Proleće, motocikli na ulicama

U poplavi šunda i maloumlja, pročitati razuman i razložan tekst je bilo prijatno iznenađenje

Tekst je za medalju. Kolega po motoru ga je na nasem bajkerskom forumu okarakterisao kao "Glas razuma" i zaista jeste tako. Sta vise mislim da je ovo prvi novinarski clanak kod nas koji na sasvim bjektivan, pravovremen i iznad svega koristan nacin tretira ovu temu. Vozaci na 4 i 2 tocka, cuvajmo jedni druge - tako cemo najbolje sacuvati sami sebe.

Ja sam novopeceni motociklista i za sebe mogu da kazem da se ne provlacim izmedju automobila nego cekam u redu. Cak i na otvorenom ne idem brze od 80km/h i nosim svu zastitnu opremu.
Ipak, vrlo cesto pored mene prozuje grupe vozaca koji preticu bez obzira dal je puna, dupla puna, dal je pregledno, dal ide neko iz suprotnog pravca. Necu ni da spominjem koje su brzine u pitanju pa mi nije ni cudna statistika koja je ovde objavljena.
Uglavnom, da skratim pricu - nista nije sigurno 100% na ovom svetu, ali bi i motociklisti trebali malo da se srede u glavi pre nego sto sednu na motor.
Naravno, postoje i vozaci automobila koji se jednako bahato ponasaju, umeju da iseku i motocikl kao i auto, pogotovo na ibarskoj.

Vozac sam motocikla i clan jedne od asocijacije motociklista koja se bori za adekvatnu obuku (ne samo obaveznu) svih vozaca svih prevoznih sredstava, da bi se unapredila saobracajna kultura, kao i za apsolutno postovanje propisa, nosenja opreme,... Saobracajna kultura kod nas je u svim segmentima veoma niska. Cinjenica je da se u velikom broju zemalja tolerise maksimalno, a u dosta zemalja je provlacenje (bezbedno) izmedju kolona automobila regulise zakonom, t.j. zakon predvidja provlacenje. U Engleskoj cak postoji zakonski termin "filtering". U mnogim zemljama, kao sto su Italija i Francuska, vozaci automobila ce najcesce stati nekoliko metara pre semafora, bas zato da bi motocikl koji se provuce mogao da stane prvi zato sto ce svakako biti daleko startniji kada se upali zeleno svetlo (ovde ne mislim na divljanje nego na realnu startnost pri kretanju). Voznja motocikla u svakom pogledu ima velike prednosti za sve ucesnike u saobracaju. Vozaci motocikala daleko brze i jednostavnije stizu na odrediste zato sto se lakse probijaju. Ostali ucesnici imaju takodje koristi od motociklista, kao sto je smanjeno zagadjivanje okoline, smanjena guzva na putevima i velika usteda parking prostora u urbanim sredinama. Nazalost kod nas se cesto desava da se namerno blokira motociklista da ne bi mogao da se provuce i to najcesce pod izgovorima: "zasto on da prodje kad ja ne mogu" ili "to je ionako samo bajker koji je divljak". Stanje je takvo kakvo je, a mi koji pokusavamo nesto da promenimo se trudimo i dalje. A jedno je sigurno, uvek ce biti opravih divljaka i bezobraznika koji ne postuju nista, a nazalost po njima nas pamte i sa njima poistovecuju.

Pisem kao vozac automobila i motorcikla. U Atini, imate milion motorciklista. Uglavnom se trude da se sto manje provlace pored automobila dok su ovi u pokretu. Kada stanu na semafor, situacija se menja i eto njih stotinu koji prozuje pored vas i stanu na crtu. I to je sasvim ok, mnogo brze startuju od automobila. Nasi , narocito mladji vozaci, vole da se gurkaju a da nisu svesni opasnosti. Zeleo bih da apelujem na vozace, povedite vise racuna o retrovizorima, o drzanju svoje trake, o prestrojavanju tek kada se uverite da nema nikoga koga bi mogli da ugrozite. Koristite migavce, besplatni su. Kolege motoriste i skuterase, savetujem da nose zastitnu opremu ( ne, nije vruce ispod kacige kada glava leti ka betonu:nosi pamucnu potkapu), da redovno koriste signalizaciju i da pricekaju da automobili stanu u trake pa da se onda provlace. Videcete, mnogo je bezbednije, a prolazno vreme ostaje skoro isto. I za sve, moramo da postujemno jedni druge u saobracaju ( a i ovako ne bi bilo zgore) i da se pazimo. Svi mi imamo samo po jedan zivot, cuvajmo ga! Pozdrav svima, vozite bezbedno !

Najveci broj skutera po zakonu i ne sme na Gazelu. Vozila do 50ccm ne smeju na auto-put, znaci svi sa opstinskim tablicama. Ja kad ih vidim odmah pomislim "evo ga donator organa".

Galaktus, niste u pravu. Uzmimo za primer Italiju, gde na semaforu postoji jasno obelezeno polje u kome motociklisti/skuterasi cekaju zeleno svetlo, ostala vozila parkiraju se iza tog polja, sto ukazuje da je provlacenje dozvoljeno, i cak sta vise, preporucljivo. Osim nas ljubitelja dvotockasa, vecina ljudi koji voze motore su ljudi koji ne mogu da izdrze visecasovno cekanje u kolonama i od po nekoliko kilometara. Molim vas, objasnite mi onda svrhu vozila na dva tocka, ako bi provlacenje bilo zabranjeno.

Motociklistima treba biti zabranjeno da se provlace izmedju kolona automobila, izmedju automobila. Treba da cekaju kao i drugi u redu, iza automobila. Policija bi trebala ostro da kaznjava ovo provlacenje min 10.000 din, pa da vidimo da li ce biti nesreca.

Apsolutno podržavam mišljenje da jedni na druge treba da pazimo, ali ovde je akcenat stavljen na vozača automobila! Za nesreće koje se dešavaju usled provlačenja između automobila, naš zakon kaže da je krivica na strani motorcikliste!!! Znači NIJE dozvoljena takva vožnja i NEMOJTE je opravdavati. Užasno me nervira što svi nekuda žure, krenite na vreme, prošetajte malo, vozite lagano, a ne kao da se ceo svet vrti samo oko vas.

Da ne diskutujemo uzalud sta je dozvoljeno a sta nije, postoje nepisana pravila bezbedne voznje kada ste na motoru:
1)dok kolone automobila stoje mozete se provlaciti prilicno velikom brzinom izmedju njih (u toj situaciji su veci problem pesaci koji se provlace izmedju automobila)
2)Kada kolone voze veoma lagano mozete se provlaciti ali sporije i pazljivije jer mozete ocekivati nepredvidjene manevre vozaca automobila (u takvim situacijama formalno je motorciklista uvek kriv i uvek najvise strada)
3) Kada kolone automobila voze normalnom brzinom motorcikl se vozi u koloni. Onaj ko vozi izmedju traka i provlaci se dok kolona vozila ide normalnom brzinom zuri na svoju sahranu.
Kad vozim motor postujem ova tri pravila i za dugi niz godina nisam imao problema (osim sa bahatim vozacima automobila ali to je neka druga prica). Mislim da tekst nije usmeren na pravu stranu, smatram da svu ovu decu koja danas voze uglavnom mopede moramo bez izuzetka poslati u auto skolu na temeljno upoznavanje propisa jer je ocito da su izasli na ulicu bez elementarnog znaju o bezbednosti saobracaja.
Vozacima automobila zameram najvise to sto motorcikle cesto pokusavaju da izguraju sa mesta na kojem se nalaze (prilikom preticanja, na semaforu,...).
Motorcikli imaju pravo na punu sirinu kolovozne trake i vozaci automobila su duzni da stanu iza njih ili pored njih ali u susednoj traci.

@Galaktus
Jedan od ciljeva koriscenja vozila na dva tocka je da se smanje saobracajne guzve. Provlacenja izmedju kolona ima i u Nemackoj, Belgiji, Francuskoj, Holandiji... Tamo se vozaci automobila i sklanjaju u stranu da bi se motor provukao. Jer zna da ako bi svi vozaci motora cekali u koloni, ta bi kolona bila dosta duza. Naravno, brzina kretanja motora treba da bude malo veca od brzine kretanja kolone.

Zamenjujem autotomobil skuterom (125cc) kada jutarnja temperatura u trenutku polaska na posao (a to je oko 7 h) prelazi 7°C. A to je baš krenulo ovih dana... To mi je neki indikator da je počela sezona. Takođe, to je i kriterijum kada se zimske gume zamenjuju letnjima.

Nisam neki preveliki fan vožnje na dva točka, niti nešto mistifikujem tu (kao ono sloboda, stil, gang, bratstvo) već motorizaciju shvatam čisto kao praktičnu stvar. Da budem iskren, najviše bih voleo da me na posao dovoze službenom limuzinom. A ja da mogu na zadnjem sedištuu još dremuckam ili čitam jutarnje novine uz kafu. Gužva me se ne bi ticala. Kad stignem stignem, ionako bi se u tom slučaju podrazumevalo da sam ja šef i da svi mene moraju da čekaju. :-)

Ipak kako sada stvar stoji, situacija je drastično drugačija. Kolima na posao stignem za 30-35 minuta mereno "vrata stana-vrata kancelarije". Motociklom za 7-12 min! Razdaljina je oko 5 km. Uštedim i gorivo i vreme i živce! A veoma bitno, nemam problem sa PARKIRANJEM!

Takođe, da ne bude zabune... koristim i bicikl kao "commuting" sredstvo. Ali uglavnom u prelaznim godišnjim dobima. U proleće i na jesen, jedino se tada ne oznojiš i koliko toliko pristojan dođeš na posao. Da idemo dalje, zimi, pogotovu kad pagne sneg i prekrije svu prljavšinu i prašinu... često malo poranim i uživam i pešice da dođem do posla. Za to mi treba 47 min.

Ali vratimo se na skuter. Da, kolonu koja stoji uvek pretičem i izbijam na prvo mesto na semaforu. Jednostavno ne mogu da podnesem smrad izduvnih gasova iz nekog "pasata karvan dizel" ispred mene. Kolonu koja se kreće, skoro NIKAD ne pretičem niti se ubacujem. Jednostavno u vožnji se ponašam kao da vozim auto.

I na 35°C sam u kompletnoj zaštitnoj opremi... jakna, rukavice, prokektor za leđa... o kacigi vredi li trošiti reči. Ima jedna stvar o kojoj naši ljudi malo znaju, a na zapadu se često pominje u meteorološkim prognozama: WIND CHILL. Subjektivni osećaj temperature ili faktor rashlađenja od vetra ili struje vazduha. Ali da ne idem u teoriju, koga interesuje neka progugla, pun je internet. Hteo sam samo ovo da kažem... na motoru je uvek hladno, zato se obucite i zaštitite dobro!

To je neki moj setup, da li negde grešim?

Čude me likovi koji daju negativne ocene na neke od komentara, tačnije na ove dve teme:
- mopedima, tačnije "biciklima sa pomoćnim motorom" iliti motorima do 50ccm JESTE zakonom zabranjen saobraćaj po auto-putu, što most "Gazela" jeste. Dakle, onaj ko na ovu temu klikne na "ne preporučujem" ne zna elementarne stvari a seda na motor?!
- zabraniti provlačenje motoristima između kolona vozila. Ovo takođe JESTE zabranjeno zakonom, motoristi moraju voziti na način kako bi bio vožen i automobil - a kako automobil ne možete provlačiti između kolona, ne sme ni motociklista. Motocikli moraju da se voze sredinom vozne trake, a ne uz kraj.

Sjajan i prvi objektivan tekst na temu motora.

Suprug i ja smo oboje bajkeri vec par godina. Sve je pocelo koriscenjem motora za odlazak na posao (ustedi nam do centra i nazad, u guzvi i do sat i po dnevno) da bi se zavrsilo obostranim lozenjem na motore. On je prosle godine isao do Srbije motorom iz Irske i namerava opet ovog leta (na celom putu nije imao nikakvih problema, ali je u centru Beograda za malo imao ozbiljan udes kad mu je, dok je statican na motoru cekao u guzvi u centru, prisao klinac i okrenuo mu gas do daske... sva sreca da se nije zbunio i pustio kocnicu koju je drzao drugom rukom...). Elem, vozim motor ovde u Irskoj i NARAVNO DA FILTRIRAM IZMEDJU KOLA, posebno kad kola stoje u guzvi, koga nervira neka i sam pocne da vozi motor, ili neka nauci da PROVERI IZA I UKLJUCI ZMIGAVAC pre nego sto promeni polozaj kola. Za one koji nisu probali, jedinstveno i nezamenljivo je iskustvo stati ispred svih na semaforu, klimnuti glavom "kolegi", ponekad dati kompliment za lep motor, a potom ostaviti "penzionere" na 4 tocka iza sebe (ne, nisam klinka od 18 vec majka dvoje dece od svojih 35+). I NARAVNO da koristim traku za autobuse - to je ovde velika prednost, ali takodje znam i kako se treba pozicionirati u praznoj traci ako je naslagan saobracaj u susednoj traci da smanjim mogucnost nesrece. I najveca budala moze da nauci kako se drzi ravnoteza na motoru i doda gas, malo je teze nauciti i shvatiti pravila i primeniti ih. Kad suprug i ja vozimo zajedno, obicno komentarisemo voznju jedno drugome - nikad nije zgoreg cuti tudje misljenje. Desi da ponekad neka budala (na 4 tocka) otvori vrata ili promeni traku a da ne pogleda iza, ali su generalno vozaci ovde, i kola kao i 2-tockasa, mnooogo obzirniji jedni prema drugima nego tamo u Srbiji. Ovde policija organizuje kurseve (dz) za bajkere, i sama sam bila i super je sto se akcenat stavlja na "vozi kako inace vozis" a policajac vozi motor iza i posle daje komentare o tvojoj voznji (znaci nije poenta "proci ispit" nego cuti sta radis pogresno i sta moze da te kosta glave). U Srbiji ne znam da li bih smela da vozim, tamo su vozaci kola zaista losi - ne znam da li je stvar u balkanskom mentalitetu i bahatosti ili u obicnom neznanju, ali strasno je to kako se tamo bezobzirno vozi. Takodje sam zaprepastena brojem napucanih klinaca koji voze brze motore u papucama i bez kacige (??!!!! ja bez kacige i pune opreme - cizme, jakna i pantalone sa zastitom - ne idem nikad motorom, pad i uz najmanju brzinu moze biti fatalan bez toga). O brzinama koje razvijaju da i ne pricam. Oni, kao i vecina njihovih kolega na 4 tocka, nemaju pojma o pravilima, zato ih toliko i gine... Pozdrav normalnim bajkerima u Srbiji, nije vama lako...

Ne zaboravite bicikliste, koji takođe imaju pravo da koriste ulice (ne i Gazelu, naravno), i imaju pravo na bezbednu vožnju. S druge strane, i za bicikliste koji se kreću ulicama bi trebalo uvesti obuku, nešto kao poznavanje propisa.

Mi koji nismo iz Beograda kada dodjemo u veleki upravo tu na Gazeli i kod Arene gde su guzve najvece, jesmo najrizicniji po motoriste odnosno oni po nas, jer ne ocekujemo takvo njihovo ponasanje. Nismo navikli na guzve niti da neko u toj meri prolazi motorciklom izmedju vozila. Secam se kada sam bio mladji vozac zaglavljen kod Arene u guzvi, mahinalno sam manervisao po svojoj traci, da vidim sta se desava tamo gore ni ne znajuci da ulazim u "motorciklisticki kolovoz". U jednom trenutku sam cuo skripu i viku besnog morocikliste iza sebe. I ako sam bio u svojoj traci opet sam izgleda ispao kriv u ocima drugih koji znaju za taj "motorciklisticki kolovoz".

Pisac teksta ocigledno vozi motor. Iako pozdravljam poruku teksta, a to je da cuvamo jedni druge i druge od nas, mislim da se malo vise ocekuje od vozaca automobila nego od vozaca motocikala. Vozaci motora ne smeju da voze izmedju dve trake, koliko ja znam. Mislim da i uz migavac i osvrtanje, moze da se desi da se motor zabije u vas, jer vrlo cesto oni idu 60 i vise, a mi milimo 10. Ne mozete da kompletnu bezbednost vozaca motora u saobracaju svalite na vozace automobila.

Redakcija:
Cule, Mislim da sam max 2 puta u zivotu seo na skuter, plasim se motora :)))
Sa druge strane, rasprava o tome ko je kriv ili odgovoran nema poentu kada je neko stradao. Nadam se da to mozete da razumete.
Uradite sve sto mozete da sprecite nesrecu, nema pravila i nema inacenja.
Ljudi smo, valjda?

Evo kako je u Belgiji, kazu centru Europe.

Postoji razlika u dvotockasima do 50cc i onima preko. Ovi ispod se uglavnom (ne uvek) zakonski tretiraju kao bicikli i uzivaju sva moguca prava.
Inace na vecini semafora (pomenuto vec i u drugim zemljama) postoje 2 zaustavne linije, prva bliza semaforu je za dvotockase, druga za automobile. Automobili su DUZNI zakosnki da propuste dvotockase (bicikle, skutere, motore) i omoguce im da stanu prvi na semaforu.

Za provalacenje izmedju automobila ne znam dal ije zakosnki regulisano ali znam da je precunto dozvoljeno i niko se ne buni.

Narocito mi je bilo interesanto da vidim na autoputu u koloni koja mili kao se ophode prema motoristima.
Posto sam i sam sa dragog nam Balkana, u pocetku sam bahato blokirao moticikliste koji su vozili izmedju dve kolone, za ukljucenim zmigavcem i to se obavezno radi izmedju krajnje leve trake i one do nje.
Rezon mi je bio, cisto srpski naravno, "kad moram ja da stojim i cekam sta se on tu meni sad ******"
Onda vidim da drugi vozaci ih propustaju pa pocnem i ja i priznjem da je lep osecaj kad motorista koga pustis dighe ruku ili samo malo ispruzi nogu u znak pozdrava/zahvalnosti.

Pokusajte i vi, ne kosta nista a nije los osecaj :)

Pravi tekst u pravo vreme. Bravo za redakciju.

Moja poruka je dzaba zakon i ko je upravu kad neko nastrada. A stradaju uglavnom deca na skuterima.
Njima porucujem da postuju zakone fizike i da sami paze na svoju bezbednost. Mi automobilisti MORAMO da vodimo racuna o motocikilistima i biciklistima. To sto smo "jaci" daje nam za obavezu da budemo posebno tolerantni i pazljivi u saobracaju prema slabijima.
Kad "ponistis" neko dete na skuteru onda je kasno. Oni nama uglavnom ne smetaju u gradu.
Sam sam bio zrtva nepaznje vozaca dok sam vozio bicikl. Ostale su trajne posledice posle operacija i oporavka.
Doduse, proslog leta sam u par navrata izlazio iz kola zeleci da isprebijam neku decurliju na skuterima. Bolje da dobiju batine na vreme nego da ih neko nosi na dusi. Kad te dva klinca na skuteru "iseku ko burek za ovde" dok se pali zeleno i ti nema sanse da ih vidis, jedino batina pomaze. Sreca te utekose ali bojim se ne zadugo. I najmanji kontakt automobila i motocikla, pri smesno malim brzinama, najcesce se zavrsava teskim posledicama po motoristu.
Tinejdzere ne treba tako olako pustati u saboracaj na motociklima. Rade hormoni, zelja za dokazivanjem i zabavom. Iskustvo je pri tome 0. A mi stariji umemo da budemo i nervozni i nerazumni. Trenutak nam svima moze trajno izmeniti zivote.
Cetvore ociju otvorite i zapamtite: bolje 15 minuta kasnije nego 50 godina ranije.

Vozim motor u USA, drzava MIchigan i ovde je strogo zabranjeno da se motorom provlachite izmedju dve kolone automobila koji stoje ili idu sporo, na semaforima takodje...I po definiciji i po pravilima zdravog razuma to nije bezbedno, razlika u ushtedi vremena (inache jako bitna stvar) i ne iznosi gotovo nishta u poredjenju sa impulsivnom i agresivnom voznjom koja u 99% sluchajeva vodi u nesrecu. Naravno ovde se vozachi motorcikala isto kao i automobila snimaju i kaznjavaju za suludu voznju...

U Torontu naprimer zabranjena je voznja skuterima i motorima u prostoru izmedju dve trake [izmadju automobila] kako na putu tako i u gradu i tu nema nikakvog izuzetka, kazne su rigorozne i to je jedino resenje za ovakve situacije. Motoristi se tretiraju isto kao i svi drugi vozaci, moraju da voze sredinom trake [ustvari pravilo je da slede trag levog tocka automobila ispred], moraju da drze pravilno otstojanje i tsl.
Skuterista iz Toronta

Ukoliko ne bi bilo provlacenja izmedju automobila, KOJI STOJE, sve prednosti motocikla u gradu nestaju i ne bi bilo nijednog razloga, sem par zaljubljenika zasto bbi ljudi u Francuskoj, Italiji, Spaniji itd. kupovali motocikle. Provlacenje izmedju automobila koji stoje DA, ne izmedju automobila koji su u pokretu. I uvek sa leve strane.

@ d.k.
upravo tako. iako od svojih 30 god zivim u bg 15 ( dakle pola zivota ) i imam vozacki staz meren u stotinama hiljada kilometara i nekoliko prijatelja motociklista slazem se sa vama u potpunosti. ipak tri cetvrtine srbije nisu beogradjani i ne treba ocekivati da su upuceni u "interna pravila iz bloka xx ili naselja xxxxxx". manite se bahatosti, motociklisti su ucesnici u saobracaju kao i svi ostali, u redu je nekad se provuci ako se moze, izbeci guzvu ako se moze, ali da smatrate da je neko duzan da vas tetosi jer ste motociklista, e pa to ne ide... ne zbog mene, nego zbog vas, sto pre shvatite to bolje... sto rece jedan moj drugar iskusni motociklista - vozim sredinom trake bas da ne dovodim u iskusenje razne likove, ucestvujem u saobracaju kao i svi ostali...

Dok god u Srbiji prosecan vozac automobila bude razmisljao kao prosecan kamiondzija - jaci sam, sta me briga, sacu da ga "isecem", ako i bude nesto, kukacu da je on kriv i sl. - nece biti drugacije tj. bolje. Ovakvo stanje se moze promeniti samo na neki od ova 3 nacina:
1) edukacijom
2) zakonom - kada vozac automobila "zaglavi" zatvor zbog bahate voznje i ne obracanja paznje na motocikliste/bicikliste i sl.
3) kada nekom vozacu uleti motor u kabinu (onda ce shvatiti da nije "jaci" vec ce se setiti fizike i onog "masa puta ubrzanje", i da je trebao da obrati paznju i ne izlazi iz trake odnosno prelazi u drugu/suprotnu, ali tada ce biti kasno). Retrovizori i zmigavci su, uz malo mozga, jako korisne stvari.

Naš Zakon ne poznaje provlačenje i to vidi kao preticanje kolone, a to je strogo zabranjeno i veoma ozbiljno sankcionisano. Mislim da se definiše kao nasilnička vožnja. A ako dođe do povređivanja ili pogibije, tada je već kasno, bez obzira ko je kriv, jer će to u svakom slučaju negativno psihološki da se odrazi na oba vozača. U svakom slučaju edukacija je neophodna kako jednih tako i drugih.
P.S. Imao sam slučaj sa kretenom klincem koji me je na Smederevskom putu obišao motorom sa desne strane. srećom, završilo se bez posledica.

Nemacka-strogo zabranjeno bilo kavo provlacenje motocikla.
Motocikl je kao i svaki ucesnik u saobracaju i mora da drzi odsotjanje od susednog vozila dal u pokretu ili stanju mirovanja.

Jedan veliki aplauz za autora teksta. Vozim i automobil i motor, i pokušavam da budem pažljiv zbog sebe, tako da ne stoji stereotip svio motoristi su bahati i dežurni krivci. Prvi put se govori o edukaciji vozača automobila i to je veoma važno. Ti vozači ne shvataju koliko je motorista ranjiv, i u dosta slučajeva se ponašaju prema motoristima kao da nisu učesnici u saobraćaju.

Po Novom Zakonu kažnjivo je provlačenje motocikla između automobila... Mislim da je tako?!

A gde su biciklisti u ovoj prici?
Cinjenica je da Beograd ima najveci problem sa saobracajem, ali ljudi, postoje i drugi gradovi u ovoj zemlji - prosirite malo vidike...i sedite na bicikl!

Redakcija:
Pokusao sam i bicikl i odustao. Kuda da vozim bicikl? Ne postoji funkcionalna staza, postoji samo rekreativna. Sta sa vazduhom koji udisem dok vozim bicikl? Pozdrav

Zapravo treba raditi na edukaciji, prvo roditelja a zatim i dece koja sedaju na dvotockase. Otudjenje drustva izlazi iz doma ... porodice, treba razgovarati sa svojom decom o svemu, sto vise, ne praviti tabu ni od jedne teme. Ako mi sami ne uradimo nesto kako bi svoju decu edukovali i zastitili kako ocekivati da ce neko drugi uraditi ono sto bi deca trebala poneti iz doma? Mislim da ponasanje u saobracaju donekle oslikava stanje porodice. Mi kao roditelji se moramo prvi menjati i tako davati primer deci. Sve mora poceti od nas ...

Nisam motociklista ali kao vozač automobila mislim da bi trebalo više paziti motocikliste i biti solidarniji u vožnji prema njima.
Motocikl ne pruža nikakve sisteme zaštite kao što automobil ima (pojas, uzglavlje, vazd. jastuci). Vozači 4-točkaša bi trebalo u okviru obuke da uče kako da se ponašaju prema 2-točkašima. A s druge strane bi svi vozači motocikala, bez obzira na kubikažu, trebalo da prođu osim propisa i praktičnu obuku, barem na poligonu, a ne da se priznaje samoukost jer postižu brzine automobila.

@IgorG

"vecina ljudi koji voze motore su ljudi koji ne mogu da izdrze visecasovno cekanje u kolonama i od po nekoliko kilometara. Molim vas, objasnite mi onda svrhu vozila na dva tocka, ako bi provlacenje bilo zabranjeno."

Nema velike razlike, ako ne cenis svoj zivot, a nastavkom ovakve voznje, mnogo brze ces se rastati od njega.
Ma koliko mi skuteri bili privlacni, ne bih ih nikada vozio, znajuci nase vozace.

sve probleme i nesrece u vezi sa motociklima tj. dvotockasima treba resiti onako kako je to uradjeno u americi. ne treba se obazirati na evropu i njihove pokusaje koji su vise manje lutanje u mraku. Ameri to rade na sledeci nacin. MOTOR JE "SINGLE LANE VEHICLE". NO LINE SPLITTING, NO LINE SHARING ALLOWED. u prevodu, nema provlacenja, nema deljenja linije izmedju dva i vise motora, nema obilazenja motora u istoj traci, ko to uradi kazna+poeni, bilo motor bilo vozac automobila. znam da ce svi da graknu na mene ali zamislite situaciju u kojoj je traka malo sira a vi npr. smartom obilazite drugog smarta u istoj traci. prekrsaj zar ne? e pa isto je i sa motorom. inace, ovde motocikli koriste ceo parking jer placaju ceo parkign, jednostavno. naucite nesto od boljih, nomojte samo da blenete u evropu, sto se ne ugledate na tajland, tamo ima jos vise motocikala, ginu kao musice....

@G*nesh
Jednostavno, nekome je to ljubav . Znam da ce mi sada mnogi reci kako je ta ljubav nenormalna, nametnuta ili ne znam ni ja sta, ali tako je, i ja bez motocikla ne mogu. Treba napraviti veliku razliku izmedju skuterasa tj. ljudi koji su kupili skuter bas zbog guzvi, i zaljubljenika koji voznju motociklom vole. Ne podrzavam nasilnicku voznju kako je neko vec naveo, ali podrzavam provlacenje izmedju kolona kada je to iole bezbedno(posto ni sama voznja motocikla nije bezbedna).

Sjajan tekst! Podržavam autora, jer meni kao vozaču automobila nikada niko u auto školi nije rekao ni reč o ponašanju prema dvotočkašima. Animozitet vozača automobila prema vozačima motocikala ja tumačim kao strah (bar je tako kod mene). Idiota iza mene u automobilu ću videti u bar 90% slučajeva, idiote na motoru nikada nisam uspeo da vidim iza mene već samo kada prozuje ispred mene. Zbog grupice takvih idiota, vozači automobila mrze sve vozače motocikala (što naravno nije opravdano).
Za kraj bih samo citirao poznanika koji je već skoro 4 decenije bajker (inače ugledni stomatolog). On se uvek prekrsti pre nego što sedne na motor i kaže mi da u životu nije na autoputu vozio više od 120 kmh i da svi koji voze više od 120 kmh ne mogu da se smatraju bajkerima, jer ne razumeju poentu vožnje motora, a to nikada nije bio adrenalin, već sloboda.

komentatore molim da mi kazu,kome da saljem mejl,za neverovatan postupak motordžija juce kod hotela Jugoslavija i zakon od 50km/h..

Sto se tice fame o nepostovanje pravila od strane motociklista, dovoljno je da uzmete brojke i strukturu saobracajnih nesreca u kojim ucestvuju motociklisti i videcete da su, gle cuda, u 2/3 udesa krivci automobilisti koji nisu postovali pravila.
Nije tesko naci podatke, samo malo treba potraziti.

OK, nema provlacenja... a kome da se zali moj drug koga su tako pukli od nazad kolima jer bas nije hteo da se provlaci??!! kao nije ga gari u autu video usred bela dana... -.- mora biti

ja se provlacim povremeno, pazim na majmunjerose koji iskacu u susednu traku ili otvaraju vrata u milenju, kad predjem do pocetka kolone, na zeleno odlazim prvi, a guzvu ostavljam iza sebe radije nego jos da budem jedan njen sastavni deo!!! (ako vec ne moram)

btw, moja vazdusna masina ne voli da se gnjeca iza auta koji mili 5 na sat!!

jel mogu da prodjem? mogu... PROLAZIM! :)

ps. jel ni buldozeri ne smeju da se provlace??? :)

ps2. provlaciti se ili ne... valjda je stvar NE biti retardiran u voznji bez obzira sta vozis!!!!!!

Tacno je da ima bahatih moticiklista, ali toliko bahatih kao automobilista ni priblizno. Beograd je 100 puta gori od divljeg zapada. Ovde bar 20% vozaca zmigavac NIKAD ne koristi, a ostali ponekad - uglavnom kad shvataju da u protivnom licno mogu nastradati. Cemu onda dalja prica? Policija bi trebalo da pokrene veliku akciju edukacije vozaca sta je i cemu sluzi zmigavac, kao i na koji nacin se koristi.


Vozim skuter 5 i auto 13 godina. Na skuteru sam jako oprezan, a dok sam u kolima pazim na motore i uvek se sklanjam do ivice da bih ih propustio.

Koliko samo jednostranih pogleda i komentara na obe strane... zalosno!

Drzite se propisa, otvorite dobro oci... i sansa za nezgodu je mnogo manja!

NAJVAŽNIJE je O B R A Z O V A NJ E ! Svako ko smatra da se motociklisti ne smeju provlačiti između automobila, da ne treba da na semaforu staju ispred automobila itd treba da razmisli, pa ako mu ipak nije jasno, da popriča sa nekim kome jeste. Nedavno na TVu, nazovi-stručnjak iz MUPa koji je radio na ovom novom drakonskom zakonu lupi pa ostade živ da će to kod nas biti zabranjeno ZATO ŠTO NAŠI VOZAČI NISU NA TO NAVIKLI!!! A kako će navići kad nije dozvoljeno???, a kako su navikli u drugim državama???, a kako ćemo onda navići na druge NOVE odredbe novog zakona???
Dokle god budemo dozvoljavali polupismenim samozvanim stručnjacima da nam upravljaju životima neće da nam bude dobro.
I još par stvari za razmišljanje - u pola država SAD nošenje kacige NIJE obavezno a što se tiče alkohola, granice su 0,8 (NULA KOMA OSAM) i 1 (JEDAN) promil!!! Procenat pogibija nije veći nego u Evropi a SAD ima motocikala koliko Srbija glava! Ko razume, shvatiće...

Most Gazela je DEO bulevara Fransa D`eparea, tako da je njime dozvoljeno kretanje motorima do 49cm.

@Marko: to sto auto put kroz grad ima ime kao i neka druga ulica ne naci da vise nije auto put

Зашто не саветујете возаче мотоцикала како да возе. Они су први кривци. Ви не знате ништа о саобраћају.

Redakcija:
Zato sto je ovo sajt automobila.
Istina je da ne znam.

"u 2/3 udesa krivci su automobilisti koji nisu postovali pravila"

Jeste, a u 99% slučajeva su poginuli motociklisti. Pa sada vi zaključite da li se isplati voziti motor u Srbiji.

Јуче, око 18 ч. код окретнице аутобуса 26, у Браће Јерковића црвено на семафору. Никога другог осим петорице лудака на јаким моторима. Турирају на линији и чекају зелено за старт трке до следећег семафора. Народ гледа. И онда тутањ! Да је било ко наишао у сусрет трагедија би била неизбежна. Пун Београд лудака на моторима. Зато кажем: недајбоже никоме да им се нађе на путу. То је лудо! И саобраћајна полиција ту мало шта може. Само Свевишњи!

Motociklistima treba biti zabranjeno da se provlace izmedju kolona automobila, izmedju automobila. Treba da cekaju kao i drugi u redu, iza automobila. Policija bi trebala ostro da kaznjava ovo provlacenje min 10.000 din, pa da vidimo da li ce biti nesreca.

Čude me likovi koji daju negativne ocene na neke od komentara, tačnije na ove dve teme:
- mopedima, tačnije "biciklima sa pomoćnim motorom" iliti motorima do 50ccm JESTE zakonom zabranjen saobraćaj po auto-putu, što most "Gazela" jeste. Dakle, onaj ko na ovu temu klikne na "ne preporučujem" ne zna elementarne stvari a seda na motor?!
- zabraniti provlačenje motoristima između kolona vozila. Ovo takođe JESTE zabranjeno zakonom, motoristi moraju voziti na način kako bi bio vožen i automobil - a kako automobil ne možete provlačiti između kolona, ne sme ni motociklista. Motocikli moraju da se voze sredinom vozne trake, a ne uz kraj.

OK, nema provlacenja... a kome da se zali moj drug koga su tako pukli od nazad kolima jer bas nije hteo da se provlaci??!! kao nije ga gari u autu video usred bela dana... -.- mora biti

ja se provlacim povremeno, pazim na majmunjerose koji iskacu u susednu traku ili otvaraju vrata u milenju, kad predjem do pocetka kolone, na zeleno odlazim prvi, a guzvu ostavljam iza sebe radije nego jos da budem jedan njen sastavni deo!!! (ako vec ne moram)

btw, moja vazdusna masina ne voli da se gnjeca iza auta koji mili 5 na sat!!

jel mogu da prodjem? mogu... PROLAZIM! :)

ps. jel ni buldozeri ne smeju da se provlace??? :)

ps2. provlaciti se ili ne... valjda je stvar NE biti retardiran u voznji bez obzira sta vozis!!!!!!

Najveci broj skutera po zakonu i ne sme na Gazelu. Vozila do 50ccm ne smeju na auto-put, znaci svi sa opstinskim tablicama. Ja kad ih vidim odmah pomislim "evo ga donator organa".

Зашто не саветујете возаче мотоцикала како да возе. Они су први кривци. Ви не знате ништа о саобраћају.

Redakcija:
Zato sto je ovo sajt automobila.
Istina je da ne znam.

Galaktus, niste u pravu. Uzmimo za primer Italiju, gde na semaforu postoji jasno obelezeno polje u kome motociklisti/skuterasi cekaju zeleno svetlo, ostala vozila parkiraju se iza tog polja, sto ukazuje da je provlacenje dozvoljeno, i cak sta vise, preporucljivo. Osim nas ljubitelja dvotockasa, vecina ljudi koji voze motore su ljudi koji ne mogu da izdrze visecasovno cekanje u kolonama i od po nekoliko kilometara. Molim vas, objasnite mi onda svrhu vozila na dva tocka, ako bi provlacenje bilo zabranjeno.

Most Gazela je DEO bulevara Fransa D`eparea, tako da je njime dozvoljeno kretanje motorima do 49cm.

Suprug i ja smo oboje bajkeri vec par godina. Sve je pocelo koriscenjem motora za odlazak na posao (ustedi nam do centra i nazad, u guzvi i do sat i po dnevno) da bi se zavrsilo obostranim lozenjem na motore. On je prosle godine isao do Srbije motorom iz Irske i namerava opet ovog leta (na celom putu nije imao nikakvih problema, ali je u centru Beograda za malo imao ozbiljan udes kad mu je, dok je statican na motoru cekao u guzvi u centru, prisao klinac i okrenuo mu gas do daske... sva sreca da se nije zbunio i pustio kocnicu koju je drzao drugom rukom...). Elem, vozim motor ovde u Irskoj i NARAVNO DA FILTRIRAM IZMEDJU KOLA, posebno kad kola stoje u guzvi, koga nervira neka i sam pocne da vozi motor, ili neka nauci da PROVERI IZA I UKLJUCI ZMIGAVAC pre nego sto promeni polozaj kola. Za one koji nisu probali, jedinstveno i nezamenljivo je iskustvo stati ispred svih na semaforu, klimnuti glavom "kolegi", ponekad dati kompliment za lep motor, a potom ostaviti "penzionere" na 4 tocka iza sebe (ne, nisam klinka od 18 vec majka dvoje dece od svojih 35+). I NARAVNO da koristim traku za autobuse - to je ovde velika prednost, ali takodje znam i kako se treba pozicionirati u praznoj traci ako je naslagan saobracaj u susednoj traci da smanjim mogucnost nesrece. I najveca budala moze da nauci kako se drzi ravnoteza na motoru i doda gas, malo je teze nauciti i shvatiti pravila i primeniti ih. Kad suprug i ja vozimo zajedno, obicno komentarisemo voznju jedno drugome - nikad nije zgoreg cuti tudje misljenje. Desi da ponekad neka budala (na 4 tocka) otvori vrata ili promeni traku a da ne pogleda iza, ali su generalno vozaci ovde, i kola kao i 2-tockasa, mnooogo obzirniji jedni prema drugima nego tamo u Srbiji. Ovde policija organizuje kurseve (dz) za bajkere, i sama sam bila i super je sto se akcenat stavlja na "vozi kako inace vozis" a policajac vozi motor iza i posle daje komentare o tvojoj voznji (znaci nije poenta "proci ispit" nego cuti sta radis pogresno i sta moze da te kosta glave). U Srbiji ne znam da li bih smela da vozim, tamo su vozaci kola zaista losi - ne znam da li je stvar u balkanskom mentalitetu i bahatosti ili u obicnom neznanju, ali strasno je to kako se tamo bezobzirno vozi. Takodje sam zaprepastena brojem napucanih klinaca koji voze brze motore u papucama i bez kacige (??!!!! ja bez kacige i pune opreme - cizme, jakna i pantalone sa zastitom - ne idem nikad motorom, pad i uz najmanju brzinu moze biti fatalan bez toga). O brzinama koje razvijaju da i ne pricam. Oni, kao i vecina njihovih kolega na 4 tocka, nemaju pojma o pravilima, zato ih toliko i gine... Pozdrav normalnim bajkerima u Srbiji, nije vama lako...

@Galaktus
Jedan od ciljeva koriscenja vozila na dva tocka je da se smanje saobracajne guzve. Provlacenja izmedju kolona ima i u Nemackoj, Belgiji, Francuskoj, Holandiji... Tamo se vozaci automobila i sklanjaju u stranu da bi se motor provukao. Jer zna da ako bi svi vozaci motora cekali u koloni, ta bi kolona bila dosta duza. Naravno, brzina kretanja motora treba da bude malo veca od brzine kretanja kolone.

Dok god u Srbiji prosecan vozac automobila bude razmisljao kao prosecan kamiondzija - jaci sam, sta me briga, sacu da ga "isecem", ako i bude nesto, kukacu da je on kriv i sl. - nece biti drugacije tj. bolje. Ovakvo stanje se moze promeniti samo na neki od ova 3 nacina:
1) edukacijom
2) zakonom - kada vozac automobila "zaglavi" zatvor zbog bahate voznje i ne obracanja paznje na motocikliste/bicikliste i sl.
3) kada nekom vozacu uleti motor u kabinu (onda ce shvatiti da nije "jaci" vec ce se setiti fizike i onog "masa puta ubrzanje", i da je trebao da obrati paznju i ne izlazi iz trake odnosno prelazi u drugu/suprotnu, ali tada ce biti kasno). Retrovizori i zmigavci su, uz malo mozga, jako korisne stvari.

Po Novom Zakonu kažnjivo je provlačenje motocikla između automobila... Mislim da je tako?!

Apsolutno podržavam mišljenje da jedni na druge treba da pazimo, ali ovde je akcenat stavljen na vozača automobila! Za nesreće koje se dešavaju usled provlačenja između automobila, naš zakon kaže da je krivica na strani motorcikliste!!! Znači NIJE dozvoljena takva vožnja i NEMOJTE je opravdavati. Užasno me nervira što svi nekuda žure, krenite na vreme, prošetajte malo, vozite lagano, a ne kao da se ceo svet vrti samo oko vas.

sve probleme i nesrece u vezi sa motociklima tj. dvotockasima treba resiti onako kako je to uradjeno u americi. ne treba se obazirati na evropu i njihove pokusaje koji su vise manje lutanje u mraku. Ameri to rade na sledeci nacin. MOTOR JE "SINGLE LANE VEHICLE". NO LINE SPLITTING, NO LINE SHARING ALLOWED. u prevodu, nema provlacenja, nema deljenja linije izmedju dva i vise motora, nema obilazenja motora u istoj traci, ko to uradi kazna+poeni, bilo motor bilo vozac automobila. znam da ce svi da graknu na mene ali zamislite situaciju u kojoj je traka malo sira a vi npr. smartom obilazite drugog smarta u istoj traci. prekrsaj zar ne? e pa isto je i sa motorom. inace, ovde motocikli koriste ceo parking jer placaju ceo parkign, jednostavno. naucite nesto od boljih, nomojte samo da blenete u evropu, sto se ne ugledate na tajland, tamo ima jos vise motocikala, ginu kao musice....

Mi koji nismo iz Beograda kada dodjemo u veleki upravo tu na Gazeli i kod Arene gde su guzve najvece, jesmo najrizicniji po motoriste odnosno oni po nas, jer ne ocekujemo takvo njihovo ponasanje. Nismo navikli na guzve niti da neko u toj meri prolazi motorciklom izmedju vozila. Secam se kada sam bio mladji vozac zaglavljen kod Arene u guzvi, mahinalno sam manervisao po svojoj traci, da vidim sta se desava tamo gore ni ne znajuci da ulazim u "motorciklisticki kolovoz". U jednom trenutku sam cuo skripu i viku besnog morocikliste iza sebe. I ako sam bio u svojoj traci opet sam izgleda ispao kriv u ocima drugih koji znaju za taj "motorciklisticki kolovoz".

Vozac sam motocikla i clan jedne od asocijacije motociklista koja se bori za adekvatnu obuku (ne samo obaveznu) svih vozaca svih prevoznih sredstava, da bi se unapredila saobracajna kultura, kao i za apsolutno postovanje propisa, nosenja opreme,... Saobracajna kultura kod nas je u svim segmentima veoma niska. Cinjenica je da se u velikom broju zemalja tolerise maksimalno, a u dosta zemalja je provlacenje (bezbedno) izmedju kolona automobila regulise zakonom, t.j. zakon predvidja provlacenje. U Engleskoj cak postoji zakonski termin "filtering". U mnogim zemljama, kao sto su Italija i Francuska, vozaci automobila ce najcesce stati nekoliko metara pre semafora, bas zato da bi motocikl koji se provuce mogao da stane prvi zato sto ce svakako biti daleko startniji kada se upali zeleno svetlo (ovde ne mislim na divljanje nego na realnu startnost pri kretanju). Voznja motocikla u svakom pogledu ima velike prednosti za sve ucesnike u saobracaju. Vozaci motocikala daleko brze i jednostavnije stizu na odrediste zato sto se lakse probijaju. Ostali ucesnici imaju takodje koristi od motociklista, kao sto je smanjeno zagadjivanje okoline, smanjena guzva na putevima i velika usteda parking prostora u urbanim sredinama. Nazalost kod nas se cesto desava da se namerno blokira motociklista da ne bi mogao da se provuce i to najcesce pod izgovorima: "zasto on da prodje kad ja ne mogu" ili "to je ionako samo bajker koji je divljak". Stanje je takvo kakvo je, a mi koji pokusavamo nesto da promenimo se trudimo i dalje. A jedno je sigurno, uvek ce biti opravih divljaka i bezobraznika koji ne postuju nista, a nazalost po njima nas pamte i sa njima poistovecuju.

U poplavi šunda i maloumlja, pročitati razuman i razložan tekst je bilo prijatno iznenađenje

U Torontu naprimer zabranjena je voznja skuterima i motorima u prostoru izmedju dve trake [izmadju automobila] kako na putu tako i u gradu i tu nema nikakvog izuzetka, kazne su rigorozne i to je jedino resenje za ovakve situacije. Motoristi se tretiraju isto kao i svi drugi vozaci, moraju da voze sredinom trake [ustvari pravilo je da slede trag levog tocka automobila ispred], moraju da drze pravilno otstojanje i tsl.
Skuterista iz Toronta

Evo kako je u Belgiji, kazu centru Europe.

Postoji razlika u dvotockasima do 50cc i onima preko. Ovi ispod se uglavnom (ne uvek) zakonski tretiraju kao bicikli i uzivaju sva moguca prava.
Inace na vecini semafora (pomenuto vec i u drugim zemljama) postoje 2 zaustavne linije, prva bliza semaforu je za dvotockase, druga za automobile. Automobili su DUZNI zakosnki da propuste dvotockase (bicikle, skutere, motore) i omoguce im da stanu prvi na semaforu.

Za provalacenje izmedju automobila ne znam dal ije zakosnki regulisano ali znam da je precunto dozvoljeno i niko se ne buni.

Narocito mi je bilo interesanto da vidim na autoputu u koloni koja mili kao se ophode prema motoristima.
Posto sam i sam sa dragog nam Balkana, u pocetku sam bahato blokirao moticikliste koji su vozili izmedju dve kolone, za ukljucenim zmigavcem i to se obavezno radi izmedju krajnje leve trake i one do nje.
Rezon mi je bio, cisto srpski naravno, "kad moram ja da stojim i cekam sta se on tu meni sad ******"
Onda vidim da drugi vozaci ih propustaju pa pocnem i ja i priznjem da je lep osecaj kad motorista koga pustis dighe ruku ili samo malo ispruzi nogu u znak pozdrava/zahvalnosti.

Pokusajte i vi, ne kosta nista a nije los osecaj :)

Tekst je za medalju. Kolega po motoru ga je na nasem bajkerskom forumu okarakterisao kao "Glas razuma" i zaista jeste tako. Sta vise mislim da je ovo prvi novinarski clanak kod nas koji na sasvim bjektivan, pravovremen i iznad svega koristan nacin tretira ovu temu. Vozaci na 4 i 2 tocka, cuvajmo jedni druge - tako cemo najbolje sacuvati sami sebe.

Pisac teksta ocigledno vozi motor. Iako pozdravljam poruku teksta, a to je da cuvamo jedni druge i druge od nas, mislim da se malo vise ocekuje od vozaca automobila nego od vozaca motocikala. Vozaci motora ne smeju da voze izmedju dve trake, koliko ja znam. Mislim da i uz migavac i osvrtanje, moze da se desi da se motor zabije u vas, jer vrlo cesto oni idu 60 i vise, a mi milimo 10. Ne mozete da kompletnu bezbednost vozaca motora u saobracaju svalite na vozace automobila.

Redakcija:
Cule, Mislim da sam max 2 puta u zivotu seo na skuter, plasim se motora :)))
Sa druge strane, rasprava o tome ko je kriv ili odgovoran nema poentu kada je neko stradao. Nadam se da to mozete da razumete.
Uradite sve sto mozete da sprecite nesrecu, nema pravila i nema inacenja.
Ljudi smo, valjda?

@IgorG

"vecina ljudi koji voze motore su ljudi koji ne mogu da izdrze visecasovno cekanje u kolonama i od po nekoliko kilometara. Molim vas, objasnite mi onda svrhu vozila na dva tocka, ako bi provlacenje bilo zabranjeno."

Nema velike razlike, ako ne cenis svoj zivot, a nastavkom ovakve voznje, mnogo brze ces se rastati od njega.
Ma koliko mi skuteri bili privlacni, ne bih ih nikada vozio, znajuci nase vozace.

Nemacka-strogo zabranjeno bilo kavo provlacenje motocikla.
Motocikl je kao i svaki ucesnik u saobracaju i mora da drzi odsotjanje od susednog vozila dal u pokretu ili stanju mirovanja.

Sto se tice fame o nepostovanje pravila od strane motociklista, dovoljno je da uzmete brojke i strukturu saobracajnih nesreca u kojim ucestvuju motociklisti i videcete da su, gle cuda, u 2/3 udesa krivci automobilisti koji nisu postovali pravila.
Nije tesko naci podatke, samo malo treba potraziti.

Naš Zakon ne poznaje provlačenje i to vidi kao preticanje kolone, a to je strogo zabranjeno i veoma ozbiljno sankcionisano. Mislim da se definiše kao nasilnička vožnja. A ako dođe do povređivanja ili pogibije, tada je već kasno, bez obzira ko je kriv, jer će to u svakom slučaju negativno psihološki da se odrazi na oba vozača. U svakom slučaju edukacija je neophodna kako jednih tako i drugih.
P.S. Imao sam slučaj sa kretenom klincem koji me je na Smederevskom putu obišao motorom sa desne strane. srećom, završilo se bez posledica.

Da ne diskutujemo uzalud sta je dozvoljeno a sta nije, postoje nepisana pravila bezbedne voznje kada ste na motoru:
1)dok kolone automobila stoje mozete se provlaciti prilicno velikom brzinom izmedju njih (u toj situaciji su veci problem pesaci koji se provlace izmedju automobila)
2)Kada kolone voze veoma lagano mozete se provlaciti ali sporije i pazljivije jer mozete ocekivati nepredvidjene manevre vozaca automobila (u takvim situacijama formalno je motorciklista uvek kriv i uvek najvise strada)
3) Kada kolone automobila voze normalnom brzinom motorcikl se vozi u koloni. Onaj ko vozi izmedju traka i provlaci se dok kolona vozila ide normalnom brzinom zuri na svoju sahranu.
Kad vozim motor postujem ova tri pravila i za dugi niz godina nisam imao problema (osim sa bahatim vozacima automobila ali to je neka druga prica). Mislim da tekst nije usmeren na pravu stranu, smatram da svu ovu decu koja danas voze uglavnom mopede moramo bez izuzetka poslati u auto skolu na temeljno upoznavanje propisa jer je ocito da su izasli na ulicu bez elementarnog znaju o bezbednosti saobracaja.
Vozacima automobila zameram najvise to sto motorcikle cesto pokusavaju da izguraju sa mesta na kojem se nalaze (prilikom preticanja, na semaforu,...).
Motorcikli imaju pravo na punu sirinu kolovozne trake i vozaci automobila su duzni da stanu iza njih ili pored njih ali u susednoj traci.

Vozim motor u USA, drzava MIchigan i ovde je strogo zabranjeno da se motorom provlachite izmedju dve kolone automobila koji stoje ili idu sporo, na semaforima takodje...I po definiciji i po pravilima zdravog razuma to nije bezbedno, razlika u ushtedi vremena (inache jako bitna stvar) i ne iznosi gotovo nishta u poredjenju sa impulsivnom i agresivnom voznjom koja u 99% sluchajeva vodi u nesrecu. Naravno ovde se vozachi motorcikala isto kao i automobila snimaju i kaznjavaju za suludu voznju...

@G*nesh
Jednostavno, nekome je to ljubav . Znam da ce mi sada mnogi reci kako je ta ljubav nenormalna, nametnuta ili ne znam ni ja sta, ali tako je, i ja bez motocikla ne mogu. Treba napraviti veliku razliku izmedju skuterasa tj. ljudi koji su kupili skuter bas zbog guzvi, i zaljubljenika koji voznju motociklom vole. Ne podrzavam nasilnicku voznju kako je neko vec naveo, ali podrzavam provlacenje izmedju kolona kada je to iole bezbedno(posto ni sama voznja motocikla nije bezbedna).

Sjajan i prvi objektivan tekst na temu motora.

@ d.k.
upravo tako. iako od svojih 30 god zivim u bg 15 ( dakle pola zivota ) i imam vozacki staz meren u stotinama hiljada kilometara i nekoliko prijatelja motociklista slazem se sa vama u potpunosti. ipak tri cetvrtine srbije nisu beogradjani i ne treba ocekivati da su upuceni u "interna pravila iz bloka xx ili naselja xxxxxx". manite se bahatosti, motociklisti su ucesnici u saobracaju kao i svi ostali, u redu je nekad se provuci ako se moze, izbeci guzvu ako se moze, ali da smatrate da je neko duzan da vas tetosi jer ste motociklista, e pa to ne ide... ne zbog mene, nego zbog vas, sto pre shvatite to bolje... sto rece jedan moj drugar iskusni motociklista - vozim sredinom trake bas da ne dovodim u iskusenje razne likove, ucestvujem u saobracaju kao i svi ostali...

Јуче, око 18 ч. код окретнице аутобуса 26, у Браће Јерковића црвено на семафору. Никога другог осим петорице лудака на јаким моторима. Турирају на линији и чекају зелено за старт трке до следећег семафора. Народ гледа. И онда тутањ! Да је било ко наишао у сусрет трагедија би била неизбежна. Пун Београд лудака на моторима. Зато кажем: недајбоже никоме да им се нађе на путу. То је лудо! И саобраћајна полиција ту мало шта може. Само Свевишњи!

Jedan veliki aplauz za autora teksta. Vozim i automobil i motor, i pokušavam da budem pažljiv zbog sebe, tako da ne stoji stereotip svio motoristi su bahati i dežurni krivci. Prvi put se govori o edukaciji vozača automobila i to je veoma važno. Ti vozači ne shvataju koliko je motorista ranjiv, i u dosta slučajeva se ponašaju prema motoristima kao da nisu učesnici u saobraćaju.

Tacno je da ima bahatih moticiklista, ali toliko bahatih kao automobilista ni priblizno. Beograd je 100 puta gori od divljeg zapada. Ovde bar 20% vozaca zmigavac NIKAD ne koristi, a ostali ponekad - uglavnom kad shvataju da u protivnom licno mogu nastradati. Cemu onda dalja prica? Policija bi trebalo da pokrene veliku akciju edukacije vozaca sta je i cemu sluzi zmigavac, kao i na koji nacin se koristi.


Vozim skuter 5 i auto 13 godina. Na skuteru sam jako oprezan, a dok sam u kolima pazim na motore i uvek se sklanjam do ivice da bih ih propustio.

"u 2/3 udesa krivci su automobilisti koji nisu postovali pravila"

Jeste, a u 99% slučajeva su poginuli motociklisti. Pa sada vi zaključite da li se isplati voziti motor u Srbiji.

Ja sam novopeceni motociklista i za sebe mogu da kazem da se ne provlacim izmedju automobila nego cekam u redu. Cak i na otvorenom ne idem brze od 80km/h i nosim svu zastitnu opremu.
Ipak, vrlo cesto pored mene prozuje grupe vozaca koji preticu bez obzira dal je puna, dupla puna, dal je pregledno, dal ide neko iz suprotnog pravca. Necu ni da spominjem koje su brzine u pitanju pa mi nije ni cudna statistika koja je ovde objavljena.
Uglavnom, da skratim pricu - nista nije sigurno 100% na ovom svetu, ali bi i motociklisti trebali malo da se srede u glavi pre nego sto sednu na motor.
Naravno, postoje i vozaci automobila koji se jednako bahato ponasaju, umeju da iseku i motocikl kao i auto, pogotovo na ibarskoj.

@Marko: to sto auto put kroz grad ima ime kao i neka druga ulica ne naci da vise nije auto put

NAJVAŽNIJE je O B R A Z O V A NJ E ! Svako ko smatra da se motociklisti ne smeju provlačiti između automobila, da ne treba da na semaforu staju ispred automobila itd treba da razmisli, pa ako mu ipak nije jasno, da popriča sa nekim kome jeste. Nedavno na TVu, nazovi-stručnjak iz MUPa koji je radio na ovom novom drakonskom zakonu lupi pa ostade živ da će to kod nas biti zabranjeno ZATO ŠTO NAŠI VOZAČI NISU NA TO NAVIKLI!!! A kako će navići kad nije dozvoljeno???, a kako su navikli u drugim državama???, a kako ćemo onda navići na druge NOVE odredbe novog zakona???
Dokle god budemo dozvoljavali polupismenim samozvanim stručnjacima da nam upravljaju životima neće da nam bude dobro.
I još par stvari za razmišljanje - u pola država SAD nošenje kacige NIJE obavezno a što se tiče alkohola, granice su 0,8 (NULA KOMA OSAM) i 1 (JEDAN) promil!!! Procenat pogibija nije veći nego u Evropi a SAD ima motocikala koliko Srbija glava! Ko razume, shvatiće...

Ukoliko ne bi bilo provlacenja izmedju automobila, KOJI STOJE, sve prednosti motocikla u gradu nestaju i ne bi bilo nijednog razloga, sem par zaljubljenika zasto bbi ljudi u Francuskoj, Italiji, Spaniji itd. kupovali motocikle. Provlacenje izmedju automobila koji stoje DA, ne izmedju automobila koji su u pokretu. I uvek sa leve strane.

Nisam motociklista ali kao vozač automobila mislim da bi trebalo više paziti motocikliste i biti solidarniji u vožnji prema njima.
Motocikl ne pruža nikakve sisteme zaštite kao što automobil ima (pojas, uzglavlje, vazd. jastuci). Vozači 4-točkaša bi trebalo u okviru obuke da uče kako da se ponašaju prema 2-točkašima. A s druge strane bi svi vozači motocikala, bez obzira na kubikažu, trebalo da prođu osim propisa i praktičnu obuku, barem na poligonu, a ne da se priznaje samoukost jer postižu brzine automobila.

komentatore molim da mi kazu,kome da saljem mejl,za neverovatan postupak motordžija juce kod hotela Jugoslavija i zakon od 50km/h..

Ne zaboravite bicikliste, koji takođe imaju pravo da koriste ulice (ne i Gazelu, naravno), i imaju pravo na bezbednu vožnju. S druge strane, i za bicikliste koji se kreću ulicama bi trebalo uvesti obuku, nešto kao poznavanje propisa.

Zamenjujem autotomobil skuterom (125cc) kada jutarnja temperatura u trenutku polaska na posao (a to je oko 7 h) prelazi 7°C. A to je baš krenulo ovih dana... To mi je neki indikator da je počela sezona. Takođe, to je i kriterijum kada se zimske gume zamenjuju letnjima.

Nisam neki preveliki fan vožnje na dva točka, niti nešto mistifikujem tu (kao ono sloboda, stil, gang, bratstvo) već motorizaciju shvatam čisto kao praktičnu stvar. Da budem iskren, najviše bih voleo da me na posao dovoze službenom limuzinom. A ja da mogu na zadnjem sedištuu još dremuckam ili čitam jutarnje novine uz kafu. Gužva me se ne bi ticala. Kad stignem stignem, ionako bi se u tom slučaju podrazumevalo da sam ja šef i da svi mene moraju da čekaju. :-)

Ipak kako sada stvar stoji, situacija je drastično drugačija. Kolima na posao stignem za 30-35 minuta mereno "vrata stana-vrata kancelarije". Motociklom za 7-12 min! Razdaljina je oko 5 km. Uštedim i gorivo i vreme i živce! A veoma bitno, nemam problem sa PARKIRANJEM!

Takođe, da ne bude zabune... koristim i bicikl kao "commuting" sredstvo. Ali uglavnom u prelaznim godišnjim dobima. U proleće i na jesen, jedino se tada ne oznojiš i koliko toliko pristojan dođeš na posao. Da idemo dalje, zimi, pogotovu kad pagne sneg i prekrije svu prljavšinu i prašinu... često malo poranim i uživam i pešice da dođem do posla. Za to mi treba 47 min.

Ali vratimo se na skuter. Da, kolonu koja stoji uvek pretičem i izbijam na prvo mesto na semaforu. Jednostavno ne mogu da podnesem smrad izduvnih gasova iz nekog "pasata karvan dizel" ispred mene. Kolonu koja se kreće, skoro NIKAD ne pretičem niti se ubacujem. Jednostavno u vožnji se ponašam kao da vozim auto.

I na 35°C sam u kompletnoj zaštitnoj opremi... jakna, rukavice, prokektor za leđa... o kacigi vredi li trošiti reči. Ima jedna stvar o kojoj naši ljudi malo znaju, a na zapadu se često pominje u meteorološkim prognozama: WIND CHILL. Subjektivni osećaj temperature ili faktor rashlađenja od vetra ili struje vazduha. Ali da ne idem u teoriju, koga interesuje neka progugla, pun je internet. Hteo sam samo ovo da kažem... na motoru je uvek hladno, zato se obucite i zaštitite dobro!

To je neki moj setup, da li negde grešim?

A gde su biciklisti u ovoj prici?
Cinjenica je da Beograd ima najveci problem sa saobracajem, ali ljudi, postoje i drugi gradovi u ovoj zemlji - prosirite malo vidike...i sedite na bicikl!

Redakcija:
Pokusao sam i bicikl i odustao. Kuda da vozim bicikl? Ne postoji funkcionalna staza, postoji samo rekreativna. Sta sa vazduhom koji udisem dok vozim bicikl? Pozdrav

Koliko samo jednostranih pogleda i komentara na obe strane... zalosno!

Drzite se propisa, otvorite dobro oci... i sansa za nezgodu je mnogo manja!

Pravi tekst u pravo vreme. Bravo za redakciju.

Moja poruka je dzaba zakon i ko je upravu kad neko nastrada. A stradaju uglavnom deca na skuterima.
Njima porucujem da postuju zakone fizike i da sami paze na svoju bezbednost. Mi automobilisti MORAMO da vodimo racuna o motocikilistima i biciklistima. To sto smo "jaci" daje nam za obavezu da budemo posebno tolerantni i pazljivi u saobracaju prema slabijima.
Kad "ponistis" neko dete na skuteru onda je kasno. Oni nama uglavnom ne smetaju u gradu.
Sam sam bio zrtva nepaznje vozaca dok sam vozio bicikl. Ostale su trajne posledice posle operacija i oporavka.
Doduse, proslog leta sam u par navrata izlazio iz kola zeleci da isprebijam neku decurliju na skuterima. Bolje da dobiju batine na vreme nego da ih neko nosi na dusi. Kad te dva klinca na skuteru "iseku ko burek za ovde" dok se pali zeleno i ti nema sanse da ih vidis, jedino batina pomaze. Sreca te utekose ali bojim se ne zadugo. I najmanji kontakt automobila i motocikla, pri smesno malim brzinama, najcesce se zavrsava teskim posledicama po motoristu.
Tinejdzere ne treba tako olako pustati u saboracaj na motociklima. Rade hormoni, zelja za dokazivanjem i zabavom. Iskustvo je pri tome 0. A mi stariji umemo da budemo i nervozni i nerazumni. Trenutak nam svima moze trajno izmeniti zivote.
Cetvore ociju otvorite i zapamtite: bolje 15 minuta kasnije nego 50 godina ranije.

Zapravo treba raditi na edukaciji, prvo roditelja a zatim i dece koja sedaju na dvotockase. Otudjenje drustva izlazi iz doma ... porodice, treba razgovarati sa svojom decom o svemu, sto vise, ne praviti tabu ni od jedne teme. Ako mi sami ne uradimo nesto kako bi svoju decu edukovali i zastitili kako ocekivati da ce neko drugi uraditi ono sto bi deca trebala poneti iz doma? Mislim da ponasanje u saobracaju donekle oslikava stanje porodice. Mi kao roditelji se moramo prvi menjati i tako davati primer deci. Sve mora poceti od nas ...

Pisem kao vozac automobila i motorcikla. U Atini, imate milion motorciklista. Uglavnom se trude da se sto manje provlace pored automobila dok su ovi u pokretu. Kada stanu na semafor, situacija se menja i eto njih stotinu koji prozuje pored vas i stanu na crtu. I to je sasvim ok, mnogo brze startuju od automobila. Nasi , narocito mladji vozaci, vole da se gurkaju a da nisu svesni opasnosti. Zeleo bih da apelujem na vozace, povedite vise racuna o retrovizorima, o drzanju svoje trake, o prestrojavanju tek kada se uverite da nema nikoga koga bi mogli da ugrozite. Koristite migavce, besplatni su. Kolege motoriste i skuterase, savetujem da nose zastitnu opremu ( ne, nije vruce ispod kacige kada glava leti ka betonu:nosi pamucnu potkapu), da redovno koriste signalizaciju i da pricekaju da automobili stanu u trake pa da se onda provlace. Videcete, mnogo je bezbednije, a prolazno vreme ostaje skoro isto. I za sve, moramo da postujemno jedni druge u saobracaju ( a i ovako ne bi bilo zgore) i da se pazimo. Svi mi imamo samo po jedan zivot, cuvajmo ga! Pozdrav svima, vozite bezbedno !

Sjajan tekst! Podržavam autora, jer meni kao vozaču automobila nikada niko u auto školi nije rekao ni reč o ponašanju prema dvotočkašima. Animozitet vozača automobila prema vozačima motocikala ja tumačim kao strah (bar je tako kod mene). Idiota iza mene u automobilu ću videti u bar 90% slučajeva, idiote na motoru nikada nisam uspeo da vidim iza mene već samo kada prozuje ispred mene. Zbog grupice takvih idiota, vozači automobila mrze sve vozače motocikala (što naravno nije opravdano).
Za kraj bih samo citirao poznanika koji je već skoro 4 decenije bajker (inače ugledni stomatolog). On se uvek prekrsti pre nego što sedne na motor i kaže mi da u životu nije na autoputu vozio više od 120 kmh i da svi koji voze više od 120 kmh ne mogu da se smatraju bajkerima, jer ne razumeju poentu vožnje motora, a to nikada nije bio adrenalin, već sloboda.