudi i trguje ljudskim organima. Evo Rotsild troši već šesto tudje srce. Pa odakle kad su spiskovi predugacki, a on ima 90 godina? Sadista i psihipata je uvek bilo i biće. Upravo to je genetski uslovljeno, potpuni nedostatak empatije i tu nema leka. Tuga je samo kad takvi dobiju vlast, moć i bogatstvo. Na takvima bi eugenika bila posve opravdana. Ali ne, mi ukidamo smrtnu kaznu...

Mengele je bio monstrum i psihopata! Može se reći, jedan od najvećih, u istoriji čovečanstva!

Volim vase tekstove u vezi detalja iz II Svetskog rata. Zanima me jedno pitanje, to bi mogao da bude jedan od vasih sledecih clanaka, zasto je Hitler Slovene i Jevreje posmastrao kao nizu rasu pored Roma, homoseksualaca i mentalno i fizicki obolelih osoba? Koji je konkretan razlog?
(odabrani soj!, 09. jun 2015 09:25)

Konkretan razlog je zato sto je bio idiot!
Inace mozes naci razloge u germansko nordijskoj mitologiji, kao i nemackoj romatickoj literaturi, gde se sanja o "Visoj rasi"... Sve u svemu slup budalastina bez racionalnih fondacija!
(Nataeos, 9. jun 2015 09:39)

Rusi su ga brzo naterali da promeni misljenje.

dokumentacija ne postoji o eksperimentima jer je zaplenjena od strane USA. takodje je imao celog života zaštitu jer je bio savetnik USA. Pri kraju života je preseljen u Argentinu jer više nije imao informacije a i nauka se razvila iz njegovih radova. bio je zaštićen sve vreme kao i mnogi drugi.
a ko misli da nema i dalje eksperimenata neka se pita kako u USA nestaje, bez traga, na hijade ljudi godišnje.

@Sofronije...

"njegov /Mengeleov/ naucni rad"??????????????
Deda ti se u grobu okrece, "doktore".
Dosta si pisao, ali dosta!
Zar ti mislis da ovaj svet ne bi dosao do transplantacije organa bez ovog horora?
Neverovatno sta cu procitati.

U Lazu, slazem se!

Jozef Mengele je bio jedan od najokrutnijih i najtraženijih zločinaca Trećeg rajha.
(Aleksandar, 09. jun 2015 13:35)
.
.
.
Najokrutniji sigurno je bio a da je bio najtrazeniji NIJE jer da su ga trazili i našli bi ga. Nije Mengele bio srbin pa da mora doći u Hag po svaku cenu. Ipak su to švabe, viša rasa a ne boranija " nebeskog naroda" koja kumu odseče glavu ili ga baci u Hag.

zanimljivo je da mnoge stvari koje danas znamo o ljudkom mozgu, saznali smo upravo iz njegovih eksperimenata.

Naravno strasno je i pomisliti na cinjenicu da se metode savremene farmacije ne razlikuju previse od metoda koje je Mengele sprovodio!

Da se nadovezem na kolegu lekara koji je pisao o transplantacijama i vestackim organima tj . Mengelovoj zasluzi za to.Takodje otkrica na polju genetike su u vezi sa eksperimentima u naci konc logorima, naime otkrice crossing over-a tj. ukrstanja gena je zasluga naci naucnika mada su to sebi nesto kasnije pipisali Watson i Crick te za to dobili Nobelovu nagradu za medicinu.I ne samo to ima jos dosta toga.

Sa stanovista nacista, postojalo je 5 osnovnih belih rasa, a svi ostali su niza vrsta...u tih 5 su spadali i sloveni i otuda ponuda za pakt Jugoslaviji...no, kao sto istorija kasnije belezi, stavovi se menjaju pa su u savez ulazili i sa zutom rasom, a slovene proganjali...

Zanima me jedno pitanje, to bi mogao da bude jedan od vasih sledecih clanaka, zasto je Hitler Slovene i Jevreje posmastrao kao nizu rasu pored Roma, homoseksualaca i mentalno i fizicki obolelih osoba? Koji je konkretan razlog? (odabrani soj!, 9. jun 2015 09:25)

I mene zanima jedno pitanje. Zasto ti mislis da su "Sloveni" (koji, BTW, ne postoje, niti su ikad postojali; postoji samo jezicka grupa) bolji od, recimo, Roma? Koji je konkretan razlog?

@Branko 62
Bravo za komentar.
Borim se sa hronicnom bolescu zbog koje bih u to vreme bila ubacena direktno u red za eksperimente. Ti ljudi zbog koje je medicina kako kazete neverovatno napredovala su u te redove ugurani na silu, puskama, udarcima, izgladneli i goli. Niko ih nije pitao da li zele da budu deo napretka medicine, niko nije ponudio odstetu njihovim porodicama u slucaju da nesto krene po zlu, nikoga nije bilo briga da li ce oni preziveti te eksperimente ili ne, dame i gospodo koji stojite iza ovih gnusnih komentara.
Razmislite dobro, da li biste dobrovoljno ponudili svoje najmilije takvom coveku, da li biste mirno stajali dok ih guraju u kamione pod parolom "za dobrobit medicine"? Sram vas bilo lekari, ako ste uopste lekari.

@Pa cime su ih onda Rusi pobedili u ratu, jel lukom i strelom?!
(WW2, 9. jun 2015 11:58)

Ne, nego prostom masom, nije bilo toliko municije koliko je bilo rusa. Npr. tamo gde je bilo dovoljno poslati 1 tenk - staljinisti bi poslali u smrt 2000 vojnika, od toga 1990 bi poginulo - ali "zadatak" bi bio "izvrsen".

@Nateos
E,dobro si odgovorio na to pitanje.Nisam znao da ce bas u Srbiji,zemlji koju su ti isti nacisti gazili i nad kojim je narodom izvrsen genocid u Jasenovcu,naci se fanovi Hitlera,Mengela,Himlera....

i onda ga je stari dobri MOSSAD poceo juriti po juznoj americi. I taj zlikovac nije vise spavao u istoj kuci vise od 7 dana. Isto kao i zlikovac Jasser Arafat. SHALOM SHABBAT

Mene vise zanima ko je sve to finansirao, to treba da se kaze ljudima.

Jedan od poznate familije tj jedan od brace je jos ziv, a ovaj sto je bio u posjeti Mengeleu i njegovom "institutu" pri povratku u Americi govori sl:

- "Ono sto oni tamo (GER) rade, mi (USA) o tome sanjamo cijelog svog zivota."

Neupuceni neka pogadjaju o kome se radi.

kako su krenuli,dodelice mu Nobela za medicinu! Cetvrti rejh vec uveliko vlada! Rehabilituju se gubitnici 3.rajha,a pobednici se proglasavaju zlocincima, kao sto je slucaj sa Srbima i Srebrenicom! Prekrajanje istorije u koje mlade generacije vec veruju, a vlast i drzava ne cine nista po tom pitanju. Na one koji to rade,gleda se blagonaklono,daje im se pun prostor u medijima.

@Branko
i jos nesto, mi ucimo na tim snimcima na fakultetu, jer nam je zabranjeno da izvodimo sami eksperimente pa cak i na zivotinjama. I zahvaljujici tome kasnije lecimo pacijente. I dok ucimo na taj nacin uopste nam nije prijatno, jer eto ocigledno kao sto i vi znate, ti snimci su zaista uznemirujuci. S toga ono sto govore da je medicinski fakultet tezak, nije samo zbog opsirnih knjiga nego i zbog toga sto moramo sve i svasta da prozivimo i da se nagledamo, da bi uopste mogli da pocnemo da pomazemo ljudima, sto je uglavnom najcesci motiv kod vecina lekara. Pa se vi zamislite nad time, pre nego sto pocnete da osudjujete.

Ovo sto je nabrojao i nisu razlozi vec posledica. Ova "tri razloga" koje je gospodin u tekstu nabrojao su, ako uzmemo da je u pravu, pokazatelj da se radi o psihopati. Kako onda ocekivati pokajanje.

Ovi iz Bilderberg grupe su klasični eugenisti.

@Branko

Mozete vi to tako da gledate, ali isto tako morate da razumete da mozda vi ne bi postojali da nije bilo ljudi slicnih njemu. Sta mislite zasto se produzio zivotni vek sa nekadasnjih 20 godina (anticki Egipat) do danasnjih 75 ? Zato jer je svako gledao svoj licni zivot i interes, a nije gledao u napred? Evo ja licno bih vrlo rado dao svoj zivot ako se ispostavi da sam doprineo da sledecih 10 a da ne pricam o milionima budu spaseni. Vi to ocigledno ne bi uradili. Pa se zapitajte ko treba da ide u Lazu, kad vec volite da vredjate.

Pogledajte komentare par lekara ovde koji se oslovljavaju sa kolega, pa mi recite zasto svi isto mislimo? Mi smo gluplji i ludji od ostalih ljudi ili? :)

I da se razumemo, svi mi osudjujemo njegove postupke jer su radjeni nehumano, bez anestezije, ubijani su s lakocom itd. Ali mi ovde pricamo o onome sta je njegov naucni rad (koliko god on bio ludacki) doneo generacijama posle!

Ali ne vredi, ovde kada kazes nesto sto je istina i sto je u stvari bitna stvar, dobijes minuse, ali to govori o tome koliko nam je nacija "pametna" i koliko gleda samo "svoje dupe". Nazalost... :(

Btw, deda stric mi je ubijen u logoru a pre toga su ga oslepeli, jer su eksperimentisali sa kapima za oci (makar mi je tako preneseno s kolena na koleno) i jos 4 clana porodice je streljano ili nekako ubijeno u NOR. Pa onda mislite o tome da li ja osudjujem naciste ili ne.

...ima i Srbija svog ,, doktora smrti"

Sofronije, deda i stric ti se u grobu okreću

ne znam šta je gore - komentari nekih čitalaca koji relativiziraju užase koje je ovaj monstrum uradio. Ili članak, tj. pisac koji pokušava da nam "objasni" sve ovo kroz prizmu "vremena nacista", "želje za priznanjima", "vjerovanja o nižim rasama"...

a ima li neki naci dokument gde se sloveni stavljaju u nizu rasu?
ja to jos nisam video?
slovaci ,hrvati,bugari i ukrajinci su lepo saradjivali sa nacistima?

Bolestan covek koji je umislio da "pravi bolju rasu".Da nije on,bio bi neko drugi.Zasto se pravim bolesnicima dozvoljava da uopste I budu deo nekog rezima,gde se ukljucuje puno normalnog sveta koje dovedu u smrt?Ko mu je omogucio beg I da lagodno zivi?Posle rata su pronadjeni mnogi lekovi za razne bolesti,mnogo vise nego pre rata.Mislim da je to "eksperimentisanje" I odavanje "tajni" bio razlog sto nije uhvacen I sto mu nije sudjeno.

Kakve eksperimente je vrsio?

Ali nije problem u njima, problem je sto je nama pretesko da shvatimo da tako nesto bolesno uopste i moze da postoji, pa sve olako odbijamo kao nemoguce i kao "teoriju zavere" da bi sebe ubedili da zivimo u dobrom svetu.
(Marko, 9. jun 2015 12:44) # Link komentara

A sto bi nama bilo tesko da to shvatimo? Pa sami smo cinili slicna zverstva pre samo nekoliko decenija. Ko je prosao kroz Slobin period uopste ne treba da se cudi kako je nesto kao nacisticka Nemacka moglo da postoji.

Kao da se danas ponasaju
drugacije prema narodu!

Pa cime su ih onda Rusi pobedili u ratu, jel lukom i strelom?!
(WW2, 9. jun 2015 11:58)

Ne, nego prostom masom, nije bilo toliko municije koliko je bilo rusa. Npr. tamo gde je bilo dovoljno poslati 1 tenk - staljinisti bi poslali u smrt 2000 vojnika, od toga 1990 bi poginulo - ali "zadatak" bi bio "izvrsen".
(Istoricar, 9. jun 2015 14:07)

Izgleda da je to ipak bila taktika titoista, primer Sremskog fronta gde je mesecima ginula mobilisana Srpska omladina, napadajuci Nemce koji su se povlacili, sve dok nisu dosli Rusi sa kacusama i probili front, a da ne spominje Nemacku odmazdu sto za jednog na koju se titoisti nisu obazirali.

Gdje Mengele stade, Karadžić i beogradska ekipa (SANU) nastaviše.

interesantno je da se radi o dve vrste ucenja - jedni smatraju da su geni vazni a drugi ne, dakle u pitanju su rase (ili nema rasa medju ljudima).
mengele je bio za ovo prvo i njegovi eksperimenti su iskljucivo zasnovani na genima, rasnom usavrsavanju. ono sto je paradoks, je da danas polako to postaje praksa..., da i ne govorim o stvarima tipa plasticna hirurgija i sl.
nazalost, ili na srecu, isto je kao i pitanje razvoja masina u nemackoj u to vreme (bili su ispred svih), pa imate prvi mlazni avion, prve rakete, nemackog ovcara kao prvu mix rasu, smajser i sl, posle cete to sve da vidite 50tih kod rusa i amera koji su pokrali nemacku posle rata - pa smajser postaje kalasnjikov npr.
ljudska priroda je cudna..., a istoriju zaista pisu pobednici
(onako sa strane ..., 9. jun 2015 09:56)

A Ruski tenk T-34, pa prvo raketno artiljerijsko orucje na svetu-kacuse...

@zrinjski,

znam te tvoje mantre ovde.
Gde li nadje i u prici o Mengeleu Srbe i Ruse, dezurni.
Da vam nije bilo njih vladali bi nam jos uvek SSovci po Evropi i Balkanu.

Ide Hitler kroz koncentracioni logor i padne mu malo pepela na rame, vidi on to i onako vidno iznerviran uzvikne "Sklonite se s mene covece!".

Jezivo mozda zvuci, ali na osnovu njegovih "zlodela" su medicina i nauka brzo napredovale (kao sto rece kolega Dr). Bavim se oblašću u kojoj su svi valjani eksperimenti su radjeni do max 60ih godina proslog veka. Nakon toga dolazi etika i od tada mozes samo na pacovima ili eventualno malim majmunima (uz brdo etickih dozvola) da radis experimente. Ni priblizno slicni ljudima, zar ne? Oduvek sam se salio "Blago Mengeleu, on je barem imao odresene ruke i gomilu test pacijenata. Zamislite sa ovom danasnjom tehnologijom sta bi tek otkrio."

Jevrejska propaganda. Samo su oni stradali a drugi ne. Osnovali Holiwood da bi predstavili svetu kako su svi protiv njih. A drugih je mnogo vise stradali ali su njihovi zivoti jeftini zato sto nisu jevreji.

Ne nekom nemackom tv-u pre par god. gledao reportazu u mengeleu, dosla ekipa u njegovo rodno mesto i pitaju slucajne prolaznike da li znaju ko je bio mengele, kazu ljudi: slikar, umetnik itd... Niko pojma nema....eto...

Zato sto je samo smrt siguran posao!

Hitler je bio vojnik u kasatni na Prcnju preki puta Kotora koja se u doba SFRJ zvala "Glavati". Slavene je smatrao nizom rasom a pruzio im prvima ruku (pogotovu Srbima). Istina bi mogla biti ta sto je znao da se Slaveni nisu doselili ni od kuda vec da su ovdje hiljadama godinama i da su direktni potomci Indo-Arijevske rase.

@marija: svijet je dozvolio tad, bas kao i sad, kad je prvobitno srbija bila meka za ratne zlocince, a jos uvijek je to rusija, tamo su svi iz zadnjeg rata, ukoliko nisu iza resetaka

Nekoliko puta sam napisao da onaj Nacisticki vrh,kompletan,na celu sa najvecim zlikovcem u istoriji covecanstva Adolfom Hitlerom,uopste i nisu bili ljudi!
Imali su fizicke obrise ljudske vrste,ali samo to...Mozgove ne...
To sto su oni "zamisljali",radili,"planirali" to normalan ljudski um ne moze shvatiti...
Mengele,konkretno,u Ausvicu,je vrsio eksperimente na ljudima "in vivo",nezabelezeno u istoriji.
Konkretno,javno se hvalio kako je "otkrio" koliku tezinu moze da izdrzi ljudska cevanica,a da ne pukne!Stavi jadnom logorasu teg od,recimo 100 kg na koleno,cevanica vertikalno stoji.."Doda" jos 50 kg,isto.."Doda" jos 15 kg,ona pukne!Znaci,"puca" na 165 kg..Pa,naravno,da to "potvrdi",isti eksperiment ponovi na jos njih 100!Na zivim ljudima!Jos je izjavio da ovakvi "eksperimenti" fantasticno doprinose "razvoju" medicine kao nauke,"empirijski"!
Plus masa stvari za koje,srecom nasom,nismo ni culi,a koje su ti jadni logorasi "osetili" na sebi...
Meni su ubili strica u logoru na granici Francuske i Nemacke,i to im oprostiti necu dok sam ziv!
I "covek" mirno,do 1979-e ziveo u J.Americi!Garantujem zivotom da su USA tajne sluzbe to znale,ali su mozda i njima "trebali" rezultati njegovih monstruoznih eksperimenata,za sta,niko ne zna,pa ga zato MOSAD nikada nije nasao..
One koje je nasao,"zvanicno" nije nasao...Pravilno,zub za zub...Mozda bi najgora kazna bila te "koje nisu uhvatili" podvrgnuti Mengeleovim "eksperimentima",ali ljudi iz MOSAD-a su ipak ljudska bica...

Najstrasnije sto se desavalo u svim logorima u koje su odvodili citave porodice (jevrejske najvise, neka se stide svi koji su ovde posumnjali u to ) je trenutak kad su ih razdvajali.
Muz na jednu stranu, zena na drugu, deca na trecu. To je bio trenutak kada bi se videli poslednji put.

Ali postoji jos nesto, na sta sam naisla u vise izvora ( uglavnom svedocenjima prezivelih) sto je toliko strasno da mi je tesko i da napisem. Veoma cesto SSovci su se "zabavljali" tako sto su trazili da roditelji odluce koje ce od dvoje dece odmah u gasnu komoru, a koje ce ziveti.

Ja cu nocas lose spavati, to mi se desavalo uvek kada bih se setila filma "Sofijin izbor". Pogledala bih svoju, tada malu decu, kako mirno spavaju, i svaki put sam prolazila kroz paklene muke te zene. Dugo sam mislila da je to bio izdvojen slucaj.

Nazalost, nije bilo tako.

Pa sta je drugo mogao da izabere pored Hitlera? Taman mu se poklopilo da ispolji svoje genijalno ludilo. Da nije bilo Hitlera,pitanje kako se znalo za njega. Bio bi verov. najtrazeniji masovni ubica

Karma je zakon univerzuma...Ko razume,razume.
Ništa se ne dešava slučajno...

@Marko: Lepo ste objasnili, mada jos ljudi nisu zreli da se suoce sa istinom, a ona ih svakodnevno udara po glavi.

Ako vas zanimaju malo logicnije, smislenije i istinitije price o WWII, potrazite na Youtubeu Davida Irvinga.

@ O da Hitler je bas bio poznat po tome kako ispunjava svoja obecanja. Ajde ne lupaj.

pardon, hirler je sve sto je obecao pokusao da ostvari, sta god mislili o njemu. pre svega vojno: porazio je francusku, pokusao sa sklopi sporazum sa englezima,okupirao skoro pola rusije... sve je to pisao u onim njegovim memorandusima. (neutralni felsh, 09. jun 2015 18:37)

Pola Rusije?! Pa ti ocigledno ne znas ni geografiju, a bogami ni istoriju...
(Vlada, 09. jun 2015 20:47)


linija fronta lenjingrad smolens moskva volgograd kaspijsko jezero, malsimalni domeci vermahta, jeste predstavljala vise od pola evropskog dela rusije! nemce je zanimala bas vec najavljena i zacrtana linija arhangelsk-astrahan, sibirske stepe ne, oni su hteli prosor na istok ali ne na daleki istok. oni su ruse hteli da najure, tamo gde su nacisti mislili da pripadaju, iza tzv. vrata naroda.
sve ima na internet, proveri prvo, vlado brate moj, pa onda komentarisi tudje neznanje ;)

Osudjujem zlocin ali u textu hvali deo koji se odnosi na napredak u medicini kome je doprineo njegov zlocin.

I sva ova ljudska nesreca, samo zbog toga sto Hitler nije hteo da vezba crtanje. Verovatno je Mengele planirao da Hitleru genetski implantira paletu boja.

Volim vase tekstove u vezi detalja iz II Svetskog rata. Zanima me jedno pitanje, to bi mogao da bude jedan od vasih sledecih clanaka, zasto je Hitler Slovene i Jevreje posmastrao kao nizu rasu pored Roma, homoseksualaca i mentalno i fizicki obolelih osoba? Koji je konkretan razlog?
(odabrani soj!, 09. jun 2015 09:25)

Tvoje pitanje implicira da ti je jasno zasto je kao nizu rasu posmatrao Rome, homoseksualce i mentalno i fizicki obolele osobe, pa te molim da to svoje saznanje podelis sa nama koji imamo teskoce da razumemo zasto su Romi, homoseksualci i mentalno i fizicki obolele osobe niza rasa.

Kompleksi su cudna stvar. Pogotovu ovi kompleksi koji su vezani za sujetu. A koliko god to poricali muska sujeta je mnogo gora od zenske ali sreca pa se javlja rijedje od zenske

@SofronijeTheGreat

Ako ste zaista lekar i ako vam je vaš profesor zaista tako govorio, onda taj profesor nije (bio?) ništa bolji od Mengelea, i verovatno je tajno patio što mu niko nije pružio prliku da se "razmahne" kao "kolega Mengele".

Možda je zbog takvih profesora ovakvo (žalosno) stanje u srpskom zdravstvu jer ako jedan lekar i profesor univerzitata može da se divi Mengeleu, onda on ljudsko biće vidi na isti način kao i Mengele: kao jednu bezvrednu "stvar" nad kojom on, koji je Superiorno Biće, ima apsolutnu moć, koju može zloupotrebljavati kako god hoće!

Nije pitanje da li je sve rezultate Mengeleovih eksperimenata trebalo uništiti (nije trebalo) jer su dobijeni na užasan i totalno nehuman način. U tom slučaju bi pakao i užas kroz koji su ti ljudi prošli ne bi bili ni od kakve koristi, ni za koga. Ali kad ti rezultati već postoje, iako su, ponavljam, dobijeni na krajnje nehuman i neprihvatljiv način, zašto ih ne bismo iskoristili za spasavanje života?

Međutim, diviti se zbog toga Mengeleu, i pričati kako bez njega garantovano ne bi bilo ovoga ili onoga, ne samo da nije naučno tačno, nego je i nemoralno!

Bez Mengelea, samo je pitanje vremena kad bi neko drugi došao do istih ili vrlo sličnih rezultata, ali verovatno na normalan i prihvatljiv način.

Zašto je odlučio da bude "doktor smrt"? Zato što je isto kao I njegovi istomišljenici, bio psihopatsko čudovište!
Mentalno zdravi ljudi nikada ne bi mogli da dodju na monstruozne ideje koje su sprovodili nacisti! Kompliment je uopšte ih nazivati pripadnicima ljudske rase.

A danas, sa raznim pravima i političkim korektnostima se ogromna sredstva koriste na jedinke od rođenja nepromenljivo nesposobne da se staraju o sebi umesto da briga, trud i novac preusmere na one čije se stanje može promeniti. Naknadno stečena nesposobnost je nešto drugo, ali tu bi trebalo ozakoniti eutanaziju, jer svako ima pravo na dostojanstvo. Ko je video svesne i nepokretne osobe koje nuzdu vrše u pelene i zavise od drugih za higijenu, prehranu ili bilo šta drugo, znaće o čemu govorim. Na umu imam ekstremne primere.

@chombe
Kad se sada nisam ispovracao na ovakav konentar . Kakva patetika

@Aron mislio sam nešto da kažem u vezi tvrdnje kako je svet nešto naučio i kako u postindustrijskom svetu takvi zločini nisu mogući. Ali onda opet pomislim ko sam ja da ti kvarim veru u vrli novi svet.

Visa pravda ce ga stici,Bog ce mu suditi.

Dakle, Staljin je, u ovom slucaju, pokazao ne samo cvrstinu karaktera, nego i postenje, znaci nije pravio razliku u odnosu na svog sina i drugih vojnika SSSRa. Onda Rusi su usavrsili ulicnu borbu, borbu po zgradama, naseljima, gradovima, da bi se smanjili gubici svojih vojnika, onda je bilo naredjeno kad jurisaju da ne jurisaju frontalno, da koriste pogodnosti terena, uvale, jaruge...
(provereno min njet, 09. jun 2015 15:20)


u svakom slucaju, obe strane su se borile do poslednjeg. s tim da je sovjeta bilo duplo vise.

Kako lupetaju "stručnjaci", o zaslugama Mengelea, u oblasti medicine i farmacije! Evo, hajde, navedite nešto iz tog "opusa", pa opovrgnite moju konstataciju da lupetate!

To pitanje moze da odovori jedino Mengele, a sve ostalo su razne teorije ili prosto naklapanje.

pardon, hirler je sve sto je obecao pokusao da ostvari, sta god mislili o njemu. pre svega vojno: porazio je francusku, pokusao sa sklopi sporazum sa englezima,okupirao skoro pola rusije... sve je to pisao u onim njegovim memorandusima. (neutralni felsh, 09. jun 2015 18:37)

Pola Rusije?! Pa ti ocigledno ne znas ni geografiju, a bogami ni istoriju...

Pa cime su ih onda Rusi pobedili u ratu, jel lukom i strelom?!
(WW2, 9. jun 2015 11:58)

Ne, nego prostom masom, nije bilo toliko municije koliko je bilo rusa. Npr. tamo gde je bilo dovoljno poslati 1 tenk - staljinisti bi poslali u smrt 2000 vojnika, od toga 1990 bi poginulo - ali "zadatak" bi bio "izvrsen".
(Istoricar, 9. jun 2015 14:07)

Izgleda da je to ipak bila taktika titoista, primer Sremskog fronta gde je mesecima ginula mobilisana Srpska omladina, napadajuci Nemce koji su se povlacili, sve dok nisu dosli Rusi sa kacusama i probili front, a da ne spominje Nemacku odmazdu sto za jednog na koju se titoisti nisu obazirali.
(WW2, 9. jun 2015 14:52)


Vas dvojica biste mogli i nešto da pročitate pre nego što krenete da lupetate.

Zato sto nije bio hriscanin, a ne znam kako je moguce da se naziva doktorom.

hitler je napravio gresku sto je napao rusiju inace rus nikada ne bi skocio u odbranu od fasizma nego bi video saveznika u Hitleru pogotovo staljin,inace staljin je pobio vise ljudi nego hitler a to malo ljudi zna....oni bi bili savrseni par....samo eto hitler se malo preracunao i mislio je da moze i krenuo na Rusiju...a zasto ovo tvrdim?lepo se videlo kada je NATO bombardovao srbiju...pravoslavni rus brat prvi je povukao svoje trupe sa kosova i nije skocio za svog pravoslavnog brata srbina!Rus samo gleda svoj interes i intervenise samo kada je licno ugrozen...kao od Hitlera...a sto se tice Doktora om je bio lud covek i ne mogu ga komentarisati a u isto vreme jako inteligentan...to je najgora kombinacija!!

- Zaboravljas da Staljin nije bio Rus i da je on ukinuo nacionalno izjasnjavanje. Naravno to je prvi poceo Lenjin, a on nastavio.
Takodje zaboravljas da je to bio Sovjetski savez, a ne Rusija sama.

Jel Mengele pokusavao da stvori najgoreg albino-coveka na svetu? Ne znam da li u tom njegovom svetu ima mesta za osecanja kao sto su svest, savest, empatija, plemenitost, sposobnost razumevanja. Stvara jedinke koje osim razmnozavanja i unistavanja drugih nemaju neku drugu funkciju.

Зто што би или глупо да први доктор смрт буде неки Балканац...

@ O da Hitler je bas bio poznat po tome kako ispunjava svoja obecanja. Ajde ne lupaj.
(Dusko Dugousko, 09. jun 2015 15:56)


pardon, hirler je sve sto je obecao pokusao da ostvari, sta god mislili o njemu. pre svega vojno: porazio je francusku, pokusao sa sklopi sporazum sa englezima, okupirao skoro pola rusije... sve je to pisao u onim njegovim memorandusima.

Mislim da su ovakvi tekstovi znacajni samo kao informativni ,a nikako da bi se sudilo ili aplaudiralo jednom coveku u vremenu koje je tesko razumljivo i za znalce IZ oblasti koji su znacajni u donosenju mnogih teskih odluka.Ograniceno je ,po meni,strasno zauzimati stav prema licnom sentimentu jer to ne moze biti realno misljene problema sa kojim se samo suocavaju ljudi koji se hvataju u kostac rukovodeci se i licnim znanjima iz bitnih oblasti medicine ,ali i neosporno licnom pristrasnoscu koja je prirodna osobina coveka.Zato neki ljudi iz lagodnijih pozicija posmatraca i u danasnjim okolnostima lako mogu etiketirati izvesne pokrete sto ne iskljucuje mogucnost istine,ali oduzima pravo zbog licne neangazovanosti koja cesto ume svojom uljuljkanoscu da zakloni vidik.zBOG TOGA SE UVEK ,CAK I U BEZAZLENOM KOMENTARISANJU, NE NME6H4USUDJUJEM DA LJUDE SVRSTAVAM U PSIHOPATE NE ZNAJUCI SUSTINU KOJA NAVODI NA TAKVE POTEZE.

@Ing

Upravo tako, sve sto ste rekli je istina. Ima toga jos mnogo, ali nisam hteo sve da iznosim.

Ali zanimljivo je recimo to da ste vi rekli prakticno sve s istim razmisljanjem kao i ja, a vi dobili pluseve, a ja brdo minusa. Bilo bi lepo kada bi se neki psiholog ukljucio u pricu i rekao zasto je to tako, osim sto sam ja mozda isti stav izneo malo eksplicitnije.

@ O da Hitler je bas bio poznat po tome kako ispunjava svoja obecanja. Ajde ne lupaj. (Dusko Dugousko, 09. jun 2015 15:56)

Navedi mi neko od neispunjenih obećanja, veliki poznavaoče Hitlerovih ideja? (osim što nije pokorio svet, kako je planirao)

Има једна истина, да би се строгим контролисањем постигло то да људска раса буде супериорнија.Али се ту никако не уклапа уклањање Словена или било кога само на основу тога где је рођен и како се зове.Већ само на основу физичких и менталних предиспозиција,али су они желели и одређен физички изглед.Било како било,оправдања нема.Никад опростити,никад заборавити.А заборавили смо пребрзо.А везано за усавршавање врсте, ми то исто радимо пауцима, несвесно, али радимо.Оног ког нађете у кући на најочигледнијем месту,најглупљи је.Убићете га и његови се гени неће ширити.Шириће се гени оних које никада нисте нашли.Мислите о томе..

Ljudi, učite filozofiju. Samo je filozofija ona prava kruna ljudskog znanja. A ne religija, i ne nauka. Obe su postavljene niže u hijerarhiji spoznaje. I jedna i druga su zbog vrste informacija do kojih žele da dođu unapred i svesno same sebe ograničile u pogledu metoda i prihvatljivih rezultata. One zato ili ne koriste sve kapacitete ljudske spoznaje, ili to ne rade dovoljno rigorozno i kontrolisano. Samo filozofija nudi sve poznate odgovere u najširem mogućem spoznajnom okviru. Problem moralnosti Mengeleovih eksperimenata, kao i svako drugo ozbiljno životno pitanje, se redovno svodi na neki u filozofiji još veoma davno postavljen problem. U ovom slučaju: Da li cilj (pod pretpostavkom da je uopšte poželjan) uvek opravdava sredstva? Odgovor je već dat: NE. Detalje možete potražiti u bilo kojoj ozbiljnijoj filozofskoj literaturi.

Hrist je po Hitlerovoj teoriji bio tip osobe za koju nema mesta na ovom svetu.

Jeste bio zocinac, ali cu vam otkriti jednu malu javnu tajnu. Zahvaljujuci njemu, tj. uopste medicinskim eksperimentima u nacistickoj Nemackoj, kao i u SSSR-u u isto vreme, mi (lekari) danas poznajemo i izucavamo patofiziologiju zahvaljujuci njima. Da ih nije bilo milioni bi umirali. Koliko to god jezivo zvucalo, ali je istinito. Da ne pisem sada koje sve nasledje (naucno) su nam ostavili, dacu vam samo primer. Danasnje "vestacko srce", na koje se pacijent prikaci u toku transplantacije srca, kao i "vestacka pluca" za koja svi dobro znamo sta su, su jedna od stvari koja su otkrivena u zloglasnim eksperimentima (doduse ova dva u SSSR-u, ali verujte ti naucnici nisu bili nista bolji, jer su im zamorci bili Staljinovi politicki protivnici koji su bili u gulazima na Sibiru). I uopste sve transplantacije koje se danas vrse, i svi ljudi koji zive sa transplantiranim organima mogu da zahvale njima i njihovim zrtvama. Sve snimke imate na youtube-u, pa mozete i sami istraziti, ili otici na patofizioloski institut KCS-a u Beogradu, pa neka vam malo objasne, mada nisam siguran da ce opsirno govoriti nekome ko nije student medicine. U svakom slucaju licno sam doziveo da nam profesor ovog predmeta kaze da nije bilo Mengele-a i jos nekolicine, vi danas ovaj predmet ne bi imali. A cisto da znate, jedan je od najbitnijih u medicini. S pozdravom Dr

Gdje Mengele stade, Karadžić i beogradska ekipa (SANU) nastaviše.

Kakve eksperimente je vrsio?

Jezivo mozda zvuci, ali na osnovu njegovih "zlodela" su medicina i nauka brzo napredovale (kao sto rece kolega Dr). Bavim se oblašću u kojoj su svi valjani eksperimenti su radjeni do max 60ih godina proslog veka. Nakon toga dolazi etika i od tada mozes samo na pacovima ili eventualno malim majmunima (uz brdo etickih dozvola) da radis experimente. Ni priblizno slicni ljudima, zar ne? Oduvek sam se salio "Blago Mengeleu, on je barem imao odresene ruke i gomilu test pacijenata. Zamislite sa ovom danasnjom tehnologijom sta bi tek otkrio."

zanimljivo je da mnoge stvari koje danas znamo o ljudkom mozgu, saznali smo upravo iz njegovih eksperimenata.

Volim vase tekstove u vezi detalja iz II Svetskog rata. Zanima me jedno pitanje, to bi mogao da bude jedan od vasih sledecih clanaka, zasto je Hitler Slovene i Jevreje posmastrao kao nizu rasu pored Roma, homoseksualaca i mentalno i fizicki obolelih osoba? Koji je konkretan razlog?

Ide Hitler kroz koncentracioni logor i padne mu malo pepela na rame, vidi on to i onako vidno iznerviran uzvikne "Sklonite se s mene covece!".

Veliki zločinac. Očigledno da obrazovanje i inteligencija u njegovom slučaju nisu pomogle da bude normalan već sadista i ludak. Razlog njegovog ponašanja možemo naći u trećem razlogu koji je ovde naveden. U to doba eugenika i sicijaldarvinizam su bile naučne discipline koje su veoma uticale na neke ekstremne ideologije. Ipak je to bilo doba kada su neke zemlje iz preindustriskog perioda preko noći postale industriska društva. Život se poboljšao ali je to neke ljude dovele do ogređenok cinizma prema starim vrednostima i težnju da se nađu neka "nova rešenja" za društvene pojave. Naravno danas to je nemoguće da se desi u razvijenom svetu jer je društvo zašlo u postidustrisku eru potrošakog društva blagostanja, obilja, ljudskih prava i sloboda. A i u ostatku sveta je slično jer norme koje formiraju karakter ljudi su ili religiske ili ateističke. A i jedna i druga su humanističke. Drago mi što živim u takvom svetu koji je konačno shvatio da takve ideje koje je Mengele propovedao su prevaziđene i besmislene.

Hitler je bio vojnik u kasatni na Prcnju preki puta Kotora koja se u doba SFRJ zvala "Glavati". Slavene je smatrao nizom rasom a pruzio im prvima ruku (pogotovu Srbima). Istina bi mogla biti ta sto je znao da se Slaveni nisu doselili ni od kuda vec da su ovdje hiljadama godinama i da su direktni potomci Indo-Arijevske rase.

Jevrejska propaganda. Samo su oni stradali a drugi ne. Osnovali Holiwood da bi predstavili svetu kako su svi protiv njih. A drugih je mnogo vise stradali ali su njihovi zivoti jeftini zato sto nisu jevreji.

@Branko

Mozete vi to tako da gledate, ali isto tako morate da razumete da mozda vi ne bi postojali da nije bilo ljudi slicnih njemu. Sta mislite zasto se produzio zivotni vek sa nekadasnjih 20 godina (anticki Egipat) do danasnjih 75 ? Zato jer je svako gledao svoj licni zivot i interes, a nije gledao u napred? Evo ja licno bih vrlo rado dao svoj zivot ako se ispostavi da sam doprineo da sledecih 10 a da ne pricam o milionima budu spaseni. Vi to ocigledno ne bi uradili. Pa se zapitajte ko treba da ide u Lazu, kad vec volite da vredjate.

Pogledajte komentare par lekara ovde koji se oslovljavaju sa kolega, pa mi recite zasto svi isto mislimo? Mi smo gluplji i ludji od ostalih ljudi ili? :)

I da se razumemo, svi mi osudjujemo njegove postupke jer su radjeni nehumano, bez anestezije, ubijani su s lakocom itd. Ali mi ovde pricamo o onome sta je njegov naucni rad (koliko god on bio ludacki) doneo generacijama posle!

Ali ne vredi, ovde kada kazes nesto sto je istina i sto je u stvari bitna stvar, dobijes minuse, ali to govori o tome koliko nam je nacija "pametna" i koliko gleda samo "svoje dupe". Nazalost... :(

Btw, deda stric mi je ubijen u logoru a pre toga su ga oslepeli, jer su eksperimentisali sa kapima za oci (makar mi je tako preneseno s kolena na koleno) i jos 4 clana porodice je streljano ili nekako ubijeno u NOR. Pa onda mislite o tome da li ja osudjujem naciste ili ne.

Mengele bi se sigurno iznenadio kada bi video kakvi se eksperimenti vrse nad Srbima. Doduse, vise psiholoske prirode. Ali, kolicina lazi i manipulacija koju nas narod moze da izdrzi je neverovatna.

Zanima me jedno pitanje, to bi mogao da bude jedan od vasih sledecih clanaka, zasto je Hitler Slovene i Jevreje posmastrao kao nizu rasu pored Roma, homoseksualaca i mentalno i fizicki obolelih osoba? Koji je konkretan razlog? (odabrani soj!, 9. jun 2015 09:25)

I mene zanima jedno pitanje. Zasto ti mislis da su "Sloveni" (koji, BTW, ne postoje, niti su ikad postojali; postoji samo jezicka grupa) bolji od, recimo, Roma? Koji je konkretan razlog?

@marija: svijet je dozvolio tad, bas kao i sad, kad je prvobitno srbija bila meka za ratne zlocince, a jos uvijek je to rusija, tamo su svi iz zadnjeg rata, ukoliko nisu iza resetaka

Osudjujem zlocin ali u textu hvali deo koji se odnosi na napredak u medicini kome je doprineo njegov zlocin.

Volim vase tekstove u vezi detalja iz II Svetskog rata. Zanima me jedno pitanje, to bi mogao da bude jedan od vasih sledecih clanaka, zasto je Hitler Slovene i Jevreje posmastrao kao nizu rasu pored Roma, homoseksualaca i mentalno i fizicki obolelih osoba? Koji je konkretan razlog?
(odabrani soj!, 09. jun 2015 09:25)

Konkretan razlog je zato sto je bio idiot!
Inace mozes naci razloge u germansko nordijskoj mitologiji, kao i nemackoj romatickoj literaturi, gde se sanja o "Visoj rasi"... Sve u svemu slup budalastina bez racionalnih fondacija!

Ne znam zašto stavljate "slavene" u koš sa ostalima koje nacisti nisu voleli, i na kojima su vršili eksperimente (ne kažem ovo na neki rasistički način). Dakle, Hitler nije uopšte hteo da ratuje sa nama, otud i ponuda da pristupimo trojnom paktu, u kojem se garantuje naša neutralnost. Tu se čak našoj državi(tadašnjoj), garantuje da Nemačke trupe neće ni kročiti na našu teritoriju. Za one koji ne znaju istoriju, pakt je i potpisan, tj. pristupili smo. Ali to nikako nije odgovaralo Britancima, koji su "sredili" stvari u državnom udaru, nakon pristupanja, nakon čega smo mi prekršili obećano, i bombardovani. Cela poenta, Hitler nije hteo da porobi srpski narod, i Južne Slovene uopšte, dok im nismo dali povoda, pa se iz toga i može zaključiti da nas nije smatrao za nižu rasu, već da smo mi sami zaslužni za to.

Treba napomenuti da su price, kako su njegovi eksperimenti doprineli razvoju nauke i medicine, potpuna laz. Svojim eksperimenima nije pristupao sa naucne strane, niti vodio dokumentaciju ni analizu. Svi njegovi zakljucci su odbaceni. Jednostavno, covek je bio sadista i psihopata, a ne naucnik i intelektualac! Velika je sramota za covecanstvo sto je jedan ovakav zlocinac prosao nekaznjeno. Voleo bih da mi neko ko veruje u postojanje vise pravde, objasni zasto je u ovom slucaju izostala...

Zato sto nije bio hriscanin, a ne znam kako je moguce da se naziva doktorom.

i onda ga je stari dobri MOSSAD poceo juriti po juznoj americi. I taj zlikovac nije vise spavao u istoj kuci vise od 7 dana. Isto kao i zlikovac Jasser Arafat. SHALOM SHABBAT

Najzalosnije od svega je što se mnoga dostignuća u oblasti medicine duguju upravo njemu.

Mislim da su ovakvi tekstovi znacajni samo kao informativni ,a nikako da bi se sudilo ili aplaudiralo jednom coveku u vremenu koje je tesko razumljivo i za znalce IZ oblasti koji su znacajni u donosenju mnogih teskih odluka.Ograniceno je ,po meni,strasno zauzimati stav prema licnom sentimentu jer to ne moze biti realno misljene problema sa kojim se samo suocavaju ljudi koji se hvataju u kostac rukovodeci se i licnim znanjima iz bitnih oblasti medicine ,ali i neosporno licnom pristrasnoscu koja je prirodna osobina coveka.Zato neki ljudi iz lagodnijih pozicija posmatraca i u danasnjim okolnostima lako mogu etiketirati izvesne pokrete sto ne iskljucuje mogucnost istine,ali oduzima pravo zbog licne neangazovanosti koja cesto ume svojom uljuljkanoscu da zakloni vidik.zBOG TOGA SE UVEK ,CAK I U BEZAZLENOM KOMENTARISANJU, NE NME6H4USUDJUJEM DA LJUDE SVRSTAVAM U PSIHOPATE NE ZNAJUCI SUSTINU KOJA NAVODI NA TAKVE POTEZE.

Ceo clanak je u stilu - nadjimo opravdanje za jadnog Mengelea... Drugo u Srbiji vladajuca stranka nazadnjaka imala je u svom programu eugeniku, mada je neko tu stranu 111 obrisao iz programa stranke a ostavio ostale strane... Sledeci put opet birajte nazadnjake i srecno, a ja planiram da bezim iz ove zabiti!

Eksperimenti i jesu vrseni da bi se dobilo znanje, ali nazalost ne da bi se znanje sirilo za dobrobit covecanstva, vec da ostane tamo gde i danas jeste. Ako mislite da su Nemci sami bili u igri, onda je to velika greska. Finansiranje Hitlera i stvaranje monstruma od Nemacke danas moze da se prati. Uzdizanje Nemacke od bankrota do beskrajne moci nije bilo nikakvo cudo, bilo je finansirano. Te finansije su bile maglomanske za one vreme, ali je korist od ulaganja bila ogromna. Trag vodi, kao i uvek, do britanske krune, a to znanje je naravno zavrsilo u njihovom institutu za psiholoska istrazivanja gde se i danas zloupotrebljava u razne svrhe da siri zlo po svetu. Taj institut je kasnije osnovao OSS (kasnije CIA) i nastavio sa svim sto je radio u Nemackoj pre rata samo sa nove teritorije. Takodje danas se zna da Mengele nije umro u Brazilu, vec da je umro kao Maurice Greenberg, naravno zna se u kojoj drzavi, istoj onoj u kojoj je bivsi nacista i izumitelj raketa kojima je bombardovana Engleska Wernher Von Braun bio najugledniji naucnik i direktor NASA sve do smrti, bez ikakvog skrivanja iako su svi znali ko je. Engleska se nije bunila zbog toga, a i zasto bi, kada je ona finansirala sopstveno bombardovanje, a taj recept se ponovio i sa tornjevima blizancima. Ali nije problem u njima, problem je sto je nama pretesko da shvatimo da tako nesto bolesno uopste i moze da postoji, pa sve olako odbijamo kao nemoguce i kao "teoriju zavere" da bi sebe ubedili da zivimo u dobrom svetu.

Karma je zakon univerzuma...Ko razume,razume.
Ništa se ne dešava slučajno...

Veliki zločiac i najekstremniji izdanak socijalnog darvinizma i beskompromisnog ateizma koji se oslanjao na hipotezu da sposobniji i najjači treba da unište one slabije i nemoćne. Prvo ukinete veru i religioznost, zamenite je surogat religijom (naučna religioznost, religija progresa, apstraktna humanistička religioznost...) i kvazi verovanjima (nju-ejdž, teozofija, paganizam, astologija i sl.), onda se lišite krivice, savesti i milosrđa, zatim postanete bez imalo stida "situacioni moralista" (to su oni koji smatraju da je moralnost stvar okolnosti i ličnog izbora i da se moralan može biti onako kako kome već odgovara), tu umešate bolesnu ambicioznost pojedinca sa beskrupuloznošću i željom za ličnom i materijlnom udobnošću, multiplicirate broj takvih zločinaca uz indoktriniran narod koji vam kliče i zombiran sledi vaše sumanute ideje i dobijete veselu menažeriju raznih tipova poput Hitlera, Mengelea, Himlera i onih njegovih pseudonaučnih diletanata iz "Anenerbea", karijerista poput Špera i fon Brauna, a iz prikrajka vas zaprepašćeno ili možda zadovoljno posmatraju utemeljitelji rasističkih nebuloza poput Tomasa Hakslija i Ernsta Hakela.

Ali nije problem u njima, problem je sto je nama pretesko da shvatimo da tako nesto bolesno uopste i moze da postoji, pa sve olako odbijamo kao nemoguce i kao "teoriju zavere" da bi sebe ubedili da zivimo u dobrom svetu.
(Marko, 9. jun 2015 12:44) # Link komentara

A sto bi nama bilo tesko da to shvatimo? Pa sami smo cinili slicna zverstva pre samo nekoliko decenija. Ko je prosao kroz Slobin period uopste ne treba da se cudi kako je nesto kao nacisticka Nemacka moglo da postoji.

A danas, sa raznim pravima i političkim korektnostima se ogromna sredstva koriste na jedinke od rođenja nepromenljivo nesposobne da se staraju o sebi umesto da briga, trud i novac preusmere na one čije se stanje može promeniti. Naknadno stečena nesposobnost je nešto drugo, ali tu bi trebalo ozakoniti eutanaziju, jer svako ima pravo na dostojanstvo. Ko je video svesne i nepokretne osobe koje nuzdu vrše u pelene i zavise od drugih za higijenu, prehranu ili bilo šta drugo, znaće o čemu govorim. Na umu imam ekstremne primere.

kako su krenuli,dodelice mu Nobela za medicinu! Cetvrti rejh vec uveliko vlada! Rehabilituju se gubitnici 3.rajha,a pobednici se proglasavaju zlocincima, kao sto je slucaj sa Srbima i Srebrenicom! Prekrajanje istorije u koje mlade generacije vec veruju, a vlast i drzava ne cine nista po tom pitanju. Na one koji to rade,gleda se blagonaklono,daje im se pun prostor u medijima.

@Pa cime su ih onda Rusi pobedili u ratu, jel lukom i strelom?!
(WW2, 9. jun 2015 11:58)

Ne, nego prostom masom, nije bilo toliko municije koliko je bilo rusa. Npr. tamo gde je bilo dovoljno poslati 1 tenk - staljinisti bi poslali u smrt 2000 vojnika, od toga 1990 bi poginulo - ali "zadatak" bi bio "izvrsen".

Prvo, on je odgovoran prvenstveno jer je vršio selekciju,direktno na rampi,po pristizanju kompozicija.One koje je odvojio za eksperimente, imali su šanse da prežive,za razliku od drugih, koji su poslati direktno u gasne komore. Drugo, nacisti su slovene tretirali drugačije od jevreja.Naime ,sloveni su bili predvidjeni kao radna snaga i nisu potpadali pod rase koje je trebalo istrebiti,kao jevreje i rome,što je ogromna razlika. Treće , sloveni su i Hrvati i Slovaci,a bili direktni saveznici trećeg rajha.

Naravno strasno je i pomisliti na cinjenicu da se metode savremene farmacije ne razlikuju previse od metoda koje je Mengele sprovodio!

Volim vase tekstove u vezi detalja iz II Svetskog rata. Zanima me jedno pitanje, to bi mogao da bude jedan od vasih sledecih clanaka, zasto je Hitler Slovene i Jevreje posmastrao kao nizu rasu pored Roma, homoseksualaca i mentalno i fizicki obolelih osoba? Koji je konkretan razlog?
(odabrani soj!, 09. jun 2015 09:25)
Odgovor verovatno znas i sam s obzirom da razmisljas kao i nacisti.

Volim vase tekstove u vezi detalja iz II Svetskog rata. Zanima me jedno pitanje, to bi mogao da bude jedan od vasih sledecih clanaka, zasto je Hitler Slovene i Jevreje posmastrao kao nizu rasu pored Roma, homoseksualaca i mentalno i fizicki obolelih osoba? Koji je konkretan razlog?
(odabrani soj!, 09. jun 2015 09:25)

Konkretan razlog je zato sto je bio idiot!
Inace mozes naci razloge u germansko nordijskoj mitologiji, kao i nemackoj romatickoj literaturi, gde se sanja o "Visoj rasi"... Sve u svemu slup budalastina bez racionalnih fondacija!
(Nataeos, 09. jun 2015 09:39)

Najgore od svega je to sto oni i dalje tako razmisljaju. Samo da cujete kako odvratno se oni namjestaju kada trebaju izgovoriti nase rijeci pa i imena i kojim ponizavajucem tonom jos i 2015. o cijeloj Ex-Yu govore.

Pa cime su ih onda Rusi pobedili u ratu, jel lukom i strelom?!
(WW2, 9. jun 2015 11:58)

Ne, nego prostom masom, nije bilo toliko municije koliko je bilo rusa. Npr. tamo gde je bilo dovoljno poslati 1 tenk - staljinisti bi poslali u smrt 2000 vojnika, od toga 1990 bi poginulo - ali "zadatak" bi bio "izvrsen".
(Istoricar, 9. jun 2015 14:07)

Staljin svog sina Jakova, koji je imao nizi cin, nije hteo da izvuce iz Nemackog zarobljenistva iako je Hitler nudio razmenu za feldmaršala Fridriha Paulusa govorivsi kako ne bi bilo u redu predati feldmaršala u zamenu za običnog poručnika. Dakle, Staljin je, u ovom slucaju, pokazao ne samo cvrstinu karaktera, nego i postenje, znaci nije pravio razliku u odnosu na svog sina i drugih vojnika SSSRa. Onda Rusi su usavrsili ulicnu borbu, borbu po zgradama, naseljima, gradovima, da bi se smanjili gubici svojih vojnika, onda je bilo naredjeno kad jurisaju da ne jurisaju frontalno, da koriste pogodnosti terena, uvale, jaruge...

Volim vase tekstove u vezi detalja iz II Svetskog rata. Zanima me jedno pitanje, to bi mogao da bude jedan od vasih sledecih clanaka, zasto je Hitler Slovene i Jevreje posmastrao kao nizu rasu pored Roma, homoseksualaca i mentalno i fizicki obolelih osoba? Koji je konkretan razlog?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije(odabrani soj!, 9. jun 2015 09:25)

Ne Hitler Slovene nije smatrao za nizu rasu, jednostavno su mu smetali oni koji mu se nisu povinovali. Pa i Hrvati su Sloveni, a protiv njih nije imao nista protiv.
Takodje jedan interesantan citat: Adolf Hitler:Srbe više cenim od Hrvata ali su me Srbi više puta ujeli za srce.

hitler je napravio gresku sto je napao rusiju inace rus nikada ne bi skocio u odbranu od fasizma nego bi video saveznika u Hitleru pogotovo staljin,inace staljin je pobio vise ljudi nego hitler a to malo ljudi zna....oni bi bili savrseni par....samo eto hitler se malo preracunao i mislio je da moze i krenuo na Rusiju...a zasto ovo tvrdim?lepo se videlo kada je NATO bombardovao srbiju...pravoslavni rus brat prvi je povukao svoje trupe sa kosova i nije skocio za svog pravoslavnog brata srbina!Rus samo gleda svoj interes i intervenise samo kada je licno ugrozen...kao od Hitlera...a sto se tice Doktora om je bio lud covek i ne mogu ga komentarisati a u isto vreme jako inteligentan...to je najgora kombinacija!!

@Branko
i jos nesto, mi ucimo na tim snimcima na fakultetu, jer nam je zabranjeno da izvodimo sami eksperimente pa cak i na zivotinjama. I zahvaljujici tome kasnije lecimo pacijente. I dok ucimo na taj nacin uopste nam nije prijatno, jer eto ocigledno kao sto i vi znate, ti snimci su zaista uznemirujuci. S toga ono sto govore da je medicinski fakultet tezak, nije samo zbog opsirnih knjiga nego i zbog toga sto moramo sve i svasta da prozivimo i da se nagledamo, da bi uopste mogli da pocnemo da pomazemo ljudima, sto je uglavnom najcesci motiv kod vecina lekara. Pa se vi zamislite nad time, pre nego sto pocnete da osudjujete.

interesantno je da se radi o dve vrste ucenja - jedni smatraju da su geni vazni a drugi ne, dakle u pitanju su rase (ili nema rasa medju ljudima).
mengele je bio za ovo prvo i njegovi eksperimenti su iskljucivo zasnovani na genima, rasnom usavrsavanju. ono sto je paradoks, je da danas polako to postaje praksa..., da i ne govorim o stvarima tipa plasticna hirurgija i sl.
nazalost, ili na srecu, isto je kao i pitanje razvoja masina u nemackoj u to vreme (bili su ispred svih), pa imate prvi mlazni avion, prve rakete, nemackog ovcara kao prvu mix rasu, smajser i sl, posle cete to sve da vidite 50tih kod rusa i amera koji su pokrali nemacku posle rata - pa smajser postaje kalasnjikov npr.
ljudska priroda je cudna..., a istoriju zaista pisu pobednici

a ima li neki naci dokument gde se sloveni stavljaju u nizu rasu?ja to jos nisam video?slovaci ,hrvati,bugari i ukrajinci su lepo saradjivali sa nacistima?
(belgrado, 09. jun 2015 10:50)
I srbi i rusi su lepo saradjivali sa nacistima. Rusi su postali neprijatelji tek kada ih je Hitler napao.

Jozef Mengele je bio jedan od najokrutnijih i najtraženijih zločinaca Trećeg rajha.
(Aleksandar, 09. jun 2015 13:35)
.
.
.
Najokrutniji sigurno je bio a da je bio najtrazeniji NIJE jer da su ga trazili i našli bi ga. Nije Mengele bio srbin pa da mora doći u Hag po svaku cenu. Ipak su to švabe, viša rasa a ne boranija " nebeskog naroda" koja kumu odseče glavu ili ga baci u Hag.

Nacisti su prvo cigane smatrali arijevcima, ali posto su videli njihov "nomdaski" stil zivot, promenili su odluku . . .za fanatike drugog svetskog rata je dobar tekst, samo kada bi bili opsirniji i cesci tekstovi, jos bi bolje bilo :)

...ima i Srbija svog ,, doktora smrti"

@mr: Hrvati su prihvaćeni kao saveznici Nemačke jer su svojim kvazi-naučnim istraživanjem "dokazali" da su u stvari Persijskog porekla (Farsi - izvorni Arijevci). Čak i za vreme rata 90-tih pokušavali su da dokažu slične gluposti...

Visa pravda ce ga stici,Bog ce mu suditi.

Зто што би или глупо да први доктор смрт буде неки Балканац...

SofronijeTheGreat

I bez vašeg komentara znamo da se medicina razvijala eksperimentima koji su odneli mnogo ljudskih života.

Ali pohvala nauke u bilo kom obliku koja je vezana za pomen imena Josefa Mengela pokazuje vaš potpuni moralni i mentalni sunovrat.

Ima ih iz vaše kaste mnogo koji bi za svoje bedno samoljublje i narcisoidnost pregazili sva ljudska načela.

Pogledajte neki dokumentarni film o eksperimentima ovog psihopate, vama sigurno neće biti muka, pa se spakujte i sa vašim profesorom pravac "Laza Lazarević"

@odabrani soj!...Zar su po tebi Romi i homoseksualci niza bica od Slovena i Jevreja? A sto se tice mentalno obolelih, njih treba leciti, a ne ubijati. Za mene su svi ljudi jednaki i nema jednakijih.

Ima tih Mengeleta i danas i to puno vise nego prije, s tom razlikom sto danas to rade po slovu zakonaa.

@odabrani soj iz istog razloga zbog kojeg ti smatras Rome i homoseksualce nizom vrstom. Da si Nemac logicno bi ti se tu ubacili i svi ostali.

Bio je veliki zločinac! I nije bio sadista ni ludak. Bio je "zapadnjak" svog vremena! Mnogi Zapadnjaci su pratili tu "modu" te naopake eugenike. Nemci su zavideli SAD na načinu "rešavanja problema" homoseksualaca i psihički obolelih ljudi, deci ometenoj u razvoju itd i to je tako. Zahvaljujući poslušnosti državi i "ne talasaj" i " na liniji" etici ljudi gube kompas i postepeno ne razlikuju dobro i zlo i uvek je bilo i biće tako! Znamo da su organe ljudi sa Kosova kupovali bogataši. I nikad se istraga neće sprovesti do kraja i taj biznis će uvek cvetati. Sad to rade u Ukrajini. I to rade lekari, državnici, dipolomate, vojnici...itd! Mengele je nekome koristio i zato nije uhvaćen!

Odlična tema da se jave fanovi Mengelea i Hitlera.Da nam svima malo ispiraju mozak stavom,da je tačno da su oni bili zlikovci,ali ipak su i uradili nešto dobro za čovečanstvo?!Mengele je pomogao svetskoj nauci,kako veli jedan "doktor"?Ja bi samo voleo da svi koji imaju slično mišljenje zamisle sebe u poziciji pacijenta,a ne doktora,pa neka onda kažu da li je to dobro?

Da se nadovezem na kolegu lekara koji je pisao o transplantacijama i vestackim organima tj . Mengelovoj zasluzi za to.Takodje otkrica na polju genetike su u vezi sa eksperimentima u naci konc logorima, naime otkrice crossing over-a tj. ukrstanja gena je zasluga naci naucnika mada su to sebi nesto kasnije pipisali Watson i Crick te za to dobili Nobelovu nagradu za medicinu.I ne samo to ima jos dosta toga.

dokumentacija ne postoji o eksperimentima jer je zaplenjena od strane USA. takodje je imao celog života zaštitu jer je bio savetnik USA. Pri kraju života je preseljen u Argentinu jer više nije imao informacije a i nauka se razvila iz njegovih radova. bio je zaštićen sve vreme kao i mnogi drugi.
a ko misli da nema i dalje eksperimenata neka se pita kako u USA nestaje, bez traga, na hijade ljudi godišnje.

pardon, hirler je sve sto je obecao pokusao da ostvari, sta god mislili o njemu. pre svega vojno: porazio je francusku, pokusao sa sklopi sporazum sa englezima,okupirao skoro pola rusije... sve je to pisao u onim njegovim memorandusima. (neutralni felsh, 09. jun 2015 18:37)

Pola Rusije?! Pa ti ocigledno ne znas ni geografiju, a bogami ni istoriju...

Razumeo bih da ucite dete od njegovog rodjenja da mrzi jevreje, ali formirana osoba intelektualno obrazovana i to pod lekarskom zakletvom, moze da tako nesto uradi je strasno. Onda je taj covek lud, ako nije lud onda je to strasno, to je gore nego da je lud.

Hitler kao vegeterijanac I ljubitelj zivotinja zabranio je lov I medicinske eksperimente nad njima. Nazalost te zivotinje zamenili su ljudi. Cak je i njegova rodjaka koja je dugo bila u ludnici odvedena u smrt od strane eugena. A isti taj Hitler je bio produkt braka daljih rodjaka.

Prema mom misljenju, najveci problem je u tome sto je on svoj rad zaista posmatrao kao delo za dobrobit covecanstva, koliko god mi iz ove perspektive to sagledavali kao ogroman i morbidan zlocin.
Njegov um i svest su jednostavno bili takvi, na jednom veoma visokom nivou, ali sa potpuno poremecenim shvatanjem humanizma i empatije.
On je duboko verovao u to sto radi i jednostavno nije mogao da pojmi da je to pogresno.
Uzmite kao primer bilo koga iz vaseg okruzenja ko je jako inteligentan. Ako malo bolje obratite paznju na stavove od te osobe shvaticete da je sustina shvatanja sveta koji ga okruzuje duboko urezana u njegovu svest i da vrlo tesko mozete da ga makar i naterate da to dovede u pitanje. A zamislite Mengelea koji je bio mnogo inteligentniji.
Najveci problem inteligentnih ljudi je sto uvek misle da oni najbolje shataju sve sto ih okruzuje i ne dozvoljavaju da im se ukaze na neku gresku. Naravno oni prividno ostave prostora za analizu svega sto im se predoci, ali koren njihovog razmisljanja ostaje isti i vrlo tesko ga menjaju. Osim ukoliko ih pogresan stav ne lupi po sred cela, a i tada tesko.

@zrinjski,

znam te tvoje mantre ovde.
Gde li nadje i u prici o Mengeleu Srbe i Ruse, dezurni.
Da vam nije bilo njih vladali bi nam jos uvek SSovci po Evropi i Balkanu.

Pa cime su ih onda Rusi pobedili u ratu, jel lukom i strelom?!
(WW2, 9. jun 2015 11:58)

Ne, nego prostom masom, nije bilo toliko municije koliko je bilo rusa. Npr. tamo gde je bilo dovoljno poslati 1 tenk - staljinisti bi poslali u smrt 2000 vojnika, od toga 1990 bi poginulo - ali "zadatak" bi bio "izvrsen".
(Istoricar, 9. jun 2015 14:07)

Izgleda da je to ipak bila taktika titoista, primer Sremskog fronta gde je mesecima ginula mobilisana Srpska omladina, napadajuci Nemce koji su se povlacili, sve dok nisu dosli Rusi sa kacusama i probili front, a da ne spominje Nemacku odmazdu sto za jednog na koju se titoisti nisu obazirali.

a ima li neki naci dokument gde se sloveni stavljaju u nizu rasu?
ja to jos nisam video?
slovaci ,hrvati,bugari i ukrajinci su lepo saradjivali sa nacistima?

@Nateos
E,dobro si odgovorio na to pitanje.Nisam znao da ce bas u Srbiji,zemlji koju su ti isti nacisti gazili i nad kojim je narodom izvrsen genocid u Jasenovcu,naci se fanovi Hitlera,Mengela,Himlera....

@SofronijeTheGreat
Sve je to lepo doktore, ali nemamo mi njemu nizasta da budemo zahvalni. Mozda po toj nekoj vasoj lekarskoj logici i jeste prihvatljivo da neko u nekom trenutku muci i pobije milione na najstrasnije nacine da bi posle nekoliko decenija neko drugi na osnovu toga lecio milione. Meni to nije prihvatljivo.
Isto kao sto je medicini danas prihvatljivo (opet mala javna tajna) da se ilegalno vrsi transplatacija organa. Ta "industrija" vredi vise milijardi dolara godisnje. I sada, umesto da budem zahvalan sto milioni prezive zahvaljujuci tome, meni vise smeta to sto neki drugi milioni umru zahvaljujuci tome. Ne znam dal vam je to pominjao neko na fakultetu ali to je tako. Gde god se otvori novo ratiste pojave se i lesinari koji ubijaju i uzimaju organe koje posle prodaju "civilizovanom" svetu.
Naravno, i bez ratista se time bavi mafija. Nazalost, nas narod ima direktno iskustvo s tim (zuta kuca).
Tako da ni Mengele, ni ti doktori u SSSR-u, ni oni u SAD-u koji su isto vrsili uzasne eksperimente sto je nedavno objavljeno, niti bilo koji drugi koji su cinili slicne stvari, nisu zasluzni niti im dugujemo zahvalnost. Bili su to obicni zlocinci, monstrumi i ubice koje neki danas smatraju "zasluznima" jer su eto imali bele mantile umesto dzelatskih kapuljaca.

I sad, danas, je to moguće i radi se. Ubijaju se ljudi i trguje ljudskim organima. Evo Rotsild troši već šesto tudje srce. Pa odakle kad su spiskovi predugacki, a on ima 90 godina? Sadista i psihipata je uvek bilo i biće. Upravo to je genetski uslovljeno, potpuni nedostatak empatije i tu nema leka. Tuga je samo kad takvi dobiju vlast, moć i bogatstvo. Na takvima bi eugenika bila posve opravdana. Ali ne, mi ukidamo smrtnu kaznu...

hitler je napravio gresku sto je napao rusiju inace rus nikada ne bi skocio u odbranu od fasizma nego bi video saveznika u Hitleru pogotovo staljin,inace staljin je pobio vise ljudi nego hitler a to malo ljudi zna....oni bi bili savrseni par....samo eto hitler se malo preracunao i mislio je da moze i krenuo na Rusiju...a zasto ovo tvrdim?lepo se videlo kada je NATO bombardovao srbiju...pravoslavni rus brat prvi je povukao svoje trupe sa kosova i nije skocio za svog pravoslavnog brata srbina!Rus samo gleda svoj interes i intervenise samo kada je licno ugrozen...kao od Hitlera...a sto se tice Doktora om je bio lud covek i ne mogu ga komentarisati a u isto vreme jako inteligentan...to je najgora kombinacija!!

- Zaboravljas da Staljin nije bio Rus i da je on ukinuo nacionalno izjasnjavanje. Naravno to je prvi poceo Lenjin, a on nastavio.
Takodje zaboravljas da je to bio Sovjetski savez, a ne Rusija sama.

@Sofronije The Great:
@Branko:

Jedan zanimljiv podatak: svaki elektricar tokom svog skolovanja sazna granice elektricnog napona i struje koje ljudsko telo moze da izdrzi, pre nego sto dodje do smrti od posledica elektrošoka. Takodje nauci kakve tacno posledice ostavlja jednosmerni ili naizmenicni napon od 100V i recimo 100000V, kao i struja od 1 mA i 10kA. Danasnja nauka zna dosta o tome, postoje i standardi koji imaju detaljne formule i grafikone u kojima figurisu napon, struja, otpor ...

E sad sledi pitanje: sta mislite, kako se doslo uopste do tih otkrica? Da li tako sto je neka vidovita Branka ili Zorka povezala voltmetar na zrno pasulja i procitala vrednost tog magicnog napona? Ili tako sto je neko povezao majmuna na instrument, pa rekao: sto majmun moze, to moze i covek, jerje covek nastao od majmuna? A standard ne da je precizan, nego ima citave skale, grafikone ... To nije ni u kom slucaju moglo da se napravi jednim merenjem. Da li ste se onda upitali ko je ta merenja izvrsio? Kada? Na kome? Koliko je jadnika okoncalo svoj zivot zarad tih podataka?

Nije tesko pogoditi gde su nastali ti standardi.
Tuzno, monstruozno, odvratno ... ali istinito.

Sofronije, deda i stric ti se u grobu okreću

Naravno danas to je nemoguće da se desi u razvijenom svetu jer je društvo zašlo u postidustrisku eru potrošakog društva blagostanja, obilja, ljudskih prava i sloboda. A i u ostatku sveta je slično jer norme koje formiraju karakter ljudi su ili religiske ili ateističke. A i jedna i druga su humanističke. Drago mi što živim u takvom svetu koji je konačno shvatio da takve ideje koje je Mengele propovedao su prevaziđene i besmislene.
(Aron, 9. jun 2015 09:24)

Nemoj se druze kladiti u to. Sve sto si nabrojao moze biti tako, ali u sustini covek nije mnogo odmakao. I dalje je ista povodljiva zivotinja :(

interesantno je da se radi o dve vrste ucenja - jedni smatraju da su geni vazni a drugi ne, dakle u pitanju su rase (ili nema rasa medju ljudima).
mengele je bio za ovo prvo i njegovi eksperimenti su iskljucivo zasnovani na genima, rasnom usavrsavanju. ono sto je paradoks, je da danas polako to postaje praksa..., da i ne govorim o stvarima tipa plasticna hirurgija i sl.
nazalost, ili na srecu, isto je kao i pitanje razvoja masina u nemackoj u to vreme (bili su ispred svih), pa imate prvi mlazni avion, prve rakete, nemackog ovcara kao prvu mix rasu, smajser i sl, posle cete to sve da vidite 50tih kod rusa i amera koji su pokrali nemacku posle rata - pa smajser postaje kalasnjikov npr.
ljudska priroda je cudna..., a istoriju zaista pisu pobednici
(onako sa strane ..., 9. jun 2015 09:56)

A Ruski tenk T-34, pa prvo raketno artiljerijsko orucje na svetu-kacuse...

Pitanje je kako je on ostao slobodan, ziveo lagodno,..., KAKO JE SVET TO DOZVOLIO???!!!!!!!!!!
Na sramotu civilizacije.

Kompleksi su cudna stvar. Pogotovu ovi kompleksi koji su vezani za sujetu. A koliko god to poricali muska sujeta je mnogo gora od zenske ali sreca pa se javlja rijedje od zenske

@Sofronije...

"njegov /Mengeleov/ naucni rad"??????????????
Deda ti se u grobu okrece, "doktore".
Dosta si pisao, ali dosta!
Zar ti mislis da ovaj svet ne bi dosao do transplantacije organa bez ovog horora?
Neverovatno sta cu procitati.

U Lazu, slazem se!

@Ing

Upravo tako, sve sto ste rekli je istina. Ima toga jos mnogo, ali nisam hteo sve da iznosim.

Ali zanimljivo je recimo to da ste vi rekli prakticno sve s istim razmisljanjem kao i ja, a vi dobili pluseve, a ja brdo minusa. Bilo bi lepo kada bi se neki psiholog ukljucio u pricu i rekao zasto je to tako, osim sto sam ja mozda isti stav izneo malo eksplicitnije.

Kako lupetaju "stručnjaci", o zaslugama Mengelea, u oblasti medicine i farmacije! Evo, hajde, navedite nešto iz tog "opusa", pa opovrgnite moju konstataciju da lupetate!

Pored navedenih stavki, ovde se pre svega govori o sadizmu, o apsolutnom nedostatku empatije...ciji koreni sigurno poticu iz detinjstva. Vec se moze naslutiti da mu samo detinjstvo nije bas bilo med i mleko...

Najjaci su mi moji Srbi kad krenu da se hvale kako je navodno Hitler imao veliko postovanje za Srbe (to nije nigdje dokazano i smatram da je glupost). Dodje mi da poludim, kakvi budala ima kod nas.

interesantno je da se radi o dve vrste ucenja - jedni smatraju da su geni vazni a drugi ne, dakle u pitanju su rase (ili nema rasa medju ljudima).
mengele je bio za ovo prvo i njegovi eksperimenti su iskljucivo zasnovani na genima, rasnom usavrsavanju. ono sto je paradoks, je da danas polako to postaje praksa..., da i ne govorim o stvarima tipa plasticna hirurgija i sl.
nazalost, ili na srecu, isto je kao i pitanje razvoja masina u nemackoj u to vreme (bili su ispred svih), pa imate prvi mlazni avion, prve rakete, nemackog ovcara kao prvu mix rasu, smajser i sl, posle cete to sve da vidite 50tih kod rusa i amera koji su pokrali nemacku posle rata - pa smajser postaje kalasnjikov npr.
ljudska priroda je cudna..., a istoriju zaista pisu pobednici
(onako sa strane ..., 9. jun 2015 09:56)

Pa cime su ih onda Rusi pobedili u ratu, jel lukom i strelom?!

@Marko: Lepo ste objasnili, mada jos ljudi nisu zreli da se suoce sa istinom, a ona ih svakodnevno udara po glavi.

Postoji film "Momci iz Brazila" koji je baziran na istoimenoj knjizi Ire Levina, gde je Mengelea glumio sjajni Gregori Pek. Tu se govori kako je Mengele putem kloniranja stvorio male Hitlere da bi mogao da uspostavi Četvrti rajh. Kada je film bio snimljen, pravi Mengele je bio živ i nalazio se u Sao Paulu u Brazilu. Inače, Mengele je stvarno pokušavao da veštačkim putem poveća stopu rođenja pripadnika arijevske rase. Jedan argentinski istoričar tvrdi da je Mengele odgovoran za to što se u jednom brazilskom gradu rodio veliki broj blizanaca plave kose i plavih očiju. Jozef Mengele je bio jedan od najokrutnijih i najtraženijih zločinaca Trećeg rajha.

(odabrani soj!, 09. jun 2015 09:25)

Mislim da resenje te zagonetke treba traziti u ratnicki obojenoj nordijskoj mitologiji, kao i istorijskim cinjenicama iz perioda raspada Rimskog carstva, kada su varvari nasrnuli na njegove granice. U toj najezdi Sloveni su bili konkurencija, Romi narod koji se ne da kontrolisati, a samim tim neupotrebljiv za ratovanje. Jevreji su drzali novac koji nikad nije bio dovoljan za ratovanje. Germani su svakoga posmatrali kroz prizmu njegove sposobnosti da ratuje. Njihova mitologija ciji je vrhunac bio odlazak najboljih ratnika u Valhalu posle smrti, je bila mocno orudje za jacanje borbenog morala. Homoseksualce su zato mrzeli, ali ne samo Germani, vec svi ratnicki narodi i plemena uopste, jer nisu doprinosili natalitetu, a pad nataliteta znaci i pad plemenske ratne moci. Sem toga njihova spremnost da stupe u seks ka muskim ratnicima je dovodila u pitanje disciplinu u redovima ratnika, koji su u dugim periodima bez zena dolazili u iskusenje da se okrenu istom polu. Isti slucaj je i sa mentalno i fizicki hendikepiranima, oni su trosili resurse plemena a nisu mogli da se bore. A ko ne moze da se bori taj je beskoristan. I da se razumemo, tako su razmisljali ne samo Germani, vec i Normani, Saksonci, Vikinzi, pa i Sloveni. Jedini problem je sto su svi oni nakon Francuske revolucije prihvatili neke nove principe i nacin razmisljanja, a Hitler je pokusao da se vrati 1000 godina unazad, na sta niko normalan nije bio spreman.

Volim vase tekstove u vezi detalja iz II Svetskog rata. Zanima me jedno pitanje, to bi mogao da bude jedan od vasih sledecih clanaka, zasto je Hitler Slovene i Jevreje posmastrao kao nizu rasu pored Roma, homoseksualaca i mentalno i fizicki obolelih osoba? Koji je konkretan razlog?
(odabrani soj!, 09. jun 2015 09:25)

Konkretan razlog je zato sto je bio idiot!
Inace mozes naci razloge u germansko nordijskoj mitologiji, kao i nemackoj romatickoj literaturi, gde se sanja o "Visoj rasi"... Sve u svemu slup budalastina bez racionalnih fondacija!
(Nataeos, 9. jun 2015 09:39)

Rusi su ga brzo naterali da promeni misljenje.

ne znam šta je gore - komentari nekih čitalaca koji relativiziraju užase koje je ovaj monstrum uradio. Ili članak, tj. pisac koji pokušava da nam "objasni" sve ovo kroz prizmu "vremena nacista", "želje za priznanjima", "vjerovanja o nižim rasama"...

Angel of Death
Monarch to the kingdom of the dead
Infamous butcher,
Angel of Death

Mene vise zanima ko je sve to finansirao, to treba da se kaze ljudima.

Jedan od poznate familije tj jedan od brace je jos ziv, a ovaj sto je bio u posjeti Mengeleu i njegovom "institutu" pri povratku u Americi govori sl:

- "Ono sto oni tamo (GER) rade, mi (USA) o tome sanjamo cijelog svog zivota."

Neupuceni neka pogadjaju o kome se radi.

Sa stanovista nacista, postojalo je 5 osnovnih belih rasa, a svi ostali su niza vrsta...u tih 5 su spadali i sloveni i otuda ponuda za pakt Jugoslaviji...no, kao sto istorija kasnije belezi, stavovi se menjaju pa su u savez ulazili i sa zutom rasom, a slovene proganjali...

Eugenicari (osnivac lord Galton, rodjak Darvina) razvili su i psihometriju, disciplinu koja je pocinjala od toga da meri dimenzije lobanje da bi utvrdila da li je covek "rodjeni zlikovac" da bi danas napredovala do obaveznih drzavnih testova (npr. prijemnih i sl). Aktuelni ministar prosvete je doktorirao iz psihometrije (mada je diplomirao iz fizike).
Inace Darvin je bio umereni rasista, a smatrao je da je hriscanstvo skup
normi koje je ljudstvo drustvo razvilo jer je to najbolje za ljudsko
drustvo. Galton je vec imao standardna socijaldarvinisticka shvatanja
koja se uprosceno svode na to da treba raznim sredstvima suzbiti nize grupacije ljudi jer ce inace vecim razmnozavanjem ugusiti vise grupacije ljudi. Eugenicari su posle rata sebe preimenovali u geneticare, da izbegnu los imidz kao posledica Hitlerove varijante eugenike. Eugenicari su verovali (a i danas veruju) da mogu usmeriti evoluciju ljudskog
drustva (te da od sebe i svojih potomaka naprave polubogove).

Ne mogu prihvatiti stavove coveka koji misli da je jedan covek bolji, ili losiji od drugog samo na osnovu porekla. Takvi koji tako misle, po meni imaju vrlo uske poglede i puni su predrasuda. Ja sam po rodjenju ono sto jesam i to nije ni moja zasluga, ni krivica. Racuna se samo ono sto sam ja uradio u svom zivotu.

Има једна истина, да би се строгим контролисањем постигло то да људска раса буде супериорнија.Али се ту никако не уклапа уклањање Словена или било кога само на основу тога где је рођен и како се зове.Већ само на основу физичких и менталних предиспозиција,али су они желели и одређен физички изглед.Било како било,оправдања нема.Никад опростити,никад заборавити.А заборавили смо пребрзо.А везано за усавршавање врсте, ми то исто радимо пауцима, несвесно, али радимо.Оног ког нађете у кући на најочигледнијем месту,најглупљи је.Убићете га и његови се гени неће ширити.Шириће се гени оних које никада нисте нашли.Мислите о томе..

Ljudi, učite filozofiju. Samo je filozofija ona prava kruna ljudskog znanja. A ne religija, i ne nauka. Obe su postavljene niže u hijerarhiji spoznaje. I jedna i druga su zbog vrste informacija do kojih žele da dođu unapred i svesno same sebe ograničile u pogledu metoda i prihvatljivih rezultata. One zato ili ne koriste sve kapacitete ljudske spoznaje, ili to ne rade dovoljno rigorozno i kontrolisano. Samo filozofija nudi sve poznate odgovere u najširem mogućem spoznajnom okviru. Problem moralnosti Mengeleovih eksperimenata, kao i svako drugo ozbiljno životno pitanje, se redovno svodi na neki u filozofiji još veoma davno postavljen problem. U ovom slučaju: Da li cilj (pod pretpostavkom da je uopšte poželjan) uvek opravdava sredstva? Odgovor je već dat: NE. Detalje možete potražiti u bilo kojoj ozbiljnijoj filozofskoj literaturi.

Kao da se danas ponasaju
drugacije prema narodu!

@chombe
Kad se sada nisam ispovracao na ovakav konentar . Kakva patetika

Ako vas zanimaju malo logicnije, smislenije i istinitije price o WWII, potrazite na Youtubeu Davida Irvinga.

@ O da Hitler je bas bio poznat po tome kako ispunjava svoja obecanja. Ajde ne lupaj.

@Branko 62
Bravo za komentar.
Borim se sa hronicnom bolescu zbog koje bih u to vreme bila ubacena direktno u red za eksperimente. Ti ljudi zbog koje je medicina kako kazete neverovatno napredovala su u te redove ugurani na silu, puskama, udarcima, izgladneli i goli. Niko ih nije pitao da li zele da budu deo napretka medicine, niko nije ponudio odstetu njihovim porodicama u slucaju da nesto krene po zlu, nikoga nije bilo briga da li ce oni preziveti te eksperimente ili ne, dame i gospodo koji stojite iza ovih gnusnih komentara.
Razmislite dobro, da li biste dobrovoljno ponudili svoje najmilije takvom coveku, da li biste mirno stajali dok ih guraju u kamione pod parolom "za dobrobit medicine"? Sram vas bilo lekari, ako ste uopste lekari.

@ O da Hitler je bas bio poznat po tome kako ispunjava svoja obecanja. Ajde ne lupaj.
(Dusko Dugousko, 09. jun 2015 15:56)


pardon, hirler je sve sto je obecao pokusao da ostvari, sta god mislili o njemu. pre svega vojno: porazio je francusku, pokusao sa sklopi sporazum sa englezima, okupirao skoro pola rusije... sve je to pisao u onim njegovim memorandusima.

@SofronijeTheGreat

Ako ste zaista lekar i ako vam je vaš profesor zaista tako govorio, onda taj profesor nije (bio?) ništa bolji od Mengelea, i verovatno je tajno patio što mu niko nije pružio prliku da se "razmahne" kao "kolega Mengele".

Možda je zbog takvih profesora ovakvo (žalosno) stanje u srpskom zdravstvu jer ako jedan lekar i profesor univerzitata može da se divi Mengeleu, onda on ljudsko biće vidi na isti način kao i Mengele: kao jednu bezvrednu "stvar" nad kojom on, koji je Superiorno Biće, ima apsolutnu moć, koju može zloupotrebljavati kako god hoće!

Nije pitanje da li je sve rezultate Mengeleovih eksperimenata trebalo uništiti (nije trebalo) jer su dobijeni na užasan i totalno nehuman način. U tom slučaju bi pakao i užas kroz koji su ti ljudi prošli ne bi bili ni od kakve koristi, ni za koga. Ali kad ti rezultati već postoje, iako su, ponavljam, dobijeni na krajnje nehuman i neprihvatljiv način, zašto ih ne bismo iskoristili za spasavanje života?

Međutim, diviti se zbog toga Mengeleu, i pričati kako bez njega garantovano ne bi bilo ovoga ili onoga, ne samo da nije naučno tačno, nego je i nemoralno!

Bez Mengelea, samo je pitanje vremena kad bi neko drugi došao do istih ili vrlo sličnih rezultata, ali verovatno na normalan i prihvatljiv način.

Iskustva o Epilepsiji koja je on opisao do dan danas se primjenjuju i nisu se bitno promenila. Mada... Mislim da mozak normalnog coveka nije u stanju ni da zamisli ono sto psihopate mogu da urade. I na kraju- verujem da postoji mnogo bolesnih ljudi na ovom svetu!

Ovo sto je nabrojao i nisu razlozi vec posledica. Ova "tri razloga" koje je gospodin u tekstu nabrojao su, ako uzmemo da je u pravu, pokazatelj da se radi o psihopati. Kako onda ocekivati pokajanje.

Bolestan covek koji je umislio da "pravi bolju rasu".Da nije on,bio bi neko drugi.Zasto se pravim bolesnicima dozvoljava da uopste I budu deo nekog rezima,gde se ukljucuje puno normalnog sveta koje dovedu u smrt?Ko mu je omogucio beg I da lagodno zivi?Posle rata su pronadjeni mnogi lekovi za razne bolesti,mnogo vise nego pre rata.Mislim da je to "eksperimentisanje" I odavanje "tajni" bio razlog sto nije uhvacen I sto mu nije sudjeno.

@ O da Hitler je bas bio poznat po tome kako ispunjava svoja obecanja. Ajde ne lupaj. (Dusko Dugousko, 09. jun 2015 15:56)

Navedi mi neko od neispunjenih obećanja, veliki poznavaoče Hitlerovih ideja? (osim što nije pokorio svet, kako je planirao)

Zato sto je samo smrt siguran posao!

Ovi iz Bilderberg grupe su klasični eugenisti.

Mengele je bio monstrum i psihopata! Može se reći, jedan od najvećih, u istoriji čovečanstva!

Nekoliko puta sam napisao da onaj Nacisticki vrh,kompletan,na celu sa najvecim zlikovcem u istoriji covecanstva Adolfom Hitlerom,uopste i nisu bili ljudi!
Imali su fizicke obrise ljudske vrste,ali samo to...Mozgove ne...
To sto su oni "zamisljali",radili,"planirali" to normalan ljudski um ne moze shvatiti...
Mengele,konkretno,u Ausvicu,je vrsio eksperimente na ljudima "in vivo",nezabelezeno u istoriji.
Konkretno,javno se hvalio kako je "otkrio" koliku tezinu moze da izdrzi ljudska cevanica,a da ne pukne!Stavi jadnom logorasu teg od,recimo 100 kg na koleno,cevanica vertikalno stoji.."Doda" jos 50 kg,isto.."Doda" jos 15 kg,ona pukne!Znaci,"puca" na 165 kg..Pa,naravno,da to "potvrdi",isti eksperiment ponovi na jos njih 100!Na zivim ljudima!Jos je izjavio da ovakvi "eksperimenti" fantasticno doprinose "razvoju" medicine kao nauke,"empirijski"!
Plus masa stvari za koje,srecom nasom,nismo ni culi,a koje su ti jadni logorasi "osetili" na sebi...
Meni su ubili strica u logoru na granici Francuske i Nemacke,i to im oprostiti necu dok sam ziv!
I "covek" mirno,do 1979-e ziveo u J.Americi!Garantujem zivotom da su USA tajne sluzbe to znale,ali su mozda i njima "trebali" rezultati njegovih monstruoznih eksperimenata,za sta,niko ne zna,pa ga zato MOSAD nikada nije nasao..
One koje je nasao,"zvanicno" nije nasao...Pravilno,zub za zub...Mozda bi najgora kazna bila te "koje nisu uhvatili" podvrgnuti Mengeleovim "eksperimentima",ali ljudi iz MOSAD-a su ipak ljudska bica...

Volim vase tekstove u vezi detalja iz II Svetskog rata. Zanima me jedno pitanje, to bi mogao da bude jedan od vasih sledecih clanaka, zasto je Hitler Slovene i Jevreje posmastrao kao nizu rasu pored Roma, homoseksualaca i mentalno i fizicki obolelih osoba? Koji je konkretan razlog?
(odabrani soj!, 09. jun 2015 09:25)

Tvoje pitanje implicira da ti je jasno zasto je kao nizu rasu posmatrao Rome, homoseksualce i mentalno i fizicki obolele osobe, pa te molim da to svoje saznanje podelis sa nama koji imamo teskoce da razumemo zasto su Romi, homoseksualci i mentalno i fizicki obolele osobe niza rasa.

Ljudi nisu ni svesni kakav je psihopata bio Mengele.
A možda bolje i da nisu. Ali ko želi može i sam da istražuje, ima mnogo dokumenata raznih vrtsa.
Najkraće, on je radio sa ljudima šta je hteo, imao je potpunu slobodu.
Najgori su bili psihički opusi, gde je ''proveravao'' granice ljudske izdržljivosti, morala, i td...
Dosta se može obilaskom Aušvica čuti o tome.
Mučio je sve, majke sa decom, stare, sve...
Jedan je od najvećih zločinaca svih vremena.

Dakle, Staljin je, u ovom slucaju, pokazao ne samo cvrstinu karaktera, nego i postenje, znaci nije pravio razliku u odnosu na svog sina i drugih vojnika SSSRa. Onda Rusi su usavrsili ulicnu borbu, borbu po zgradama, naseljima, gradovima, da bi se smanjili gubici svojih vojnika, onda je bilo naredjeno kad jurisaju da ne jurisaju frontalno, da koriste pogodnosti terena, uvale, jaruge...
(provereno min njet, 09. jun 2015 15:20)


u svakom slucaju, obe strane su se borile do poslednjeg. s tim da je sovjeta bilo duplo vise.

Pa cime su ih onda Rusi pobedili u ratu, jel lukom i strelom?!
(WW2, 9. jun 2015 11:58)

Ne, nego prostom masom, nije bilo toliko municije koliko je bilo rusa. Npr. tamo gde je bilo dovoljno poslati 1 tenk - staljinisti bi poslali u smrt 2000 vojnika, od toga 1990 bi poginulo - ali "zadatak" bi bio "izvrsen".
(Istoricar, 9. jun 2015 14:07)

Izgleda da je to ipak bila taktika titoista, primer Sremskog fronta gde je mesecima ginula mobilisana Srpska omladina, napadajuci Nemce koji su se povlacili, sve dok nisu dosli Rusi sa kacusama i probili front, a da ne spominje Nemacku odmazdu sto za jednog na koju se titoisti nisu obazirali.
(WW2, 9. jun 2015 14:52)


Vas dvojica biste mogli i nešto da pročitate pre nego što krenete da lupetate.

nije bio doktor smrt (to je drugi doktor) već "anđeo smrti". užasno je kako su ljudi spremni na najgora zlodela kada znaju da neće biti kažnjeni.

Pa sta je drugo mogao da izabere pored Hitlera? Taman mu se poklopilo da ispolji svoje genijalno ludilo. Da nije bilo Hitlera,pitanje kako se znalo za njega. Bio bi verov. najtrazeniji masovni ubica

pardon, hirler je sve sto je obecao pokusao da ostvari, sta god mislili o njemu. pre svega vojno: porazio je francusku, pokusao sa sklopi sporazum sa englezima,okupirao skoro pola rusije... sve je to pisao u onim njegovim memorandusima. (neutralni felsh, 09. jun 2015 18:37)

Pola Rusije?! Pa ti ocigledno ne znas ni geografiju, a bogami ni istoriju...
(Vlada, 09. jun 2015 20:47)


linija fronta lenjingrad smolens moskva volgograd kaspijsko jezero, malsimalni domeci vermahta, jeste predstavljala vise od pola evropskog dela rusije! nemce je zanimala bas vec najavljena i zacrtana linija arhangelsk-astrahan, sibirske stepe ne, oni su hteli prosor na istok ali ne na daleki istok. oni su ruse hteli da najure, tamo gde su nacisti mislili da pripadaju, iza tzv. vrata naroda.
sve ima na internet, proveri prvo, vlado brate moj, pa onda komentarisi tudje neznanje ;)

Hrist je po Hitlerovoj teoriji bio tip osobe za koju nema mesta na ovom svetu.

Zašto je odlučio da bude "doktor smrt"? Zato što je isto kao I njegovi istomišljenici, bio psihopatsko čudovište!
Mentalno zdravi ljudi nikada ne bi mogli da dodju na monstruozne ideje koje su sprovodili nacisti! Kompliment je uopšte ih nazivati pripadnicima ljudske rase.

O tome kako su funkcionisali logori poput Ausvica i ko su bili oni ( tesko je reci ljudi ) koji su tamo sprovodili pravila najvise i najdramaticnije sam saznala citajuci knjigu "Vidi pod ljubav", Davida Grosmana.

Jedan od znacajnih likova je komandant jednog od logora smrti ( nije precizirano kog).

SS-ovci koje su postavljali u logore prolazili su posebnu obuku i birani su vrlo pazljivo. Utisak je da su ih "drilovali" kao, recimo janicare. Slepo su verovali fireru, i bili su mu odani do mere koju obican covek ne moze da shvati. Uopste nisu mislili da rade bilo sta lose.

Mengele je tek ekstrem. Zasluzeno je paradigma za zlo. Ostaje mi da zalim sto ga Vizental i slicni nisu nasli.

Jel Mengele pokusavao da stvori najgoreg albino-coveka na svetu? Ne znam da li u tom njegovom svetu ima mesta za osecanja kao sto su svest, savest, empatija, plemenitost, sposobnost razumevanja. Stvara jedinke koje osim razmnozavanja i unistavanja drugih nemaju neku drugu funkciju.

Najstrasnije sto se desavalo u svim logorima u koje su odvodili citave porodice (jevrejske najvise, neka se stide svi koji su ovde posumnjali u to ) je trenutak kad su ih razdvajali.
Muz na jednu stranu, zena na drugu, deca na trecu. To je bio trenutak kada bi se videli poslednji put.

Ali postoji jos nesto, na sta sam naisla u vise izvora ( uglavnom svedocenjima prezivelih) sto je toliko strasno da mi je tesko i da napisem. Veoma cesto SSovci su se "zabavljali" tako sto su trazili da roditelji odluce koje ce od dvoje dece odmah u gasnu komoru, a koje ce ziveti.

Ja cu nocas lose spavati, to mi se desavalo uvek kada bih se setila filma "Sofijin izbor". Pogledala bih svoju, tada malu decu, kako mirno spavaju, i svaki put sam prolazila kroz paklene muke te zene. Dugo sam mislila da je to bio izdvojen slucaj.

Nazalost, nije bilo tako.

Mislim da je jako tesko sa ove vremenske distance suditi o uzrocima postupaka nacista. Gledano iz nase perspektive namece se zakljucak da su svi bili psihopate i ne postoji nijedno prikladnije objasnjenje za apsolutni izostanak samilosti koju su ispoljavali. Ali vecina ljudi koji su bili pristalice nacisticke ideologije, ovde ne mislim na komandante, vec na obicne ljude, su nastavili da zive normalno nakon zavrsetka rata i vodili normalne zivote, imali porodice, bili brizni roditelji i odani prijatelji. Za mene je to najvise zastrasujuce od svega - mogucnost da siromastvo, beznadje i izostanak nade cine ljude lakom robom za manipulaciju velikim ekstremnim nacionalistickim idejama i polagano ih transformise u monstrume.

I sva ova ljudska nesreca, samo zbog toga sto Hitler nije hteo da vezba crtanje. Verovatno je Mengele planirao da Hitleru genetski implantira paletu boja.

To pitanje moze da odovori jedino Mengele, a sve ostalo su razne teorije ili prosto naklapanje.

Ne nekom nemackom tv-u pre par god. gledao reportazu u mengeleu, dosla ekipa u njegovo rodno mesto i pitaju slucajne prolaznike da li znaju ko je bio mengele, kazu ljudi: slikar, umetnik itd... Niko pojma nema....eto...

@Aron mislio sam nešto da kažem u vezi tvrdnje kako je svet nešto naučio i kako u postindustrijskom svetu takvi zločini nisu mogući. Ali onda opet pomislim ko sam ja da ti kvarim veru u vrli novi svet.