Jedva da su ista zeleniji, dok gorivo gde su radjena uporedjenja sigurno jeste. Tehnika se samo prilagodila novom dizelu! Kad sipas djubre u rezervar, djubre izlazi na auspuh!
Sto nema veze sa zaradom jer ona ostaje ista ili veca, u cemu je onda interes. Koliko god pricali o alternativnim gorivima nafta jos dugo dugo vremena nece imati zamenu, npr avijacija. Auto industrija je samo jedna od grana.
Posto nafte ima sve manje misliti da je nekom tamo naftnom lobiju u interesu da se trosi sve vise se kosi logici, kao i sve ostale infantilne teorije zavere.
Samo bih da se nadovežem na celu priču sa stanovišta zaštite životne sredine: smanjenje emisije + poboljšanje efikasnosti goriva i motora (takozvani I+M programi) pada u vodu, jer će svako da vozi kola više, ako ga to manje košta, tako da se mora uzeti u obzir i obim putničkih kilometara (1 osoba koja pređe 100km = 100 km, 2 osobe u kolima 100 km = 200 km, 3 osobe = 300 km i dalje). Znači, kola koja manje troše će preći daleko više kilometara, tako da se poništava sve to, i opet smo na istom. To je cela priča.
To je neverovatno kako u Srbiji ne vazi sve ono sto vazi u celom svetu! Uvek smo mi nesto posebni: u politici, u ekonomiji, u kompjuterskoj tehnici i mobilnim telefonima - i evo sad i oko dizel motora mi imamo neka NASE TEORIJE!
Kako vam bre vise nije mrsko da pametujete kontro celog sveta!?!
Nije sve samo u emisiji CO2. Nemci su svesni toga i razlicito oporezuju dizele i benzince, tako da dizel sa 100gr emisije CO2 se oporezuje skuplje od benzinca sa 200gr emisije CO2 (po samo toj stavci). Plus pri svakoj registraciji mere emisiju CO2, tako da tih 100gr zna da poraste drasticno ako se auto ne odrzava.
Pa ne baš.
Sedam puta skuplja nafta podstiče traženje alternativnih izvora energije.
I samim tim smanjenje njihovog udela. kako cena nečega raste, tako raste traženje alternativnih rešenja.
Nafta nije samo izvor goriva, već i mnogih drugih hemijskih susptanci (sve što vidite od plastike, sintetike, maziva, asfalta i mnog drugih supstanci potiče iz nafte).
naftni lobi nikad nece dozvoliti da auto predje 100km za 1 litar ! Isto kao sto i internet nece nikad biti za 1 euro mesec dana bez obzira na brzinu...
(Pedja, 04. april 2014 13:21)
Pod premisom da postoji takav naftni lobi, zar im ne bi vise odgovaralo da automobili trose bas 1l na 100km ali da taj jedan litar kosta kao 7l danas? Manja cena transporta ako nista drugo.
Inace Google pocinje projekat za besplatan opticki internet i vec ga uvodi u nekim regijama.
Stalno nešto o zaštiti životne sredine ...............
Pokušao li je neko da u recimo hibrida ugradi "vetrenjaču",neku vrstu air injectiona koji bi punio bateriju.
Trebalo bi da što se brže vozilo kreće više struje proizvede.
PERPETUUM MOBILE
Novi savremeni dizeli ne samo da su ekoloskiji od starih dizela vec su u tom smislu 'zeleniji ' i od benzinaca . O tome koliko je jedan auto 'eko' manje ili vise ne odlucuje potroseni litri nekog pogonskog goriva vec ISKLJUCIVO emisija CO2 u atmosferu po predjenom kilometru. Tako npr. jedan BMW 520d ima prosecnu emisiju CO2 od oko 120-130g/km dok 520i postize 150-160 g/km. Isto vazi za skoro sva novija vozila drugih proizvodjaca. O starijim vozilima (starije od 2003-2004 ) i da ne pricamo. Zato se u civilizovanim zemljama oporezivanje automobila ne vrsi prema broju kubnih cm u motoru vec prema klasi emisije stetnih cestica tj. CO2.Vise zagadjujes-vise placas: korektno i ispravno. Pozdrav dobri ljudi iz Nemacke.
To mogu da lazu one koji se "loze" na savremenu tehniku, nista se nije poboljsalo i postalo kvalitetnije od starijih dizelasa, sem mozda emisije stetnih gasova. Ja sa mog starog eskorta 1.6 dizel mogu da predjem sa 4l 100 km a po gradu nikada do sad nisam izmerio da trosi vise od 5.5l mada je prosek 5l. Nadjite mi nekog novog dizelasa koji je takodje 1.6 da moze da trosi ovako malo. Plus sta god da sipam u njega on tera i taj motor terace jos godinama iako duva ko lud. Vec zadnje tri godine jedina ulaganja sto sam imao zamena filtera i ocistim dizne pred zimu (1500 din) i pali on i na -10. Nema elektronski gas, nema protokomer, nema raznih filtera i senzora za "zeleniji" rad i nema sta da mu se kvari. Mozda nije "zeleniji" za okolinu ali je mnogo "zeleniji" za dzep. Mislim da je bolje kupiti novijeg benzinca nego dizelasa.
Slazem se da u odnosu pre deset godina dizel motori:imaju vise snage,bolji obrtni moment pri nizem broju obrtaja,manje trose,manje zagadjuju prirodu,manje su kubikaze,neki imaju samo tri cilindra,imaju vecu turbinu,neki imaju i dve turbine,bolji komo rejl sistem ubrzgavanja goriva itd.Ali,dolazimo do nekoliko pitanja koliko to kosta za odrzavanje?Koliko je to skuplje za nas novcanik?Da li su oni stvarno bolji?Ipak ispada da kako tehnologija sve vise napreduje tako za odrzavanje te tehnologije sve vise kosta.Moje pitanje za svakog:koliko su oni pouzdani?Koliko oni mogu da predju kilometara bez neke krupne intervencije?Stari mercedesovi dizeli popularni traktori,jesu bili lenji,jeste da vise trose al oni su prelazili po pola miliona bez problema,menjas ulje,filtere i to je to.A sad,najnoviji dizel motori predju 100 000km mora da mu nesto fali pa na kraju dolazis do jednog jednostavnog pitanja:dal je stvarno bitno sto najnoviji dizeli trose 4-5l na 100km?
Evo citam, u USA je uslov za dizele da ne izbacuju vise od 0.05(necega) NOx dok je u Evropi 0.4. Osam puta vise moze da se zagadjuje. Najveca mana dizela je dto su ta jedinjenja kancerogena. Zato u USA ne vole dizele. Zato je uveden EGR. Od pre nekoliko godina je Mercedes poceo da uvodi Blu TEC sistem u svoja vozila. Sada je on u svim vozilima osim u Aklasi mislim. On radi na principu da se u u izduv ubrizgava neka tecnost AdBLU koja je mislim na bazi uree. Ona vezuje azot i daje amonijak koji se dalje u sistemu razbija na azot i vodu. Tako se kazu smanjuje kolicina NOx u izduvu za 80 posto. Osim toga gubi se potreba za EGR sistamom sto na motoru koji daje 154konja vraca nazad istom motoru 34konja. VW je par godina ugradjivao ovaj sistem na neka svoja vozila za USA trziste, da bi posle raskinuo saradnju valjda zbog svog razvoja svog sistema Bluedrive. Mada ne znam da li je to ovo sto radi Mercedes. Mislim da je Blue TEC najveci pomak u pravcu da dizeli pariraju benzincima. Ovaj sistem se ugradjuje u sve Mercedesove kamione
Evo citam, u USA je uslov za dizele da ne izbacuju vise od 0.05(necega) NOx dok je u Evropi 0.4. Osam puta vise moze da se zagadjuje. Najveca mana dizela je dto su ta jedinjenja kancerogena. Zato u USA ne vole dizele. Zato je uveden EGR. Od pre nekoliko godina je Mercedes poceo da uvodi Blu TEC sistem u svoja vozila. Sada je on u svim vozilima osim u Aklasi mislim. On radi na principu da se u u izduv ubrizgava neka tecnost AdBLU koja je mislim na bazi uree. Ona vezuje azot i daje amonijak koji se dalje u sistemu razbija na azot i vodu. Tako se kazu smanjuje kolicina NOx u izduvu za 80 posto. Osim toga gubi se potreba za EGR sistamom sto na motoru koji daje 154konja vraca nazad istom motoru 34konja. VW je par godina ugradjivao ovaj sistem na neka svoja vozila za USA trziste, da bi posle raskinuo saradnju valjda zbog svog razvoja svog sistema Bluedrive. Mada ne znam da li je to ovo sto radi Mercedes. Mislim da je Blue TEC najveci pomak u pravcu da dizeli pariraju benzincima. Ovaj sistem se ugradjuje u sve Mercedesove kamione
@Dragan
Vrlo zanimljivo,vozim svog trećeg dizelaša i prešao sam preko 200 hiljada sa njima od toga makar 70% u gradu i nijednom nisam menjao dpf filter.Samo jedan od tri automobila je kupljen nov,tako da ti priča baš i ne pije vodu....
dizeli su propast,najveci teh.debakl istorije sus agregata.
trebalo je da budu i dalje istrajni,ekonomicni,cuda nevidjeni,sranje kroz gusto granje.
nista osim jancerogenih materija,kvarova...
vecina 80 posto vozaca nema potrebe da zagadjuje okolinu i skrnavi dizelase po gradu.
obavezno im dodati HHO gas,a te dpf gluposti ne piju vode.
svabo vozi dok ne pocne da generise troskove,pa glupo poljaci i srbi pokupuju dizele sa odpada,sa 300 d0 500 hiljada,braca im vrate na 120 do 215 hiljada. i oni masu repom od srece,prodju ulicom papci i 5 minuta disat se ne da nase norme na tehnickom su kao i 1926.
sva vozila su loseg kvaliteta,a rok upitrebe prjektovan manje vise na garanciju.osim miska koji na hondu daje 10 godina ,ali on si to moze priustiti.lobi nas tjera na kasaciju starih dobrih kola,da bi gulili kozu sa mladih majmuna.
Za pretezno gradsku voznju benzin-plin kombinacija je neuporedivo bolja kombinacija. Voznja po slicnoj ceni uz drasticno nize odrzavanje plus dva nezavisna sistema napajanja u slucaju da jedan zakaze. O ceni nabavke da ne govorim.
Za pretezno gradsku voznju benzin-plin kombinacija je neuporedivo bolja kombinacija. Voznja po slicnoj ceni uz drasticno nize odrzavanje plus dva nezavisna sistema napajanja u slucaju da jedan zakaze. O ceni nabavke da ne govorim.
imam auto star 4 god. dizelas je.2 godine su protekle od isteka garancije.ni jedan senzor nije promenjen,niti se dpf zacepio.
Sirite dezinformacije i lazi.
potrosnja skoro 25% manja u odnosu na prethodni auto,slicnih ,pa cak i boljih performansi!
@Dragan
Mene servisna regeneracija u NSu košta 2000 din i moram da je radim jednom godišnje i to zimi, kad auto ne može sam da je pokrene zbog niskih temperatura. Ili preteruješ ili te majstor lepo dere.
Ali jos uvek rade kao traktori. Bar ovi na nasim semaforima. Das silne pare za crnu limuzinu ili dzip, stavis plavusu na suvozacko sediste ali. kad upalis auto ono...brum..brum..brum...=traktor !
Kada prosečan ,,dizelaš" sa oznakom ,,kao nov" i 200-300 hiljada kilometara iza sebe dođe u Srbiju, nije ništa čistiji od golfa 2.Filter čađi je izmišljen zato što čađ izaziva rak pluća a ne zbog emisija CO2.
Pozelenjesmo mi koji imamo ili kupujemo takva auta,ekoloski standard nece da plate proizvodjaci automobila ili drzava nego direktno mi. Dizelas se isplati nakon 100.000 km
Od kad znam za sebe prosecni benzinci su po gradu trosili 10ak benzina, a prosecni dizelasi 7 litara na 100km.
Tako je i danas.... to su samo price... naftni lobi nikad nece dozvoliti da auto predje 100km za 1 litar ! Isto kao sto i internet nece nikad biti za 1 euro mesec dana bez obzira na brzinu... kada treba da "pojeftine" internet oni povecaju brzinu a cena ja ta i to je to.... isto i kod kola, povecaju snagu a cena ista....
E bas zahvaljuci DPF filteru vozaci dizelasa imaju velike probleme,cesto se pri gradskoj voznji taj filter zacepi,servisna regeneracija kosta oko 100 € a nov filter oko 1000 € .Prema tome isplativije je imati benzinca ko cesto vozi po gradu.
Jos kad bi dodali da je zbog toga silno treba menjati senzore ovogs onoga, odma posle isteka garancije. Dodje da se i trosak odrzavanja povecao za vise od 30%. O ekonomicnosti valja jos razpravljati. Ukratko vreme je da se otkaci zastarela tehnologija vezana za naftu. Vreme je za nov koncept. Ovo sada sluzi samo jos za muzenje. I nafta i odrzavanje se je od 2003 do sada povecalo i to ne malo, tako da ustvari se nije nista profitiralo sem za proizodjaca i dobavljaca.
Ma nema sta mi se mucimo gde da parkiramo sva ta nova sajamska vozila ....zar je ovde vise bitno kakvi izduvni ,gasovi ,dizel gorivo zemlja zatrovana a nista neradi daj bre neki drugi ljudi zive ovde ,a vecina nas odlazi ..sa starim uspomenama kako je nekada bio dobar golf 1
Od kad znam za sebe prosecni benzinci su po gradu trosili 10ak benzina, a prosecni dizelasi 7 litara na 100km.
Tako je i danas.... to su samo price... naftni lobi nikad nece dozvoliti da auto predje 100km za 1 litar ! Isto kao sto i internet nece nikad biti za 1 euro mesec dana bez obzira na brzinu... kada treba da "pojeftine" internet oni povecaju brzinu a cena ja ta i to je to.... isto i kod kola, povecaju snagu a cena ista....
Jos kad bi dodali da je zbog toga silno treba menjati senzore ovogs onoga, odma posle isteka garancije. Dodje da se i trosak odrzavanja povecao za vise od 30%. O ekonomicnosti valja jos razpravljati. Ukratko vreme je da se otkaci zastarela tehnologija vezana za naftu. Vreme je za nov koncept. Ovo sada sluzi samo jos za muzenje. I nafta i odrzavanje se je od 2003 do sada povecalo i to ne malo, tako da ustvari se nije nista profitiralo sem za proizodjaca i dobavljaca.
E bas zahvaljuci DPF filteru vozaci dizelasa imaju velike probleme,cesto se pri gradskoj voznji taj filter zacepi,servisna regeneracija kosta oko 100 € a nov filter oko 1000 € .Prema tome isplativije je imati benzinca ko cesto vozi po gradu.
Slazem se da u odnosu pre deset godina dizel motori:imaju vise snage,bolji obrtni moment pri nizem broju obrtaja,manje trose,manje zagadjuju prirodu,manje su kubikaze,neki imaju samo tri cilindra,imaju vecu turbinu,neki imaju i dve turbine,bolji komo rejl sistem ubrzgavanja goriva itd.Ali,dolazimo do nekoliko pitanja koliko to kosta za odrzavanje?Koliko je to skuplje za nas novcanik?Da li su oni stvarno bolji?Ipak ispada da kako tehnologija sve vise napreduje tako za odrzavanje te tehnologije sve vise kosta.Moje pitanje za svakog:koliko su oni pouzdani?Koliko oni mogu da predju kilometara bez neke krupne intervencije?Stari mercedesovi dizeli popularni traktori,jesu bili lenji,jeste da vise trose al oni su prelazili po pola miliona bez problema,menjas ulje,filtere i to je to.A sad,najnoviji dizel motori predju 100 000km mora da mu nesto fali pa na kraju dolazis do jednog jednostavnog pitanja:dal je stvarno bitno sto najnoviji dizeli trose 4-5l na 100km?
Kada prosečan ,,dizelaš" sa oznakom ,,kao nov" i 200-300 hiljada kilometara iza sebe dođe u Srbiju, nije ništa čistiji od golfa 2.Filter čađi je izmišljen zato što čađ izaziva rak pluća a ne zbog emisija CO2.
Ali jos uvek rade kao traktori. Bar ovi na nasim semaforima. Das silne pare za crnu limuzinu ili dzip, stavis plavusu na suvozacko sediste ali. kad upalis auto ono...brum..brum..brum...=traktor !
To mogu da lazu one koji se "loze" na savremenu tehniku, nista se nije poboljsalo i postalo kvalitetnije od starijih dizelasa, sem mozda emisije stetnih gasova. Ja sa mog starog eskorta 1.6 dizel mogu da predjem sa 4l 100 km a po gradu nikada do sad nisam izmerio da trosi vise od 5.5l mada je prosek 5l. Nadjite mi nekog novog dizelasa koji je takodje 1.6 da moze da trosi ovako malo. Plus sta god da sipam u njega on tera i taj motor terace jos godinama iako duva ko lud. Vec zadnje tri godine jedina ulaganja sto sam imao zamena filtera i ocistim dizne pred zimu (1500 din) i pali on i na -10. Nema elektronski gas, nema protokomer, nema raznih filtera i senzora za "zeleniji" rad i nema sta da mu se kvari. Mozda nije "zeleniji" za okolinu ali je mnogo "zeleniji" za dzep. Mislim da je bolje kupiti novijeg benzinca nego dizelasa.
Za pretezno gradsku voznju benzin-plin kombinacija je neuporedivo bolja kombinacija. Voznja po slicnoj ceni uz drasticno nize odrzavanje plus dva nezavisna sistema napajanja u slucaju da jedan zakaze. O ceni nabavke da ne govorim.
imam auto star 4 god. dizelas je.2 godine su protekle od isteka garancije.ni jedan senzor nije promenjen,niti se dpf zacepio.
Sirite dezinformacije i lazi.
potrosnja skoro 25% manja u odnosu na prethodni auto,slicnih ,pa cak i boljih performansi!
dizeli su propast,najveci teh.debakl istorije sus agregata.
trebalo je da budu i dalje istrajni,ekonomicni,cuda nevidjeni,sranje kroz gusto granje.
nista osim jancerogenih materija,kvarova...
vecina 80 posto vozaca nema potrebe da zagadjuje okolinu i skrnavi dizelase po gradu.
obavezno im dodati HHO gas,a te dpf gluposti ne piju vode.
svabo vozi dok ne pocne da generise troskove,pa glupo poljaci i srbi pokupuju dizele sa odpada,sa 300 d0 500 hiljada,braca im vrate na 120 do 215 hiljada. i oni masu repom od srece,prodju ulicom papci i 5 minuta disat se ne da nase norme na tehnickom su kao i 1926.
sva vozila su loseg kvaliteta,a rok upitrebe prjektovan manje vise na garanciju.osim miska koji na hondu daje 10 godina ,ali on si to moze priustiti.lobi nas tjera na kasaciju starih dobrih kola,da bi gulili kozu sa mladih majmuna.
Pozelenjesmo mi koji imamo ili kupujemo takva auta,ekoloski standard nece da plate proizvodjaci automobila ili drzava nego direktno mi. Dizelas se isplati nakon 100.000 km
Za pretezno gradsku voznju benzin-plin kombinacija je neuporedivo bolja kombinacija. Voznja po slicnoj ceni uz drasticno nize odrzavanje plus dva nezavisna sistema napajanja u slucaju da jedan zakaze. O ceni nabavke da ne govorim.
Evo citam, u USA je uslov za dizele da ne izbacuju vise od 0.05(necega) NOx dok je u Evropi 0.4. Osam puta vise moze da se zagadjuje. Najveca mana dizela je dto su ta jedinjenja kancerogena. Zato u USA ne vole dizele. Zato je uveden EGR. Od pre nekoliko godina je Mercedes poceo da uvodi Blu TEC sistem u svoja vozila. Sada je on u svim vozilima osim u Aklasi mislim. On radi na principu da se u u izduv ubrizgava neka tecnost AdBLU koja je mislim na bazi uree. Ona vezuje azot i daje amonijak koji se dalje u sistemu razbija na azot i vodu. Tako se kazu smanjuje kolicina NOx u izduvu za 80 posto. Osim toga gubi se potreba za EGR sistamom sto na motoru koji daje 154konja vraca nazad istom motoru 34konja. VW je par godina ugradjivao ovaj sistem na neka svoja vozila za USA trziste, da bi posle raskinuo saradnju valjda zbog svog razvoja svog sistema Bluedrive. Mada ne znam da li je to ovo sto radi Mercedes. Mislim da je Blue TEC najveci pomak u pravcu da dizeli pariraju benzincima. Ovaj sistem se ugradjuje u sve Mercedesove kamione
@Dragan
Mene servisna regeneracija u NSu košta 2000 din i moram da je radim jednom godišnje i to zimi, kad auto ne može sam da je pokrene zbog niskih temperatura. Ili preteruješ ili te majstor lepo dere.
@Dragan
Vrlo zanimljivo,vozim svog trećeg dizelaša i prešao sam preko 200 hiljada sa njima od toga makar 70% u gradu i nijednom nisam menjao dpf filter.Samo jedan od tri automobila je kupljen nov,tako da ti priča baš i ne pije vodu....
Ma nema sta mi se mucimo gde da parkiramo sva ta nova sajamska vozila ....zar je ovde vise bitno kakvi izduvni ,gasovi ,dizel gorivo zemlja zatrovana a nista neradi daj bre neki drugi ljudi zive ovde ,a vecina nas odlazi ..sa starim uspomenama kako je nekada bio dobar golf 1
Pa ne baš.
Sedam puta skuplja nafta podstiče traženje alternativnih izvora energije.
I samim tim smanjenje njihovog udela. kako cena nečega raste, tako raste traženje alternativnih rešenja.
Nafta nije samo izvor goriva, već i mnogih drugih hemijskih susptanci (sve što vidite od plastike, sintetike, maziva, asfalta i mnog drugih supstanci potiče iz nafte).
Nije sve samo u emisiji CO2. Nemci su svesni toga i razlicito oporezuju dizele i benzince, tako da dizel sa 100gr emisije CO2 se oporezuje skuplje od benzinca sa 200gr emisije CO2 (po samo toj stavci). Plus pri svakoj registraciji mere emisiju CO2, tako da tih 100gr zna da poraste drasticno ako se auto ne odrzava.
Evo citam, u USA je uslov za dizele da ne izbacuju vise od 0.05(necega) NOx dok je u Evropi 0.4. Osam puta vise moze da se zagadjuje. Najveca mana dizela je dto su ta jedinjenja kancerogena. Zato u USA ne vole dizele. Zato je uveden EGR. Od pre nekoliko godina je Mercedes poceo da uvodi Blu TEC sistem u svoja vozila. Sada je on u svim vozilima osim u Aklasi mislim. On radi na principu da se u u izduv ubrizgava neka tecnost AdBLU koja je mislim na bazi uree. Ona vezuje azot i daje amonijak koji se dalje u sistemu razbija na azot i vodu. Tako se kazu smanjuje kolicina NOx u izduvu za 80 posto. Osim toga gubi se potreba za EGR sistamom sto na motoru koji daje 154konja vraca nazad istom motoru 34konja. VW je par godina ugradjivao ovaj sistem na neka svoja vozila za USA trziste, da bi posle raskinuo saradnju valjda zbog svog razvoja svog sistema Bluedrive. Mada ne znam da li je to ovo sto radi Mercedes. Mislim da je Blue TEC najveci pomak u pravcu da dizeli pariraju benzincima. Ovaj sistem se ugradjuje u sve Mercedesove kamione
Novi savremeni dizeli ne samo da su ekoloskiji od starih dizela vec su u tom smislu 'zeleniji ' i od benzinaca . O tome koliko je jedan auto 'eko' manje ili vise ne odlucuje potroseni litri nekog pogonskog goriva vec ISKLJUCIVO emisija CO2 u atmosferu po predjenom kilometru. Tako npr. jedan BMW 520d ima prosecnu emisiju CO2 od oko 120-130g/km dok 520i postize 150-160 g/km. Isto vazi za skoro sva novija vozila drugih proizvodjaca. O starijim vozilima (starije od 2003-2004 ) i da ne pricamo. Zato se u civilizovanim zemljama oporezivanje automobila ne vrsi prema broju kubnih cm u motoru vec prema klasi emisije stetnih cestica tj. CO2.Vise zagadjujes-vise placas: korektno i ispravno. Pozdrav dobri ljudi iz Nemacke.
To je neverovatno kako u Srbiji ne vazi sve ono sto vazi u celom svetu! Uvek smo mi nesto posebni: u politici, u ekonomiji, u kompjuterskoj tehnici i mobilnim telefonima - i evo sad i oko dizel motora mi imamo neka NASE TEORIJE!
Kako vam bre vise nije mrsko da pametujete kontro celog sveta!?!
naftni lobi nikad nece dozvoliti da auto predje 100km za 1 litar ! Isto kao sto i internet nece nikad biti za 1 euro mesec dana bez obzira na brzinu...
(Pedja, 04. april 2014 13:21)
Pod premisom da postoji takav naftni lobi, zar im ne bi vise odgovaralo da automobili trose bas 1l na 100km ali da taj jedan litar kosta kao 7l danas? Manja cena transporta ako nista drugo.
Inace Google pocinje projekat za besplatan opticki internet i vec ga uvodi u nekim regijama.
Jedva da su ista zeleniji, dok gorivo gde su radjena uporedjenja sigurno jeste. Tehnika se samo prilagodila novom dizelu! Kad sipas djubre u rezervar, djubre izlazi na auspuh!
Sto nema veze sa zaradom jer ona ostaje ista ili veca, u cemu je onda interes. Koliko god pricali o alternativnim gorivima nafta jos dugo dugo vremena nece imati zamenu, npr avijacija. Auto industrija je samo jedna od grana.
Posto nafte ima sve manje misliti da je nekom tamo naftnom lobiju u interesu da se trosi sve vise se kosi logici, kao i sve ostale infantilne teorije zavere.
Samo bih da se nadovežem na celu priču sa stanovišta zaštite životne sredine: smanjenje emisije + poboljšanje efikasnosti goriva i motora (takozvani I+M programi) pada u vodu, jer će svako da vozi kola više, ako ga to manje košta, tako da se mora uzeti u obzir i obim putničkih kilometara (1 osoba koja pređe 100km = 100 km, 2 osobe u kolima 100 km = 200 km, 3 osobe = 300 km i dalje). Znači, kola koja manje troše će preći daleko više kilometara, tako da se poništava sve to, i opet smo na istom. To je cela priča.
Stalno nešto o zaštiti životne sredine ...............
Pokušao li je neko da u recimo hibrida ugradi "vetrenjaču",neku vrstu air injectiona koji bi punio bateriju.
Trebalo bi da što se brže vozilo kreće više struje proizvede.
PERPETUUM MOBILE
To mogu da lazu one koji se "loze" na savremenu tehniku, nista se nije poboljsalo i postalo kvalitetnije od starijih dizelasa, sem mozda emisije stetnih gasova. Ja sa mog starog eskorta 1.6 dizel mogu da predjem sa 4l 100 km a po gradu nikada do sad nisam izmerio da trosi vise od 5.5l mada je prosek 5l. Nadjite mi nekog novog dizelasa koji je takodje 1.6 da moze da trosi ovako malo. Plus sta god da sipam u njega on tera i taj motor terace jos godinama iako duva ko lud. Vec zadnje tri godine jedina ulaganja sto sam imao zamena filtera i ocistim dizne pred zimu (1500 din) i pali on i na -10. Nema elektronski gas, nema protokomer, nema raznih filtera i senzora za "zeleniji" rad i nema sta da mu se kvari. Mozda nije "zeleniji" za okolinu ali je mnogo "zeleniji" za dzep. Mislim da je bolje kupiti novijeg benzinca nego dizelasa.
E bas zahvaljuci DPF filteru vozaci dizelasa imaju velike probleme,cesto se pri gradskoj voznji taj filter zacepi,servisna regeneracija kosta oko 100 € a nov filter oko 1000 € .Prema tome isplativije je imati benzinca ko cesto vozi po gradu.
Od kad znam za sebe prosecni benzinci su po gradu trosili 10ak benzina, a prosecni dizelasi 7 litara na 100km.
Tako je i danas.... to su samo price... naftni lobi nikad nece dozvoliti da auto predje 100km za 1 litar ! Isto kao sto i internet nece nikad biti za 1 euro mesec dana bez obzira na brzinu... kada treba da "pojeftine" internet oni povecaju brzinu a cena ja ta i to je to.... isto i kod kola, povecaju snagu a cena ista....
dizeli su propast,najveci teh.debakl istorije sus agregata.
trebalo je da budu i dalje istrajni,ekonomicni,cuda nevidjeni,sranje kroz gusto granje.
nista osim jancerogenih materija,kvarova...
vecina 80 posto vozaca nema potrebe da zagadjuje okolinu i skrnavi dizelase po gradu.
obavezno im dodati HHO gas,a te dpf gluposti ne piju vode.
svabo vozi dok ne pocne da generise troskove,pa glupo poljaci i srbi pokupuju dizele sa odpada,sa 300 d0 500 hiljada,braca im vrate na 120 do 215 hiljada. i oni masu repom od srece,prodju ulicom papci i 5 minuta disat se ne da nase norme na tehnickom su kao i 1926.
sva vozila su loseg kvaliteta,a rok upitrebe prjektovan manje vise na garanciju.osim miska koji na hondu daje 10 godina ,ali on si to moze priustiti.lobi nas tjera na kasaciju starih dobrih kola,da bi gulili kozu sa mladih majmuna.
Ali jos uvek rade kao traktori. Bar ovi na nasim semaforima. Das silne pare za crnu limuzinu ili dzip, stavis plavusu na suvozacko sediste ali. kad upalis auto ono...brum..brum..brum...=traktor !
Slazem se da u odnosu pre deset godina dizel motori:imaju vise snage,bolji obrtni moment pri nizem broju obrtaja,manje trose,manje zagadjuju prirodu,manje su kubikaze,neki imaju samo tri cilindra,imaju vecu turbinu,neki imaju i dve turbine,bolji komo rejl sistem ubrzgavanja goriva itd.Ali,dolazimo do nekoliko pitanja koliko to kosta za odrzavanje?Koliko je to skuplje za nas novcanik?Da li su oni stvarno bolji?Ipak ispada da kako tehnologija sve vise napreduje tako za odrzavanje te tehnologije sve vise kosta.Moje pitanje za svakog:koliko su oni pouzdani?Koliko oni mogu da predju kilometara bez neke krupne intervencije?Stari mercedesovi dizeli popularni traktori,jesu bili lenji,jeste da vise trose al oni su prelazili po pola miliona bez problema,menjas ulje,filtere i to je to.A sad,najnoviji dizel motori predju 100 000km mora da mu nesto fali pa na kraju dolazis do jednog jednostavnog pitanja:dal je stvarno bitno sto najnoviji dizeli trose 4-5l na 100km?
Jos kad bi dodali da je zbog toga silno treba menjati senzore ovogs onoga, odma posle isteka garancije. Dodje da se i trosak odrzavanja povecao za vise od 30%. O ekonomicnosti valja jos razpravljati. Ukratko vreme je da se otkaci zastarela tehnologija vezana za naftu. Vreme je za nov koncept. Ovo sada sluzi samo jos za muzenje. I nafta i odrzavanje se je od 2003 do sada povecalo i to ne malo, tako da ustvari se nije nista profitiralo sem za proizodjaca i dobavljaca.
imam auto star 4 god. dizelas je.2 godine su protekle od isteka garancije.ni jedan senzor nije promenjen,niti se dpf zacepio.
Sirite dezinformacije i lazi.
potrosnja skoro 25% manja u odnosu na prethodni auto,slicnih ,pa cak i boljih performansi!
Za pretezno gradsku voznju benzin-plin kombinacija je neuporedivo bolja kombinacija. Voznja po slicnoj ceni uz drasticno nize odrzavanje plus dva nezavisna sistema napajanja u slucaju da jedan zakaze. O ceni nabavke da ne govorim.
Za pretezno gradsku voznju benzin-plin kombinacija je neuporedivo bolja kombinacija. Voznja po slicnoj ceni uz drasticno nize odrzavanje plus dva nezavisna sistema napajanja u slucaju da jedan zakaze. O ceni nabavke da ne govorim.
@Dragan
Vrlo zanimljivo,vozim svog trećeg dizelaša i prešao sam preko 200 hiljada sa njima od toga makar 70% u gradu i nijednom nisam menjao dpf filter.Samo jedan od tri automobila je kupljen nov,tako da ti priča baš i ne pije vodu....
Novi savremeni dizeli ne samo da su ekoloskiji od starih dizela vec su u tom smislu 'zeleniji ' i od benzinaca . O tome koliko je jedan auto 'eko' manje ili vise ne odlucuje potroseni litri nekog pogonskog goriva vec ISKLJUCIVO emisija CO2 u atmosferu po predjenom kilometru. Tako npr. jedan BMW 520d ima prosecnu emisiju CO2 od oko 120-130g/km dok 520i postize 150-160 g/km. Isto vazi za skoro sva novija vozila drugih proizvodjaca. O starijim vozilima (starije od 2003-2004 ) i da ne pricamo. Zato se u civilizovanim zemljama oporezivanje automobila ne vrsi prema broju kubnih cm u motoru vec prema klasi emisije stetnih cestica tj. CO2.Vise zagadjujes-vise placas: korektno i ispravno. Pozdrav dobri ljudi iz Nemacke.
Stalno nešto o zaštiti životne sredine ...............
Pokušao li je neko da u recimo hibrida ugradi "vetrenjaču",neku vrstu air injectiona koji bi punio bateriju.
Trebalo bi da što se brže vozilo kreće više struje proizvede.
PERPETUUM MOBILE
Samo bih da se nadovežem na celu priču sa stanovišta zaštite životne sredine: smanjenje emisije + poboljšanje efikasnosti goriva i motora (takozvani I+M programi) pada u vodu, jer će svako da vozi kola više, ako ga to manje košta, tako da se mora uzeti u obzir i obim putničkih kilometara (1 osoba koja pređe 100km = 100 km, 2 osobe u kolima 100 km = 200 km, 3 osobe = 300 km i dalje). Znači, kola koja manje troše će preći daleko više kilometara, tako da se poništava sve to, i opet smo na istom. To je cela priča.
@Dragan
Mene servisna regeneracija u NSu košta 2000 din i moram da je radim jednom godišnje i to zimi, kad auto ne može sam da je pokrene zbog niskih temperatura. Ili preteruješ ili te majstor lepo dere.
naftni lobi nikad nece dozvoliti da auto predje 100km za 1 litar ! Isto kao sto i internet nece nikad biti za 1 euro mesec dana bez obzira na brzinu...
(Pedja, 04. april 2014 13:21)
Pod premisom da postoji takav naftni lobi, zar im ne bi vise odgovaralo da automobili trose bas 1l na 100km ali da taj jedan litar kosta kao 7l danas? Manja cena transporta ako nista drugo.
Inace Google pocinje projekat za besplatan opticki internet i vec ga uvodi u nekim regijama.
To je neverovatno kako u Srbiji ne vazi sve ono sto vazi u celom svetu! Uvek smo mi nesto posebni: u politici, u ekonomiji, u kompjuterskoj tehnici i mobilnim telefonima - i evo sad i oko dizel motora mi imamo neka NASE TEORIJE!
Kako vam bre vise nije mrsko da pametujete kontro celog sveta!?!
Evo citam, u USA je uslov za dizele da ne izbacuju vise od 0.05(necega) NOx dok je u Evropi 0.4. Osam puta vise moze da se zagadjuje. Najveca mana dizela je dto su ta jedinjenja kancerogena. Zato u USA ne vole dizele. Zato je uveden EGR. Od pre nekoliko godina je Mercedes poceo da uvodi Blu TEC sistem u svoja vozila. Sada je on u svim vozilima osim u Aklasi mislim. On radi na principu da se u u izduv ubrizgava neka tecnost AdBLU koja je mislim na bazi uree. Ona vezuje azot i daje amonijak koji se dalje u sistemu razbija na azot i vodu. Tako se kazu smanjuje kolicina NOx u izduvu za 80 posto. Osim toga gubi se potreba za EGR sistamom sto na motoru koji daje 154konja vraca nazad istom motoru 34konja. VW je par godina ugradjivao ovaj sistem na neka svoja vozila za USA trziste, da bi posle raskinuo saradnju valjda zbog svog razvoja svog sistema Bluedrive. Mada ne znam da li je to ovo sto radi Mercedes. Mislim da je Blue TEC najveci pomak u pravcu da dizeli pariraju benzincima. Ovaj sistem se ugradjuje u sve Mercedesove kamione
Ma nema sta mi se mucimo gde da parkiramo sva ta nova sajamska vozila ....zar je ovde vise bitno kakvi izduvni ,gasovi ,dizel gorivo zemlja zatrovana a nista neradi daj bre neki drugi ljudi zive ovde ,a vecina nas odlazi ..sa starim uspomenama kako je nekada bio dobar golf 1
Kada prosečan ,,dizelaš" sa oznakom ,,kao nov" i 200-300 hiljada kilometara iza sebe dođe u Srbiju, nije ništa čistiji od golfa 2.Filter čađi je izmišljen zato što čađ izaziva rak pluća a ne zbog emisija CO2.
Evo citam, u USA je uslov za dizele da ne izbacuju vise od 0.05(necega) NOx dok je u Evropi 0.4. Osam puta vise moze da se zagadjuje. Najveca mana dizela je dto su ta jedinjenja kancerogena. Zato u USA ne vole dizele. Zato je uveden EGR. Od pre nekoliko godina je Mercedes poceo da uvodi Blu TEC sistem u svoja vozila. Sada je on u svim vozilima osim u Aklasi mislim. On radi na principu da se u u izduv ubrizgava neka tecnost AdBLU koja je mislim na bazi uree. Ona vezuje azot i daje amonijak koji se dalje u sistemu razbija na azot i vodu. Tako se kazu smanjuje kolicina NOx u izduvu za 80 posto. Osim toga gubi se potreba za EGR sistamom sto na motoru koji daje 154konja vraca nazad istom motoru 34konja. VW je par godina ugradjivao ovaj sistem na neka svoja vozila za USA trziste, da bi posle raskinuo saradnju valjda zbog svog razvoja svog sistema Bluedrive. Mada ne znam da li je to ovo sto radi Mercedes. Mislim da je Blue TEC najveci pomak u pravcu da dizeli pariraju benzincima. Ovaj sistem se ugradjuje u sve Mercedesove kamione
Pozelenjesmo mi koji imamo ili kupujemo takva auta,ekoloski standard nece da plate proizvodjaci automobila ili drzava nego direktno mi. Dizelas se isplati nakon 100.000 km
Pa ne baš.
Sedam puta skuplja nafta podstiče traženje alternativnih izvora energije.
I samim tim smanjenje njihovog udela. kako cena nečega raste, tako raste traženje alternativnih rešenja.
Nafta nije samo izvor goriva, već i mnogih drugih hemijskih susptanci (sve što vidite od plastike, sintetike, maziva, asfalta i mnog drugih supstanci potiče iz nafte).
Jedva da su ista zeleniji, dok gorivo gde su radjena uporedjenja sigurno jeste. Tehnika se samo prilagodila novom dizelu! Kad sipas djubre u rezervar, djubre izlazi na auspuh!
Nije sve samo u emisiji CO2. Nemci su svesni toga i razlicito oporezuju dizele i benzince, tako da dizel sa 100gr emisije CO2 se oporezuje skuplje od benzinca sa 200gr emisije CO2 (po samo toj stavci). Plus pri svakoj registraciji mere emisiju CO2, tako da tih 100gr zna da poraste drasticno ako se auto ne odrzava.
Sto nema veze sa zaradom jer ona ostaje ista ili veca, u cemu je onda interes. Koliko god pricali o alternativnim gorivima nafta jos dugo dugo vremena nece imati zamenu, npr avijacija. Auto industrija je samo jedna od grana.
Posto nafte ima sve manje misliti da je nekom tamo naftnom lobiju u interesu da se trosi sve vise se kosi logici, kao i sve ostale infantilne teorije zavere.
IMAGE SOURCE
35 Komentari
Sortiraj po: