Bosch stop-start sistem koji gasi motor na nizbrdici

motor na nizbrdici ne troši ni kada je upaljen, tj kada se oduzme gas, makar tako meni pokazuje na putnom računaru. ne znam kako je rešeno upravljanje, tj kočenje kada je servo pojačivač u pitanju?

kada sam počinjao da vozim i da se bliže upoznajem sa automobilima(pre 20 godina) vladalo je mišljenje da često pali/gasi šteti, i skraćuje vek motoru, da li je to bila zabluda ili današnjim motorima ne smeta start/stop cimanje kojih npr u beogradu može da bude i nekoliko u par minuta??

Ček, ček...motor na nizbrdici nema potrosnju vec kineticku energiju kretanja koristi za odrzavanje svog rada i rada podsistema vozila (klime, alternatora, serva i td.).

Kako se onda dodatno smanjuje potrosnja, kako se obezbedjuje rad klime, alternatora i serva, a gde je tu bezbednost?

Cista glupost, eto ne znaju sta ce vise sa sobom. Tesla Model S pri kretanju nizbrdicom kineticku energiju pretvara u potencijalnu (elektricnu), SUS motor sigurno nece "doliti" litar goriva. Eto koliko SUS ide u slepu ulicu.

Elektrovozila su buducnost.

da li je cuo bosch za motorno kočenje? u kom smeru ide autoindustrija?

po meni, ovo nema mnogo smisla, jer se na nizbrdici bas cesto pritiska kocnica, mnogo cesce nego gas, tako da ne znam koliko bi to bilo pozeljno za motor.....

A šta je sa motornim kočenjem, koje je vrlo korisno po klizavim uslovima, bez dodirivanja pedale kočnice? Recimo: Veoma strma ulica, i poledica, trudite se da prvom, ili drugom, bez gasa, "domilite" do raskrsnice? A pritiskanje pedale kočnice samo komplikuje situaciju, da bi održali motor u radu? Možda je to već sve tehnički rešeno, samo, mislim da su neki sistemi komplikovani i neekonomični, u odnosu na povećanu cenu vozila. Kao štedimo gorivo, a platimo duplo više nego što bi taj auto potrošio benzina. Ekonomičnost počinje s cenom proizvoda, i dugotrajnošću, cenom delova, i servisa, u njegovom veku eksploatacije... I naravno na kraju potrošenih litara, po kilometru. Što je najčešće diskutabilna stavka u realnim uslovima, u odnosu na reklamirane. Da bi takav sistem imao stvarnog efekta, morao bi postati standard u svim modelima, pa onda možemo da pričamo o smanjenju emisije štetnosti gasova, i energenata. Licemerni su ovi reklamni fazoni.

super za sprzit pakne i pravit prihode proizvodjacima istih! sve je to zacarani krug i opet dodje na isto nece oni sami sebe zeznut nikada i uskratiti doliv novca od raznih firmi i grupacija koji su povezani sa njima! ne prave se vise golf dvoje i mercedes 190 d nije im nista otkazivalo a kao takvi opet nisu dobili nagradu za najbolje automobile, a zastooo pitam se!

Bosch je svetski lider u svojoj oblasti i on uvek zna šta radi zato što oni ništa nerade sami nego zajedno sa nekim proizvođačem npr.FIAT a sve to zbog promena koje nalažu zakonodavci... Malo guglovanja i sve nepoznato će biti poznato i svi strahovi će nestati ...

hm ovako, kao prvo kako ce redukovati pritisak ulja u motoru jer kad idete nizbrdo sa ugasenim motorom klipovi se vrte a nema pritiska ulja sto znaci da se motor ostecuje, pa onda kako ce raditi kocnice i upravljanje, i na kraju usteda od samo 10 posto s obzirom koliko ce kostati auto sa tim sistemom znaci jednostavno neisplativo i nepotrebno

ne prica covek za to kada je u brzini, savremeni motori tada ne trose gorivo vec kada idete istom blagom nizbrdicom nedovoljno strmom za voznju u nekoj brzini bez gasa. Ubacite motor u ler i on tada trosi malu kol. goriva koju u sl. da je iskljucen motor ne bi trosio nista..

"drstopstart"
Slažem se sa konstatacijom jer iz ranijih studija NAJstresnija situacija za motor je PALJENJE.Očigledno da ništa nije kao pre I da sada važe "nova" pravila-zatupljivanje.Od kako vozim oduvek sam na većoj-dužoj nizbrdici ubacivao u ler,nisam gasio jerbo ništa od servo kočnica,vožnja je extra,dušu dalo za prepadanje pešaka koji vole da pretrčavaju.Sve što čuju je zvuk motora brisača neposredno pre...
Inače ,praktikovao sam da gasim kola na izluđujućim semaforima u BGd-u ali sam posle remontovanja anlasera to sebi IZBIO IZ GLAVE!
Vozite na Plin.

@statisticar
Evo za tebe jedan poučan link http://sr.wikipedia.org/sr/Motor_sa_unutra%C5%A1njim_sagorevanjem

Klipovi se nikad ne vrte. Oni idu gore-dole u bloku motora a kad je motor "ugašen" ne kreće se ništa u njemu.
Zato nema pritiska ulja u motoru kao ni u servo uređajima upravljača i kočnica. Ne znam kako misle da reše taj "mali" problem na nizbrdici.

motor na nizbrdici ne troši ni kada je upaljen, tj kada se oduzme gas, makar tako meni pokazuje na putnom računaru. ne znam kako je rešeno upravljanje, tj kočenje kada je servo pojačivač u pitanju?
(vozač, 28. januar 2014 09:54)

Alo ljudi.Svaki upaljeni motor troši u zavisnosti od toga na koliko obrtaja ide.Ako ideš nizbrdo normalno da potrošnja ne može nikako biti nula jer auto radi na leru,znači kao u mestu,osim što prelaziš odredjeni put pa je ta potrošnja zanemarljiva u proseku nego potrošnja koja pokazuje u leru kad vozilo stoji.Potrošnja nikada,ama baš nikada ne može biti nula sa upaljenim motorom bez obzira što ti na bord kompjuteru pokazuje nulu.to su ta odstupanja i razlike koju pokazuje kompjuter i realne potrošnje ako meriš od čepa do čepa.

dizel motori na nizbrdici nemaju potrosnju kad su u nekom stepenu prenosa, a benzinci trose od dva do tri litra

Ja na nizbrdicama kocim motorom uglavnom, dok vidjam ljude koji se spustaju na kocnici bez prestanka. Dok recimo sidju sa Kopa sprze plocice :)
A ovaj sistem dok ne vidimo u praksi, tj demonstracija i objasnjenje za situacije [makar na ove iz komentara :)], dzabe nagadjamo

@Andreja
Zaista niste u pravu. Svi moderniji multipoint benzinski motori (a i raniji monopoint) imaju tzv. cut off sistem koji gasi dovod goriva kada se automobil krece a noga digne sa gasa... do momenta kada broj obrtaja spadne na nivo ler gasa pa se napajanje gorivom ponovo aktivira.
To se jasno vidi na racunaru kada se prikaci na motorni racunar vozila i kontrolise tokom voznje - licno video mnogo puta. Motor nastavlja da radi jer ga vodi inercija kretanja vozila preko tockova, menjaca do samog sklopa motora. Ali ne trosi gorivo. Ukoliko se stisne kvacilo dok je cut off aktivan, prakticno odmah motor nastavlja da trosi gorivo jer se prebacuje u rezim rada u leru.
Interesantno je da neka vozila tipa Lada nastavljaju da aktiviraju svecice i kada je cut off rezim aktivan. Cisto za informaciju.

Zorane, ugasi auto u voznji na bezbednoj nizbrdici ,u brzini da vidis kako ce da se naglo zaustavi... sa mp ubrizgavanjima komanduje racunarska jedinica sa mapama najboljim peeformansama, tako da uvek tezi da potrosnja bude sto manja moguca. Na nizbrdici smanjuje doziranje goriva diznama ,zatvorena klapna gasa , brzina oko 50 km/ h, dovode do stanja da je trenutna potrosnja ispod 1l! Nikad se ne gasi auto u voznji sa ovim sistemom, osim ako je kvar, a tada moras da ga sam startujes!
Auta nize klase pokazuju 99l / h kad upaljen stoji,zato sto trosi malu (x) kolicinu goriva a prelazi 0km/h i u tom slucaju x/0 je beskonacno. Neki pokazuju nulu pri stajanj , to je opet varka,ali se lepse osecas. Auti vise klase pokazuju potrosnju sa decimalom, a pri stajanju L/h.
Lada kao i jos mnogo marki je imala stari sistem paljenja koji nije mogao da ima veci kvar ali nije znao sa stedi.
Kad guras auto u brzini sa datim kontaktom , u motoru ce se sve pokretati klipovi, radilica, bregasta, ventili ,uljna pumpa koja podmazuje sve to, bacace varnicu na svecice ili naftu na dizne samo zavisno od brzine i u kojoj je brzini menjac... jer se ili sve pokrece ili nista...
Kocnice kod automobila imaju elektro pumpe za servo, vakumski servo i kombinovan servo pojacivac, tako da kod nekih ima kocnica dok god imas struje u aku.
Anlaseri vec dvadesetak godina su mnogo manji nego pre, a ovi noviji jos manji,vuku manje struje, duzi vek i aku i anlasera za normalan rad,a za ss sistem imaju namenske za cesta startovanja...

Ovde se ne govori o spustanju s kopa nego o vrlo malim nizbrdicama gde vecina vozaca po inerciji drze papucicu gasa na 2000-2500rpm a auto moze da ide i da napaja sve uredjaje (klima, servo, struja) i samo pod uticajem gravitacije. Znaci, auto ostaje u brzini u kojoj je bio, motor i svi uredjaju s njim se pokrecu preko tockova ali ne sipa se gorivo u cilindre.
Nesto slicno sam probao dva puta na deonici Nis - Knjazevac - Nis. Normalnom voznjom imam potrosnju od oko 6-6.5l/100km. Znaci kad vozim opusteno, ne vodim racuna o potrosnji itd. Kada sam pustao gas i vozio na ler na svakoj pa i najmanjoj nizbrdici (osim na onim gde je nebezbedno spustati se na ler) postigao sam potrosnju od oko 4.8l/100km! I to sa motorom koji je 23 godina star. Isti rezultat je bio dva puta, ne jednom.

Mesto za ustedu goriva u tom polju postoji, samo treba napraviti dobar softver koji ce o tome da brine na pravi nacin, da vozac ne primeti nista.

Iskreno ne bih zelio da mi se u voznji gasi motor bez obzira na sve. Ne sumnjam u strucnost proizvodjaca ali ipak ne bih zelio. Imam Start-Stop u mom Renault automobilu i zadovoljan sam sto se gasi kada stanem jer u BG pretezno se stoji po semaforima i u kolonama. Nozbrdica bas i nema puno.

hm ovako, kao prvo kako ce redukovati pritisak ulja u motoru jer kad idete nizbrdo sa ugasenim motorom klipovi se vrte a nema pritiska ulja sto znaci da se motor ostecuje, pa onda kako ce raditi kocnice i upravljanje, i na kraju usteda od samo 10 posto s obzirom koliko ce kostati auto sa tim sistemom znaci jednostavno neisplativo i nepotrebno

da li je cuo bosch za motorno kočenje? u kom smeru ide autoindustrija?

motor na nizbrdici ne troši ni kada je upaljen, tj kada se oduzme gas, makar tako meni pokazuje na putnom računaru. ne znam kako je rešeno upravljanje, tj kočenje kada je servo pojačivač u pitanju?

Ček, ček...motor na nizbrdici nema potrosnju vec kineticku energiju kretanja koristi za odrzavanje svog rada i rada podsistema vozila (klime, alternatora, serva i td.).

Kako se onda dodatno smanjuje potrosnja, kako se obezbedjuje rad klime, alternatora i serva, a gde je tu bezbednost?

Cista glupost, eto ne znaju sta ce vise sa sobom. Tesla Model S pri kretanju nizbrdicom kineticku energiju pretvara u potencijalnu (elektricnu), SUS motor sigurno nece "doliti" litar goriva. Eto koliko SUS ide u slepu ulicu.

Elektrovozila su buducnost.

dizel motori na nizbrdici nemaju potrosnju kad su u nekom stepenu prenosa, a benzinci trose od dva do tri litra

Bosch je svetski lider u svojoj oblasti i on uvek zna šta radi zato što oni ništa nerade sami nego zajedno sa nekim proizvođačem npr.FIAT a sve to zbog promena koje nalažu zakonodavci... Malo guglovanja i sve nepoznato će biti poznato i svi strahovi će nestati ...

ne prica covek za to kada je u brzini, savremeni motori tada ne trose gorivo vec kada idete istom blagom nizbrdicom nedovoljno strmom za voznju u nekoj brzini bez gasa. Ubacite motor u ler i on tada trosi malu kol. goriva koju u sl. da je iskljucen motor ne bi trosio nista..

motor na nizbrdici ne troši ni kada je upaljen, tj kada se oduzme gas, makar tako meni pokazuje na putnom računaru. ne znam kako je rešeno upravljanje, tj kočenje kada je servo pojačivač u pitanju?
(vozač, 28. januar 2014 09:54)

Alo ljudi.Svaki upaljeni motor troši u zavisnosti od toga na koliko obrtaja ide.Ako ideš nizbrdo normalno da potrošnja ne može nikako biti nula jer auto radi na leru,znači kao u mestu,osim što prelaziš odredjeni put pa je ta potrošnja zanemarljiva u proseku nego potrošnja koja pokazuje u leru kad vozilo stoji.Potrošnja nikada,ama baš nikada ne može biti nula sa upaljenim motorom bez obzira što ti na bord kompjuteru pokazuje nulu.to su ta odstupanja i razlike koju pokazuje kompjuter i realne potrošnje ako meriš od čepa do čepa.

@Andreja
Zaista niste u pravu. Svi moderniji multipoint benzinski motori (a i raniji monopoint) imaju tzv. cut off sistem koji gasi dovod goriva kada se automobil krece a noga digne sa gasa... do momenta kada broj obrtaja spadne na nivo ler gasa pa se napajanje gorivom ponovo aktivira.
To se jasno vidi na racunaru kada se prikaci na motorni racunar vozila i kontrolise tokom voznje - licno video mnogo puta. Motor nastavlja da radi jer ga vodi inercija kretanja vozila preko tockova, menjaca do samog sklopa motora. Ali ne trosi gorivo. Ukoliko se stisne kvacilo dok je cut off aktivan, prakticno odmah motor nastavlja da trosi gorivo jer se prebacuje u rezim rada u leru.
Interesantno je da neka vozila tipa Lada nastavljaju da aktiviraju svecice i kada je cut off rezim aktivan. Cisto za informaciju.

A šta je sa motornim kočenjem, koje je vrlo korisno po klizavim uslovima, bez dodirivanja pedale kočnice? Recimo: Veoma strma ulica, i poledica, trudite se da prvom, ili drugom, bez gasa, "domilite" do raskrsnice? A pritiskanje pedale kočnice samo komplikuje situaciju, da bi održali motor u radu? Možda je to već sve tehnički rešeno, samo, mislim da su neki sistemi komplikovani i neekonomični, u odnosu na povećanu cenu vozila. Kao štedimo gorivo, a platimo duplo više nego što bi taj auto potrošio benzina. Ekonomičnost počinje s cenom proizvoda, i dugotrajnošću, cenom delova, i servisa, u njegovom veku eksploatacije... I naravno na kraju potrošenih litara, po kilometru. Što je najčešće diskutabilna stavka u realnim uslovima, u odnosu na reklamirane. Da bi takav sistem imao stvarnog efekta, morao bi postati standard u svim modelima, pa onda možemo da pričamo o smanjenju emisije štetnosti gasova, i energenata. Licemerni su ovi reklamni fazoni.

po meni, ovo nema mnogo smisla, jer se na nizbrdici bas cesto pritiska kocnica, mnogo cesce nego gas, tako da ne znam koliko bi to bilo pozeljno za motor.....

kada sam počinjao da vozim i da se bliže upoznajem sa automobilima(pre 20 godina) vladalo je mišljenje da često pali/gasi šteti, i skraćuje vek motoru, da li je to bila zabluda ili današnjim motorima ne smeta start/stop cimanje kojih npr u beogradu može da bude i nekoliko u par minuta??

super za sprzit pakne i pravit prihode proizvodjacima istih! sve je to zacarani krug i opet dodje na isto nece oni sami sebe zeznut nikada i uskratiti doliv novca od raznih firmi i grupacija koji su povezani sa njima! ne prave se vise golf dvoje i mercedes 190 d nije im nista otkazivalo a kao takvi opet nisu dobili nagradu za najbolje automobile, a zastooo pitam se!

@statisticar
Evo za tebe jedan poučan link http://sr.wikipedia.org/sr/Motor_sa_unutra%C5%A1njim_sagorevanjem

Klipovi se nikad ne vrte. Oni idu gore-dole u bloku motora a kad je motor "ugašen" ne kreće se ništa u njemu.
Zato nema pritiska ulja u motoru kao ni u servo uređajima upravljača i kočnica. Ne znam kako misle da reše taj "mali" problem na nizbrdici.

"drstopstart"
Slažem se sa konstatacijom jer iz ranijih studija NAJstresnija situacija za motor je PALJENJE.Očigledno da ništa nije kao pre I da sada važe "nova" pravila-zatupljivanje.Od kako vozim oduvek sam na većoj-dužoj nizbrdici ubacivao u ler,nisam gasio jerbo ništa od servo kočnica,vožnja je extra,dušu dalo za prepadanje pešaka koji vole da pretrčavaju.Sve što čuju je zvuk motora brisača neposredno pre...
Inače ,praktikovao sam da gasim kola na izluđujućim semaforima u BGd-u ali sam posle remontovanja anlasera to sebi IZBIO IZ GLAVE!
Vozite na Plin.

Iskreno ne bih zelio da mi se u voznji gasi motor bez obzira na sve. Ne sumnjam u strucnost proizvodjaca ali ipak ne bih zelio. Imam Start-Stop u mom Renault automobilu i zadovoljan sam sto se gasi kada stanem jer u BG pretezno se stoji po semaforima i u kolonama. Nozbrdica bas i nema puno.

Ja na nizbrdicama kocim motorom uglavnom, dok vidjam ljude koji se spustaju na kocnici bez prestanka. Dok recimo sidju sa Kopa sprze plocice :)
A ovaj sistem dok ne vidimo u praksi, tj demonstracija i objasnjenje za situacije [makar na ove iz komentara :)], dzabe nagadjamo

Zorane, ugasi auto u voznji na bezbednoj nizbrdici ,u brzini da vidis kako ce da se naglo zaustavi... sa mp ubrizgavanjima komanduje racunarska jedinica sa mapama najboljim peeformansama, tako da uvek tezi da potrosnja bude sto manja moguca. Na nizbrdici smanjuje doziranje goriva diznama ,zatvorena klapna gasa , brzina oko 50 km/ h, dovode do stanja da je trenutna potrosnja ispod 1l! Nikad se ne gasi auto u voznji sa ovim sistemom, osim ako je kvar, a tada moras da ga sam startujes!
Auta nize klase pokazuju 99l / h kad upaljen stoji,zato sto trosi malu (x) kolicinu goriva a prelazi 0km/h i u tom slucaju x/0 je beskonacno. Neki pokazuju nulu pri stajanj , to je opet varka,ali se lepse osecas. Auti vise klase pokazuju potrosnju sa decimalom, a pri stajanju L/h.
Lada kao i jos mnogo marki je imala stari sistem paljenja koji nije mogao da ima veci kvar ali nije znao sa stedi.
Kad guras auto u brzini sa datim kontaktom , u motoru ce se sve pokretati klipovi, radilica, bregasta, ventili ,uljna pumpa koja podmazuje sve to, bacace varnicu na svecice ili naftu na dizne samo zavisno od brzine i u kojoj je brzini menjac... jer se ili sve pokrece ili nista...
Kocnice kod automobila imaju elektro pumpe za servo, vakumski servo i kombinovan servo pojacivac, tako da kod nekih ima kocnica dok god imas struje u aku.
Anlaseri vec dvadesetak godina su mnogo manji nego pre, a ovi noviji jos manji,vuku manje struje, duzi vek i aku i anlasera za normalan rad,a za ss sistem imaju namenske za cesta startovanja...

Ovde se ne govori o spustanju s kopa nego o vrlo malim nizbrdicama gde vecina vozaca po inerciji drze papucicu gasa na 2000-2500rpm a auto moze da ide i da napaja sve uredjaje (klima, servo, struja) i samo pod uticajem gravitacije. Znaci, auto ostaje u brzini u kojoj je bio, motor i svi uredjaju s njim se pokrecu preko tockova ali ne sipa se gorivo u cilindre.
Nesto slicno sam probao dva puta na deonici Nis - Knjazevac - Nis. Normalnom voznjom imam potrosnju od oko 6-6.5l/100km. Znaci kad vozim opusteno, ne vodim racuna o potrosnji itd. Kada sam pustao gas i vozio na ler na svakoj pa i najmanjoj nizbrdici (osim na onim gde je nebezbedno spustati se na ler) postigao sam potrosnju od oko 4.8l/100km! I to sa motorom koji je 23 godina star. Isti rezultat je bio dva puta, ne jednom.

Mesto za ustedu goriva u tom polju postoji, samo treba napraviti dobar softver koji ce o tome da brine na pravi nacin, da vozac ne primeti nista.