Toyota tvrdi: Kupci ne žele električne automobile

Konacno da neko relevantan otvoreno kaze i nesto negativno o (ovoj globalistickoj ideji) elektricnim automobilima. Povezivanje elektricnih automobila sa ekologijom, predstavlja jednu od najvećih prevara modernog industrijskog sveta. Protivnici elektrifikacije automobilske industrije su izneli veliki broj argumenata zasto se zamenom vozila sa standardnim motorima, ne doprinosti zastiti zivotne sredine, naprotiv, jer se zbog proizvodnje elektro vozila, pre svega baterija za ta vozila, kao i uzurpiranje i iscrpljivanje recnih tokova, ostvaruje jos veca ekoloska steta. Uostalom, moderna automobilska industrija je na najnovijim vozilima sa standardnim motorima, neuporedivo smanjila emisiju stetnih gasova u odnosu na ranija vozila. Ako se vec tezilo ka alternativnim resenjima, (a nije bilo potrebe za tim), onda se mogla koncepcija usmeriti na konstrukciju vozila koja ce pokretati drugi izvori energije, a ne elektricna energija iz baterija. Vreme ce dokazati da elektro vozila nikada nece u potpunosti zaziveti i da predstavljaju samo jednu (neuspesnu) fazu u razvoju autoindustrije koja ce svakako pronaci mnogo kvalitetnije i bezopasnije nacine za pokretanje vozila, u odnosu na vozila koje pokrecu motori na struju.

Tačno!
Hoćemo miris benzina i spaljenih guma!
Električni je zs žene !

Ko god je video i jedan bezbedonosni video o zapaljivosti i opasnosti kod orevrtanja el.vozila će im takođe reći NE! Na stranu što su prave ekološke bombe...

Tacno, elektricna vozila su ustvari deo jedne velike marketinske kampanje SAD, i zbog toga se namecu kao trend,a ustvari je cilj samo brzo nagomilavanje novca u necije dzepove. A plus kad se pogledaju ekoloski efekti,postavlja se pitanje da li globalno zagrevanje uopste postoji,ili je to samo jedan ciklus koji zemlja prolazi i mi sa njom,stavljajuci na stranu ogranicene prirodne resurse koji su verovatno na izmaku u nekim segmentima.

Eto, ja bih pozvao sve vas, koji ste odusevljeni auticima na baterije, i koji nas svakodnevno ubedjujete kako je to buducnost i kako je to fantasticno, da svojim primerom to i dokazete. Lepo, istresite tih bednih 40-50 hiljada evra za jedan takav strujni autic, pa nam prenosite svoje utiske, prosto.

Ko će lud da za 5-8 godina plati 20-30 % vrednosti novog automobila, koliko košta baterija, da bi nastavio da se vozi u starom?

... ovo je javna tajna... da, kuci masovno ne žele električna vizila, kilavih performansi, neudobnog režima punjenja, nikakve garancije da će polovno vozilo imati pristojnu cenu, servisna podrška na nivou Sloboda Čačak usisivača...

koliko se moze voziti ev na -10C i kako ce se zagrejati?

Naravno,kada japanci žele da vam za 22.000 evrića, uvale motor sa tri cilindra,bez turba,i jos pritom da vam naplate koriœćenje mapa za navigaciju.
Pa nisu oni blesavi,znaju gde je pojilica za ovčice.

Apsolutno saglasan sa iznetim, pogotovo oko prava kupca da izabere pigonsku jedinicu!

Dizel, dizel i samo dizel !

Otpor eko- nacional- socijalizmu !

Do pobede !

Do kraja !

@Pa ništa, gde piše u kamenu da Tojota MORA da proizvodi električne automobila? Ko kaže da mora da proizvodi bilo kakve? Praviće ih ko zna, Sony na primer.
A Tojota može još jedno pola veka da baca pare iz zelenih fondova Japana na vodonik i druge budalaštine. Sada su sa vodonikom stigli tamo gde su bili na početko, osim ako im baš to nije i bio cilj.
(Joca, 29. avgust 2022 23:06)

Ne pise nigde, al druze kad ti npr lupi EU i USA stave zabranu prodaje automobila na fosilna goriva od neke godine, onda se ceses i gde te ne svrbi. A auto ne moze da se osmisli i napravi preko noci, pogotovu ne elektricni. Moras da se prilagodjavas trzistu inace prodjes kao Nokia koja je u svoje vreme apsolutne dominacije uporno odbijala da uvede Android sistem, nego furala zastareli Simbijan pa eto kako su prosli. Od giganta do bankrota.

Da, kaže vlasnik RAM-a.

Pa ništa, gde piše u kamenu da Tojota MORA da proizvodi električne automobila? Ko kaže da mora da proizvodi bilo kakve? Praviće ih ko zna, Sony na primer.
A Tojota može još jedno pola veka da baca pare iz zelenih fondova Japana na vodonik i druge budalaštine. Sada su sa vodonikom stigli tamo gde su bili na početko, osim ako im baš to nije i bio cilj.

Eto, ja bih pozvao sve vas, koji ste odusevljeni auticima na baterije, i koji nas svakodnevno ubedjujete kako je to buducnost i kako je to fantasticno, da svojim primerom to i dokazete. Lepo, istresite tih bednih 40-50 hiljada evra za jedan takav strujni autic, pa nam prenosite svoje utiske, prosto.
(rani, 29. avgust 2022 22:59)

A što se ti uzbuđuješ? EV je moj sledeći ili je hybrid moj sledeći a EV iza njega.

Eto ja bih pozvao vas koji ste oduševljeni fosilima da jednom u životu uzmete NE te tro/četvoro klipnjače, već v8. Da jednom u životu ne razmišljate o registraciji, koliko troši. Eto pokaži to svojim primerom a ne da se večito patiš sa tim motorčićem dok non stop obračunavaš koliko te košta kilometar. Nije to život matori, to je patnja i pakao.

Naravno da ne žele Tojotine električne. Toliko ih ne žele da je Tojota morala organizovati buyback program da otkupi sve koji žele vatiti auto jer točkovi otpadaju. Da, i dalje nisu provalili zašto im točkovi otpadaju, i izdali su saopštenje onoj šačici koja je rešila da zadži auto: zavarite točkove na osovinu.

Kad budu napravili automobil kome ne otpadaju točkovi možda će kupci tada želeti njihov EV, ali teško. Uvek kupuju Tesle.

Ne znam čemu rasprava između ljubitelja EV i ljubitelja fosilnih goriva. Puste vam članak u novinama i vi se svađate kao da imate akcije u nekoj autokompaniji a budućnost nisu ni EV ni fosilna goriva. Budućnost su motori SUS sa sintetičkim bio-gorivom. O tome se pisalo i ovde i biće sve više zastupljeni iz jednog prostog razloga: to je inženjerski održivo rešenje a emisija štetnih gasova ravna nuli. EV i hibridi su prelazno rešenje a onda dolaze motori sa pogonom na sintetička goriva. Prema tome,ne trošite energiju na glupe rasprave već bolje uradite nešto kreativno i pozitivno. Pozdrav od inženjera!

@mirko sv-EV gube oko 30% dometa na -10. Slicno kao SUS.
Znaci ako auto ima domet 450 km kad je redovno vreme, na -10 ce imati oko 300.
Sto se tice grejanja, na EV radi grejanje momentalno, to jest upalis grejanje i on pocinje da greje u roku od odmah, to je jedna prednost EV, ne treba im toplota od motora da bi radilo grejanje vec se greju na, pazi sad, struju :)

Koliko budalastina je napisano, pise se i bice napisano na temu elektrifikacije voznog parka, kad bi tu intelektualnu energiju ulozili u nesto kreativnije, mislim da bi resili glad u svetu.
Svi protivnici elektifikacije i teoreticari zavere zaboravljaju jednu cinjenicu: Volksvagen, u koji se vise od polovine ovde kunu, je uhvacen u prevari, VW drugari su ugradjivali u automobile sotfver za prevaru na testovima izduvnih gasova u USA. Ova afera je toliko pomogla otvaranju zelene agende i pokrenula lavinu elektrifikacije kao ni jedan dogadjaj pre ni posle toga. Mogu da se opkladim u bilo sta da bi na zapadu jos uvek kupovali zelene dizele da nije ovoga bilo. Ja licno vozim nov cist dizel i mislim da je to trenutno najbolji nacin prevoza ali...
Toyota naravno da navodi vodu na svoju vodenicu, bila je hrva u hibridizacoiji ali uveliko kasni u elektrifikaciji i tu ne belezi nekakve uspehe. Pokusaju sa vodonikom Toyote i svih drugih su jalovi, jel ako je za struju potrebna nova infrastruktura, zamislite sta je za vodonik potrebno. Da, postoje benzinske pumpe ali preraditi njih na vodonik je isto kao i praviti novu pumpu. Pitanje veliko je bezbednost, koliko vas bi se vozilo u Hindenburg cepelinu?
Elektrifikacija je veliki prevrat u industriji automobila, i ko se ne prilagodi jednostavno ce nestati. Privredna istorija je puna giganata koji su nestali jel nisu hteli da se prilagode trzistu.

a vi koji volite buku i smrad ko vas jebe.
(Bumbar, 30. avgust 2022 11:32)

Bumbare diši. Doći će i sex u tvoj život. Kada tad verovao ti ili ne

Ko kupupje hibrid kupuje ga jer ima ekološku svest, jer želi uštedu u gorivu posebno u gradskim uslovima, jer želi neuništiv automatski menjač sa beskonačno brzina i glatkim prenosom, jer želi pouzdan auto na kome nema šta mnogo da se kvari... Niko ne uzima hibrid da leči komplekse na putu. Razlog što nema mnogo šta da se kvari je u jednostavnosti konstrukcije (nema turba: kolegi se pokvario bmw sa 2 turba, cena popravke 4 hiljade evra) i solidnom kvalitetu. I pakne se manje troše jer rekuperacija obavlja najveći deo kočenja. Motor je jednostavan ali nije običan Otto nego Atkinsonov koji ima bolje iskorišćenje goriva čime se dodatno smanjuje potrošnja. Mana tog motora (razlog što ga nema van hibrida) je smanjena snaga i veća zapremina, manja elastičnost. Ali u hibridu elektromotor tu manu poništava. Taj motor uvek radi u optimalnom režimu (kompjuterski izračunatom), ne drnda se pri kočenju, pokretanju iz stajanja, ubrzavanju. Nikad ne prelazi 4000 obrtaja. Time se manje troši i gorivo i delovi motora. Takođe auto je uvek u optimalnom stepenu prenosa... Vozač može da promeni režim rada, da uključi Power mode kad SUS motor malo više vrti i daje više snage. Relano, samo jednom sam ga uključio kad sam se verao po brdima. Mana jeste lošija navigacija i media sistem. Ne znam jesu li se popravili u novijoj verziji, primetio sam samo da je displej sad na boljem mestu. Ali to bih uvek manje cenio od sistema aktivne bezbednosti koji u Tojoti dolaze bez doplate (automatsko kočenje).

Koliko budalastina je napisano, pise se i bice napisano na temu elektrifikacije voznog parka, kad bi tu intelektualnu energiju ulozili u nesto kreativnije, mislim da bi resili glad u svetu.
Svi protivnici elektifikacije i teoreticari zavere zaboravljaju jednu cinjenicu: Volksvagen, u koji se vise od polovine ovde kunu, je uhvacen u prevari, VW drugari su ugradjivali u automobile sotfver za prevaru na testovima izduvnih gasova u USA. Ova afera je toliko pomogla otvaranju zelene agende i pokrenula lavinu elektrifikacije kao ni jedan dogadjaj pre ni posle toga. Mogu da se opkladim u bilo sta da bi na zapadu jos uvek kupovali zelene dizele da nije ovoga bilo. Ja licno vozim nov cist dizel i mislim da je to trenutno najbolji nacin prevoza ali...



Druže to je bio reket Nemcima od USA pod izgovorom varanja na softveru .
Uzeli su najprodavaniji brend kako bi uzeli najviše para .
- da li su nemci platili još nekoj državi , ili samo USA . Verovatno su samo tamo prodavali ta vozila i varali sa softverom ...ha ha
-- Zašto se ne vozi na GAS -- dostupan , dokazan , jeftin, infrastruktura napravljena ... Nego se ulazu mlr u nešto novo , što izaziva još veću ekološku katasrofu ...

Apsolutno saglasan sa iznetim, pogotovo oko prava kupca da izabere pigonsku jedinicu!
(Milan, 29. avgust 2022 23:02)

Evo ja ću da izaberem konjsku zapregu i ko sme da mi zabrani? Ako vozači benzinaca i dizela ne moraju da pokupe otpad svojih motora, ne moram ni ja da skupljam konjsku balegu. Više smrdi nafta nego ta balega. Nekad je bilo normalno da se zaprege voze jer nije bilo druge mogućnosti. Tako je i sada električnim vozilima stvorena ta druga, bolja mogućnost, a vi koji volite buku i smrad ko vas jebe.

Ne zelimo!

Trenutno su hibridi bliska buducnost. I nije mi jasno kako ih nema vise. Komsija vozi Land Rovera hibrid, auto 2 i po tone. Prosecna potrosnja 4,1 l/100km.

Bez elektro motora 14. E, ako to nije napredak u svakom smislu i najvise ekoloskom ja neznam sta je. Dobro, covek dosta vozi u lokalu ali kao i velika vecina svih nas.

Direktana buducnost - hibridni pogon. Malo dalja sigurno EV.

To je tačno. Trenutno takav izbor je više nego sulud

@aurelije:
Ti ili slepo veruješ svim Tojotinim prospektima ili radiš za Tojotu, ali da si objektivan običan vozač hibrida ne bi pričao tako. Konstrukcija je hibrida je sve samo ne “jednostavna” (benzinski motor, baterija, električni motor, glavni pogon smešten u menjaču i sve povezano sa gomilom elektronike), motor ne da se ne vrti u “optimalnom broju obrtaja” o kom pričaš nego urla kada ubrzava na autoputu, toliko da misliš da će se nešto pokvariti ili otpasti (vozač sam preko 25 godina i vrlo dobro znam da je takav zvuk za druge automobile dobro zalaženje u crveno polje obrtomera), auto troši manje ali ne toliko značajno koliko je sve komplikovanije i realno skuplje. A tek me ostavite tih priča o “jeftinijem održavanju”, pa proizvodjači su izgurali priču redovnog održavanja čistih EV, a kamoli hibridi gde i dalje postoji SUS motor. Ali Ajde da ne budem samo negativan, onaj osećaj da auto jezdi u gradu pri manjim brzinama kada radi samo elektro motor i ta glatkoću kretanja je stvarno sjajna. Plus je Tojota sama po sebi ima mekano i udobno vešanje. To je veliki plus, ali sve u svemu nisam ubedjen u hibride… osim da Tojota uzima lepe pare na njima.

Evo me u Grčkoj.
Sa Toyotom Prius phev: prosek 4,4 l benzina na 100 km. Na 900 km puta, većim delom auto puta.

(Yova, 30. avgust 2022 12:49)

Laže komšija, to je najniža potrošnja koju postiže u optimalnim uslovima za hibrida - grad, kreni stani. Pitaj ga koliko troši na autoputu na 130 i koliko često vozi van grada. Realno je potrošnja 8-9l/100km ali tada komšija ne bi ispao toliko pametan.

@Yova
Znaš kada taj Rover troši 4. 1 nikad, to što si nam prepisao podatak iz njihovog kataloga, je isto kao ono što piše na ogradi.

Nije to život matori, to je patnja i pakao.
(Goxy, 30. avgust 2022 10:31)

savrseno si opisao svoju mizeriju od zivota

Mozda u Americi i ne zele. U Srbiji, zele ali ne po ovakvim cenama.

@Giovanni: ja sam inforormatičar u DE gde vozim Auris što je moja prva Toyota do sad. Prošli auto je bio Peugeot 308 dizel. To što se čuje kao urlanje nije motor već eCVT. Ja nisam stručnjak za mehaniku, samo sam odgledao gomilu testiranja. Imaš YT kanal cargraf na nemačkom od auto servisera koji između ostalih ima i Auris već 5 godina (nabio preko 120 hiljda km) i radio je razne testove, provere (čak i endoskopiju cilindara). Jedino je pakne promenio. A imaš i Juraja Šebalja gde objašnjava kako motor radi. Išao je u Sloveniju da nađe otvoreni motor i menjač. Video se zove: Zašto je Toyotin hibridni sklop jedan od najboljih motora ikada?!

@Giovanni
Možda ti nije namera da se raspravljaš, ali to upravo činiš, donekle neumesno diskreditujući nečije mišljenje. @aurelije nije izneo ništa što nije tačno. A da li nekome odgovara vozilo na hibridni pogon, već je stvar ličnih potreba i ukusa.
Da li je hibrid nešto revolucionarno? Pa za revolucionarno je potrebno zaista mnogo. Ali razvijati sistem u kom se energija koja se inače pretvara u toplotnu i rasipa, zaslužije respekt.
Koliko je potrošnja smanjena? Pa u gradskoj vožnji i nije baš malo. Tu sada dolaze neke druge analize, poput toga da li potencijalni kupac više vozi u gradskoj vožnji ili na autoputu, ali je to opet stvar linih potreba i procene.
Kroz čitanje tvojih komentara, nekako se nameće pitanje šta je bilo presudno za odluku o kupovini Tojotinog hibrida koji sada voziš? Zašto se nisi odličio za neki SUS, benzin ili dizel, svejedno. Lično vozim Camry hibrid i znam šta je mene vodilo kod izbora, iako zbog vrlo složene situacije na automobilskom tržištu nisam spreman da tvrdim da sam bio potpuno u pravu tom prilikom. Ovo ne znači da nisam zadovoljan automobilom koji vozim, već nisam siguran šta nam budućnost nosi.

Dizel, dizel i samo dizel !

Otpor eko- nacional- socijalizmu !

Do pobede !

Do kraja !
(Čeki opinionista del cazzo, 29. avgust 2022 19:54)


Zaboravio jutros da popijes lekic ?

@Bumbar
Ko vam brani? Zaprege se još svuda voze, osim na autoputu.

- da li su nemci platili još nekoj državi , ili samo USA .
(pera, 30. avgust 2022 13:34)
---------------------

Naravno da jesu, u prakticno svakoj drzavi u kojoj su prodavali dizele - ukljucujuci i u Nemackoj.

Ne postoje električni automobili već samo na baterije. Ja sinu kupim voz na baterije i ne piše u deklaraciji da je eletrični.
Da bi se yvao električni mora sam da stvara struju ili da je dobija bez skladištenja u baterije. Kao mikser recimo, ali bez kabla.

@mr: razlog za kupovinu baš tog automobila je bila pre svega marka - Toyota, sledeće nam je trebao veći auto, sledeće nam je trebala asistencija jer često vozimo decu na duža putovanja i imali smo mnogo gadnih situacija u magli, gužvi na autoputu, kiši i sl. Pogon nije bio presudan, pre toga sam vozio japanskog dizelaša i nisam imao apsolutno nikakvih problema tako da je bila opcija Rav4 dizel u 2021 godini, uzeo bih ga bez puno razmišljanja. Običan benzinac nije dolazio u obzir jer je sa CVT-om prilično trom i neubedljiv a hibrid je isao sasvim OK. Prodavac se ubio da nam objasni kolko je Tojotin hibrid napredan i savršen i sve te “prednosti” koje i ovde iznose Aurelie i slični. Koga realno briga za atkinsonov ciklus, jel mi to nešto posebno znači u vožnji? Koga briga za najnapredniji eCVT kada se motor dere kao da ga kolju kada ubrzava? Koga briga za “ekološku osvećenost” kada auto sagoreva benzin kao i svaki drugi auto i to ne tako malo kao što se ovde priča (potrošnja je retko ispod 6-6.5 litara, obično oko 7) što po meni za toliko “naprednu i zelenu tehnologiju” uopšte nije malo. Ja sam hibrida kupio sticajem okolnosti i ne mogu da kažem da je idealan niti sjajan i da sam prezadovoljan. OK je, i to je sve.

@aurelije: sve si objasnio onim da se baviš IT-jem i da se u mehaniku baš i ne razumeš kao i da si pre toga vozio Peugeot dizel. Moja želja nije da se raspravljam i tvrdim da sam u pravu, samo iznosim svoje mišljenje iz mog iskustva vezano za hibride. Nije loše, ima čak i neki poseban šmek ali nije toliko revolucionarno ni drugačije a realno ni bolje. Vozim Rav4 2021 hibrid u Austriji i to mi je treća Tojota do sada ali prvi hibrid, a vozio sam razne automobile u svojoj vozačkoj karijeri (od juga do BMW-a, raznih snaga i pogonskog goriva).

@Giovanni
Čini se da se ipak osećaš prevarenim od strane prodavca i da si očekivao više. Zar prodavac nije imao na raspolaganju test vozilo, pa da se oseti cika eCVT menjača?
Meni je za vreme test vožnje to zasmetalo, ali je sve drugo bilo ok, te sam sam sebe uverio da ću se navići na zvuk kod oštrijeg ubrzanja. Vreme je pokazalo da sam bio u pravu.
Potrošnja koju si naveo, ako je na autoputu, to je super za auto težine i aerodinamike kakvu ima RAV. I da je dizelaš, teško da bi potrošnja bila niža. Ako je navedena potrošnja za gradsku vožnju, možda je nešto viša od očekivane, ali je i dalje niža nego što bi bila kod dizelaša. A potrošnja ima veze i sa atkinsonovim ciklusom, ma koliko kupca bilo briga za to.
Na kraju, izbor automobila je subjektivna stvar, svako bira ono što mu se čini da je najbolje i što sebi može da priušti. Dobro je ako na ovakvim mestima iznosimo svoja iskustva (bez lovačkih priča poput onog Land Rovera, ako ne grešim, što troši 4 l), koja mogu drugima da pomognu. Generalno smo mi kupci, zbog ponašanja autoindustrije sa jedne strane (čitaj: profit na prvom mestu) i birokrata koji serviraju konstantno nove i strožije propise, dovedeni u situaciju da je postalo teško izabrati pogon koji nam odgovara. Autoindustrija nam servira razna, uglavnom skupa rešenja, a sve navodno nastojeći da ispuni sve strožije norme. Zato nekada u ponudi nema ono što bi bio prvi izbor. Uživajte u vožnji toga što imate, ko zna šta nas čeka već u bliskoj budućnosti.

@Aurelije
Da,ima hibrida koji imaju turbo i da ima motora na Atkinsonivom principu bez hibrida.

da li su nemci platili još nekoj državi , ili samo USA . Verovatno su samo tamo prodavali ta vozila i varali sa softverom ...ha ha
(pera, 30. avgust 2022 13:34)
--------------------

Platili su bas svakoj drzavi u kojoj su prodavali dizele, ukljucujuci i u Nemackoj.

Naravno da ne žele Tojotine električne. Toliko ih ne žele da je Tojota morala organizovati buyback program da otkupi sve koji žele vatiti auto jer točkovi otpadaju. Da, i dalje nisu provalili zašto im točkovi otpadaju, i izdali su saopštenje onoj šačici koja je rešila da zadži auto: zavarite točkove na osovinu.

Kad budu napravili automobil kome ne otpadaju točkovi možda će kupci tada želeti njihov EV, ali teško. Uvek kupuju Tesle.

Naravno,kada japanci žele da vam za 22.000 evrića, uvale motor sa tri cilindra,bez turba,i jos pritom da vam naplate koriœćenje mapa za navigaciju.
Pa nisu oni blesavi,znaju gde je pojilica za ovčice.

Dizel, dizel i samo dizel !

Otpor eko- nacional- socijalizmu !

Do pobede !

Do kraja !

Pa ništa, gde piše u kamenu da Tojota MORA da proizvodi električne automobila? Ko kaže da mora da proizvodi bilo kakve? Praviće ih ko zna, Sony na primer.
A Tojota može još jedno pola veka da baca pare iz zelenih fondova Japana na vodonik i druge budalaštine. Sada su sa vodonikom stigli tamo gde su bili na početko, osim ako im baš to nije i bio cilj.

Tačno!
Hoćemo miris benzina i spaljenih guma!
Električni je zs žene !

Eto, ja bih pozvao sve vas, koji ste odusevljeni auticima na baterije, i koji nas svakodnevno ubedjujete kako je to buducnost i kako je to fantasticno, da svojim primerom to i dokazete. Lepo, istresite tih bednih 40-50 hiljada evra za jedan takav strujni autic, pa nam prenosite svoje utiske, prosto.
(rani, 29. avgust 2022 22:59)

A što se ti uzbuđuješ? EV je moj sledeći ili je hybrid moj sledeći a EV iza njega.

Eto ja bih pozvao vas koji ste oduševljeni fosilima da jednom u životu uzmete NE te tro/četvoro klipnjače, već v8. Da jednom u životu ne razmišljate o registraciji, koliko troši. Eto pokaži to svojim primerom a ne da se večito patiš sa tim motorčićem dok non stop obračunavaš koliko te košta kilometar. Nije to život matori, to je patnja i pakao.

Tacno, elektricna vozila su ustvari deo jedne velike marketinske kampanje SAD, i zbog toga se namecu kao trend,a ustvari je cilj samo brzo nagomilavanje novca u necije dzepove. A plus kad se pogledaju ekoloski efekti,postavlja se pitanje da li globalno zagrevanje uopste postoji,ili je to samo jedan ciklus koji zemlja prolazi i mi sa njom,stavljajuci na stranu ogranicene prirodne resurse koji su verovatno na izmaku u nekim segmentima.

Konacno da neko relevantan otvoreno kaze i nesto negativno o (ovoj globalistickoj ideji) elektricnim automobilima. Povezivanje elektricnih automobila sa ekologijom, predstavlja jednu od najvećih prevara modernog industrijskog sveta. Protivnici elektrifikacije automobilske industrije su izneli veliki broj argumenata zasto se zamenom vozila sa standardnim motorima, ne doprinosti zastiti zivotne sredine, naprotiv, jer se zbog proizvodnje elektro vozila, pre svega baterija za ta vozila, kao i uzurpiranje i iscrpljivanje recnih tokova, ostvaruje jos veca ekoloska steta. Uostalom, moderna automobilska industrija je na najnovijim vozilima sa standardnim motorima, neuporedivo smanjila emisiju stetnih gasova u odnosu na ranija vozila. Ako se vec tezilo ka alternativnim resenjima, (a nije bilo potrebe za tim), onda se mogla koncepcija usmeriti na konstrukciju vozila koja ce pokretati drugi izvori energije, a ne elektricna energija iz baterija. Vreme ce dokazati da elektro vozila nikada nece u potpunosti zaziveti i da predstavljaju samo jednu (neuspesnu) fazu u razvoju autoindustrije koja ce svakako pronaci mnogo kvalitetnije i bezopasnije nacine za pokretanje vozila, u odnosu na vozila koje pokrecu motori na struju.

koliko se moze voziti ev na -10C i kako ce se zagrejati?

Ko god je video i jedan bezbedonosni video o zapaljivosti i opasnosti kod orevrtanja el.vozila će im takođe reći NE! Na stranu što su prave ekološke bombe...

Ko će lud da za 5-8 godina plati 20-30 % vrednosti novog automobila, koliko košta baterija, da bi nastavio da se vozi u starom?

... ovo je javna tajna... da, kuci masovno ne žele električna vizila, kilavih performansi, neudobnog režima punjenja, nikakve garancije da će polovno vozilo imati pristojnu cenu, servisna podrška na nivou Sloboda Čačak usisivača...

Apsolutno saglasan sa iznetim, pogotovo oko prava kupca da izabere pigonsku jedinicu!
(Milan, 29. avgust 2022 23:02)

Evo ja ću da izaberem konjsku zapregu i ko sme da mi zabrani? Ako vozači benzinaca i dizela ne moraju da pokupe otpad svojih motora, ne moram ni ja da skupljam konjsku balegu. Više smrdi nafta nego ta balega. Nekad je bilo normalno da se zaprege voze jer nije bilo druge mogućnosti. Tako je i sada električnim vozilima stvorena ta druga, bolja mogućnost, a vi koji volite buku i smrad ko vas jebe.

Eto, ja bih pozvao sve vas, koji ste odusevljeni auticima na baterije, i koji nas svakodnevno ubedjujete kako je to buducnost i kako je to fantasticno, da svojim primerom to i dokazete. Lepo, istresite tih bednih 40-50 hiljada evra za jedan takav strujni autic, pa nam prenosite svoje utiske, prosto.

Koliko budalastina je napisano, pise se i bice napisano na temu elektrifikacije voznog parka, kad bi tu intelektualnu energiju ulozili u nesto kreativnije, mislim da bi resili glad u svetu.
Svi protivnici elektifikacije i teoreticari zavere zaboravljaju jednu cinjenicu: Volksvagen, u koji se vise od polovine ovde kunu, je uhvacen u prevari, VW drugari su ugradjivali u automobile sotfver za prevaru na testovima izduvnih gasova u USA. Ova afera je toliko pomogla otvaranju zelene agende i pokrenula lavinu elektrifikacije kao ni jedan dogadjaj pre ni posle toga. Mogu da se opkladim u bilo sta da bi na zapadu jos uvek kupovali zelene dizele da nije ovoga bilo. Ja licno vozim nov cist dizel i mislim da je to trenutno najbolji nacin prevoza ali...
Toyota naravno da navodi vodu na svoju vodenicu, bila je hrva u hibridizacoiji ali uveliko kasni u elektrifikaciji i tu ne belezi nekakve uspehe. Pokusaju sa vodonikom Toyote i svih drugih su jalovi, jel ako je za struju potrebna nova infrastruktura, zamislite sta je za vodonik potrebno. Da, postoje benzinske pumpe ali preraditi njih na vodonik je isto kao i praviti novu pumpu. Pitanje veliko je bezbednost, koliko vas bi se vozilo u Hindenburg cepelinu?
Elektrifikacija je veliki prevrat u industriji automobila, i ko se ne prilagodi jednostavno ce nestati. Privredna istorija je puna giganata koji su nestali jel nisu hteli da se prilagode trzistu.

a vi koji volite buku i smrad ko vas jebe.
(Bumbar, 30. avgust 2022 11:32)

Bumbare diši. Doći će i sex u tvoj život. Kada tad verovao ti ili ne

Apsolutno saglasan sa iznetim, pogotovo oko prava kupca da izabere pigonsku jedinicu!

@mirko sv-EV gube oko 30% dometa na -10. Slicno kao SUS.
Znaci ako auto ima domet 450 km kad je redovno vreme, na -10 ce imati oko 300.
Sto se tice grejanja, na EV radi grejanje momentalno, to jest upalis grejanje i on pocinje da greje u roku od odmah, to je jedna prednost EV, ne treba im toplota od motora da bi radilo grejanje vec se greju na, pazi sad, struju :)

@aurelije:
Ti ili slepo veruješ svim Tojotinim prospektima ili radiš za Tojotu, ali da si objektivan običan vozač hibrida ne bi pričao tako. Konstrukcija je hibrida je sve samo ne “jednostavna” (benzinski motor, baterija, električni motor, glavni pogon smešten u menjaču i sve povezano sa gomilom elektronike), motor ne da se ne vrti u “optimalnom broju obrtaja” o kom pričaš nego urla kada ubrzava na autoputu, toliko da misliš da će se nešto pokvariti ili otpasti (vozač sam preko 25 godina i vrlo dobro znam da je takav zvuk za druge automobile dobro zalaženje u crveno polje obrtomera), auto troši manje ali ne toliko značajno koliko je sve komplikovanije i realno skuplje. A tek me ostavite tih priča o “jeftinijem održavanju”, pa proizvodjači su izgurali priču redovnog održavanja čistih EV, a kamoli hibridi gde i dalje postoji SUS motor. Ali Ajde da ne budem samo negativan, onaj osećaj da auto jezdi u gradu pri manjim brzinama kada radi samo elektro motor i ta glatkoću kretanja je stvarno sjajna. Plus je Tojota sama po sebi ima mekano i udobno vešanje. To je veliki plus, ali sve u svemu nisam ubedjen u hibride… osim da Tojota uzima lepe pare na njima.

Da, kaže vlasnik RAM-a.

(Yova, 30. avgust 2022 12:49)

Laže komšija, to je najniža potrošnja koju postiže u optimalnim uslovima za hibrida - grad, kreni stani. Pitaj ga koliko troši na autoputu na 130 i koliko često vozi van grada. Realno je potrošnja 8-9l/100km ali tada komšija ne bi ispao toliko pametan.

Ne zelimo!

@Pa ništa, gde piše u kamenu da Tojota MORA da proizvodi električne automobila? Ko kaže da mora da proizvodi bilo kakve? Praviće ih ko zna, Sony na primer.
A Tojota može još jedno pola veka da baca pare iz zelenih fondova Japana na vodonik i druge budalaštine. Sada su sa vodonikom stigli tamo gde su bili na početko, osim ako im baš to nije i bio cilj.
(Joca, 29. avgust 2022 23:06)

Ne pise nigde, al druze kad ti npr lupi EU i USA stave zabranu prodaje automobila na fosilna goriva od neke godine, onda se ceses i gde te ne svrbi. A auto ne moze da se osmisli i napravi preko noci, pogotovu ne elektricni. Moras da se prilagodjavas trzistu inace prodjes kao Nokia koja je u svoje vreme apsolutne dominacije uporno odbijala da uvede Android sistem, nego furala zastareli Simbijan pa eto kako su prosli. Od giganta do bankrota.

Ne znam čemu rasprava između ljubitelja EV i ljubitelja fosilnih goriva. Puste vam članak u novinama i vi se svađate kao da imate akcije u nekoj autokompaniji a budućnost nisu ni EV ni fosilna goriva. Budućnost su motori SUS sa sintetičkim bio-gorivom. O tome se pisalo i ovde i biće sve više zastupljeni iz jednog prostog razloga: to je inženjerski održivo rešenje a emisija štetnih gasova ravna nuli. EV i hibridi su prelazno rešenje a onda dolaze motori sa pogonom na sintetička goriva. Prema tome,ne trošite energiju na glupe rasprave već bolje uradite nešto kreativno i pozitivno. Pozdrav od inženjera!

Ko kupupje hibrid kupuje ga jer ima ekološku svest, jer želi uštedu u gorivu posebno u gradskim uslovima, jer želi neuništiv automatski menjač sa beskonačno brzina i glatkim prenosom, jer želi pouzdan auto na kome nema šta mnogo da se kvari... Niko ne uzima hibrid da leči komplekse na putu. Razlog što nema mnogo šta da se kvari je u jednostavnosti konstrukcije (nema turba: kolegi se pokvario bmw sa 2 turba, cena popravke 4 hiljade evra) i solidnom kvalitetu. I pakne se manje troše jer rekuperacija obavlja najveći deo kočenja. Motor je jednostavan ali nije običan Otto nego Atkinsonov koji ima bolje iskorišćenje goriva čime se dodatno smanjuje potrošnja. Mana tog motora (razlog što ga nema van hibrida) je smanjena snaga i veća zapremina, manja elastičnost. Ali u hibridu elektromotor tu manu poništava. Taj motor uvek radi u optimalnom režimu (kompjuterski izračunatom), ne drnda se pri kočenju, pokretanju iz stajanja, ubrzavanju. Nikad ne prelazi 4000 obrtaja. Time se manje troši i gorivo i delovi motora. Takođe auto je uvek u optimalnom stepenu prenosa... Vozač može da promeni režim rada, da uključi Power mode kad SUS motor malo više vrti i daje više snage. Relano, samo jednom sam ga uključio kad sam se verao po brdima. Mana jeste lošija navigacija i media sistem. Ne znam jesu li se popravili u novijoj verziji, primetio sam samo da je displej sad na boljem mestu. Ali to bih uvek manje cenio od sistema aktivne bezbednosti koji u Tojoti dolaze bez doplate (automatsko kočenje).

Trenutno su hibridi bliska buducnost. I nije mi jasno kako ih nema vise. Komsija vozi Land Rovera hibrid, auto 2 i po tone. Prosecna potrosnja 4,1 l/100km.

Bez elektro motora 14. E, ako to nije napredak u svakom smislu i najvise ekoloskom ja neznam sta je. Dobro, covek dosta vozi u lokalu ali kao i velika vecina svih nas.

Direktana buducnost - hibridni pogon. Malo dalja sigurno EV.

@Bumbar
Ko vam brani? Zaprege se još svuda voze, osim na autoputu.

Koliko budalastina je napisano, pise se i bice napisano na temu elektrifikacije voznog parka, kad bi tu intelektualnu energiju ulozili u nesto kreativnije, mislim da bi resili glad u svetu.
Svi protivnici elektifikacije i teoreticari zavere zaboravljaju jednu cinjenicu: Volksvagen, u koji se vise od polovine ovde kunu, je uhvacen u prevari, VW drugari su ugradjivali u automobile sotfver za prevaru na testovima izduvnih gasova u USA. Ova afera je toliko pomogla otvaranju zelene agende i pokrenula lavinu elektrifikacije kao ni jedan dogadjaj pre ni posle toga. Mogu da se opkladim u bilo sta da bi na zapadu jos uvek kupovali zelene dizele da nije ovoga bilo. Ja licno vozim nov cist dizel i mislim da je to trenutno najbolji nacin prevoza ali...



Druže to je bio reket Nemcima od USA pod izgovorom varanja na softveru .
Uzeli su najprodavaniji brend kako bi uzeli najviše para .
- da li su nemci platili još nekoj državi , ili samo USA . Verovatno su samo tamo prodavali ta vozila i varali sa softverom ...ha ha
-- Zašto se ne vozi na GAS -- dostupan , dokazan , jeftin, infrastruktura napravljena ... Nego se ulazu mlr u nešto novo , što izaziva još veću ekološku katasrofu ...

@aurelije: sve si objasnio onim da se baviš IT-jem i da se u mehaniku baš i ne razumeš kao i da si pre toga vozio Peugeot dizel. Moja želja nije da se raspravljam i tvrdim da sam u pravu, samo iznosim svoje mišljenje iz mog iskustva vezano za hibride. Nije loše, ima čak i neki poseban šmek ali nije toliko revolucionarno ni drugačije a realno ni bolje. Vozim Rav4 2021 hibrid u Austriji i to mi je treća Tojota do sada ali prvi hibrid, a vozio sam razne automobile u svojoj vozačkoj karijeri (od juga do BMW-a, raznih snaga i pogonskog goriva).

To je tačno. Trenutno takav izbor je više nego sulud

Ne postoje električni automobili već samo na baterije. Ja sinu kupim voz na baterije i ne piše u deklaraciji da je eletrični.
Da bi se yvao električni mora sam da stvara struju ili da je dobija bez skladištenja u baterije. Kao mikser recimo, ali bez kabla.

Dizel, dizel i samo dizel !

Otpor eko- nacional- socijalizmu !

Do pobede !

Do kraja !
(Čeki opinionista del cazzo, 29. avgust 2022 19:54)


Zaboravio jutros da popijes lekic ?

da li su nemci platili još nekoj državi , ili samo USA . Verovatno su samo tamo prodavali ta vozila i varali sa softverom ...ha ha
(pera, 30. avgust 2022 13:34)
--------------------

Platili su bas svakoj drzavi u kojoj su prodavali dizele, ukljucujuci i u Nemackoj.

@mr: razlog za kupovinu baš tog automobila je bila pre svega marka - Toyota, sledeće nam je trebao veći auto, sledeće nam je trebala asistencija jer često vozimo decu na duža putovanja i imali smo mnogo gadnih situacija u magli, gužvi na autoputu, kiši i sl. Pogon nije bio presudan, pre toga sam vozio japanskog dizelaša i nisam imao apsolutno nikakvih problema tako da je bila opcija Rav4 dizel u 2021 godini, uzeo bih ga bez puno razmišljanja. Običan benzinac nije dolazio u obzir jer je sa CVT-om prilično trom i neubedljiv a hibrid je isao sasvim OK. Prodavac se ubio da nam objasni kolko je Tojotin hibrid napredan i savršen i sve te “prednosti” koje i ovde iznose Aurelie i slični. Koga realno briga za atkinsonov ciklus, jel mi to nešto posebno znači u vožnji? Koga briga za najnapredniji eCVT kada se motor dere kao da ga kolju kada ubrzava? Koga briga za “ekološku osvećenost” kada auto sagoreva benzin kao i svaki drugi auto i to ne tako malo kao što se ovde priča (potrošnja je retko ispod 6-6.5 litara, obično oko 7) što po meni za toliko “naprednu i zelenu tehnologiju” uopšte nije malo. Ja sam hibrida kupio sticajem okolnosti i ne mogu da kažem da je idealan niti sjajan i da sam prezadovoljan. OK je, i to je sve.

Evo me u Grčkoj.
Sa Toyotom Prius phev: prosek 4,4 l benzina na 100 km. Na 900 km puta, većim delom auto puta.

Mozda u Americi i ne zele. U Srbiji, zele ali ne po ovakvim cenama.

Nije to život matori, to je patnja i pakao.
(Goxy, 30. avgust 2022 10:31)

savrseno si opisao svoju mizeriju od zivota

@Giovanni: ja sam inforormatičar u DE gde vozim Auris što je moja prva Toyota do sad. Prošli auto je bio Peugeot 308 dizel. To što se čuje kao urlanje nije motor već eCVT. Ja nisam stručnjak za mehaniku, samo sam odgledao gomilu testiranja. Imaš YT kanal cargraf na nemačkom od auto servisera koji između ostalih ima i Auris već 5 godina (nabio preko 120 hiljda km) i radio je razne testove, provere (čak i endoskopiju cilindara). Jedino je pakne promenio. A imaš i Juraja Šebalja gde objašnjava kako motor radi. Išao je u Sloveniju da nađe otvoreni motor i menjač. Video se zove: Zašto je Toyotin hibridni sklop jedan od najboljih motora ikada?!

@Giovanni
Možda ti nije namera da se raspravljaš, ali to upravo činiš, donekle neumesno diskreditujući nečije mišljenje. @aurelije nije izneo ništa što nije tačno. A da li nekome odgovara vozilo na hibridni pogon, već je stvar ličnih potreba i ukusa.
Da li je hibrid nešto revolucionarno? Pa za revolucionarno je potrebno zaista mnogo. Ali razvijati sistem u kom se energija koja se inače pretvara u toplotnu i rasipa, zaslužije respekt.
Koliko je potrošnja smanjena? Pa u gradskoj vožnji i nije baš malo. Tu sada dolaze neke druge analize, poput toga da li potencijalni kupac više vozi u gradskoj vožnji ili na autoputu, ali je to opet stvar linih potreba i procene.
Kroz čitanje tvojih komentara, nekako se nameće pitanje šta je bilo presudno za odluku o kupovini Tojotinog hibrida koji sada voziš? Zašto se nisi odličio za neki SUS, benzin ili dizel, svejedno. Lično vozim Camry hibrid i znam šta je mene vodilo kod izbora, iako zbog vrlo složene situacije na automobilskom tržištu nisam spreman da tvrdim da sam bio potpuno u pravu tom prilikom. Ovo ne znači da nisam zadovoljan automobilom koji vozim, već nisam siguran šta nam budućnost nosi.

- da li su nemci platili još nekoj državi , ili samo USA .
(pera, 30. avgust 2022 13:34)
---------------------

Naravno da jesu, u prakticno svakoj drzavi u kojoj su prodavali dizele - ukljucujuci i u Nemackoj.

@Yova
Znaš kada taj Rover troši 4. 1 nikad, to što si nam prepisao podatak iz njihovog kataloga, je isto kao ono što piše na ogradi.

@Aurelije
Da,ima hibrida koji imaju turbo i da ima motora na Atkinsonivom principu bez hibrida.

@Giovanni
Čini se da se ipak osećaš prevarenim od strane prodavca i da si očekivao više. Zar prodavac nije imao na raspolaganju test vozilo, pa da se oseti cika eCVT menjača?
Meni je za vreme test vožnje to zasmetalo, ali je sve drugo bilo ok, te sam sam sebe uverio da ću se navići na zvuk kod oštrijeg ubrzanja. Vreme je pokazalo da sam bio u pravu.
Potrošnja koju si naveo, ako je na autoputu, to je super za auto težine i aerodinamike kakvu ima RAV. I da je dizelaš, teško da bi potrošnja bila niža. Ako je navedena potrošnja za gradsku vožnju, možda je nešto viša od očekivane, ali je i dalje niža nego što bi bila kod dizelaša. A potrošnja ima veze i sa atkinsonovim ciklusom, ma koliko kupca bilo briga za to.
Na kraju, izbor automobila je subjektivna stvar, svako bira ono što mu se čini da je najbolje i što sebi može da priušti. Dobro je ako na ovakvim mestima iznosimo svoja iskustva (bez lovačkih priča poput onog Land Rovera, ako ne grešim, što troši 4 l), koja mogu drugima da pomognu. Generalno smo mi kupci, zbog ponašanja autoindustrije sa jedne strane (čitaj: profit na prvom mestu) i birokrata koji serviraju konstantno nove i strožije propise, dovedeni u situaciju da je postalo teško izabrati pogon koji nam odgovara. Autoindustrija nam servira razna, uglavnom skupa rešenja, a sve navodno nastojeći da ispuni sve strožije norme. Zato nekada u ponudi nema ono što bi bio prvi izbor. Uživajte u vožnji toga što imate, ko zna šta nas čeka već u bliskoj budućnosti.