neutral
pre 16 godina
Nakon sto sam pogledao sve komentare, vraca mi se stara mudrost: O ukusima ne vredi raspravljati :)
hartge
pre 16 godina
Samo se zapitaj zašto je onda BMW čuven a Kia nije. I shvatićeš koja je razlika između njih.
mislis?
pre 16 godina
Pa zasto onda taj cuveni BMW ne daje garanciju od milion kilometara?! Nemojmo se zanositi, vremena Nemaca su prosla. Zasto platiti vise za nesto sto vredi manje?!
hartge
pre 16 godina
Da se razumemo Kia može da da i 10 g. garanciju ali ta garancija prestaje da važi ukoliko pređete 100.000kilometara a BMW daje 2godine garanciju bez obzira na pređenu kilometražu. A za 2 godine može i preko milion kilometara da se pređe. Eto još jednog razloga zašto su nemci bolji.
Sigurno niko od vas koji hvalite Japance nije sedeo u neki Nemački auto (BMW, Mercedes, Audi) ili možda čak ni u Japance jer verujte mi da ste se vozili videli bi koja je razlika.
Miloš
pre 16 godina
Da je sve kao što u ADAC-ovom ispitivanju stoji - Nemci ne bi imali problema u auto industriji, svih 25.000 radnika u Opelu i Mercedesu bi ostalo na svojim radnim mestima, a Francuzi, Japanci, Italijani, Koreanci bi odmah zatvorili fabrike. Svako vozilo ima svoju cenu po kojoj se prodaje - i kako stvari stoje sve ih podjednako drma kriza. O kvalitetu i ugodnosti u vožnji odlučuje "njegovo Veličanstvo KUPAC" - direktno krojeći sudbinu proizvodjača automobila. Zakoni ekonomije i tržišta su nemilosrdni i jedini tačni. U medjusobnoj konkurenciji postiže se tehničko-tehnološki napredak industrije, te prema tome pisati da je neki BMW zakon, Honda, Hjundai, Mercedes su zaključci izvedeni iz navijačkih strasti. Recimo, ja sam vozio nemačka vozila 40 godina, (čak sam i veliki germanofil, što se njihove tehnike tiče), medjutim svoju zadrtost sam ozbiljno doveo u sumnju kupovinom jednog vozila koje nije nemačkog porekla... A svakako bih, da sam predstavnik Allgemeiner Deutscher Automobil-Club. (Opšte nemačkog auto kluba) iz sve snage navijao za domaću auto industriju - pa sve suprotno tome bi bilo u ovo vreme ravno samoubistvu.
r_a_z_u_m_a_n
pre 16 godina
KIA ceed 7 godina garancije BMW 2 godine. O cemu pricamo?
Je li to ta cuvena Nemacka pouzdanost?
TDI
pre 16 godina
Da rezimiramo:
Nemci prave kola ne za Aziju, Afriku i Srbiju (kao sto to radi Toyota) vec za trzista razvijene putne infrastrukture.
Zasto bi bilo koji deo na vesanju bio predimnezionisan kada se veliki procenat nemackih vozila ne prodaje u Africi i Srbiji (Ibarska magistrala, beogradske rupe itd.).
Na taj nacin se stedi na proizvodnoj ceni a smanjuje masa i potrosnja i ostaje vise prostora za bezbednosne elemente (npr. poprecna ojacanja u vratima itd.)
a sami Nemci, Francuzi itd. se ne zale na kvalitet vozila jer su putevi kvalitetniji, jer je odrzavanje kvalitetnije (bolje gorivo, motorno ulje itd.) tako da oni nemaju problema u ekplataciji vozila kao sto ih mi ovde u Srbiji imamo.
leon
pre 16 godina
Da se razumemo: ADAC-ov izvestaj jeste malo prenaduvan, ali nije ni daleko od istine, ipak su "nemci" najbolji automobili, ma kako to nekome krivo bilo. E sad, druga je stvar sto su po pravilu i najskuplji u svojim klasama, tako da to i ne predstavlja neko cudo, jer lako je napraviti dobar i skup automobil (neka probaju da to malo izmene naustrb cena, da li bi i dalje imali isti odnos kvalitet/cena?). Svakako po tom pitanju treba pohvaliti korejsku autoindustriju, koja po tom pitanju nudi najbolji odnos kvalitet/cena. Japanci i nisu vise tako povoljni sto se cena tice, tako da su po toj filozofiji sad bliski nemcima. Amerikanci poslovicno imaju problem sa kvalitetom svojih vozila, dok su britanci tu potpuno podbacili;skuplji su po pravilu, i daleko nekvalitetniji od konkurencije. Takodje treba uzeti u obzir i opsteprisutnu globalizaciju koja je bas u autoindustriji pogotovu prisutna: automobili lice jedni na druge, cesto imaju slicne performanse i kvalitet, ostaje samo pitanje ukusa i mogucnosti, ostalo je sve stvar individualnog izbora
dario
pre 16 godina
nemci i zasluzeno imaju dobra auta zasto ???? zato sto je to luda nacija rade sve do perfekcije znaci ako nesto urade a nije dobro uradzeno to oni gone dok se taj problem ne smakne znaci gledaju preko 100% da bude uredu to je ta savrsenost koje nemci gone ,ruku na srce imaju stvarno kvalitet u svim stvarima i to
bez konkurencije bilo sta od televizora,kuhinjski elektroelemenata do centralnog grijanja vodeci su nemci ili bolje reci zakon ,ja bi pre nemacko auto uzeo nego strano zato sto su pouzdani i jeftini za uzdrzavanje naprimer za jedan deo vise novca moram da dam za stranca sto se i neisplati kvalitet motora nije kao u nemaca ima razlike sto se tice BMW i Mercedesa oni i jesu na pocetku skupi ali netrebaju se i nova uzeti kada im vrednost drasticno pada prve 3 godine,ja imam BMW i prezadovoljan sam snjime kada pogledam godine tesko cu takva strana auta naci u drobom stanju sa 17godina starosti i jos uvek pouzdan naravno moram i pomeniti da je redovno iso na service to je i poduslov da se auta redovno gone na servicu i da se uzima dobra ulja za motor tu je mobil 1 zakon to je najbolje ulje za auta ,kvalitet je savrsen.
ali zato se plati za 4 l 50do70 evri udobnost ko sto ima mercedes to nema ni jedan auto moze se pricati ko sta hoce, sto se tice bmw on je vise sportski orientisan i ima dobre motore vozio sam dugogodina bmw i znam o cemu govorim to je zakon od auta sto se tice forme limosine i tu nemci vode a tu je BMW na prvo mesto kad vidim hajkulu mislim na 5 BMW koliko njih pokralo od BMW apsolutno svi u svetu malo nesto uzmu od BMW....
hartge
pre 16 godina
Nešto mi nije jasno, upoređivati BMW i Alfu je smešno. A pogotovu na kvalitetu, neznam kakva si to kola vozio kad ti se tako kvare, ja imam BMW-a 520i iz 91god. Vozim ga 3godine i po putevima i po lokalu i dosad nisam promenio ni jedan deo sem ulja i filtera a suprotno moj drog vozi Alfu 147 2005 i vozi je duplo manje nego ja a otišao mu je trap, i što se tiče udobnosti, kvaliteta, sportske vožnje ama svega BMW-e je bolji čak i u tolikom razdoblju u godinama.
Razumem ja da si ti veliki Fan Alfe i Toyote ali realnost je jedno a želja je drugo.
Djape
pre 16 godina
Uopste me nije cudilo to da Nemacki ADAC proglasava Nemacke automobile najboljima! Do pre dve godine, dok je ADAC bio jos uvek koliko toliko realan i objektivan, na listi od deset proizvodjaca sa najkvalitetnijim vozilima je bila TOYOTA, od nemaca jedino Porsche i Audi.
Za proshlu godinu anketa medju vlasnicima auta je pokazala da su po zadovoljstvu cak i Alfa Romeovi vlasnici zadovoljniji od npr. BMWovih, a toliko omalovazavani Opel ispred Forda i VW. Posto je to pogodilo auto industriju, brze bolje su ADACovi "neutralni strucnjaci" u sledecem broju objavili njihovu listu, gde je Toyota pobegla daleko iza (zanimljivo) svih nemackih proizvodjaca! Kakvi licemeri!
Hocete da me ubedite da su japanci odjednom zaboravili kako se prave auti ili naprasno isti zanat naucili od Zastave, a nemci progledali? Ma daaaj!
Moja iskustva sa nemackim autima, konkretno BMW 318i Cabrio:
- potrosnja daleko veca od propisane (propisana moguca jedino ako za volan postavite bakicu od jedno 70 godina)
- gremlini u elektronici koji ni ovlasceni servis nije uspeo da resi (ovde u nemackoj) sve do prodaje vozila
- servo volana crkava
- menjac i kvacilo toliko crkli da se desavalo da ubacite u neku brzinu, i dok drzite kvacilo pritisnuto, ono polako popusta i vozilo pocne nezeljeno da se krece (zamislite sada tu istu situaciju na semaforu ili na parkingu), 5 meseci je trajalo ubedjivanje sa servisom da je to njihov problem, a ne moj!
- problemi sa trapom
- pumpa za benzin u rezervoaru u BMW prodavnici kosta oko 440 EUR, potpuno ista pumpa (originalni Bosch isti broj dela) u nezavisnoj radnji 112 EUR
Nekoliko kolega mi vozi BMWa i evo iskustava:
- servo volana na 2 5ce otkazao u garantnom roku (prva polovina)
- prednji trap na 5ci (kolega na kraju odustao i zamenio za Audi)
- u prva tri meseca od kupovine, kolega menja komplet glavu motora na 1ci
Moja iskustva sa 1com:
- kada sam prvi put usao u auto, trebalo mi je jedno 15 minuta da sve podesim i provalim kako se pali jebeni motor!
- osecaj voznje BLJAK
Jedan kolega ima najboljeg prijatelja u jednoj od najvecih rent-a-car firmi u Berlinu. Prijatelj mu rece da beze kao od krsta od BMWa, posto je najzajebaniji i ubedljivo najskuplji za odrzavanje.
Od tada sam se opametio i vratio svojoj prvoj ljubavi, Alfa Romeu. Menjam ulje, filtere i kocnice, a o zadovoljstvu voznje necu ni da pricam.
Dragisa
pre 16 godina
Ovde ocigledno vecina nije vozila nemacki auto. U zavrsnoj obradi, materijalima, udobnosti, dizajnu, jednostavnosti... nema poredjenja. Mi smo narod koji je kivan na sve, narocito na kiselo voce. Kia ili VW, Toyota ili Mercedes, Micubisi ili BMW...? Osecate li glupost u ovim pitanjima?
MilanR
pre 16 godina
Ja naime vozim Hyundai Accent kupljen 2005god. Do sada nisam imao nikakvih problema. Jedino što servis dere za delove, ali to je posebna priča. Adac je poznat po testovima za sve. Ja se na njega oslanjam kada su u pitanju testovi guma, ali za automobile generalno pratim sve moguće testove i komentare. Tako sam i kupio ovaj auto koji sada vozim,a planirao sam da uzmem Daciu logan, i nisam se pokajao. Sobzirom da je velika kriza u prodaji automobila ovakva anketa svakako ide u prilog Nemcima koji bar za malo utiču na buduće kupce. Kao i kod nas kada se naručuje anketa,pa se procenjuje gledanost neke TV ili rejting neke političke stranke. Lično mislim da su najpouzdaniji automobili japanski osim Toyote koja je imala dosta kvarova u jednoj seriji. Ne treba biti naročito pametan u tome. Ja sam pre kupovine obilazio ovlašćene servise i gledao kako ko ima posla. Sedeli su uglavnom u Hondi, Hyundaiju, doduše i u BMW, ali i to je ierlevantno jer možda sam naleteo na mrtav period.
hertge
pre 16 godina
Koliko ja znam Japanci nikad nisu bili bolji od Nemaca niti će biti. NJihova prava konkurencija su Citroen i Fiat a BMW, Mercedes i Audi su vrh, uvek bili i ostali.
Jednom rečju Tojota, Honda, Lexus i Mazda su dosta niži rang.
Milutin
pre 16 godina
Svake godine ista priča ovde po pitanju. Jeste, kad čitam nemački časopis i poređenje automobila, uvek mora da pobedi nemac i to baš upada u oči. ADAC uvek pravi statistiku samo onih kvarova koji su njima prijavljeni i to se jasno uvek istakne da ne bi bilo zabune, a to što mi stručnjaci za provaljivanje zavera i nameštaljki, i što smo najbolji poznavaoci automobila na svetu (sa najvećim brojem najgorih krševa), to je druga priča. Kao što se nekad kod nas "znalo" da su nemci najbolji, sada se "zna" da su japanci najbolji i to se ponavlja kao mantra i ponavljaće se i dalje po inerciji, čak i u slučaju da japanci popuste sa kvalitetom (argument: "zna se"). Međutim, ono šta mi u komentarima najviše smeta je to što nema prostora za drugo mesto - ako je neko prvi, onda je miljama i decenijama najbolji, najkvalitetniji, a onaj na drugom mestu je po našoj suvoj logici totalni krš. Vozio sam i nemce i japance i svaki od njih me udobno i pouzdano prevezao stotinama hiljada kilometara, uzduž i popreko cele Evrope, tako da slušajući ove priče o "svemirskoj" razlici u pouzdanosti i kvalitetu, ne mogu da se otmem utisku da se radi prosto o zlobi ili neznanju ili oba faktora istovremeno.
TNS
pre 16 godina
Neko rece da Mercedes koristi viljskare sa imenom Toyota. Izvinite ali Toyota je ogromna korporacija koje ne proizvodi samo automobile, Mercedes recimo ne pravi viljuskare, pa ni VW, a ni Opel. Tako je i sa nekim drugim masinama. Kakva nebuloza od komentara.
Dalje, Toyotin proces poboljsanja kvalieta, odnosno, Continuous Improvement Process (guglajte), ima americku pozadinu prilagodjenu od dvojice japanskih inzinjera auto industriji. E to je sezdesetih godina proslog vijeka spasilo Toyotu propasti, a devedestih Porsche.
ADAC radi statistiku na osnovu vozila sa kojima su imali 'kontakt'. Sve ostalo ostaje sa strane. Relevantno, ali da li dovoljno?
miljo
pre 16 godina
vozac sam golfa 4 i mogu da kazem da sam vrlo zadovoljan za evo skoro 10 godina koliko ga vozim. redovan servis i ide kao lud. nije se nista pokvarilo ako nisam ja slomio.
cuo sam puno lijepih rijeci o KIA autima. takodje i o japancima i to jos pocetkom 90-ih godina a ako statistika tako govori vrlo vjerovatno je da cu ih uzeti kao favorite sledeci put kad budem kupovao auto.
vozio sam tojote nekoliko puta i to nekolika modela i mogu da kazem da su prelijepi za voznju! mada su skupi..... i to me dovodi na pomisao da su korejanci najbolji za cijenu =best value for your money. jeftiniji su za cetvrtinu cijene ako ne i trecinu od njemaca i japanaca a statistika i kupci odusevljeni.
pozdrav svima
TDI
pre 16 godina
Pazi, malo mi je naporno da kontra-argumentujem svinjarije ali ajde kad trazis! Svinjarije zato sto mi u Srbiji stalno gravitirmao kao necemu toatlno kontra od ostatka sveta.
PRVO: Evo sta kazu neutralni Englezi: Skoda (WAG) najpouzdanija.
>>trenutno vozim BMW serije 3 iz 2003 sa dizel motorom i utisak mi je da pojedini delovi crkavaju programirano
>>
A da skocis do Simine 27, 4-ti sprat :-)
>>Ustvari toliko me kosta ovaj auto da ozbiljno razmatram da se odreknem perfektnog nemackog inzinjeringa
A da ga nisi mozda kupio satro sa 100k km a on zgazio vec 300k dok nije stigao u tvoje ruke
Nisam klinac ali sam zato matorac koji je u poslednjih 10 godina vozio mnogo automobile (neke nakoliko 100-tina kilometara a neke mnogo duze) I na osnovu toga dolazim do zakljucak o tome koliko su nemacki automobile racionalniji, udobniji, stabilniji itd. Mislim na polozaj vozaca, preglednost, lezanje u krivini, ne-komplikovanost instrumentata, centralne konzole itd.
Sto se kvaliteta tice:
- Toyota Auris – 50000 km totalna steta na motoru
- Mazda 6 – 200 000 km – ABS riknuo, Bosch pumpa riknula I jos neke stvari, ko ce da popamti, ortak me redovno zove da se zali
- Da ne bude da se isuvise subjektivan, znam slucaj (ali to je slucaj) da je na Passat-u 3C riknula lamela na 20K km, smesno!
- Isto tako znam slucaj da je na Passatu 3BG riknuo zupcasti na 180k (lik ga nije menjao pa doslo vreme da rikne) I moj ortak ga kupi, zameni ventile I do sada je sa njime napravio jos 80k kilometara bez problema.
Ajmo malo da vidimo koliko generacija kasne japanksi i korejski automobili za nemackim:
- Toyota Corola (2003-to godiste) je tvrda kao spediter I to bez amortizera, tako lezi i u krivini – kao spediter.
- Toyota Auris ima toliko smesnu ergonomiju I preglednost da je to za oplakati. Nesrecnici japanski su se toliko upetljali sa dizajnom instrumentalne table da su morali da dodaju “dnevno svetlo” (pozadinsko osvetljenje), kako bi preko dana mogao da vidis vrednosti na tabli – RACIONALNO, VRLO
- Mazda 6 (1999-ta), Diesel – Turbo punjac joj sluzi samo da mogu da stave oznaku „Turbo“ u spec-u. Reaguje na preko 3500 obrtaja – ALO BRE JEL TO DIZEL ILI Rally auto? Vrlo visok automobile pa u krivini lezi k’o Reno 4.
- Kia Ceed: Nisam je vozio ali sam sedeo I malo proucavao – Poluga za dizanje I spustanje sedista je toliko slabasna da im osecaj da bi se na suncu istopila. Ergonomija losa, preglednost odvratna, kvalitet materijala nedovoljno dobar, menjac tezak (barem dok auto nije u pokretu)
- Neki Mitsubishi-ji, preglednost jos gora, dizajn – komedija – patetika I ako o ukusima ne treba rapsravljati.
- Suzuki Swift – gepek 200 litara, Suzuki SX4 – gepek 270 litara – SMESNO
- Suzuki SX4 share-uje platform sa Fiat-om – HA HA HA HA, nasli su pratnera za medalju
Pisem stihijski I na brzinu ali bih ovako mogao jos jedno 10 strancica kada bih imao vremena I volje.
dejan
pre 16 godina
nemacka kompanija koja proglasi nemacke automobile za najpouzdanije u doba ekonomske krize. japanci su tek malo preko proseka, dajte ljudi, ovo je samo tako izmisljena propaganda, francuze da i ne pominjem koji su im uvek trn u oku u A,B,C klasi.
vlajko
pre 16 godina
100% sam siguran da ADAC ne "frizira" istraživanja, nekoliko godina su kod njih pobeđivali japanci i činjenica je da su to bile godine kada su nemci uvodili nove elektronske sisteme pa nije baš sve išlo glatko...Ali iz iskustva govorim da su nemci najbolji, bili i ostali... Prave se (uglavnom) u Nemačkoj, za razliku od izvikane Tojote koja se sklapa u Turskoj i Engleskoj. AUDI, MB, BMW i VW su konstruisani za Nemce koji su sasvim sigurno najzahtevniji korisnici automobila (puno daju za auto ali najviše i traže). Službeno vozim Toyote (Corolla, Avensis) već nekoliko godina, a privatno Audije i znam dobro o čemu govorim, Audi je zakon za Toyotu i vredi svaku paru za koju je skuplji ako merite performanse i zadovoljstvo u vožnji, a i sa pouzdanošću (da kucnem u drvo) nema problema ako je održavanje redovno. Najveća uslovno rečeno mana u odnosu na japance je što su nemci "podložni" krađi ali i to govori o njihovom kvalitetu...
Jaguar X-Type
pre 16 godina
Ma sve je lepo ko moze da kupi nov auto. Budimo realni skoro svi mi kupujemo osrednje vredne polovnjake.
S druge strane u UK mishljenje o pouzdanosti Nemachkih automobila je vrlo nisko, pogotovo kad su Mercedes i Opel u pitanju. Jedini svetliji (i priushtiv) primer je VW Polo, i poneki BMW
http://www.reliabilityindex.co.uk/tophundred.html?apc=3128339010848601
Evo interesantne liste o pouzdanosti polovnih vozila u UK. Naravno na chelu su svi japanci, a najbolji Evropljanin je Jag X-Type an 13tom mestu i Volvo S/V40 na 15-tom.
Ja obozavam moj X-Type, samo menjaj ulje i gume i s vremena na vreme sipaj dizel pa da te Bog veseli
m
pre 16 godina
@cinik
Gde se dedose akcije Mercedesa, Mitsu je open joint stock i moze da se vidi ciji je - http://www.mitsubishi-motors.com/corporate/ir/stockinfo/e/
Koji od clanova UO predstavlja Mercedes (Daimler)?
http://www.mitsubishi-motors.com/corporate/about_us/profile/e/directors.html
Nije lepo svesno siriti neistine. Mitsubishi je japanski proizvodjac i kontrolni paket drze Japanci. Otkud onda ADAC da ih favorizuje?
Z
pre 16 godina
Nije li malo paradoksalno sto evo sada i zvanicno najpouzdaniji auto na svetu daje verovatno najkracu garanciju na svetu (izuzev zastave)? Nije li negde logicno ako su vec najpouzdaniji a sa druge strane i skuplji od konkurencije da onda i daju vecu garanciju od konkurencije? Ako KIA za auto od 15ak hiljada eura daje 7 godina garancije (nek je i 100.000km) zar onda BMW (koji je podosta skuplji od te iste kie) ne bi trebalo da svojim kupcima garantuje makar 8 godina i 100.000 a ne dve godine? Ne vidim problem da, kada vec svi znamo da "nemac je nemac" a sad imamo i zvanicnu potvrdu, ne dobijemo i odgovarajucu garanciju uz to? Ne vidim na koji nacin je ovde primenljivo "koliko para toliko i muzike" bar kada je pouzdanost i garantovanje istog u pitanju? To sto je neciji pasat ili bmw presao milijardu kilometara sa zamenom dve sijalice meni nista ne znaci ako moj crkne posle 2 godine i 20K km...
kiselo grozdje
pre 16 godina
Toyota je za sada jedina od ozbiljnijih auto kompanija koja je uhvacena u lazima i zataskavanjima problema sa njihovim automobilima (recalls) i zbog koje je CEO (Katsuaki Watanabe) morao javno da se izvini. Ali Srbi vise vole da ispredaju mitove i legende nego da se informisu i da uce iz cinjenica.
r_a_z_u_m_a_n
pre 16 godina
Ocigledno da ljudi poput Marko i TDI jos zive od proslosti. Cinjenica je da su Nemci zaista pravili sjane automobile kada Japanci I Korejci pojma nisu imali sta su automobili. Cinjenica je da su se vremena promenila. Cinjenica je da Mercedesova fabrika u Stutgartu od 2004 godine radi odnosno pokusava da kopira Toyota-in sistem upravljanja. Moj prijatelj koji je tamo bio na obuci 6 meseci a inace je ing. masinstva kaze da jedan deo fabrike koji nije otvoren za javnost ima robote na kojima su oznake Toyote, cak su i na viljuskarima iste oznake.
Cinjenica je da necete naci vlasnika nekog japanskog automobila koji ce se pozaliti na kvalitet i izdrzljivost a cinjenica je da cete takve vlasnike nemackih automobila ipak naci. Cinjenica je da ucenici u vecini slucajeva prevazilaze svoje ucitelje. Cinjenica je da KIA ceed ima 7 godina garancije i da tu nema nikakvih zakulisnih radnji niti marketinskih trikova. Na zalost, cinjenica je da evropska auto industrija ide putem americke a svi znamo gde je ona. Volvoa kupuju Kinezi, Fiat kupuje Opela, Renault belezi konstantan pad prodaje...gubitas spasava gubitasa...buducnost uopste nije svetla.
Na zalost, cinjenica je da cemo svi za nekih 10-15 godina voziti azijska auta (i to uglavnom Kineska) jer nece biti alternative...kao dokaz otidjite na site KIA evropske fabrike u Zilini u Slovackoj i vidite ko su ljudi koji rade i rukovode tom fabrikom...od vrhunskog dizajnera Petera Strauera koji je crtao Audi pa da ne pricam dalje... razmislite o tome
jovan
pre 16 godina
Zivim u USA, radim kao ljekar,
Zadnjih par godina sam vozio i japanska i Njemacka kola, audi 6, audi 4, bmw 335,.
Mnogi neznaju, da su u USA japanski proizvodjaci uspostavili svoje luksuzne varijante, konkretno
Toyota(lexus), nisan(infiniti)
honda(acura). Mislim da u evropi postoji samo lexus.
Ono sta hocu da kazem, da je tesko uporedjivati jabuke i kruske.
Honda, nisan, i toyota su daleko pouzdaniji, i manje se kvare, ali se nemogu uporediti po luksuzu, snazi, i estetici sa trojicom njemaca.
Sta se tice bezbjednosti, tu nema puno razlike.
Moje iskustvo sa Audijem, nije sjajno. Izuzetno lijepo auto, vrhunski interier,
ali i 5 malih kvarova u svega dvije godine.
Bmw se pokazao boljim.
Sada vozim Infiniti G37(to je klasa BMW 335, audi a4, mercedes C), i zaista sam zadovoljan. Sjajno izgleda, bezbjedan je, 327 konjskih snaga, ubrzanje 0-100, 5.8 sec, .
Korejanci su sve bolji, i vec su dostigli svjetsku klasu.
Ali budimo iskreni, Da li biste vise vozili BMW, mercedes ili Hundyai?
Nesto kao" prelijepa ali manje pouzdana djevojka, ili manje lijepa, ali vjerna zena"
Pozdrav svima!
Igor
pre 16 godina
@Marko
Cuo sam za tu "verziju" garancije pa sam se informisao na sta se tacno odnosi na sajmu a voleo bih da ti preciziras koji je tacno deo garancije marketinski trik?
Jedino me je razocarala mala kilometraza tj. 100k km medjutim nalazim na njihovom sajtu da za neka trzista daju 100k milja..??
@TDI
Na osnovu koje analize ti tvrdis suprotno? Da si neki ekspert imao bi dovoljno skrupula da ne nazivas nikoga retardom vec bi se pozvao na argumente/cinjenice pa time demantovao. Ovako si jos jedan napaljeni klinac ili fanaticni kompleksas ako vec nisi klinac.
---
Jos da dodam apropo nemaca; trenutno vozim BMW serije 3 iz 2003 sa dizel motorom i utisak mi je da pojedini delovi crkavaju programirano(od strane fabrike)tj. na jednakim intervalima(prelazim izmedju 40 i 60k godisnje pa ima sta da se vidi u servisnoj knjizici), delovi tipa plivajuci zamajac i delovi sistema zajednickog voda i brizgaljki(dakle nevidjeno skupi delovi) ali hajde da ovo zadnje pripisem losem gorivu.
Ustvari toliko me kosta ovaj auto da ozbiljno razmatram da se odreknem perfektnog nemackog inzinjeringa a time i ultimativnog uzitka u voznji zbog racia koji mi nalaze da ga prodam i kupim za iste novce novog koreanca iz C segmenta jer mi se cini da sada nude ono sto su japanci kada su se probijali na Evropsko trziste tj. cisti kvalitet sto ce vreme najbolje pokazati.
wlado
pre 16 godina
kako ovo lose izgleda, svaki seljak svog konja.....
bmw, mercedes, audi, da ste jos ubacili i krsh od opela, i vw,ajde i ford, ma neee ovo je objektivno
sasha
pre 16 godina
Naravno,ko bi bio bolji. Pročitajte bilo koji Nemački magazin za automobile i videćete da prva mesta uvek zauzimaju Nemački proizvođači, pogotovu protiv Francuskih. Tako se brani domaća industrija i radna mesta, a ne kao kod nas.
JA
pre 16 godina
Nemci su najpouzdaniji, koa sto je i Beograd najjeftiniji za zivot u regionu, a mozda i u svetu.
Sasha
pre 16 godina
Ali, opel nudi vise za manje, kako moze da bude losiji?
Osetite ironiju...
MARKO-VW
pre 16 godina
@German Cars Haters
Za dobrim konjem uvek se diže prašina, a vi i dalje gledajte šatro garancije od
7 godina!
TDI
pre 16 godina
Tacno sam znao da ce da padne pluvacina. Srbi ni ne znaju nista drugo da rade do da pljuju Nemce. Tacno je da su odjednom nemacki automobili po ADAC-u mnogo pouzdaniji, jasno je da je to zbog krize. Ali komentari da Korejanci prave kvalitetnije automobile od Nemaca ha ha ha ha, lakrdija, pa to je nivo analize jednog retarda. Tacno je da je Toyota kvalitatan auto ali se i Toyota-i desava da ima totalnu stetu na motoru na 50K km! Ja sam sa tim "smrdljivim" nemackim VW automobilima (2 do sada, Golf i Passat) napravio oko 140K km i promenio paknove i 2x sijalice.
cinik
pre 16 godina
@m: Mitsubishi je japanska fabrika, samo sto u njoj Mercedes ima najvise akcija.
Marko
pre 16 godina
@Igor
Pogledaj na sta se odnosi ta sedmogodisnja garancija i kolika je dozvoljena predjena kilometraza. Kad procitas uslove garancije bice ti jasno da je to samo marketinski trik. Jeste Kia dobra i licno bi je uzeo u obzir da kupujem auto iz C segmenta, ali nije dorasla nemackim markama, naravno zato je i osetno jeftinija. Opet kazem:"Koliko para, toliko muzike".
Igor
pre 16 godina
Pa vidite li koliku garanciju daju koreanci/japanci?
Da li su ludi to da rade ako smatraju da im proizvod nije dorastao i prerastao konkurenciju?
Ali da postavimo stvari na pravo mesto jer ovde se ne postavljamo pitanje dozivljaja u voznji, na sta se vecina ovde poziva u smislu prednosti nemaca, vec pouzdanosti a to podrazumeva i cenu odrzavanja po predjenom kilometru sto ADAC ni u snu ne bi smeo da postavi kao kriterijum za svoju smesnu "anketu".
Slobodan
pre 16 godina
Svabe ko svabe...naravno da su za njih Nemacki automobili uber alles ali ipak vise verujem recimo iztrazivanjima u Britaniji i Francuskoj...
Marko
pre 16 godina
Nije mi jasno zasto su ovde mnogi protiv "nemaca". Mozda zato sto vozite "japance" i "korejce", mislim reci da su "korejci" pouzdaniji od "nemaca" stvarno nema smisla. Malo vise objektivnosti pojedincima ne bi skodilo. Kia pouzdanija od Mercedesa ili BMW-a? Samo u vasim snovima.
Jedan spominje da mu je Toyota presla 400.000km bez problema, pa to i nije neka kilometraza, toliko mogu da predju i americki kiklopi bez nekih problema. Moj prijatelj ima VW-a starog 10 god. do sada presao preko 800.000 bez problema uz jednu kompletnu generalku, auto i dalje ide kao cigra i sam ga ponekad vozim i mogu reci da se ni iznutra ne vidi da je toliko presao.
Samo se setite poslovice:"Koliko para-toliko muzike". Oni s razlogom kostaju vise, ako nemate para za iste nemojte ni da ih kudite bez razloga.
markos
pre 16 godina
>Kriza je velika, a cilj >opravdava sredstvo, pa je >dozvoljeno malo i da se >podaci "steluju". Ispada da >su Japanci preko noci >zaboravili da prave >automobile, a Nemci odjednom >naucili. Hehehe...
>(Milan, 28. april 2009 16:32)
Nemci su izmislili pravljenje automobila, u slučaju da niste obavešteni.
maki
pre 16 godina
samo jedno konktertno zapazanje(iz prve ruke): u pustinjskim oblastima Alzira gde postoje naftne baze vozi se SAMO TOYOTA! Ista prica je u Kataru! Toliko o pouzdanosti i izdrzljivosti nemackih automobila.
Croma2.0i.e.Turbo
pre 16 godina
koliko japanaca... ljudi, nemojte da se lazemo. jesu japanci dobri, to niko ne spori, ali da li vredi porediti ih sa mercedesom ili bmw-om??? imao sam mercedesa 123d koji je proizveden 1980. godine. radio je tise od pasata b5 a verujem da je udobniji od japanaca. inace veliki sam ljubitelj bmw-a i ne postoji japanski auto koji ce mi odvuci paznju od bavaraca. probajte voznju u novoj petici ili e klasi pa onda recite da je tojota ili honda bolji auto... :) nisam rekao samo kazem... :)
NNN
pre 16 godina
Nemanja je objasnio poentu. ADAC objavljuje rezultate na osnovu onog što ima na terenu, a i cifra od najmanje 10 hiljada prodatih modela je ograničavajuća za mnoge kvalitetne automobile (pre svega "Japance").
A o motivisanosti ADAC-a da gura prodaju "Nemaca" govori i činjenica da je prošle godine u samom vrhu bio Audi A2 koji se više ni ne proizvodi. Dakle nisu svi "muvatori".
Velibor
pre 16 godina
Dakle, Nemci su čudo. Činjenica je da proizvode odlične automobile ali zar negde nisu propuštene marke Lexus, Jaguar ili Saab? Beše i neki Range Rover...vidim da je jako popularan u zemljama trećeg sveta kao što su Monako, Andora i Lihtenštajn. A strah me bilo da pomenem Bentley ili Ferrari.
Deutchland, Deutchland uber alles! Ništa se nisu promenili
Ivan
pre 16 godina
Posto ADAC radi "istrazivanje" bez reprezentativnog uzorka vec metodom: ko se javi, taj se anketira - rezultati su statisticki potpuno nekorektni a objavljivanje njihovih rezultata prilicno neozbiljno. JD Power Survey se sa druge strane radi "by the book" a njihovi rezultati se nikako ne slazu sa ADAC-ovim.
Sorry Nemci, ali Japanci su jos uvek nepobedivi u smislu pouzdanosti. O ostalim karakteristikama automobila naravno moze da se diskutuje.
Marko
pre 16 godina
@ Boris - po cemu to X3 nije nista bolji od RAV4? X3 ima bolje motore, bolje menjace, bezbedniji je, integralni pogon je bolji, lepsi je, ne skripi i ne skakuce kao RAV4. Da si uopste probao oba vozila, shvatio bi da nisu za poredjenje.
Uostalom, ako uzmes RAV4, i dodas mu sve od opreme sta ima X3, razlika u ceni vise ne postoji. Tj. kada bi Toyota imala sve sto postoji kod BMWa.
Marko
pre 16 godina
@Zivadin: X3 se prodaje vise nego dobro (do sada je prodato vise od 500.000 komada, i u Nemackoj je najprodavaniji SAV u poslednje 3-4 godine, iako je dosta skuplji od RAV4 - koji je, uzgred budi receno, najobicnija kanta).
MaxB
pre 16 godina
Stvarno me raduje da vidim ovde toliko poznavalaca, koji ne veruju u ove narucene budalastine ADAC pa nemoguce je da Japanci koji su vec 15 godina u vrhu svih svestkih lista po pouzdanosti i kvalitetu odjednom nestanu sa liste,moguce je da se neki model pojavi kao dobro uradjen, ali da odjednom svi Nemci poraze Japance???
m
pre 16 godina
Pa jel i Mitsubishi nemacki kad ima dva auta medju najpouzdanijma? Inace, da se razumemo, samo Lexus moze da se meri s Mercedesom i BMW-om, vidi se i po ceni.
Dr.Nele
pre 16 godina
Kakav frizeraj!Jer su ovi imali praksu kod Šobote?
Bozo
pre 16 godina
Ma koji nemci pa oni su nula u kvalitetu za Japance njemacki automatski menjaci nisu ni za sta crkaju ljudima na 50 hiljada km imam i njemca i japanca jesu svabe bolji za vozit ali te vise puta boli glava zbog svabe vozim Toyotu 1,8 avensis sa 410 000 km sa avtomatom do sad bez ikakvih problema to kod svabe nece da moze.
nemanja
pre 16 godina
O ovome smo pricali prosle godine, ali hajde da ponovimo... Koja je metodologija ADAC-a? To su pozivi vlasnika koji su imali problema sa svojim kolima. Znaci, njihova statistika se bazira na tome. Fabrike imaju sve bolje 0-24h sluzbe za pomoc i slepovanje koje sve vise rade posao umesto ADAC-a...ali koji i dalje ima najrasireniju mrezu. Pitanje: cije fabrike imaju najrasireniju mrezu fabrickih 0-24h sluzbi za pomoc u Nemackoj? Pa, nemacke naravno i zbog toga se vlasnici nemackih kola najmanje javljaju...jer radije zovu fabricku sluzbu koja auto odmah odvede u servis ui popravlja. Eto, zasto je u ADAC-ovim nemacka auto insdustrija najbolja. Znaci, ne radi se o stelovanju podataka - podaci su istiniti, ali su prikupljeni metodom koja je u ogromnoj meri odgovora nemackim fabrikama. Dobra stvar je u tome sto ce to naterati i druge da sto bolje organizju fabricke sluzbe za pomoc na putu, ali stranim firmama je to ipak teze, ako sto je i nemakcim teze u Francuskoj, npr. Sto se tice Nemacke, relevantniji je izvestaj DEKRE, najveceg nemackog osiguravajuceg zavoda.
Medjutim, najbolje isvestaje zadovoljstva kupaca imaju Amerikanci jer imaju najobjektivniju i sveobuhvatnu metodologiju ispitivanja vec decenijama...a kod njih po klasama pobedjuju "japanci" godinama uz casne izuzetke iz Evrope i Amerike. Steta sto se kod njih ne prodaju mnogi brendovi, pa bi imali i objektivni uvid u njihov kvalitet.
Boris
pre 16 godina
Gistro šatro su pouzdaniji od Tojote, Honde, Mazde.. Pa za jednu X3 uzmeš skoro pa dve Rav4, a ruku u vatru da gurnem da ništa BMW nije bolji, ako ne i gori.. Sve u svemu smešna analiza..
r_a_z_u_m_a_n
pre 16 godina
Nije to nikakva anglo-saksonska mudros već riječi Henrija Forda. Ovo rangiranje je bespredmetno kada svaki iole bolji poznavalac automobila zna da u poslednjih 20-tak godina nemački automobili nisu mogli i ne mogu parirati Japancima po pouzdanosti (sada su ispred i Korejci). Što neko reče šta je sa onim testovima "preko bare". Eee moji Nemci...žalosni ste...
Milan
pre 16 godina
ADAC je poznat kao tendecozan, tako kod njih VW uvek ima najbolje komentare a sada u jeku krize je malo cudno da su odjednom sve nemacke marke na vrhu.
er
pre 16 godina
Stara anglo-saksonska mudrost kaze: "Nisam toliko bogat da bih sebi mogao priustiti da kupujem jeftine stvari."
Djole
pre 16 godina
Nemci rekli da su nemci najpouzdaniji... Kadija te tuzi, kadija ti sudi :)
Japanac
pre 16 godina
Realno nemci nisu najpouzdaniji jer samo kad oni vrse testove i prave statistike oni onda i budu najpouzdaniji. Sve Americke statistiek i istrazivanja kazu da su najpouzdaniji Toyota, Honda pa cak i Hyundai sto je puno realnije jer nisu stavili da su najpouzdaniji njihovi Ford, GMC ili Chrysler
Milan
pre 16 godina
Kriza je velika, a cilj opravdava sredstvo, pa je dozvoljeno malo i da se podaci "steluju". Ispada da su Japanci preko noci zaboravili da prave automobile, a Nemci odjednom naucili. Hehehe...
Živadin
pre 16 godina
Čini mi se da prodaja X3 ne ide baš najbolje, pa da poguraju i drugu godinu zaredom...
vladimir
pre 16 godina
Mislim da je ova analiza malo naručena. Slažem se da su nemački automobili jako dobri, iako vozim Hondu Accord i obožavam je.
Marko
pre 16 godina
Realno "Nemci" jesu najpouzdaniji, naravno to treba i platiti.
MARKO-VW
pre 16 godina
Posle kraćeg stagniranja, Nemci su zasluženo opet u vrhu, kao što i priliči.
realan
pre 16 godina
To su fabrike ciji modeli idu od 22-23000 evra(minimum) pa ni ne cudi sto su pouzdani,izdrzljivi i kvalitetni. Zar ne?
Milan
pre 16 godina
Kriza je velika, a cilj opravdava sredstvo, pa je dozvoljeno malo i da se podaci "steluju". Ispada da su Japanci preko noci zaboravili da prave automobile, a Nemci odjednom naucili. Hehehe...
Živadin
pre 16 godina
Čini mi se da prodaja X3 ne ide baš najbolje, pa da poguraju i drugu godinu zaredom...
nemanja
pre 16 godina
O ovome smo pricali prosle godine, ali hajde da ponovimo... Koja je metodologija ADAC-a? To su pozivi vlasnika koji su imali problema sa svojim kolima. Znaci, njihova statistika se bazira na tome. Fabrike imaju sve bolje 0-24h sluzbe za pomoc i slepovanje koje sve vise rade posao umesto ADAC-a...ali koji i dalje ima najrasireniju mrezu. Pitanje: cije fabrike imaju najrasireniju mrezu fabrickih 0-24h sluzbi za pomoc u Nemackoj? Pa, nemacke naravno i zbog toga se vlasnici nemackih kola najmanje javljaju...jer radije zovu fabricku sluzbu koja auto odmah odvede u servis ui popravlja. Eto, zasto je u ADAC-ovim nemacka auto insdustrija najbolja. Znaci, ne radi se o stelovanju podataka - podaci su istiniti, ali su prikupljeni metodom koja je u ogromnoj meri odgovora nemackim fabrikama. Dobra stvar je u tome sto ce to naterati i druge da sto bolje organizju fabricke sluzbe za pomoc na putu, ali stranim firmama je to ipak teze, ako sto je i nemakcim teze u Francuskoj, npr. Sto se tice Nemacke, relevantniji je izvestaj DEKRE, najveceg nemackog osiguravajuceg zavoda.
Medjutim, najbolje isvestaje zadovoljstva kupaca imaju Amerikanci jer imaju najobjektivniju i sveobuhvatnu metodologiju ispitivanja vec decenijama...a kod njih po klasama pobedjuju "japanci" godinama uz casne izuzetke iz Evrope i Amerike. Steta sto se kod njih ne prodaju mnogi brendovi, pa bi imali i objektivni uvid u njihov kvalitet.
realan
pre 16 godina
To su fabrike ciji modeli idu od 22-23000 evra(minimum) pa ni ne cudi sto su pouzdani,izdrzljivi i kvalitetni. Zar ne?
Japanac
pre 16 godina
Realno nemci nisu najpouzdaniji jer samo kad oni vrse testove i prave statistike oni onda i budu najpouzdaniji. Sve Americke statistiek i istrazivanja kazu da su najpouzdaniji Toyota, Honda pa cak i Hyundai sto je puno realnije jer nisu stavili da su najpouzdaniji njihovi Ford, GMC ili Chrysler
Djole
pre 16 godina
Nemci rekli da su nemci najpouzdaniji... Kadija te tuzi, kadija ti sudi :)
vladimir
pre 16 godina
Mislim da je ova analiza malo naručena. Slažem se da su nemački automobili jako dobri, iako vozim Hondu Accord i obožavam je.
Milan
pre 16 godina
ADAC je poznat kao tendecozan, tako kod njih VW uvek ima najbolje komentare a sada u jeku krize je malo cudno da su odjednom sve nemacke marke na vrhu.
Boris
pre 16 godina
Gistro šatro su pouzdaniji od Tojote, Honde, Mazde.. Pa za jednu X3 uzmeš skoro pa dve Rav4, a ruku u vatru da gurnem da ništa BMW nije bolji, ako ne i gori.. Sve u svemu smešna analiza..
JA
pre 16 godina
Nemci su najpouzdaniji, koa sto je i Beograd najjeftiniji za zivot u regionu, a mozda i u svetu.
r_a_z_u_m_a_n
pre 16 godina
Nije to nikakva anglo-saksonska mudros već riječi Henrija Forda. Ovo rangiranje je bespredmetno kada svaki iole bolji poznavalac automobila zna da u poslednjih 20-tak godina nemački automobili nisu mogli i ne mogu parirati Japancima po pouzdanosti (sada su ispred i Korejci). Što neko reče šta je sa onim testovima "preko bare". Eee moji Nemci...žalosni ste...
maki
pre 16 godina
samo jedno konktertno zapazanje(iz prve ruke): u pustinjskim oblastima Alzira gde postoje naftne baze vozi se SAMO TOYOTA! Ista prica je u Kataru! Toliko o pouzdanosti i izdrzljivosti nemackih automobila.
jovan
pre 16 godina
Zivim u USA, radim kao ljekar,
Zadnjih par godina sam vozio i japanska i Njemacka kola, audi 6, audi 4, bmw 335,.
Mnogi neznaju, da su u USA japanski proizvodjaci uspostavili svoje luksuzne varijante, konkretno
Toyota(lexus), nisan(infiniti)
honda(acura). Mislim da u evropi postoji samo lexus.
Ono sta hocu da kazem, da je tesko uporedjivati jabuke i kruske.
Honda, nisan, i toyota su daleko pouzdaniji, i manje se kvare, ali se nemogu uporediti po luksuzu, snazi, i estetici sa trojicom njemaca.
Sta se tice bezbjednosti, tu nema puno razlike.
Moje iskustvo sa Audijem, nije sjajno. Izuzetno lijepo auto, vrhunski interier,
ali i 5 malih kvarova u svega dvije godine.
Bmw se pokazao boljim.
Sada vozim Infiniti G37(to je klasa BMW 335, audi a4, mercedes C), i zaista sam zadovoljan. Sjajno izgleda, bezbjedan je, 327 konjskih snaga, ubrzanje 0-100, 5.8 sec, .
Korejanci su sve bolji, i vec su dostigli svjetsku klasu.
Ali budimo iskreni, Da li biste vise vozili BMW, mercedes ili Hundyai?
Nesto kao" prelijepa ali manje pouzdana djevojka, ili manje lijepa, ali vjerna zena"
Pozdrav svima!
Marko
pre 16 godina
Realno "Nemci" jesu najpouzdaniji, naravno to treba i platiti.
MARKO-VW
pre 16 godina
Posle kraćeg stagniranja, Nemci su zasluženo opet u vrhu, kao što i priliči.
Marko
pre 16 godina
Nije mi jasno zasto su ovde mnogi protiv "nemaca". Mozda zato sto vozite "japance" i "korejce", mislim reci da su "korejci" pouzdaniji od "nemaca" stvarno nema smisla. Malo vise objektivnosti pojedincima ne bi skodilo. Kia pouzdanija od Mercedesa ili BMW-a? Samo u vasim snovima.
Jedan spominje da mu je Toyota presla 400.000km bez problema, pa to i nije neka kilometraza, toliko mogu da predju i americki kiklopi bez nekih problema. Moj prijatelj ima VW-a starog 10 god. do sada presao preko 800.000 bez problema uz jednu kompletnu generalku, auto i dalje ide kao cigra i sam ga ponekad vozim i mogu reci da se ni iznutra ne vidi da je toliko presao.
Samo se setite poslovice:"Koliko para-toliko muzike". Oni s razlogom kostaju vise, ako nemate para za iste nemojte ni da ih kudite bez razloga.
Dr.Nele
pre 16 godina
Kakav frizeraj!Jer su ovi imali praksu kod Šobote?
Z
pre 16 godina
Nije li malo paradoksalno sto evo sada i zvanicno najpouzdaniji auto na svetu daje verovatno najkracu garanciju na svetu (izuzev zastave)? Nije li negde logicno ako su vec najpouzdaniji a sa druge strane i skuplji od konkurencije da onda i daju vecu garanciju od konkurencije? Ako KIA za auto od 15ak hiljada eura daje 7 godina garancije (nek je i 100.000km) zar onda BMW (koji je podosta skuplji od te iste kie) ne bi trebalo da svojim kupcima garantuje makar 8 godina i 100.000 a ne dve godine? Ne vidim problem da, kada vec svi znamo da "nemac je nemac" a sad imamo i zvanicnu potvrdu, ne dobijemo i odgovarajucu garanciju uz to? Ne vidim na koji nacin je ovde primenljivo "koliko para toliko i muzike" bar kada je pouzdanost i garantovanje istog u pitanju? To sto je neciji pasat ili bmw presao milijardu kilometara sa zamenom dve sijalice meni nista ne znaci ako moj crkne posle 2 godine i 20K km...
Bozo
pre 16 godina
Ma koji nemci pa oni su nula u kvalitetu za Japance njemacki automatski menjaci nisu ni za sta crkaju ljudima na 50 hiljada km imam i njemca i japanca jesu svabe bolji za vozit ali te vise puta boli glava zbog svabe vozim Toyotu 1,8 avensis sa 410 000 km sa avtomatom do sad bez ikakvih problema to kod svabe nece da moze.
er
pre 16 godina
Stara anglo-saksonska mudrost kaze: "Nisam toliko bogat da bih sebi mogao priustiti da kupujem jeftine stvari."
Croma2.0i.e.Turbo
pre 16 godina
koliko japanaca... ljudi, nemojte da se lazemo. jesu japanci dobri, to niko ne spori, ali da li vredi porediti ih sa mercedesom ili bmw-om??? imao sam mercedesa 123d koji je proizveden 1980. godine. radio je tise od pasata b5 a verujem da je udobniji od japanaca. inace veliki sam ljubitelj bmw-a i ne postoji japanski auto koji ce mi odvuci paznju od bavaraca. probajte voznju u novoj petici ili e klasi pa onda recite da je tojota ili honda bolji auto... :) nisam rekao samo kazem... :)
MaxB
pre 16 godina
Stvarno me raduje da vidim ovde toliko poznavalaca, koji ne veruju u ove narucene budalastine ADAC pa nemoguce je da Japanci koji su vec 15 godina u vrhu svih svestkih lista po pouzdanosti i kvalitetu odjednom nestanu sa liste,moguce je da se neki model pojavi kao dobro uradjen, ali da odjednom svi Nemci poraze Japance???
Slobodan
pre 16 godina
Svabe ko svabe...naravno da su za njih Nemacki automobili uber alles ali ipak vise verujem recimo iztrazivanjima u Britaniji i Francuskoj...
Ivan
pre 16 godina
Posto ADAC radi "istrazivanje" bez reprezentativnog uzorka vec metodom: ko se javi, taj se anketira - rezultati su statisticki potpuno nekorektni a objavljivanje njihovih rezultata prilicno neozbiljno. JD Power Survey se sa druge strane radi "by the book" a njihovi rezultati se nikako ne slazu sa ADAC-ovim.
Sorry Nemci, ali Japanci su jos uvek nepobedivi u smislu pouzdanosti. O ostalim karakteristikama automobila naravno moze da se diskutuje.
cinik
pre 16 godina
@m: Mitsubishi je japanska fabrika, samo sto u njoj Mercedes ima najvise akcija.
Velibor
pre 16 godina
Dakle, Nemci su čudo. Činjenica je da proizvode odlične automobile ali zar negde nisu propuštene marke Lexus, Jaguar ili Saab? Beše i neki Range Rover...vidim da je jako popularan u zemljama trećeg sveta kao što su Monako, Andora i Lihtenštajn. A strah me bilo da pomenem Bentley ili Ferrari.
Deutchland, Deutchland uber alles! Ništa se nisu promenili
Igor
pre 16 godina
Pa vidite li koliku garanciju daju koreanci/japanci?
Da li su ludi to da rade ako smatraju da im proizvod nije dorastao i prerastao konkurenciju?
Ali da postavimo stvari na pravo mesto jer ovde se ne postavljamo pitanje dozivljaja u voznji, na sta se vecina ovde poziva u smislu prednosti nemaca, vec pouzdanosti a to podrazumeva i cenu odrzavanja po predjenom kilometru sto ADAC ni u snu ne bi smeo da postavi kao kriterijum za svoju smesnu "anketu".
MARKO-VW
pre 16 godina
@German Cars Haters
Za dobrim konjem uvek se diže prašina, a vi i dalje gledajte šatro garancije od
7 godina!
Igor
pre 16 godina
@Marko
Cuo sam za tu "verziju" garancije pa sam se informisao na sta se tacno odnosi na sajmu a voleo bih da ti preciziras koji je tacno deo garancije marketinski trik?
Jedino me je razocarala mala kilometraza tj. 100k km medjutim nalazim na njihovom sajtu da za neka trzista daju 100k milja..??
@TDI
Na osnovu koje analize ti tvrdis suprotno? Da si neki ekspert imao bi dovoljno skrupula da ne nazivas nikoga retardom vec bi se pozvao na argumente/cinjenice pa time demantovao. Ovako si jos jedan napaljeni klinac ili fanaticni kompleksas ako vec nisi klinac.
---
Jos da dodam apropo nemaca; trenutno vozim BMW serije 3 iz 2003 sa dizel motorom i utisak mi je da pojedini delovi crkavaju programirano(od strane fabrike)tj. na jednakim intervalima(prelazim izmedju 40 i 60k godisnje pa ima sta da se vidi u servisnoj knjizici), delovi tipa plivajuci zamajac i delovi sistema zajednickog voda i brizgaljki(dakle nevidjeno skupi delovi) ali hajde da ovo zadnje pripisem losem gorivu.
Ustvari toliko me kosta ovaj auto da ozbiljno razmatram da se odreknem perfektnog nemackog inzinjeringa a time i ultimativnog uzitka u voznji zbog racia koji mi nalaze da ga prodam i kupim za iste novce novog koreanca iz C segmenta jer mi se cini da sada nude ono sto su japanci kada su se probijali na Evropsko trziste tj. cisti kvalitet sto ce vreme najbolje pokazati.
markos
pre 16 godina
>Kriza je velika, a cilj >opravdava sredstvo, pa je >dozvoljeno malo i da se >podaci "steluju". Ispada da >su Japanci preko noci >zaboravili da prave >automobile, a Nemci odjednom >naucili. Hehehe...
>(Milan, 28. april 2009 16:32)
Nemci su izmislili pravljenje automobila, u slučaju da niste obavešteni.
Marko
pre 16 godina
@Igor
Pogledaj na sta se odnosi ta sedmogodisnja garancija i kolika je dozvoljena predjena kilometraza. Kad procitas uslove garancije bice ti jasno da je to samo marketinski trik. Jeste Kia dobra i licno bi je uzeo u obzir da kupujem auto iz C segmenta, ali nije dorasla nemackim markama, naravno zato je i osetno jeftinija. Opet kazem:"Koliko para, toliko muzike".
TDI
pre 16 godina
Tacno sam znao da ce da padne pluvacina. Srbi ni ne znaju nista drugo da rade do da pljuju Nemce. Tacno je da su odjednom nemacki automobili po ADAC-u mnogo pouzdaniji, jasno je da je to zbog krize. Ali komentari da Korejanci prave kvalitetnije automobile od Nemaca ha ha ha ha, lakrdija, pa to je nivo analize jednog retarda. Tacno je da je Toyota kvalitatan auto ali se i Toyota-i desava da ima totalnu stetu na motoru na 50K km! Ja sam sa tim "smrdljivim" nemackim VW automobilima (2 do sada, Golf i Passat) napravio oko 140K km i promenio paknove i 2x sijalice.
r_a_z_u_m_a_n
pre 16 godina
Ocigledno da ljudi poput Marko i TDI jos zive od proslosti. Cinjenica je da su Nemci zaista pravili sjane automobile kada Japanci I Korejci pojma nisu imali sta su automobili. Cinjenica je da su se vremena promenila. Cinjenica je da Mercedesova fabrika u Stutgartu od 2004 godine radi odnosno pokusava da kopira Toyota-in sistem upravljanja. Moj prijatelj koji je tamo bio na obuci 6 meseci a inace je ing. masinstva kaze da jedan deo fabrike koji nije otvoren za javnost ima robote na kojima su oznake Toyote, cak su i na viljuskarima iste oznake.
Cinjenica je da necete naci vlasnika nekog japanskog automobila koji ce se pozaliti na kvalitet i izdrzljivost a cinjenica je da cete takve vlasnike nemackih automobila ipak naci. Cinjenica je da ucenici u vecini slucajeva prevazilaze svoje ucitelje. Cinjenica je da KIA ceed ima 7 godina garancije i da tu nema nikakvih zakulisnih radnji niti marketinskih trikova. Na zalost, cinjenica je da evropska auto industrija ide putem americke a svi znamo gde je ona. Volvoa kupuju Kinezi, Fiat kupuje Opela, Renault belezi konstantan pad prodaje...gubitas spasava gubitasa...buducnost uopste nije svetla.
Na zalost, cinjenica je da cemo svi za nekih 10-15 godina voziti azijska auta (i to uglavnom Kineska) jer nece biti alternative...kao dokaz otidjite na site KIA evropske fabrike u Zilini u Slovackoj i vidite ko su ljudi koji rade i rukovode tom fabrikom...od vrhunskog dizajnera Petera Strauera koji je crtao Audi pa da ne pricam dalje... razmislite o tome
TDI
pre 16 godina
Pazi, malo mi je naporno da kontra-argumentujem svinjarije ali ajde kad trazis! Svinjarije zato sto mi u Srbiji stalno gravitirmao kao necemu toatlno kontra od ostatka sveta.
PRVO: Evo sta kazu neutralni Englezi: Skoda (WAG) najpouzdanija.
>>trenutno vozim BMW serije 3 iz 2003 sa dizel motorom i utisak mi je da pojedini delovi crkavaju programirano
>>
A da skocis do Simine 27, 4-ti sprat :-)
>>Ustvari toliko me kosta ovaj auto da ozbiljno razmatram da se odreknem perfektnog nemackog inzinjeringa
A da ga nisi mozda kupio satro sa 100k km a on zgazio vec 300k dok nije stigao u tvoje ruke
Nisam klinac ali sam zato matorac koji je u poslednjih 10 godina vozio mnogo automobile (neke nakoliko 100-tina kilometara a neke mnogo duze) I na osnovu toga dolazim do zakljucak o tome koliko su nemacki automobile racionalniji, udobniji, stabilniji itd. Mislim na polozaj vozaca, preglednost, lezanje u krivini, ne-komplikovanost instrumentata, centralne konzole itd.
Sto se kvaliteta tice:
- Toyota Auris – 50000 km totalna steta na motoru
- Mazda 6 – 200 000 km – ABS riknuo, Bosch pumpa riknula I jos neke stvari, ko ce da popamti, ortak me redovno zove da se zali
- Da ne bude da se isuvise subjektivan, znam slucaj (ali to je slucaj) da je na Passat-u 3C riknula lamela na 20K km, smesno!
- Isto tako znam slucaj da je na Passatu 3BG riknuo zupcasti na 180k (lik ga nije menjao pa doslo vreme da rikne) I moj ortak ga kupi, zameni ventile I do sada je sa njime napravio jos 80k kilometara bez problema.
Ajmo malo da vidimo koliko generacija kasne japanksi i korejski automobili za nemackim:
- Toyota Corola (2003-to godiste) je tvrda kao spediter I to bez amortizera, tako lezi i u krivini – kao spediter.
- Toyota Auris ima toliko smesnu ergonomiju I preglednost da je to za oplakati. Nesrecnici japanski su se toliko upetljali sa dizajnom instrumentalne table da su morali da dodaju “dnevno svetlo” (pozadinsko osvetljenje), kako bi preko dana mogao da vidis vrednosti na tabli – RACIONALNO, VRLO
- Mazda 6 (1999-ta), Diesel – Turbo punjac joj sluzi samo da mogu da stave oznaku „Turbo“ u spec-u. Reaguje na preko 3500 obrtaja – ALO BRE JEL TO DIZEL ILI Rally auto? Vrlo visok automobile pa u krivini lezi k’o Reno 4.
- Kia Ceed: Nisam je vozio ali sam sedeo I malo proucavao – Poluga za dizanje I spustanje sedista je toliko slabasna da im osecaj da bi se na suncu istopila. Ergonomija losa, preglednost odvratna, kvalitet materijala nedovoljno dobar, menjac tezak (barem dok auto nije u pokretu)
- Neki Mitsubishi-ji, preglednost jos gora, dizajn – komedija – patetika I ako o ukusima ne treba rapsravljati.
- Suzuki Swift – gepek 200 litara, Suzuki SX4 – gepek 270 litara – SMESNO
- Suzuki SX4 share-uje platform sa Fiat-om – HA HA HA HA, nasli su pratnera za medalju
Pisem stihijski I na brzinu ali bih ovako mogao jos jedno 10 strancica kada bih imao vremena I volje.
m
pre 16 godina
Pa jel i Mitsubishi nemacki kad ima dva auta medju najpouzdanijma? Inace, da se razumemo, samo Lexus moze da se meri s Mercedesom i BMW-om, vidi se i po ceni.
Djape
pre 16 godina
Uopste me nije cudilo to da Nemacki ADAC proglasava Nemacke automobile najboljima! Do pre dve godine, dok je ADAC bio jos uvek koliko toliko realan i objektivan, na listi od deset proizvodjaca sa najkvalitetnijim vozilima je bila TOYOTA, od nemaca jedino Porsche i Audi.
Za proshlu godinu anketa medju vlasnicima auta je pokazala da su po zadovoljstvu cak i Alfa Romeovi vlasnici zadovoljniji od npr. BMWovih, a toliko omalovazavani Opel ispred Forda i VW. Posto je to pogodilo auto industriju, brze bolje su ADACovi "neutralni strucnjaci" u sledecem broju objavili njihovu listu, gde je Toyota pobegla daleko iza (zanimljivo) svih nemackih proizvodjaca! Kakvi licemeri!
Hocete da me ubedite da su japanci odjednom zaboravili kako se prave auti ili naprasno isti zanat naucili od Zastave, a nemci progledali? Ma daaaj!
Moja iskustva sa nemackim autima, konkretno BMW 318i Cabrio:
- potrosnja daleko veca od propisane (propisana moguca jedino ako za volan postavite bakicu od jedno 70 godina)
- gremlini u elektronici koji ni ovlasceni servis nije uspeo da resi (ovde u nemackoj) sve do prodaje vozila
- servo volana crkava
- menjac i kvacilo toliko crkli da se desavalo da ubacite u neku brzinu, i dok drzite kvacilo pritisnuto, ono polako popusta i vozilo pocne nezeljeno da se krece (zamislite sada tu istu situaciju na semaforu ili na parkingu), 5 meseci je trajalo ubedjivanje sa servisom da je to njihov problem, a ne moj!
- problemi sa trapom
- pumpa za benzin u rezervoaru u BMW prodavnici kosta oko 440 EUR, potpuno ista pumpa (originalni Bosch isti broj dela) u nezavisnoj radnji 112 EUR
Nekoliko kolega mi vozi BMWa i evo iskustava:
- servo volana na 2 5ce otkazao u garantnom roku (prva polovina)
- prednji trap na 5ci (kolega na kraju odustao i zamenio za Audi)
- u prva tri meseca od kupovine, kolega menja komplet glavu motora na 1ci
Moja iskustva sa 1com:
- kada sam prvi put usao u auto, trebalo mi je jedno 15 minuta da sve podesim i provalim kako se pali jebeni motor!
- osecaj voznje BLJAK
Jedan kolega ima najboljeg prijatelja u jednoj od najvecih rent-a-car firmi u Berlinu. Prijatelj mu rece da beze kao od krsta od BMWa, posto je najzajebaniji i ubedljivo najskuplji za odrzavanje.
Od tada sam se opametio i vratio svojoj prvoj ljubavi, Alfa Romeu. Menjam ulje, filtere i kocnice, a o zadovoljstvu voznje necu ni da pricam.
Marko
pre 16 godina
@ Boris - po cemu to X3 nije nista bolji od RAV4? X3 ima bolje motore, bolje menjace, bezbedniji je, integralni pogon je bolji, lepsi je, ne skripi i ne skakuce kao RAV4. Da si uopste probao oba vozila, shvatio bi da nisu za poredjenje.
Uostalom, ako uzmes RAV4, i dodas mu sve od opreme sta ima X3, razlika u ceni vise ne postoji. Tj. kada bi Toyota imala sve sto postoji kod BMWa.
TNS
pre 16 godina
Neko rece da Mercedes koristi viljskare sa imenom Toyota. Izvinite ali Toyota je ogromna korporacija koje ne proizvodi samo automobile, Mercedes recimo ne pravi viljuskare, pa ni VW, a ni Opel. Tako je i sa nekim drugim masinama. Kakva nebuloza od komentara.
Dalje, Toyotin proces poboljsanja kvalieta, odnosno, Continuous Improvement Process (guglajte), ima americku pozadinu prilagodjenu od dvojice japanskih inzinjera auto industriji. E to je sezdesetih godina proslog vijeka spasilo Toyotu propasti, a devedestih Porsche.
ADAC radi statistiku na osnovu vozila sa kojima su imali 'kontakt'. Sve ostalo ostaje sa strane. Relevantno, ali da li dovoljno?
Marko
pre 16 godina
@Zivadin: X3 se prodaje vise nego dobro (do sada je prodato vise od 500.000 komada, i u Nemackoj je najprodavaniji SAV u poslednje 3-4 godine, iako je dosta skuplji od RAV4 - koji je, uzgred budi receno, najobicnija kanta).
vlajko
pre 16 godina
100% sam siguran da ADAC ne "frizira" istraživanja, nekoliko godina su kod njih pobeđivali japanci i činjenica je da su to bile godine kada su nemci uvodili nove elektronske sisteme pa nije baš sve išlo glatko...Ali iz iskustva govorim da su nemci najbolji, bili i ostali... Prave se (uglavnom) u Nemačkoj, za razliku od izvikane Tojote koja se sklapa u Turskoj i Engleskoj. AUDI, MB, BMW i VW su konstruisani za Nemce koji su sasvim sigurno najzahtevniji korisnici automobila (puno daju za auto ali najviše i traže). Službeno vozim Toyote (Corolla, Avensis) već nekoliko godina, a privatno Audije i znam dobro o čemu govorim, Audi je zakon za Toyotu i vredi svaku paru za koju je skuplji ako merite performanse i zadovoljstvo u vožnji, a i sa pouzdanošću (da kucnem u drvo) nema problema ako je održavanje redovno. Najveća uslovno rečeno mana u odnosu na japance je što su nemci "podložni" krađi ali i to govori o njihovom kvalitetu...
Milutin
pre 16 godina
Svake godine ista priča ovde po pitanju. Jeste, kad čitam nemački časopis i poređenje automobila, uvek mora da pobedi nemac i to baš upada u oči. ADAC uvek pravi statistiku samo onih kvarova koji su njima prijavljeni i to se jasno uvek istakne da ne bi bilo zabune, a to što mi stručnjaci za provaljivanje zavera i nameštaljki, i što smo najbolji poznavaoci automobila na svetu (sa najvećim brojem najgorih krševa), to je druga priča. Kao što se nekad kod nas "znalo" da su nemci najbolji, sada se "zna" da su japanci najbolji i to se ponavlja kao mantra i ponavljaće se i dalje po inerciji, čak i u slučaju da japanci popuste sa kvalitetom (argument: "zna se"). Međutim, ono šta mi u komentarima najviše smeta je to što nema prostora za drugo mesto - ako je neko prvi, onda je miljama i decenijama najbolji, najkvalitetniji, a onaj na drugom mestu je po našoj suvoj logici totalni krš. Vozio sam i nemce i japance i svaki od njih me udobno i pouzdano prevezao stotinama hiljada kilometara, uzduž i popreko cele Evrope, tako da slušajući ove priče o "svemirskoj" razlici u pouzdanosti i kvalitetu, ne mogu da se otmem utisku da se radi prosto o zlobi ili neznanju ili oba faktora istovremeno.
dejan
pre 16 godina
nemacka kompanija koja proglasi nemacke automobile za najpouzdanije u doba ekonomske krize. japanci su tek malo preko proseka, dajte ljudi, ovo je samo tako izmisljena propaganda, francuze da i ne pominjem koji su im uvek trn u oku u A,B,C klasi.
NNN
pre 16 godina
Nemanja je objasnio poentu. ADAC objavljuje rezultate na osnovu onog što ima na terenu, a i cifra od najmanje 10 hiljada prodatih modela je ograničavajuća za mnoge kvalitetne automobile (pre svega "Japance").
A o motivisanosti ADAC-a da gura prodaju "Nemaca" govori i činjenica da je prošle godine u samom vrhu bio Audi A2 koji se više ni ne proizvodi. Dakle nisu svi "muvatori".
Sasha
pre 16 godina
Ali, opel nudi vise za manje, kako moze da bude losiji?
Osetite ironiju...
sasha
pre 16 godina
Naravno,ko bi bio bolji. Pročitajte bilo koji Nemački magazin za automobile i videćete da prva mesta uvek zauzimaju Nemački proizvođači, pogotovu protiv Francuskih. Tako se brani domaća industrija i radna mesta, a ne kao kod nas.
kiselo grozdje
pre 16 godina
Toyota je za sada jedina od ozbiljnijih auto kompanija koja je uhvacena u lazima i zataskavanjima problema sa njihovim automobilima (recalls) i zbog koje je CEO (Katsuaki Watanabe) morao javno da se izvini. Ali Srbi vise vole da ispredaju mitove i legende nego da se informisu i da uce iz cinjenica.
r_a_z_u_m_a_n
pre 16 godina
KIA ceed 7 godina garancije BMW 2 godine. O cemu pricamo?
Je li to ta cuvena Nemacka pouzdanost?
Jaguar X-Type
pre 16 godina
Ma sve je lepo ko moze da kupi nov auto. Budimo realni skoro svi mi kupujemo osrednje vredne polovnjake.
S druge strane u UK mishljenje o pouzdanosti Nemachkih automobila je vrlo nisko, pogotovo kad su Mercedes i Opel u pitanju. Jedini svetliji (i priushtiv) primer je VW Polo, i poneki BMW
http://www.reliabilityindex.co.uk/tophundred.html?apc=3128339010848601
Evo interesantne liste o pouzdanosti polovnih vozila u UK. Naravno na chelu su svi japanci, a najbolji Evropljanin je Jag X-Type an 13tom mestu i Volvo S/V40 na 15-tom.
Ja obozavam moj X-Type, samo menjaj ulje i gume i s vremena na vreme sipaj dizel pa da te Bog veseli
hartge
pre 16 godina
Nešto mi nije jasno, upoređivati BMW i Alfu je smešno. A pogotovu na kvalitetu, neznam kakva si to kola vozio kad ti se tako kvare, ja imam BMW-a 520i iz 91god. Vozim ga 3godine i po putevima i po lokalu i dosad nisam promenio ni jedan deo sem ulja i filtera a suprotno moj drog vozi Alfu 147 2005 i vozi je duplo manje nego ja a otišao mu je trap, i što se tiče udobnosti, kvaliteta, sportske vožnje ama svega BMW-e je bolji čak i u tolikom razdoblju u godinama.
Razumem ja da si ti veliki Fan Alfe i Toyote ali realnost je jedno a želja je drugo.
mislis?
pre 16 godina
Pa zasto onda taj cuveni BMW ne daje garanciju od milion kilometara?! Nemojmo se zanositi, vremena Nemaca su prosla. Zasto platiti vise za nesto sto vredi manje?!
miljo
pre 16 godina
vozac sam golfa 4 i mogu da kazem da sam vrlo zadovoljan za evo skoro 10 godina koliko ga vozim. redovan servis i ide kao lud. nije se nista pokvarilo ako nisam ja slomio.
cuo sam puno lijepih rijeci o KIA autima. takodje i o japancima i to jos pocetkom 90-ih godina a ako statistika tako govori vrlo vjerovatno je da cu ih uzeti kao favorite sledeci put kad budem kupovao auto.
vozio sam tojote nekoliko puta i to nekolika modela i mogu da kazem da su prelijepi za voznju! mada su skupi..... i to me dovodi na pomisao da su korejanci najbolji za cijenu =best value for your money. jeftiniji su za cetvrtinu cijene ako ne i trecinu od njemaca i japanaca a statistika i kupci odusevljeni.
pozdrav svima
Dragisa
pre 16 godina
Ovde ocigledno vecina nije vozila nemacki auto. U zavrsnoj obradi, materijalima, udobnosti, dizajnu, jednostavnosti... nema poredjenja. Mi smo narod koji je kivan na sve, narocito na kiselo voce. Kia ili VW, Toyota ili Mercedes, Micubisi ili BMW...? Osecate li glupost u ovim pitanjima?
Miloš
pre 16 godina
Da je sve kao što u ADAC-ovom ispitivanju stoji - Nemci ne bi imali problema u auto industriji, svih 25.000 radnika u Opelu i Mercedesu bi ostalo na svojim radnim mestima, a Francuzi, Japanci, Italijani, Koreanci bi odmah zatvorili fabrike. Svako vozilo ima svoju cenu po kojoj se prodaje - i kako stvari stoje sve ih podjednako drma kriza. O kvalitetu i ugodnosti u vožnji odlučuje "njegovo Veličanstvo KUPAC" - direktno krojeći sudbinu proizvodjača automobila. Zakoni ekonomije i tržišta su nemilosrdni i jedini tačni. U medjusobnoj konkurenciji postiže se tehničko-tehnološki napredak industrije, te prema tome pisati da je neki BMW zakon, Honda, Hjundai, Mercedes su zaključci izvedeni iz navijačkih strasti. Recimo, ja sam vozio nemačka vozila 40 godina, (čak sam i veliki germanofil, što se njihove tehnike tiče), medjutim svoju zadrtost sam ozbiljno doveo u sumnju kupovinom jednog vozila koje nije nemačkog porekla... A svakako bih, da sam predstavnik Allgemeiner Deutscher Automobil-Club. (Opšte nemačkog auto kluba) iz sve snage navijao za domaću auto industriju - pa sve suprotno tome bi bilo u ovo vreme ravno samoubistvu.
hartge
pre 16 godina
Da se razumemo Kia može da da i 10 g. garanciju ali ta garancija prestaje da važi ukoliko pređete 100.000kilometara a BMW daje 2godine garanciju bez obzira na pređenu kilometražu. A za 2 godine može i preko milion kilometara da se pređe. Eto još jednog razloga zašto su nemci bolji.
Sigurno niko od vas koji hvalite Japance nije sedeo u neki Nemački auto (BMW, Mercedes, Audi) ili možda čak ni u Japance jer verujte mi da ste se vozili videli bi koja je razlika.
m
pre 16 godina
@cinik
Gde se dedose akcije Mercedesa, Mitsu je open joint stock i moze da se vidi ciji je - http://www.mitsubishi-motors.com/corporate/ir/stockinfo/e/
Koji od clanova UO predstavlja Mercedes (Daimler)?
http://www.mitsubishi-motors.com/corporate/about_us/profile/e/directors.html
Nije lepo svesno siriti neistine. Mitsubishi je japanski proizvodjac i kontrolni paket drze Japanci. Otkud onda ADAC da ih favorizuje?
TDI
pre 16 godina
Da rezimiramo:
Nemci prave kola ne za Aziju, Afriku i Srbiju (kao sto to radi Toyota) vec za trzista razvijene putne infrastrukture.
Zasto bi bilo koji deo na vesanju bio predimnezionisan kada se veliki procenat nemackih vozila ne prodaje u Africi i Srbiji (Ibarska magistrala, beogradske rupe itd.).
Na taj nacin se stedi na proizvodnoj ceni a smanjuje masa i potrosnja i ostaje vise prostora za bezbednosne elemente (npr. poprecna ojacanja u vratima itd.)
a sami Nemci, Francuzi itd. se ne zale na kvalitet vozila jer su putevi kvalitetniji, jer je odrzavanje kvalitetnije (bolje gorivo, motorno ulje itd.) tako da oni nemaju problema u ekplataciji vozila kao sto ih mi ovde u Srbiji imamo.
wlado
pre 16 godina
kako ovo lose izgleda, svaki seljak svog konja.....
bmw, mercedes, audi, da ste jos ubacili i krsh od opela, i vw,ajde i ford, ma neee ovo je objektivno
hertge
pre 16 godina
Koliko ja znam Japanci nikad nisu bili bolji od Nemaca niti će biti. NJihova prava konkurencija su Citroen i Fiat a BMW, Mercedes i Audi su vrh, uvek bili i ostali.
Jednom rečju Tojota, Honda, Lexus i Mazda su dosta niži rang.
hartge
pre 16 godina
Samo se zapitaj zašto je onda BMW čuven a Kia nije. I shvatićeš koja je razlika između njih.
MilanR
pre 16 godina
Ja naime vozim Hyundai Accent kupljen 2005god. Do sada nisam imao nikakvih problema. Jedino što servis dere za delove, ali to je posebna priča. Adac je poznat po testovima za sve. Ja se na njega oslanjam kada su u pitanju testovi guma, ali za automobile generalno pratim sve moguće testove i komentare. Tako sam i kupio ovaj auto koji sada vozim,a planirao sam da uzmem Daciu logan, i nisam se pokajao. Sobzirom da je velika kriza u prodaji automobila ovakva anketa svakako ide u prilog Nemcima koji bar za malo utiču na buduće kupce. Kao i kod nas kada se naručuje anketa,pa se procenjuje gledanost neke TV ili rejting neke političke stranke. Lično mislim da su najpouzdaniji automobili japanski osim Toyote koja je imala dosta kvarova u jednoj seriji. Ne treba biti naročito pametan u tome. Ja sam pre kupovine obilazio ovlašćene servise i gledao kako ko ima posla. Sedeli su uglavnom u Hondi, Hyundaiju, doduše i u BMW, ali i to je ierlevantno jer možda sam naleteo na mrtav period.
dario
pre 16 godina
nemci i zasluzeno imaju dobra auta zasto ???? zato sto je to luda nacija rade sve do perfekcije znaci ako nesto urade a nije dobro uradzeno to oni gone dok se taj problem ne smakne znaci gledaju preko 100% da bude uredu to je ta savrsenost koje nemci gone ,ruku na srce imaju stvarno kvalitet u svim stvarima i to
bez konkurencije bilo sta od televizora,kuhinjski elektroelemenata do centralnog grijanja vodeci su nemci ili bolje reci zakon ,ja bi pre nemacko auto uzeo nego strano zato sto su pouzdani i jeftini za uzdrzavanje naprimer za jedan deo vise novca moram da dam za stranca sto se i neisplati kvalitet motora nije kao u nemaca ima razlike sto se tice BMW i Mercedesa oni i jesu na pocetku skupi ali netrebaju se i nova uzeti kada im vrednost drasticno pada prve 3 godine,ja imam BMW i prezadovoljan sam snjime kada pogledam godine tesko cu takva strana auta naci u drobom stanju sa 17godina starosti i jos uvek pouzdan naravno moram i pomeniti da je redovno iso na service to je i poduslov da se auta redovno gone na servicu i da se uzima dobra ulja za motor tu je mobil 1 zakon to je najbolje ulje za auta ,kvalitet je savrsen.
ali zato se plati za 4 l 50do70 evri udobnost ko sto ima mercedes to nema ni jedan auto moze se pricati ko sta hoce, sto se tice bmw on je vise sportski orientisan i ima dobre motore vozio sam dugogodina bmw i znam o cemu govorim to je zakon od auta sto se tice forme limosine i tu nemci vode a tu je BMW na prvo mesto kad vidim hajkulu mislim na 5 BMW koliko njih pokralo od BMW apsolutno svi u svetu malo nesto uzmu od BMW....
leon
pre 16 godina
Da se razumemo: ADAC-ov izvestaj jeste malo prenaduvan, ali nije ni daleko od istine, ipak su "nemci" najbolji automobili, ma kako to nekome krivo bilo. E sad, druga je stvar sto su po pravilu i najskuplji u svojim klasama, tako da to i ne predstavlja neko cudo, jer lako je napraviti dobar i skup automobil (neka probaju da to malo izmene naustrb cena, da li bi i dalje imali isti odnos kvalitet/cena?). Svakako po tom pitanju treba pohvaliti korejsku autoindustriju, koja po tom pitanju nudi najbolji odnos kvalitet/cena. Japanci i nisu vise tako povoljni sto se cena tice, tako da su po toj filozofiji sad bliski nemcima. Amerikanci poslovicno imaju problem sa kvalitetom svojih vozila, dok su britanci tu potpuno podbacili;skuplji su po pravilu, i daleko nekvalitetniji od konkurencije. Takodje treba uzeti u obzir i opsteprisutnu globalizaciju koja je bas u autoindustriji pogotovu prisutna: automobili lice jedni na druge, cesto imaju slicne performanse i kvalitet, ostaje samo pitanje ukusa i mogucnosti, ostalo je sve stvar individualnog izbora
neutral
pre 16 godina
Nakon sto sam pogledao sve komentare, vraca mi se stara mudrost: O ukusima ne vredi raspravljati :)
MARKO-VW
pre 16 godina
Posle kraćeg stagniranja, Nemci su zasluženo opet u vrhu, kao što i priliči.
Marko
pre 16 godina
Realno "Nemci" jesu najpouzdaniji, naravno to treba i platiti.
MARKO-VW
pre 16 godina
@German Cars Haters
Za dobrim konjem uvek se diže prašina, a vi i dalje gledajte šatro garancije od
7 godina!
markos
pre 16 godina
>Kriza je velika, a cilj >opravdava sredstvo, pa je >dozvoljeno malo i da se >podaci "steluju". Ispada da >su Japanci preko noci >zaboravili da prave >automobile, a Nemci odjednom >naucili. Hehehe...
>(Milan, 28. april 2009 16:32)
Nemci su izmislili pravljenje automobila, u slučaju da niste obavešteni.
er
pre 16 godina
Stara anglo-saksonska mudrost kaze: "Nisam toliko bogat da bih sebi mogao priustiti da kupujem jeftine stvari."
Marko
pre 16 godina
Nije mi jasno zasto su ovde mnogi protiv "nemaca". Mozda zato sto vozite "japance" i "korejce", mislim reci da su "korejci" pouzdaniji od "nemaca" stvarno nema smisla. Malo vise objektivnosti pojedincima ne bi skodilo. Kia pouzdanija od Mercedesa ili BMW-a? Samo u vasim snovima.
Jedan spominje da mu je Toyota presla 400.000km bez problema, pa to i nije neka kilometraza, toliko mogu da predju i americki kiklopi bez nekih problema. Moj prijatelj ima VW-a starog 10 god. do sada presao preko 800.000 bez problema uz jednu kompletnu generalku, auto i dalje ide kao cigra i sam ga ponekad vozim i mogu reci da se ni iznutra ne vidi da je toliko presao.
Samo se setite poslovice:"Koliko para-toliko muzike". Oni s razlogom kostaju vise, ako nemate para za iste nemojte ni da ih kudite bez razloga.
Marko
pre 16 godina
@Zivadin: X3 se prodaje vise nego dobro (do sada je prodato vise od 500.000 komada, i u Nemackoj je najprodavaniji SAV u poslednje 3-4 godine, iako je dosta skuplji od RAV4 - koji je, uzgred budi receno, najobicnija kanta).
TDI
pre 16 godina
Pazi, malo mi je naporno da kontra-argumentujem svinjarije ali ajde kad trazis! Svinjarije zato sto mi u Srbiji stalno gravitirmao kao necemu toatlno kontra od ostatka sveta.
PRVO: Evo sta kazu neutralni Englezi: Skoda (WAG) najpouzdanija.
>>trenutno vozim BMW serije 3 iz 2003 sa dizel motorom i utisak mi je da pojedini delovi crkavaju programirano
>>
A da skocis do Simine 27, 4-ti sprat :-)
>>Ustvari toliko me kosta ovaj auto da ozbiljno razmatram da se odreknem perfektnog nemackog inzinjeringa
A da ga nisi mozda kupio satro sa 100k km a on zgazio vec 300k dok nije stigao u tvoje ruke
Nisam klinac ali sam zato matorac koji je u poslednjih 10 godina vozio mnogo automobile (neke nakoliko 100-tina kilometara a neke mnogo duze) I na osnovu toga dolazim do zakljucak o tome koliko su nemacki automobile racionalniji, udobniji, stabilniji itd. Mislim na polozaj vozaca, preglednost, lezanje u krivini, ne-komplikovanost instrumentata, centralne konzole itd.
Sto se kvaliteta tice:
- Toyota Auris – 50000 km totalna steta na motoru
- Mazda 6 – 200 000 km – ABS riknuo, Bosch pumpa riknula I jos neke stvari, ko ce da popamti, ortak me redovno zove da se zali
- Da ne bude da se isuvise subjektivan, znam slucaj (ali to je slucaj) da je na Passat-u 3C riknula lamela na 20K km, smesno!
- Isto tako znam slucaj da je na Passatu 3BG riknuo zupcasti na 180k (lik ga nije menjao pa doslo vreme da rikne) I moj ortak ga kupi, zameni ventile I do sada je sa njime napravio jos 80k kilometara bez problema.
Ajmo malo da vidimo koliko generacija kasne japanksi i korejski automobili za nemackim:
- Toyota Corola (2003-to godiste) je tvrda kao spediter I to bez amortizera, tako lezi i u krivini – kao spediter.
- Toyota Auris ima toliko smesnu ergonomiju I preglednost da je to za oplakati. Nesrecnici japanski su se toliko upetljali sa dizajnom instrumentalne table da su morali da dodaju “dnevno svetlo” (pozadinsko osvetljenje), kako bi preko dana mogao da vidis vrednosti na tabli – RACIONALNO, VRLO
- Mazda 6 (1999-ta), Diesel – Turbo punjac joj sluzi samo da mogu da stave oznaku „Turbo“ u spec-u. Reaguje na preko 3500 obrtaja – ALO BRE JEL TO DIZEL ILI Rally auto? Vrlo visok automobile pa u krivini lezi k’o Reno 4.
- Kia Ceed: Nisam je vozio ali sam sedeo I malo proucavao – Poluga za dizanje I spustanje sedista je toliko slabasna da im osecaj da bi se na suncu istopila. Ergonomija losa, preglednost odvratna, kvalitet materijala nedovoljno dobar, menjac tezak (barem dok auto nije u pokretu)
- Neki Mitsubishi-ji, preglednost jos gora, dizajn – komedija – patetika I ako o ukusima ne treba rapsravljati.
- Suzuki Swift – gepek 200 litara, Suzuki SX4 – gepek 270 litara – SMESNO
- Suzuki SX4 share-uje platform sa Fiat-om – HA HA HA HA, nasli su pratnera za medalju
Pisem stihijski I na brzinu ali bih ovako mogao jos jedno 10 strancica kada bih imao vremena I volje.
Milan
pre 16 godina
Kriza je velika, a cilj opravdava sredstvo, pa je dozvoljeno malo i da se podaci "steluju". Ispada da su Japanci preko noci zaboravili da prave automobile, a Nemci odjednom naucili. Hehehe...
TDI
pre 16 godina
Tacno sam znao da ce da padne pluvacina. Srbi ni ne znaju nista drugo da rade do da pljuju Nemce. Tacno je da su odjednom nemacki automobili po ADAC-u mnogo pouzdaniji, jasno je da je to zbog krize. Ali komentari da Korejanci prave kvalitetnije automobile od Nemaca ha ha ha ha, lakrdija, pa to je nivo analize jednog retarda. Tacno je da je Toyota kvalitatan auto ali se i Toyota-i desava da ima totalnu stetu na motoru na 50K km! Ja sam sa tim "smrdljivim" nemackim VW automobilima (2 do sada, Golf i Passat) napravio oko 140K km i promenio paknove i 2x sijalice.
Croma2.0i.e.Turbo
pre 16 godina
koliko japanaca... ljudi, nemojte da se lazemo. jesu japanci dobri, to niko ne spori, ali da li vredi porediti ih sa mercedesom ili bmw-om??? imao sam mercedesa 123d koji je proizveden 1980. godine. radio je tise od pasata b5 a verujem da je udobniji od japanaca. inace veliki sam ljubitelj bmw-a i ne postoji japanski auto koji ce mi odvuci paznju od bavaraca. probajte voznju u novoj petici ili e klasi pa onda recite da je tojota ili honda bolji auto... :) nisam rekao samo kazem... :)
m
pre 16 godina
Pa jel i Mitsubishi nemacki kad ima dva auta medju najpouzdanijma? Inace, da se razumemo, samo Lexus moze da se meri s Mercedesom i BMW-om, vidi se i po ceni.
Marko
pre 16 godina
@ Boris - po cemu to X3 nije nista bolji od RAV4? X3 ima bolje motore, bolje menjace, bezbedniji je, integralni pogon je bolji, lepsi je, ne skripi i ne skakuce kao RAV4. Da si uopste probao oba vozila, shvatio bi da nisu za poredjenje.
Uostalom, ako uzmes RAV4, i dodas mu sve od opreme sta ima X3, razlika u ceni vise ne postoji. Tj. kada bi Toyota imala sve sto postoji kod BMWa.
Boris
pre 16 godina
Gistro šatro su pouzdaniji od Tojote, Honde, Mazde.. Pa za jednu X3 uzmeš skoro pa dve Rav4, a ruku u vatru da gurnem da ništa BMW nije bolji, ako ne i gori.. Sve u svemu smešna analiza..
hertge
pre 16 godina
Koliko ja znam Japanci nikad nisu bili bolji od Nemaca niti će biti. NJihova prava konkurencija su Citroen i Fiat a BMW, Mercedes i Audi su vrh, uvek bili i ostali.
Jednom rečju Tojota, Honda, Lexus i Mazda su dosta niži rang.
vladimir
pre 16 godina
Mislim da je ova analiza malo naručena. Slažem se da su nemački automobili jako dobri, iako vozim Hondu Accord i obožavam je.
Dragisa
pre 16 godina
Ovde ocigledno vecina nije vozila nemacki auto. U zavrsnoj obradi, materijalima, udobnosti, dizajnu, jednostavnosti... nema poredjenja. Mi smo narod koji je kivan na sve, narocito na kiselo voce. Kia ili VW, Toyota ili Mercedes, Micubisi ili BMW...? Osecate li glupost u ovim pitanjima?
Japanac
pre 16 godina
Realno nemci nisu najpouzdaniji jer samo kad oni vrse testove i prave statistike oni onda i budu najpouzdaniji. Sve Americke statistiek i istrazivanja kazu da su najpouzdaniji Toyota, Honda pa cak i Hyundai sto je puno realnije jer nisu stavili da su najpouzdaniji njihovi Ford, GMC ili Chrysler
Djole
pre 16 godina
Nemci rekli da su nemci najpouzdaniji... Kadija te tuzi, kadija ti sudi :)
r_a_z_u_m_a_n
pre 16 godina
Nije to nikakva anglo-saksonska mudros već riječi Henrija Forda. Ovo rangiranje je bespredmetno kada svaki iole bolji poznavalac automobila zna da u poslednjih 20-tak godina nemački automobili nisu mogli i ne mogu parirati Japancima po pouzdanosti (sada su ispred i Korejci). Što neko reče šta je sa onim testovima "preko bare". Eee moji Nemci...žalosni ste...
Živadin
pre 16 godina
Čini mi se da prodaja X3 ne ide baš najbolje, pa da poguraju i drugu godinu zaredom...
Milan
pre 16 godina
ADAC je poznat kao tendecozan, tako kod njih VW uvek ima najbolje komentare a sada u jeku krize je malo cudno da su odjednom sve nemacke marke na vrhu.
JA
pre 16 godina
Nemci su najpouzdaniji, koa sto je i Beograd najjeftiniji za zivot u regionu, a mozda i u svetu.
Bozo
pre 16 godina
Ma koji nemci pa oni su nula u kvalitetu za Japance njemacki automatski menjaci nisu ni za sta crkaju ljudima na 50 hiljada km imam i njemca i japanca jesu svabe bolji za vozit ali te vise puta boli glava zbog svabe vozim Toyotu 1,8 avensis sa 410 000 km sa avtomatom do sad bez ikakvih problema to kod svabe nece da moze.
hartge
pre 16 godina
Nešto mi nije jasno, upoređivati BMW i Alfu je smešno. A pogotovu na kvalitetu, neznam kakva si to kola vozio kad ti se tako kvare, ja imam BMW-a 520i iz 91god. Vozim ga 3godine i po putevima i po lokalu i dosad nisam promenio ni jedan deo sem ulja i filtera a suprotno moj drog vozi Alfu 147 2005 i vozi je duplo manje nego ja a otišao mu je trap, i što se tiče udobnosti, kvaliteta, sportske vožnje ama svega BMW-e je bolji čak i u tolikom razdoblju u godinama.
Razumem ja da si ti veliki Fan Alfe i Toyote ali realnost je jedno a želja je drugo.
dario
pre 16 godina
nemci i zasluzeno imaju dobra auta zasto ???? zato sto je to luda nacija rade sve do perfekcije znaci ako nesto urade a nije dobro uradzeno to oni gone dok se taj problem ne smakne znaci gledaju preko 100% da bude uredu to je ta savrsenost koje nemci gone ,ruku na srce imaju stvarno kvalitet u svim stvarima i to
bez konkurencije bilo sta od televizora,kuhinjski elektroelemenata do centralnog grijanja vodeci su nemci ili bolje reci zakon ,ja bi pre nemacko auto uzeo nego strano zato sto su pouzdani i jeftini za uzdrzavanje naprimer za jedan deo vise novca moram da dam za stranca sto se i neisplati kvalitet motora nije kao u nemaca ima razlike sto se tice BMW i Mercedesa oni i jesu na pocetku skupi ali netrebaju se i nova uzeti kada im vrednost drasticno pada prve 3 godine,ja imam BMW i prezadovoljan sam snjime kada pogledam godine tesko cu takva strana auta naci u drobom stanju sa 17godina starosti i jos uvek pouzdan naravno moram i pomeniti da je redovno iso na service to je i poduslov da se auta redovno gone na servicu i da se uzima dobra ulja za motor tu je mobil 1 zakon to je najbolje ulje za auta ,kvalitet je savrsen.
ali zato se plati za 4 l 50do70 evri udobnost ko sto ima mercedes to nema ni jedan auto moze se pricati ko sta hoce, sto se tice bmw on je vise sportski orientisan i ima dobre motore vozio sam dugogodina bmw i znam o cemu govorim to je zakon od auta sto se tice forme limosine i tu nemci vode a tu je BMW na prvo mesto kad vidim hajkulu mislim na 5 BMW koliko njih pokralo od BMW apsolutno svi u svetu malo nesto uzmu od BMW....
realan
pre 16 godina
To su fabrike ciji modeli idu od 22-23000 evra(minimum) pa ni ne cudi sto su pouzdani,izdrzljivi i kvalitetni. Zar ne?
hartge
pre 16 godina
Da se razumemo Kia može da da i 10 g. garanciju ali ta garancija prestaje da važi ukoliko pređete 100.000kilometara a BMW daje 2godine garanciju bez obzira na pređenu kilometražu. A za 2 godine može i preko milion kilometara da se pređe. Eto još jednog razloga zašto su nemci bolji.
Sigurno niko od vas koji hvalite Japance nije sedeo u neki Nemački auto (BMW, Mercedes, Audi) ili možda čak ni u Japance jer verujte mi da ste se vozili videli bi koja je razlika.
nemanja
pre 16 godina
O ovome smo pricali prosle godine, ali hajde da ponovimo... Koja je metodologija ADAC-a? To su pozivi vlasnika koji su imali problema sa svojim kolima. Znaci, njihova statistika se bazira na tome. Fabrike imaju sve bolje 0-24h sluzbe za pomoc i slepovanje koje sve vise rade posao umesto ADAC-a...ali koji i dalje ima najrasireniju mrezu. Pitanje: cije fabrike imaju najrasireniju mrezu fabrickih 0-24h sluzbi za pomoc u Nemackoj? Pa, nemacke naravno i zbog toga se vlasnici nemackih kola najmanje javljaju...jer radije zovu fabricku sluzbu koja auto odmah odvede u servis ui popravlja. Eto, zasto je u ADAC-ovim nemacka auto insdustrija najbolja. Znaci, ne radi se o stelovanju podataka - podaci su istiniti, ali su prikupljeni metodom koja je u ogromnoj meri odgovora nemackim fabrikama. Dobra stvar je u tome sto ce to naterati i druge da sto bolje organizju fabricke sluzbe za pomoc na putu, ali stranim firmama je to ipak teze, ako sto je i nemakcim teze u Francuskoj, npr. Sto se tice Nemacke, relevantniji je izvestaj DEKRE, najveceg nemackog osiguravajuceg zavoda.
Medjutim, najbolje isvestaje zadovoljstva kupaca imaju Amerikanci jer imaju najobjektivniju i sveobuhvatnu metodologiju ispitivanja vec decenijama...a kod njih po klasama pobedjuju "japanci" godinama uz casne izuzetke iz Evrope i Amerike. Steta sto se kod njih ne prodaju mnogi brendovi, pa bi imali i objektivni uvid u njihov kvalitet.
maki
pre 16 godina
samo jedno konktertno zapazanje(iz prve ruke): u pustinjskim oblastima Alzira gde postoje naftne baze vozi se SAMO TOYOTA! Ista prica je u Kataru! Toliko o pouzdanosti i izdrzljivosti nemackih automobila.
Igor
pre 16 godina
Pa vidite li koliku garanciju daju koreanci/japanci?
Da li su ludi to da rade ako smatraju da im proizvod nije dorastao i prerastao konkurenciju?
Ali da postavimo stvari na pravo mesto jer ovde se ne postavljamo pitanje dozivljaja u voznji, na sta se vecina ovde poziva u smislu prednosti nemaca, vec pouzdanosti a to podrazumeva i cenu odrzavanja po predjenom kilometru sto ADAC ni u snu ne bi smeo da postavi kao kriterijum za svoju smesnu "anketu".
Igor
pre 16 godina
@Marko
Cuo sam za tu "verziju" garancije pa sam se informisao na sta se tacno odnosi na sajmu a voleo bih da ti preciziras koji je tacno deo garancije marketinski trik?
Jedino me je razocarala mala kilometraza tj. 100k km medjutim nalazim na njihovom sajtu da za neka trzista daju 100k milja..??
@TDI
Na osnovu koje analize ti tvrdis suprotno? Da si neki ekspert imao bi dovoljno skrupula da ne nazivas nikoga retardom vec bi se pozvao na argumente/cinjenice pa time demantovao. Ovako si jos jedan napaljeni klinac ili fanaticni kompleksas ako vec nisi klinac.
---
Jos da dodam apropo nemaca; trenutno vozim BMW serije 3 iz 2003 sa dizel motorom i utisak mi je da pojedini delovi crkavaju programirano(od strane fabrike)tj. na jednakim intervalima(prelazim izmedju 40 i 60k godisnje pa ima sta da se vidi u servisnoj knjizici), delovi tipa plivajuci zamajac i delovi sistema zajednickog voda i brizgaljki(dakle nevidjeno skupi delovi) ali hajde da ovo zadnje pripisem losem gorivu.
Ustvari toliko me kosta ovaj auto da ozbiljno razmatram da se odreknem perfektnog nemackog inzinjeringa a time i ultimativnog uzitka u voznji zbog racia koji mi nalaze da ga prodam i kupim za iste novce novog koreanca iz C segmenta jer mi se cini da sada nude ono sto su japanci kada su se probijali na Evropsko trziste tj. cisti kvalitet sto ce vreme najbolje pokazati.
vlajko
pre 16 godina
100% sam siguran da ADAC ne "frizira" istraživanja, nekoliko godina su kod njih pobeđivali japanci i činjenica je da su to bile godine kada su nemci uvodili nove elektronske sisteme pa nije baš sve išlo glatko...Ali iz iskustva govorim da su nemci najbolji, bili i ostali... Prave se (uglavnom) u Nemačkoj, za razliku od izvikane Tojote koja se sklapa u Turskoj i Engleskoj. AUDI, MB, BMW i VW su konstruisani za Nemce koji su sasvim sigurno najzahtevniji korisnici automobila (puno daju za auto ali najviše i traže). Službeno vozim Toyote (Corolla, Avensis) već nekoliko godina, a privatno Audije i znam dobro o čemu govorim, Audi je zakon za Toyotu i vredi svaku paru za koju je skuplji ako merite performanse i zadovoljstvo u vožnji, a i sa pouzdanošću (da kucnem u drvo) nema problema ako je održavanje redovno. Najveća uslovno rečeno mana u odnosu na japance je što su nemci "podložni" krađi ali i to govori o njihovom kvalitetu...
TNS
pre 16 godina
Neko rece da Mercedes koristi viljskare sa imenom Toyota. Izvinite ali Toyota je ogromna korporacija koje ne proizvodi samo automobile, Mercedes recimo ne pravi viljuskare, pa ni VW, a ni Opel. Tako je i sa nekim drugim masinama. Kakva nebuloza od komentara.
Dalje, Toyotin proces poboljsanja kvalieta, odnosno, Continuous Improvement Process (guglajte), ima americku pozadinu prilagodjenu od dvojice japanskih inzinjera auto industriji. E to je sezdesetih godina proslog vijeka spasilo Toyotu propasti, a devedestih Porsche.
ADAC radi statistiku na osnovu vozila sa kojima su imali 'kontakt'. Sve ostalo ostaje sa strane. Relevantno, ali da li dovoljno?
Marko
pre 16 godina
@Igor
Pogledaj na sta se odnosi ta sedmogodisnja garancija i kolika je dozvoljena predjena kilometraza. Kad procitas uslove garancije bice ti jasno da je to samo marketinski trik. Jeste Kia dobra i licno bi je uzeo u obzir da kupujem auto iz C segmenta, ali nije dorasla nemackim markama, naravno zato je i osetno jeftinija. Opet kazem:"Koliko para, toliko muzike".
mislis?
pre 16 godina
Pa zasto onda taj cuveni BMW ne daje garanciju od milion kilometara?! Nemojmo se zanositi, vremena Nemaca su prosla. Zasto platiti vise za nesto sto vredi manje?!
hartge
pre 16 godina
Samo se zapitaj zašto je onda BMW čuven a Kia nije. I shvatićeš koja je razlika između njih.
MaxB
pre 16 godina
Stvarno me raduje da vidim ovde toliko poznavalaca, koji ne veruju u ove narucene budalastine ADAC pa nemoguce je da Japanci koji su vec 15 godina u vrhu svih svestkih lista po pouzdanosti i kvalitetu odjednom nestanu sa liste,moguce je da se neki model pojavi kao dobro uradjen, ali da odjednom svi Nemci poraze Japance???
Slobodan
pre 16 godina
Svabe ko svabe...naravno da su za njih Nemacki automobili uber alles ali ipak vise verujem recimo iztrazivanjima u Britaniji i Francuskoj...
dejan
pre 16 godina
nemacka kompanija koja proglasi nemacke automobile za najpouzdanije u doba ekonomske krize. japanci su tek malo preko proseka, dajte ljudi, ovo je samo tako izmisljena propaganda, francuze da i ne pominjem koji su im uvek trn u oku u A,B,C klasi.
NNN
pre 16 godina
Nemanja je objasnio poentu. ADAC objavljuje rezultate na osnovu onog što ima na terenu, a i cifra od najmanje 10 hiljada prodatih modela je ograničavajuća za mnoge kvalitetne automobile (pre svega "Japance").
A o motivisanosti ADAC-a da gura prodaju "Nemaca" govori i činjenica da je prošle godine u samom vrhu bio Audi A2 koji se više ni ne proizvodi. Dakle nisu svi "muvatori".
wlado
pre 16 godina
kako ovo lose izgleda, svaki seljak svog konja.....
bmw, mercedes, audi, da ste jos ubacili i krsh od opela, i vw,ajde i ford, ma neee ovo je objektivno
Djape
pre 16 godina
Uopste me nije cudilo to da Nemacki ADAC proglasava Nemacke automobile najboljima! Do pre dve godine, dok je ADAC bio jos uvek koliko toliko realan i objektivan, na listi od deset proizvodjaca sa najkvalitetnijim vozilima je bila TOYOTA, od nemaca jedino Porsche i Audi.
Za proshlu godinu anketa medju vlasnicima auta je pokazala da su po zadovoljstvu cak i Alfa Romeovi vlasnici zadovoljniji od npr. BMWovih, a toliko omalovazavani Opel ispred Forda i VW. Posto je to pogodilo auto industriju, brze bolje su ADACovi "neutralni strucnjaci" u sledecem broju objavili njihovu listu, gde je Toyota pobegla daleko iza (zanimljivo) svih nemackih proizvodjaca! Kakvi licemeri!
Hocete da me ubedite da su japanci odjednom zaboravili kako se prave auti ili naprasno isti zanat naucili od Zastave, a nemci progledali? Ma daaaj!
Moja iskustva sa nemackim autima, konkretno BMW 318i Cabrio:
- potrosnja daleko veca od propisane (propisana moguca jedino ako za volan postavite bakicu od jedno 70 godina)
- gremlini u elektronici koji ni ovlasceni servis nije uspeo da resi (ovde u nemackoj) sve do prodaje vozila
- servo volana crkava
- menjac i kvacilo toliko crkli da se desavalo da ubacite u neku brzinu, i dok drzite kvacilo pritisnuto, ono polako popusta i vozilo pocne nezeljeno da se krece (zamislite sada tu istu situaciju na semaforu ili na parkingu), 5 meseci je trajalo ubedjivanje sa servisom da je to njihov problem, a ne moj!
- problemi sa trapom
- pumpa za benzin u rezervoaru u BMW prodavnici kosta oko 440 EUR, potpuno ista pumpa (originalni Bosch isti broj dela) u nezavisnoj radnji 112 EUR
Nekoliko kolega mi vozi BMWa i evo iskustava:
- servo volana na 2 5ce otkazao u garantnom roku (prva polovina)
- prednji trap na 5ci (kolega na kraju odustao i zamenio za Audi)
- u prva tri meseca od kupovine, kolega menja komplet glavu motora na 1ci
Moja iskustva sa 1com:
- kada sam prvi put usao u auto, trebalo mi je jedno 15 minuta da sve podesim i provalim kako se pali jebeni motor!
- osecaj voznje BLJAK
Jedan kolega ima najboljeg prijatelja u jednoj od najvecih rent-a-car firmi u Berlinu. Prijatelj mu rece da beze kao od krsta od BMWa, posto je najzajebaniji i ubedljivo najskuplji za odrzavanje.
Od tada sam se opametio i vratio svojoj prvoj ljubavi, Alfa Romeu. Menjam ulje, filtere i kocnice, a o zadovoljstvu voznje necu ni da pricam.
r_a_z_u_m_a_n
pre 16 godina
KIA ceed 7 godina garancije BMW 2 godine. O cemu pricamo?
Je li to ta cuvena Nemacka pouzdanost?
Dr.Nele
pre 16 godina
Kakav frizeraj!Jer su ovi imali praksu kod Šobote?
Velibor
pre 16 godina
Dakle, Nemci su čudo. Činjenica je da proizvode odlične automobile ali zar negde nisu propuštene marke Lexus, Jaguar ili Saab? Beše i neki Range Rover...vidim da je jako popularan u zemljama trećeg sveta kao što su Monako, Andora i Lihtenštajn. A strah me bilo da pomenem Bentley ili Ferrari.
Deutchland, Deutchland uber alles! Ništa se nisu promenili
r_a_z_u_m_a_n
pre 16 godina
Ocigledno da ljudi poput Marko i TDI jos zive od proslosti. Cinjenica je da su Nemci zaista pravili sjane automobile kada Japanci I Korejci pojma nisu imali sta su automobili. Cinjenica je da su se vremena promenila. Cinjenica je da Mercedesova fabrika u Stutgartu od 2004 godine radi odnosno pokusava da kopira Toyota-in sistem upravljanja. Moj prijatelj koji je tamo bio na obuci 6 meseci a inace je ing. masinstva kaze da jedan deo fabrike koji nije otvoren za javnost ima robote na kojima su oznake Toyote, cak su i na viljuskarima iste oznake.
Cinjenica je da necete naci vlasnika nekog japanskog automobila koji ce se pozaliti na kvalitet i izdrzljivost a cinjenica je da cete takve vlasnike nemackih automobila ipak naci. Cinjenica je da ucenici u vecini slucajeva prevazilaze svoje ucitelje. Cinjenica je da KIA ceed ima 7 godina garancije i da tu nema nikakvih zakulisnih radnji niti marketinskih trikova. Na zalost, cinjenica je da evropska auto industrija ide putem americke a svi znamo gde je ona. Volvoa kupuju Kinezi, Fiat kupuje Opela, Renault belezi konstantan pad prodaje...gubitas spasava gubitasa...buducnost uopste nije svetla.
Na zalost, cinjenica je da cemo svi za nekih 10-15 godina voziti azijska auta (i to uglavnom Kineska) jer nece biti alternative...kao dokaz otidjite na site KIA evropske fabrike u Zilini u Slovackoj i vidite ko su ljudi koji rade i rukovode tom fabrikom...od vrhunskog dizajnera Petera Strauera koji je crtao Audi pa da ne pricam dalje... razmislite o tome
Ivan
pre 16 godina
Posto ADAC radi "istrazivanje" bez reprezentativnog uzorka vec metodom: ko se javi, taj se anketira - rezultati su statisticki potpuno nekorektni a objavljivanje njihovih rezultata prilicno neozbiljno. JD Power Survey se sa druge strane radi "by the book" a njihovi rezultati se nikako ne slazu sa ADAC-ovim.
Sorry Nemci, ali Japanci su jos uvek nepobedivi u smislu pouzdanosti. O ostalim karakteristikama automobila naravno moze da se diskutuje.
kiselo grozdje
pre 16 godina
Toyota je za sada jedina od ozbiljnijih auto kompanija koja je uhvacena u lazima i zataskavanjima problema sa njihovim automobilima (recalls) i zbog koje je CEO (Katsuaki Watanabe) morao javno da se izvini. Ali Srbi vise vole da ispredaju mitove i legende nego da se informisu i da uce iz cinjenica.
Z
pre 16 godina
Nije li malo paradoksalno sto evo sada i zvanicno najpouzdaniji auto na svetu daje verovatno najkracu garanciju na svetu (izuzev zastave)? Nije li negde logicno ako su vec najpouzdaniji a sa druge strane i skuplji od konkurencije da onda i daju vecu garanciju od konkurencije? Ako KIA za auto od 15ak hiljada eura daje 7 godina garancije (nek je i 100.000km) zar onda BMW (koji je podosta skuplji od te iste kie) ne bi trebalo da svojim kupcima garantuje makar 8 godina i 100.000 a ne dve godine? Ne vidim problem da, kada vec svi znamo da "nemac je nemac" a sad imamo i zvanicnu potvrdu, ne dobijemo i odgovarajucu garanciju uz to? Ne vidim na koji nacin je ovde primenljivo "koliko para toliko i muzike" bar kada je pouzdanost i garantovanje istog u pitanju? To sto je neciji pasat ili bmw presao milijardu kilometara sa zamenom dve sijalice meni nista ne znaci ako moj crkne posle 2 godine i 20K km...
m
pre 16 godina
@cinik
Gde se dedose akcije Mercedesa, Mitsu je open joint stock i moze da se vidi ciji je - http://www.mitsubishi-motors.com/corporate/ir/stockinfo/e/
Koji od clanova UO predstavlja Mercedes (Daimler)?
http://www.mitsubishi-motors.com/corporate/about_us/profile/e/directors.html
Nije lepo svesno siriti neistine. Mitsubishi je japanski proizvodjac i kontrolni paket drze Japanci. Otkud onda ADAC da ih favorizuje?
Jaguar X-Type
pre 16 godina
Ma sve je lepo ko moze da kupi nov auto. Budimo realni skoro svi mi kupujemo osrednje vredne polovnjake.
S druge strane u UK mishljenje o pouzdanosti Nemachkih automobila je vrlo nisko, pogotovo kad su Mercedes i Opel u pitanju. Jedini svetliji (i priushtiv) primer je VW Polo, i poneki BMW
http://www.reliabilityindex.co.uk/tophundred.html?apc=3128339010848601
Evo interesantne liste o pouzdanosti polovnih vozila u UK. Naravno na chelu su svi japanci, a najbolji Evropljanin je Jag X-Type an 13tom mestu i Volvo S/V40 na 15-tom.
Ja obozavam moj X-Type, samo menjaj ulje i gume i s vremena na vreme sipaj dizel pa da te Bog veseli
leon
pre 16 godina
Da se razumemo: ADAC-ov izvestaj jeste malo prenaduvan, ali nije ni daleko od istine, ipak su "nemci" najbolji automobili, ma kako to nekome krivo bilo. E sad, druga je stvar sto su po pravilu i najskuplji u svojim klasama, tako da to i ne predstavlja neko cudo, jer lako je napraviti dobar i skup automobil (neka probaju da to malo izmene naustrb cena, da li bi i dalje imali isti odnos kvalitet/cena?). Svakako po tom pitanju treba pohvaliti korejsku autoindustriju, koja po tom pitanju nudi najbolji odnos kvalitet/cena. Japanci i nisu vise tako povoljni sto se cena tice, tako da su po toj filozofiji sad bliski nemcima. Amerikanci poslovicno imaju problem sa kvalitetom svojih vozila, dok su britanci tu potpuno podbacili;skuplji su po pravilu, i daleko nekvalitetniji od konkurencije. Takodje treba uzeti u obzir i opsteprisutnu globalizaciju koja je bas u autoindustriji pogotovu prisutna: automobili lice jedni na druge, cesto imaju slicne performanse i kvalitet, ostaje samo pitanje ukusa i mogucnosti, ostalo je sve stvar individualnog izbora
Miloš
pre 16 godina
Da je sve kao što u ADAC-ovom ispitivanju stoji - Nemci ne bi imali problema u auto industriji, svih 25.000 radnika u Opelu i Mercedesu bi ostalo na svojim radnim mestima, a Francuzi, Japanci, Italijani, Koreanci bi odmah zatvorili fabrike. Svako vozilo ima svoju cenu po kojoj se prodaje - i kako stvari stoje sve ih podjednako drma kriza. O kvalitetu i ugodnosti u vožnji odlučuje "njegovo Veličanstvo KUPAC" - direktno krojeći sudbinu proizvodjača automobila. Zakoni ekonomije i tržišta su nemilosrdni i jedini tačni. U medjusobnoj konkurenciji postiže se tehničko-tehnološki napredak industrije, te prema tome pisati da je neki BMW zakon, Honda, Hjundai, Mercedes su zaključci izvedeni iz navijačkih strasti. Recimo, ja sam vozio nemačka vozila 40 godina, (čak sam i veliki germanofil, što se njihove tehnike tiče), medjutim svoju zadrtost sam ozbiljno doveo u sumnju kupovinom jednog vozila koje nije nemačkog porekla... A svakako bih, da sam predstavnik Allgemeiner Deutscher Automobil-Club. (Opšte nemačkog auto kluba) iz sve snage navijao za domaću auto industriju - pa sve suprotno tome bi bilo u ovo vreme ravno samoubistvu.
TDI
pre 16 godina
Da rezimiramo:
Nemci prave kola ne za Aziju, Afriku i Srbiju (kao sto to radi Toyota) vec za trzista razvijene putne infrastrukture.
Zasto bi bilo koji deo na vesanju bio predimnezionisan kada se veliki procenat nemackih vozila ne prodaje u Africi i Srbiji (Ibarska magistrala, beogradske rupe itd.).
Na taj nacin se stedi na proizvodnoj ceni a smanjuje masa i potrosnja i ostaje vise prostora za bezbednosne elemente (npr. poprecna ojacanja u vratima itd.)
a sami Nemci, Francuzi itd. se ne zale na kvalitet vozila jer su putevi kvalitetniji, jer je odrzavanje kvalitetnije (bolje gorivo, motorno ulje itd.) tako da oni nemaju problema u ekplataciji vozila kao sto ih mi ovde u Srbiji imamo.
sasha
pre 16 godina
Naravno,ko bi bio bolji. Pročitajte bilo koji Nemački magazin za automobile i videćete da prva mesta uvek zauzimaju Nemački proizvođači, pogotovu protiv Francuskih. Tako se brani domaća industrija i radna mesta, a ne kao kod nas.
MilanR
pre 16 godina
Ja naime vozim Hyundai Accent kupljen 2005god. Do sada nisam imao nikakvih problema. Jedino što servis dere za delove, ali to je posebna priča. Adac je poznat po testovima za sve. Ja se na njega oslanjam kada su u pitanju testovi guma, ali za automobile generalno pratim sve moguće testove i komentare. Tako sam i kupio ovaj auto koji sada vozim,a planirao sam da uzmem Daciu logan, i nisam se pokajao. Sobzirom da je velika kriza u prodaji automobila ovakva anketa svakako ide u prilog Nemcima koji bar za malo utiču na buduće kupce. Kao i kod nas kada se naručuje anketa,pa se procenjuje gledanost neke TV ili rejting neke političke stranke. Lično mislim da su najpouzdaniji automobili japanski osim Toyote koja je imala dosta kvarova u jednoj seriji. Ne treba biti naročito pametan u tome. Ja sam pre kupovine obilazio ovlašćene servise i gledao kako ko ima posla. Sedeli su uglavnom u Hondi, Hyundaiju, doduše i u BMW, ali i to je ierlevantno jer možda sam naleteo na mrtav period.
cinik
pre 16 godina
@m: Mitsubishi je japanska fabrika, samo sto u njoj Mercedes ima najvise akcija.
Sasha
pre 16 godina
Ali, opel nudi vise za manje, kako moze da bude losiji?
Osetite ironiju...
jovan
pre 16 godina
Zivim u USA, radim kao ljekar,
Zadnjih par godina sam vozio i japanska i Njemacka kola, audi 6, audi 4, bmw 335,.
Mnogi neznaju, da su u USA japanski proizvodjaci uspostavili svoje luksuzne varijante, konkretno
Toyota(lexus), nisan(infiniti)
honda(acura). Mislim da u evropi postoji samo lexus.
Ono sta hocu da kazem, da je tesko uporedjivati jabuke i kruske.
Honda, nisan, i toyota su daleko pouzdaniji, i manje se kvare, ali se nemogu uporediti po luksuzu, snazi, i estetici sa trojicom njemaca.
Sta se tice bezbjednosti, tu nema puno razlike.
Moje iskustvo sa Audijem, nije sjajno. Izuzetno lijepo auto, vrhunski interier,
ali i 5 malih kvarova u svega dvije godine.
Bmw se pokazao boljim.
Sada vozim Infiniti G37(to je klasa BMW 335, audi a4, mercedes C), i zaista sam zadovoljan. Sjajno izgleda, bezbjedan je, 327 konjskih snaga, ubrzanje 0-100, 5.8 sec, .
Korejanci su sve bolji, i vec su dostigli svjetsku klasu.
Ali budimo iskreni, Da li biste vise vozili BMW, mercedes ili Hundyai?
Nesto kao" prelijepa ali manje pouzdana djevojka, ili manje lijepa, ali vjerna zena"
Pozdrav svima!
miljo
pre 16 godina
vozac sam golfa 4 i mogu da kazem da sam vrlo zadovoljan za evo skoro 10 godina koliko ga vozim. redovan servis i ide kao lud. nije se nista pokvarilo ako nisam ja slomio.
cuo sam puno lijepih rijeci o KIA autima. takodje i o japancima i to jos pocetkom 90-ih godina a ako statistika tako govori vrlo vjerovatno je da cu ih uzeti kao favorite sledeci put kad budem kupovao auto.
vozio sam tojote nekoliko puta i to nekolika modela i mogu da kazem da su prelijepi za voznju! mada su skupi..... i to me dovodi na pomisao da su korejanci najbolji za cijenu =best value for your money. jeftiniji su za cetvrtinu cijene ako ne i trecinu od njemaca i japanaca a statistika i kupci odusevljeni.
pozdrav svima
Milutin
pre 16 godina
Svake godine ista priča ovde po pitanju. Jeste, kad čitam nemački časopis i poređenje automobila, uvek mora da pobedi nemac i to baš upada u oči. ADAC uvek pravi statistiku samo onih kvarova koji su njima prijavljeni i to se jasno uvek istakne da ne bi bilo zabune, a to što mi stručnjaci za provaljivanje zavera i nameštaljki, i što smo najbolji poznavaoci automobila na svetu (sa najvećim brojem najgorih krševa), to je druga priča. Kao što se nekad kod nas "znalo" da su nemci najbolji, sada se "zna" da su japanci najbolji i to se ponavlja kao mantra i ponavljaće se i dalje po inerciji, čak i u slučaju da japanci popuste sa kvalitetom (argument: "zna se"). Međutim, ono šta mi u komentarima najviše smeta je to što nema prostora za drugo mesto - ako je neko prvi, onda je miljama i decenijama najbolji, najkvalitetniji, a onaj na drugom mestu je po našoj suvoj logici totalni krš. Vozio sam i nemce i japance i svaki od njih me udobno i pouzdano prevezao stotinama hiljada kilometara, uzduž i popreko cele Evrope, tako da slušajući ove priče o "svemirskoj" razlici u pouzdanosti i kvalitetu, ne mogu da se otmem utisku da se radi prosto o zlobi ili neznanju ili oba faktora istovremeno.
neutral
pre 16 godina
Nakon sto sam pogledao sve komentare, vraca mi se stara mudrost: O ukusima ne vredi raspravljati :)
63 Komentari
Sortiraj po: