Sve povisene troskove nastale ruskom agresijom nemacka ce prebaciti na kupce njihovih automobila, industrijske opreme itd. Samo sto to vama vecini ovde nije jasno, sve sto Srbija kupi od evropskih firmi imace u cenu ugradjen "porez" na vasu rusofiliju! Obratite se Putinu za kompenzaciju. On covek boli ga dupe, precenik vec 22 godine, sta njega briga koji auto moze uzeti Rus ili Srbin ili sta Nemac moze danas da kupi...
Postoje Lade po povoljnoj ceni, kineski automobili itd.
(Žika, 20. jul 2022 22:02)
Sve povisene troskove nastale ruskom agresijom nemacka ce prebaciti na kupce njihovih automobila, industrijske opreme itd. Samo sto to vama vecini ovde nije jasno, sve sto Srbija kupi od evropskih firmi imace u cenu ugradjen "porez" na vasu rusofiliju! Obratite se Putinu za kompenzaciju. On covek boli ga dupe, precenik vec 22 godine, sta njega briga koji auto moze uzeti Rus ili Srbin ili sta Nemac moze danas da kupi...
Postoje Lade po povoljnoj ceni, kineski automobili itd.
Čitaj: elektro lobi preuzima primat od naftnog.
(pobeći negde..., 19. jul 2022 12:12)
To je sjajna vesti. Samo treba razmisliti. Mi nafte nemamo, ali struje mozemo da imamo. Dakle, svako ce za sebe da se snadje za struju i doci ce do decentralizacije moci. Nece vise moci tek tako da nas ucenjuju kad imamo svoju energiju. Srbija sto pre treba da krene sa gradnjom novih kpaciteta kao Djerdap 3 i slicno.
@Za rebro, nema svaka zgrada garažu shvati to. Kod mene u Pragu to imaju samo novije zgrade. Južni deo Praga ima najviše zgrada i sad jedna takva sa 150 stanova bi morala da ima bar 30 punjača na parkingu jer drugačije ne može da se pune automobili.
Pritom je nebitno koliko km dnevno prelaziš već koliko dugo voziš vremenski. Možeš ti da prelaziš 10km, ali da voziš pola sata jer su zamisli GUŽVE, a u Pragu ih ima kao i u ostalim delovima EU. U onom jadnom Bonu dok izađeš na auto-put treba ti pola sata.
Elem, prošle godine u Češkoj radili studiju i izračunali da im treba jošđ 5 nuklearnih centrala da pokriju te zahteve za strujom, a imaju dve.
Da bi sagradili tih 5 centrala treba da prođe najmanje 28 godina i to da počnu juče.
Izvor je problem dečko, izvor za te automobile, a njega nema.
Juce citam na B92 kako beogradski aerodom napravio solarnu elektranu na povrsini od 1.5 hektara i kako ce to smanjiti emisuju CO2 nekoliko stotina tona godisnje jer ce se energija dobijati iz cistih izvora. Onda potrazim na Gugl koliko tona CO2 suma preradi u kiseonik, zavisno od vrste drveta, od 300 do 900 tona po hektaru godisnje. Znaci mnogo vise nego sto se dobije solarnom energijom. Ne kazem da ne treba koristiti solarnu energiju ali to ima smisla kada se postavlja na krovove kuca, iznad auto puta... ali pretvoriti poljoprivredno zemljiste u solarni elektranu i reci kako je to odrzivi razvoj, svaka cast.
(dragaN, 19. jul 2022 12:06)
Slažem da bi pre obradivog zemljišta trebalo prekriti autoputeve i javna otvorena parkirališta solarnim pločama (ne samo što proizvode struju, već i štite kola od sunca i kiše), i naravno krovove, posebno većih infrastrukturnih objekata poput aerodroma.
Ipak, poljoprivredno zemljište "preradi" daleko manje CO2 od šume, tako da je to neuporedivo. U tom smislu su solarne ploče verovatno bolje.
Zatim, solarne ploče proizvode struju, što šuma i obradivo zemljište ne rade. Na taj način dobijamo energiju koja nam treba za naš način života, a ne emitujemo CO2 u atmosferu (+ ne emituju ga ni mašine koje vade, obrađuju i prevoze ugalj, naftu, gas itd.).
Ako se konkretno obradivo zemljište ne koristi za proizvodnju hrane, i ako se ne može pošumiti, ne vidim problem da se na njega postave solarne ploče.
Muka mi je od bahatih novosadskih porodica, dok njihovi clanovi napadaju bosanske, govoreci kako su im unistili kulturu, a imaju po cetiri automobila. Bosanci su za vas primer. Samo trazite izgovore za svoj javasluk. Uvek je nas Novi Sad bio ovakav, samo je sada na visem nivou bahatosti. I neka poskupe.
Da, bas cudno. Ovo je senzacija za Srpsko novinarstvo. A koji to automobili, kad?
Ako ne bude goriva i struje, odnosi li se to samo na solarne automobile???
Da li je i kocija vrsta automobila ako ima gumene tockove?
@(Marko, 19. jul 2022 13:48
Ne podržavam skidanje DPF-a i da zatvaram prozore kad vozim iza takvog krša koji pravi dimnu zavesu kao što se dogodilo prekjuče u gradu. Oduzimao bih takva vozila i pod presu. Autizam nema ama dodirnih tačaka sa zagađenjem. Svako se seća vremena kada smo bili zatvoreni zbog korone, policijski čas, nije bilo gotovo uopšte vozila u gradu a BG bio u ljubičastoj zoni nedeljama, smenjivao se u prva tri mesta najzagađenijih na svetu. Toliko o tome koliko automobili učestvuju u globalnom zagađenju. Za individualna ložišta se slažem, utiču na zagađenje i to dosta, samo se ne slažem u ceni - ugalj Banović "kocka" u maju koštao 125 evra po toni (ne znam dal ga sad ima i po kojoj ceni) a pelet kolega platio pre dve nedelje 355 evra tonu! Sad kažu košta i 400 evra tona!!! Potrošnja oba ide oko tone mesečno, možda pelet 10% manje, zavisno od kvaliteta. Tako da nije 100 evra ušteda po sezoni nego više od 200 evra mesečno a za sezonu se nakupi na više stotina evra, po ovim divljim cenama peleta ove zime biće razlika i do 1000 evra u zavisnosti koliko bude jaka zima. U svoj ovoj zavrzlami oko rata u Ukrajini i ludačkih cena, nestašica i neizvesnosti koja dolazi zimus niko, ama niko se neće setiti ekologije, čak ni ti bajni nemci, koji već sad pale termoelektrane na ugalj. Svi će gledati da prezime zimu, ne bi me čudilo da lože i automobilske gume zimus jer para nema a nema ni energenata.
Paladium je u konstantnom rastu od kako je na berzi. Prvi zalet je imao 2008. a od dipa iz 2016 je krenuo da raste i od tad ne staje, 2018te je izdivljao na brzinu a pik je doziveo 2021. Sankcije u Rusiji za sada ne uticu na njegovu cenu sobizrom da je cena na nivou kao sa kraja 2019. godine. Aluminium se trenutno krece po ceni kako je kostao 2018. godine. Sve to utice na formiranje cene automobila danas tu nema greske ali autoindustrija i te kako zna da proracuna kako ce se cene kretati u buducnosti.
Joj druze, hajde ovako - neka je tih 200 auta elektro i neka SVAKI prelazi dnevno prosecno 50 km (a ne prelazi, posebno ne u gradovima, ali HAJDE neka prelaze). To je 10.000 km. To je 33 punjenja dnevno baterije koja ima domet 300 km. To mogu da "opsluze" 3 polubrza punjaca od 50 KW da se ni ne oseti (svaki punjac po 11 auta dnevno). A gde je situacija da ce, kada svih 200 auta u zgradi da bude elektro svako parking mesto u garazi MORATI da ima obicnu schuko uticnicu? Tad se ti "garazirani" skidaju sa polu-brzih punjaca.
Samo nemojmo da se sekiramo za punjace! Doci ce i pre nego EV auta. To jest vec su tu i za grad velicine Beograda ih ima i previse koliko ima EV u gradu :)
Pa eno samo kod IKEE ima 12 Tesla Superchargera koji mogu da opsluze preko 600 Tesli na dan pa uglavmom zvrje prazni (12 uticnica x 48 sesija punjenja). Da zivim u BG ne bi ti trepnuo vozio bih Teslu ali sam u skrbavom Novom Sadu sa ukupno PET uticnica u celom gradu
Inače, cijena baterija u Tesli je pala na 100 dolara za kWh baterije ili u prijevodu baterija od 70 kWh košta 7.000 dolara(eura).
I šta onda košta ostalih 30.000 na Modelu 3?
(Ivan ZG, 19. jul 2022 10:04)
Elektromotor(i), elektronika za upravljanje, karoserija, sedišta... jedino što štede na instrument tabli koja ne postoji, već samo onaj tablet sa strane, ali je zaista vrhunski tablet, po kvalitetu ekrana i odziva na dodir, bolji čak i od iPad-a.
Po istoj logici možeš da pitaš zašto Golf košta 30k evra, kad ceo motor za njega ne košta više od 7-8k evra.
Kao i neki ovde i ja mislio, da će samo budala dati tolike pare za auto. Obišao par salona u NS. Nema vozila. Mazda 3 se čeka 11 meseci. ekosport bio 18000. sad sa slabijom opremom 21000. Sandero sa 14100 ode na 15300. Fiesta sa 12600 na 16000. do duše jaci je motor. c3 bio 12600 sad 16000. istiiiiii. Tipo , 500x otišli 3000e gore. I sve rasprodato.
Nema razloga za brigu - Srbija nije EU pa ne mora da prihvati Euro 7. Trazite od vaseg Vucka da omoguci uvoz svega i svacega i nema da boli glava. Eno, Alzir je tek prosle godine prestao da koristi gorivo sa olovom. Irak, Jemen, Afganistan i jos po neki su ga takodje koristili do skoro. Kakav crni Euro 7, na ove druge se treba ugledati, jel tako braco Srbi.
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
(sim, 19. jul 2022 09:16)
Prosle godine u avgustu je Golf 1.5 bio 23000€ ( imam ponudu). Sada sam im “gurnuo” komfigurator i zamolio da mi daju ponudu za isti auto. 29000€ potpuno isti auto i to sada navodno sa popustom. Ko ce da da 30000€ za 1.5 benzinac pitam ja vas?
PRvo zbog korone, onda nedostatak čipova, potom rat u Ukrajini (nikako u Jemenu). Sad je zbog Euro 7 normi.
Nigde kraja poskupljenjima, a niko da pomene da struje nema uopšte i nije izvodljivo da neko ko živi u zgradi na 8. spratu puni auto ispred zgrade. Ne samo on, već i ostalih 200 stanara.
Negde ćemo napraviti presek i kad krenu ovi samo na struju trebalo bi sačuvati sve ove automobile na čvrsto gorivo po garažama. Zagarantovano će trebati opet. Kao nekad oružje što se čuvalo.
Pa dobro komentatori, shvatili smo.
Svi su ludi, ali na vašu sreću Srbija srlja naprijed.
Nezadrživo. I čeka pad EU da postane lider Europe.
Poslije Beograda na vodi slijedi EU na vodi (kažu da će ih tj. nas pustiti Rusi niz vodu).
Tek će onda vidjeti šta je regres, ne nego potres, ne nego progres.
Nešto od toga.
Ja sam prodao auto skoro i ponovo sam slobodan čovek. Pozdrav lobistima, naftašima, državi, političarima, policajcima, komunalcima, serviserima, prodavcima delova itd... Da ne dužim,lepši je život bez kola.
Sta nas loze na te struje kad to nema pojma sa životom. Elektro auto je potpuni promašaj. Punjenje će biti skuplje nego benzin, puni se pola sata snagom koja je jednaka potrošnji oko 20 domaćinstava sve je to van svake pameti. Benzin i dizel vozila učestvuju u opštoj zagadjenosti vazduha sa 4% i to je sve. dakle lobisti panično giraju elektro jer hoce pare. i to im odlicno ide. Na rukovodecim mestima sede neuki milenijalci moji misle da braon krava daje braon mleko i to je to. Nas kraj.
Vratio se Mujo iz Amerike (ili zapadne Evrope, sve jedno) i pita ga Haso kako je tamo. Mujo odgovara, oni su dvadeset godina iza nas, kod njih još uvek dobro.
Treba da vozimo ko šta ima, da budemo zadovoljni što imamo prevozno stedstvo dok ovo ludilo po svetu prođe, a posle kako ko može-
sve je skuplje,hvala Rusiji...
(sale, 19. jul 2022 12:34
Ko ti je digao cenu, Rus ili Nemac? Rusi energente i ostalo i dalje prodaju po sličnim cenama. EU nam već godinama uvaljuje priču o poplavana na Tajlandu, nestašici chipova, Covidu, transportnim problemima, Rusiji a vidimo da su trgovci sve bogatiji.
Srbende strucnjaci, skidaju DPF, a 6000 godisnje ljudi u Srbiji direktno umre od zagadjenog vazduha, plus jos vise ih se ozbiljno razboli. U gradskim zagadjenim sredinama, mnogo vise dece ima autizam, nego na selima. Ali, sta znaju Nemci, bacimo filtere (i vakcine), samo dizel bajo moj, bez DPF-a, da motor bolje "vuce"... O individualnim/kucnim lozistima na ugalj, da bi se ustedelo 100e godisnje, nekom drugom prilikom...
Autoindustrija se baš osilila,cene su im više nego nerealne a profiti ogromni, teško će se oni odreći toga. Nadam se da je ovo početak njihove propasti, cene automobila su u zadnje dve godine porasle od 3000 do 10k eura, korona kriza je procvetala ovu industriju.
Pa super, i sada su već precenjeni automobili, a kad dodaju još 5-6000 na postojeće cene, znači prodaja će još više da padne. Okosnica prodaje nisu najbogatiji, nego srednja klasa, koja će ovo povećanje vrlo teško da prihvati.
A već sada se prodavci žale na prodajne rezuzltate. Pa super vam je strategija, biće vam još gori prodajni rezultati.
Lobi koji utiče na autindustriju zadnjih godina, biće grobar iste...
Nemci nista ne shvataju jer 80-90% njih slepo prate to sto im se servira u medijima, bilo istina ili ne. Isto kao i u Srbiji. Realno, u Nemackoj mnogo toga nije istina, ali se igra na kartu kvazi solidarnosti i empatije. U Srbiji nema empatije pa su neki drugi nacini manipulacije.
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
(sim, 19. jul 2022 09:16)
Juce citam na B92 kako beogradski aerodom napravio solarnu elektranu na povrsini od 1.5 hektara i kako ce to smanjiti emisuju CO2 nekoliko stotina tona godisnje jer ce se energija dobijati iz cistih izvora. Onda potrazim na Gugl koliko tona CO2 suma preradi u kiseonik, zavisno od vrste drveta, od 300 do 900 tona po hektaru godisnje. Znaci mnogo vise nego sto se dobije solarnom energijom. Ne kazem da ne treba koristiti solarnu energiju ali to ima smisla kada se postavlja na krovove kuca, iznad auto puta... ali pretvoriti poljoprivredno zemljiste u solarni elektranu i reci kako je to odrzivi razvoj, svaka cast.
Vozim ovog dizela dok ide a posle, ako već bude morao električni, biće neki kinez i aj zdravo. Evropa, nakon ovih sankcija, neće nigde biti konkurentna. Od mene te pare (a srećom imam ih) neće dobiti iz principa
Kanda je neko zaboravio zaključati kapiju od neke ludnice u EU, pa su im štićenici završili na rukovodećim mestima u organima vlasti...
(Serb_Time, 19. jul 2022 10:39)
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
(sim, 19. jul 2022 09:16)
Kod nas mozda i jeste takva situacija bila za vreme korone jer malo koja fabrika i proizvodnja postuje eko norme i standarde, pa kod nas fabrike izlivaju otpad u reke a ocekujemo da imaju filtere i preciscivace, ovo je za civilizovane zemlje gde se zna neki red i postoje kazne za one koji se odluce da ga prekrse a ne da potkupe inspektore sa par stotina eura. Kod nas prvo treba industriju dovesti u red pa onda automobile, ali zato smo mi 2 zemlja u Evropi po karcinomu ali mi sve znamo najbolje i gledamo samo svoj interes. Neko ko je resi problem sa industrijom moze da proba da resi problem i sa autima a to sto mi kasnimo 50-100 godina to je druga stvar.
Bice Euro 6 polovnjaka jos barem 15 godina, ne brinem ja uopste za cene.
A bice i novih Kineza. BYD, Haval, Lifan, Geely...
(Kobaja Grande, 19. jul 2022 11:38)
Ne brinem ja za cene, nego brinem za takve poput tebe. Sta mislis, ako nova vozila poskupe, da li nece poskupeti i polovna?
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
(sim, 19. jul 2022 09:16)
Slazem se da saobracaj nije glavni zagadjivac, ali na sve treba obratiti paznju kako bi se maksimalno umanjio efekat zagadjenja. Sto se tice interesnih lobija, i ti pripadas jednom. To je "hocu da sve bude sto jeftinije jer ne mogu da zaradim vise novca, a zelim da imam" lobi. Moram da napomenem da je upravo taj lobi jedan od najvecih pokretaca zagadjenja, jer pripada grupi velikih potrosaca svih stetnih materija i prljavih energija, a vrlo malo ili ni malo ne vodi racuna o ocuvanju okoline, prirode i resursa.
Kruzeri zagađuju više nego svi automobili u Evropi tipa više od 300 automobila, guglajte o tome, a kruzer induatriju niko ne dira a kruzeri koriste sumporno gorivo. Znate zašto je u Grčkoj najzagađeniji vazduh na Mikonosu i Santoriniju...
Svako ko je iole razuman, još ni najkasnije pre 2-3 godine nije mogao da ima dileme da će zbog uvodjenja Euro-7 doći do drastičnog rasta cena novih vozila.
Sve to nezavisno od ekonomskih potresa koji su kasnije značajnije krenuli, a eskalirali sa ovim što se danas dešava.
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
(sim, 19. jul 2022 09:16)
Nisu oni fašisti (mada naginju totalitarizmu) nego su kupljeni i postali su deo (alat) interesnog lobija.
Ti i ja počnemo da se zanosimo zdravim zivotom i čuvanjrm prirode. Pridobijemo pristalice i vremenom se stvori čitava ideologija. Onda napravimo grešku i privatimo je kao "jedinu istinu".
I lobiramo.
I onda se nadju bogatasi koji pomisle da treba da investiraju u to. I zagrizu,pocnu da finansiraju i nas i političare.
I onda u jednom trenutku ti shvatiš da je to utopija i da čak mozda ima vece stete nego koristi.
Sve to znam i ja ali ček stiže ,benefiti su tu,prohodnost na drustvenoj lestvici.
I nastavljam i dalje ... Omaj sto je uložio u naše "ratne napore" bi me svakako marginalizovao ako bih krenuo za tobom.
Narod skapirao da je to šarena laza?
Nema veze,tu su političari pa ce uredbama ,zakonima,merama "osnažiti" neposlusne da donesu pravu odluku.
Sto se mene tiče - samo benzin i dizel!
Ni gas vise ne dolazi u obzir.
A gde ćemo svi puniti ta el.vozila? Mreža punjača bi trebalo da broji samo za Srbiju bar 100.000, što je nerealno, kad bi svi prešli na el.vozila. Da ne pričam o struji koju treba proizvesti
Europa debelo kasni za Kinom u izgradnji tvornica baterija.
Dok ih samo BYD ima tri sa ogromnim kapacitetom, VW je za ovu godinu prodao SVA el. vozila! I zašto bi sada cijena išla dolje kada im je sve prodanu pola godine ili čak 9 mjeseci unaprijed.
Inače, cijena baterija u Tesli je pala na 100 dolara za kWh baterije ili u prijevodu baterija od 70 kWh košta 7.000 dolara(eura).
I šta onda košta ostalih 30.000 na Modelu 3?
Prostora za sniženje ima puno, ali nema kapaciteta za proizvodnju.
Tu će uletjeti Kinezi i kreće (konačno) sniženje cijena el. auti.
A zašto Nemci ne kažu da je poskupljenje paladiuma (uvoz iz Rusije) znacajno doprinelo poskupljenju?
Hoćemo li da pričamo o poskupljenju aluminijuma, cinka, itd.
Nije mi problem kada pročitam članak ili komentar od “amatera”. Ali, kada “profesionalci” pišu o rezultati a ne analiziraju stvarne razloge, onda se pitam koju i ciju političku agendu guraju.
Nemacka hrabro grabi ka deindustrijaliciji a ja se nadam da će Jorgovanka i Siniša, shvatiti konsekvence i da će otkaciti dinar od EUR i USD i kupovati mnogo više zlata, srebra, itd
2012. god. Fabia 1.4 TDI koštala je 13.600 €. Benzinci bili 2.000 EUR jeftiniji. Sada je benzinac 1.0 TSI 85 kW/6 brzina 16.800 €. A tek Polo da vidite.... Počinje od 19.000 EUR a go' ko pištolj, sa 5 brzina.
“osnovni VW Polo bi 2025. godine (kada se planira uvođenje Euro 7 norme) koštao 22 ili 23 hiljade evra, pa jednostavno nije održiv i nema smisla.”
Problem je sto ce i smislena elektrika kostati isto ili vise, a onda je jedino odrzivo sa pricuvas malo duze svoj stari auto.
Ako ovim propisima obore sami sebi proizvodnju, bice veselo svima … ode cena i novih i polovnih u nebesa … sankcije tamo - ode cena goriva u nebesa … uvedes zelenu agendu - ode cena struje u nebesa …
Potpuno mi je neverovatno da neko misli da je realno da upravlja svetom uredbama, pogotovo ako nemaju osnova u realnosti. Tehnologija mora da isprati ideje u koliko toliko realnom vremenu, ne mozes samo nasumicno pritiskati dugmice, razvoj mora ici smislenim tokom. Pa kameno doba nije prestalo jer je ponestalo kamenja, nego zato sto su otkrili nesto bolje. Nisu se odrekli kamenja, pa onda smisljali sta ce dalje …
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
Kada sam pre nekoliko meseci na ovom forumu pisao da će prvo nestati mali automobili sa SUS motorima, dobio sam mnogo minusa, ali, vidite, to se događa.
Da ponovim, prvo će prestati da se proizvode mali automobili sa SUS motorima, posle njih veliki automobili sa dizel motorima i na kraju veliki automobili sa benzinskim motorima.
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
“osnovni VW Polo bi 2025. godine (kada se planira uvođenje Euro 7 norme) koštao 22 ili 23 hiljade evra, pa jednostavno nije održiv i nema smisla.”
Problem je sto ce i smislena elektrika kostati isto ili vise, a onda je jedino odrzivo sa pricuvas malo duze svoj stari auto.
Ako ovim propisima obore sami sebi proizvodnju, bice veselo svima … ode cena i novih i polovnih u nebesa … sankcije tamo - ode cena goriva u nebesa … uvedes zelenu agendu - ode cena struje u nebesa …
Potpuno mi je neverovatno da neko misli da je realno da upravlja svetom uredbama, pogotovo ako nemaju osnova u realnosti. Tehnologija mora da isprati ideje u koliko toliko realnom vremenu, ne mozes samo nasumicno pritiskati dugmice, razvoj mora ici smislenim tokom. Pa kameno doba nije prestalo jer je ponestalo kamenja, nego zato sto su otkrili nesto bolje. Nisu se odrekli kamenja, pa onda smisljali sta ce dalje …
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
(sim, 19. jul 2022 09:16)
Juce citam na B92 kako beogradski aerodom napravio solarnu elektranu na povrsini od 1.5 hektara i kako ce to smanjiti emisuju CO2 nekoliko stotina tona godisnje jer ce se energija dobijati iz cistih izvora. Onda potrazim na Gugl koliko tona CO2 suma preradi u kiseonik, zavisno od vrste drveta, od 300 do 900 tona po hektaru godisnje. Znaci mnogo vise nego sto se dobije solarnom energijom. Ne kazem da ne treba koristiti solarnu energiju ali to ima smisla kada se postavlja na krovove kuca, iznad auto puta... ali pretvoriti poljoprivredno zemljiste u solarni elektranu i reci kako je to odrzivi razvoj, svaka cast.
Europa debelo kasni za Kinom u izgradnji tvornica baterija.
Dok ih samo BYD ima tri sa ogromnim kapacitetom, VW je za ovu godinu prodao SVA el. vozila! I zašto bi sada cijena išla dolje kada im je sve prodanu pola godine ili čak 9 mjeseci unaprijed.
Inače, cijena baterija u Tesli je pala na 100 dolara za kWh baterije ili u prijevodu baterija od 70 kWh košta 7.000 dolara(eura).
I šta onda košta ostalih 30.000 na Modelu 3?
Prostora za sniženje ima puno, ali nema kapaciteta za proizvodnju.
Tu će uletjeti Kinezi i kreće (konačno) sniženje cijena el. auti.
A zašto Nemci ne kažu da je poskupljenje paladiuma (uvoz iz Rusije) znacajno doprinelo poskupljenju?
Hoćemo li da pričamo o poskupljenju aluminijuma, cinka, itd.
Nije mi problem kada pročitam članak ili komentar od “amatera”. Ali, kada “profesionalci” pišu o rezultati a ne analiziraju stvarne razloge, onda se pitam koju i ciju političku agendu guraju.
Nemacka hrabro grabi ka deindustrijaliciji a ja se nadam da će Jorgovanka i Siniša, shvatiti konsekvence i da će otkaciti dinar od EUR i USD i kupovati mnogo više zlata, srebra, itd
2012. god. Fabia 1.4 TDI koštala je 13.600 €. Benzinci bili 2.000 EUR jeftiniji. Sada je benzinac 1.0 TSI 85 kW/6 brzina 16.800 €. A tek Polo da vidite.... Počinje od 19.000 EUR a go' ko pištolj, sa 5 brzina.
A gde ćemo svi puniti ta el.vozila? Mreža punjača bi trebalo da broji samo za Srbiju bar 100.000, što je nerealno, kad bi svi prešli na el.vozila. Da ne pričam o struji koju treba proizvesti
Sta nas loze na te struje kad to nema pojma sa životom. Elektro auto je potpuni promašaj. Punjenje će biti skuplje nego benzin, puni se pola sata snagom koja je jednaka potrošnji oko 20 domaćinstava sve je to van svake pameti. Benzin i dizel vozila učestvuju u opštoj zagadjenosti vazduha sa 4% i to je sve. dakle lobisti panično giraju elektro jer hoce pare. i to im odlicno ide. Na rukovodecim mestima sede neuki milenijalci moji misle da braon krava daje braon mleko i to je to. Nas kraj.
PRvo zbog korone, onda nedostatak čipova, potom rat u Ukrajini (nikako u Jemenu). Sad je zbog Euro 7 normi.
Nigde kraja poskupljenjima, a niko da pomene da struje nema uopšte i nije izvodljivo da neko ko živi u zgradi na 8. spratu puni auto ispred zgrade. Ne samo on, već i ostalih 200 stanara.
Kruzeri zagađuju više nego svi automobili u Evropi tipa više od 300 automobila, guglajte o tome, a kruzer induatriju niko ne dira a kruzeri koriste sumporno gorivo. Znate zašto je u Grčkoj najzagađeniji vazduh na Mikonosu i Santoriniju...
Kada sam pre nekoliko meseci na ovom forumu pisao da će prvo nestati mali automobili sa SUS motorima, dobio sam mnogo minusa, ali, vidite, to se događa.
Da ponovim, prvo će prestati da se proizvode mali automobili sa SUS motorima, posle njih veliki automobili sa dizel motorima i na kraju veliki automobili sa benzinskim motorima.
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
(sim, 19. jul 2022 09:16)
Nisu oni fašisti (mada naginju totalitarizmu) nego su kupljeni i postali su deo (alat) interesnog lobija.
Ti i ja počnemo da se zanosimo zdravim zivotom i čuvanjrm prirode. Pridobijemo pristalice i vremenom se stvori čitava ideologija. Onda napravimo grešku i privatimo je kao "jedinu istinu".
I lobiramo.
I onda se nadju bogatasi koji pomisle da treba da investiraju u to. I zagrizu,pocnu da finansiraju i nas i političare.
I onda u jednom trenutku ti shvatiš da je to utopija i da čak mozda ima vece stete nego koristi.
Sve to znam i ja ali ček stiže ,benefiti su tu,prohodnost na drustvenoj lestvici.
I nastavljam i dalje ... Omaj sto je uložio u naše "ratne napore" bi me svakako marginalizovao ako bih krenuo za tobom.
Narod skapirao da je to šarena laza?
Nema veze,tu su političari pa ce uredbama ,zakonima,merama "osnažiti" neposlusne da donesu pravu odluku.
Sto se mene tiče - samo benzin i dizel!
Ni gas vise ne dolazi u obzir.
Nemci nista ne shvataju jer 80-90% njih slepo prate to sto im se servira u medijima, bilo istina ili ne. Isto kao i u Srbiji. Realno, u Nemackoj mnogo toga nije istina, ali se igra na kartu kvazi solidarnosti i empatije. U Srbiji nema empatije pa su neki drugi nacini manipulacije.
Ja sam prodao auto skoro i ponovo sam slobodan čovek. Pozdrav lobistima, naftašima, državi, političarima, policajcima, komunalcima, serviserima, prodavcima delova itd... Da ne dužim,lepši je život bez kola.
Vozim ovog dizela dok ide a posle, ako već bude morao električni, biće neki kinez i aj zdravo. Evropa, nakon ovih sankcija, neće nigde biti konkurentna. Od mene te pare (a srećom imam ih) neće dobiti iz principa
Vratio se Mujo iz Amerike (ili zapadne Evrope, sve jedno) i pita ga Haso kako je tamo. Mujo odgovara, oni su dvadeset godina iza nas, kod njih još uvek dobro.
Treba da vozimo ko šta ima, da budemo zadovoljni što imamo prevozno stedstvo dok ovo ludilo po svetu prođe, a posle kako ko može-
Pa super, i sada su već precenjeni automobili, a kad dodaju još 5-6000 na postojeće cene, znači prodaja će još više da padne. Okosnica prodaje nisu najbogatiji, nego srednja klasa, koja će ovo povećanje vrlo teško da prihvati.
A već sada se prodavci žale na prodajne rezuzltate. Pa super vam je strategija, biće vam još gori prodajni rezultati.
Lobi koji utiče na autindustriju zadnjih godina, biće grobar iste...
sve je skuplje,hvala Rusiji...
(sale, 19. jul 2022 12:34
Ko ti je digao cenu, Rus ili Nemac? Rusi energente i ostalo i dalje prodaju po sličnim cenama. EU nam već godinama uvaljuje priču o poplavana na Tajlandu, nestašici chipova, Covidu, transportnim problemima, Rusiji a vidimo da su trgovci sve bogatiji.
Prosle godine u avgustu je Golf 1.5 bio 23000€ ( imam ponudu). Sada sam im “gurnuo” komfigurator i zamolio da mi daju ponudu za isti auto. 29000€ potpuno isti auto i to sada navodno sa popustom. Ko ce da da 30000€ za 1.5 benzinac pitam ja vas?
Kanda je neko zaboravio zaključati kapiju od neke ludnice u EU, pa su im štićenici završili na rukovodećim mestima u organima vlasti...
(Serb_Time, 19. jul 2022 10:39)
Bice Euro 6 polovnjaka jos barem 15 godina, ne brinem ja uopste za cene.
A bice i novih Kineza. BYD, Haval, Lifan, Geely...
(Kobaja Grande, 19. jul 2022 11:38)
Ne brinem ja za cene, nego brinem za takve poput tebe. Sta mislis, ako nova vozila poskupe, da li nece poskupeti i polovna?
Autoindustrija se baš osilila,cene su im više nego nerealne a profiti ogromni, teško će se oni odreći toga. Nadam se da je ovo početak njihove propasti, cene automobila su u zadnje dve godine porasle od 3000 do 10k eura, korona kriza je procvetala ovu industriju.
Srbende strucnjaci, skidaju DPF, a 6000 godisnje ljudi u Srbiji direktno umre od zagadjenog vazduha, plus jos vise ih se ozbiljno razboli. U gradskim zagadjenim sredinama, mnogo vise dece ima autizam, nego na selima. Ali, sta znaju Nemci, bacimo filtere (i vakcine), samo dizel bajo moj, bez DPF-a, da motor bolje "vuce"... O individualnim/kucnim lozistima na ugalj, da bi se ustedelo 100e godisnje, nekom drugom prilikom...
Negde ćemo napraviti presek i kad krenu ovi samo na struju trebalo bi sačuvati sve ove automobile na čvrsto gorivo po garažama. Zagarantovano će trebati opet. Kao nekad oružje što se čuvalo.
Kao i neki ovde i ja mislio, da će samo budala dati tolike pare za auto. Obišao par salona u NS. Nema vozila. Mazda 3 se čeka 11 meseci. ekosport bio 18000. sad sa slabijom opremom 21000. Sandero sa 14100 ode na 15300. Fiesta sa 12600 na 16000. do duše jaci je motor. c3 bio 12600 sad 16000. istiiiiii. Tipo , 500x otišli 3000e gore. I sve rasprodato.
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
(sim, 19. jul 2022 09:16)
Kod nas mozda i jeste takva situacija bila za vreme korone jer malo koja fabrika i proizvodnja postuje eko norme i standarde, pa kod nas fabrike izlivaju otpad u reke a ocekujemo da imaju filtere i preciscivace, ovo je za civilizovane zemlje gde se zna neki red i postoje kazne za one koji se odluce da ga prekrse a ne da potkupe inspektore sa par stotina eura. Kod nas prvo treba industriju dovesti u red pa onda automobile, ali zato smo mi 2 zemlja u Evropi po karcinomu ali mi sve znamo najbolje i gledamo samo svoj interes. Neko ko je resi problem sa industrijom moze da proba da resi problem i sa autima a to sto mi kasnimo 50-100 godina to je druga stvar.
Inače, cijena baterija u Tesli je pala na 100 dolara za kWh baterije ili u prijevodu baterija od 70 kWh košta 7.000 dolara(eura).
I šta onda košta ostalih 30.000 na Modelu 3?
(Ivan ZG, 19. jul 2022 10:04)
Elektromotor(i), elektronika za upravljanje, karoserija, sedišta... jedino što štede na instrument tabli koja ne postoji, već samo onaj tablet sa strane, ali je zaista vrhunski tablet, po kvalitetu ekrana i odziva na dodir, bolji čak i od iPad-a.
Po istoj logici možeš da pitaš zašto Golf košta 30k evra, kad ceo motor za njega ne košta više od 7-8k evra.
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
(sim, 19. jul 2022 09:16)
Slazem se da saobracaj nije glavni zagadjivac, ali na sve treba obratiti paznju kako bi se maksimalno umanjio efekat zagadjenja. Sto se tice interesnih lobija, i ti pripadas jednom. To je "hocu da sve bude sto jeftinije jer ne mogu da zaradim vise novca, a zelim da imam" lobi. Moram da napomenem da je upravo taj lobi jedan od najvecih pokretaca zagadjenja, jer pripada grupi velikih potrosaca svih stetnih materija i prljavih energija, a vrlo malo ili ni malo ne vodi racuna o ocuvanju okoline, prirode i resursa.
Pa dobro komentatori, shvatili smo.
Svi su ludi, ali na vašu sreću Srbija srlja naprijed.
Nezadrživo. I čeka pad EU da postane lider Europe.
Poslije Beograda na vodi slijedi EU na vodi (kažu da će ih tj. nas pustiti Rusi niz vodu).
Tek će onda vidjeti šta je regres, ne nego potres, ne nego progres.
Nešto od toga.
@Za rebro, nema svaka zgrada garažu shvati to. Kod mene u Pragu to imaju samo novije zgrade. Južni deo Praga ima najviše zgrada i sad jedna takva sa 150 stanova bi morala da ima bar 30 punjača na parkingu jer drugačije ne može da se pune automobili.
Pritom je nebitno koliko km dnevno prelaziš već koliko dugo voziš vremenski. Možeš ti da prelaziš 10km, ali da voziš pola sata jer su zamisli GUŽVE, a u Pragu ih ima kao i u ostalim delovima EU. U onom jadnom Bonu dok izađeš na auto-put treba ti pola sata.
Elem, prošle godine u Češkoj radili studiju i izračunali da im treba jošđ 5 nuklearnih centrala da pokriju te zahteve za strujom, a imaju dve.
Da bi sagradili tih 5 centrala treba da prođe najmanje 28 godina i to da počnu juče.
Izvor je problem dečko, izvor za te automobile, a njega nema.
Svako ko je iole razuman, još ni najkasnije pre 2-3 godine nije mogao da ima dileme da će zbog uvodjenja Euro-7 doći do drastičnog rasta cena novih vozila.
Sve to nezavisno od ekonomskih potresa koji su kasnije značajnije krenuli, a eskalirali sa ovim što se danas dešava.
Nema razloga za brigu - Srbija nije EU pa ne mora da prihvati Euro 7. Trazite od vaseg Vucka da omoguci uvoz svega i svacega i nema da boli glava. Eno, Alzir je tek prosle godine prestao da koristi gorivo sa olovom. Irak, Jemen, Afganistan i jos po neki su ga takodje koristili do skoro. Kakav crni Euro 7, na ove druge se treba ugledati, jel tako braco Srbi.
@(Marko, 19. jul 2022 13:48
Ne podržavam skidanje DPF-a i da zatvaram prozore kad vozim iza takvog krša koji pravi dimnu zavesu kao što se dogodilo prekjuče u gradu. Oduzimao bih takva vozila i pod presu. Autizam nema ama dodirnih tačaka sa zagađenjem. Svako se seća vremena kada smo bili zatvoreni zbog korone, policijski čas, nije bilo gotovo uopšte vozila u gradu a BG bio u ljubičastoj zoni nedeljama, smenjivao se u prva tri mesta najzagađenijih na svetu. Toliko o tome koliko automobili učestvuju u globalnom zagađenju. Za individualna ložišta se slažem, utiču na zagađenje i to dosta, samo se ne slažem u ceni - ugalj Banović "kocka" u maju koštao 125 evra po toni (ne znam dal ga sad ima i po kojoj ceni) a pelet kolega platio pre dve nedelje 355 evra tonu! Sad kažu košta i 400 evra tona!!! Potrošnja oba ide oko tone mesečno, možda pelet 10% manje, zavisno od kvaliteta. Tako da nije 100 evra ušteda po sezoni nego više od 200 evra mesečno a za sezonu se nakupi na više stotina evra, po ovim divljim cenama peleta ove zime biće razlika i do 1000 evra u zavisnosti koliko bude jaka zima. U svoj ovoj zavrzlami oko rata u Ukrajini i ludačkih cena, nestašica i neizvesnosti koja dolazi zimus niko, ama niko se neće setiti ekologije, čak ni ti bajni nemci, koji već sad pale termoelektrane na ugalj. Svi će gledati da prezime zimu, ne bi me čudilo da lože i automobilske gume zimus jer para nema a nema ni energenata.
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
(sim, 19. jul 2022 09:16)
Čitaj: elektro lobi preuzima primat od naftnog.
(pobeći negde..., 19. jul 2022 12:12)
To je sjajna vesti. Samo treba razmisliti. Mi nafte nemamo, ali struje mozemo da imamo. Dakle, svako ce za sebe da se snadje za struju i doci ce do decentralizacije moci. Nece vise moci tek tako da nas ucenjuju kad imamo svoju energiju. Srbija sto pre treba da krene sa gradnjom novih kpaciteta kao Djerdap 3 i slicno.
Juce citam na B92 kako beogradski aerodom napravio solarnu elektranu na povrsini od 1.5 hektara i kako ce to smanjiti emisuju CO2 nekoliko stotina tona godisnje jer ce se energija dobijati iz cistih izvora. Onda potrazim na Gugl koliko tona CO2 suma preradi u kiseonik, zavisno od vrste drveta, od 300 do 900 tona po hektaru godisnje. Znaci mnogo vise nego sto se dobije solarnom energijom. Ne kazem da ne treba koristiti solarnu energiju ali to ima smisla kada se postavlja na krovove kuca, iznad auto puta... ali pretvoriti poljoprivredno zemljiste u solarni elektranu i reci kako je to odrzivi razvoj, svaka cast.
(dragaN, 19. jul 2022 12:06)
Slažem da bi pre obradivog zemljišta trebalo prekriti autoputeve i javna otvorena parkirališta solarnim pločama (ne samo što proizvode struju, već i štite kola od sunca i kiše), i naravno krovove, posebno većih infrastrukturnih objekata poput aerodroma.
Ipak, poljoprivredno zemljište "preradi" daleko manje CO2 od šume, tako da je to neuporedivo. U tom smislu su solarne ploče verovatno bolje.
Zatim, solarne ploče proizvode struju, što šuma i obradivo zemljište ne rade. Na taj način dobijamo energiju koja nam treba za naš način života, a ne emitujemo CO2 u atmosferu (+ ne emituju ga ni mašine koje vade, obrađuju i prevoze ugalj, naftu, gas itd.).
Ako se konkretno obradivo zemljište ne koristi za proizvodnju hrane, i ako se ne može pošumiti, ne vidim problem da se na njega postave solarne ploče.
Joj druze, hajde ovako - neka je tih 200 auta elektro i neka SVAKI prelazi dnevno prosecno 50 km (a ne prelazi, posebno ne u gradovima, ali HAJDE neka prelaze). To je 10.000 km. To je 33 punjenja dnevno baterije koja ima domet 300 km. To mogu da "opsluze" 3 polubrza punjaca od 50 KW da se ni ne oseti (svaki punjac po 11 auta dnevno). A gde je situacija da ce, kada svih 200 auta u zgradi da bude elektro svako parking mesto u garazi MORATI da ima obicnu schuko uticnicu? Tad se ti "garazirani" skidaju sa polu-brzih punjaca.
Samo nemojmo da se sekiramo za punjace! Doci ce i pre nego EV auta. To jest vec su tu i za grad velicine Beograda ih ima i previse koliko ima EV u gradu :)
Pa eno samo kod IKEE ima 12 Tesla Superchargera koji mogu da opsluze preko 600 Tesli na dan pa uglavmom zvrje prazni (12 uticnica x 48 sesija punjenja). Da zivim u BG ne bi ti trepnuo vozio bih Teslu ali sam u skrbavom Novom Sadu sa ukupno PET uticnica u celom gradu
Da, bas cudno. Ovo je senzacija za Srpsko novinarstvo. A koji to automobili, kad?
Ako ne bude goriva i struje, odnosi li se to samo na solarne automobile???
Da li je i kocija vrsta automobila ako ima gumene tockove?
Muka mi je od bahatih novosadskih porodica, dok njihovi clanovi napadaju bosanske, govoreci kako su im unistili kulturu, a imaju po cetiri automobila. Bosanci su za vas primer. Samo trazite izgovore za svoj javasluk. Uvek je nas Novi Sad bio ovakav, samo je sada na visem nivou bahatosti. I neka poskupe.
Paladium je u konstantnom rastu od kako je na berzi. Prvi zalet je imao 2008. a od dipa iz 2016 je krenuo da raste i od tad ne staje, 2018te je izdivljao na brzinu a pik je doziveo 2021. Sankcije u Rusiji za sada ne uticu na njegovu cenu sobizrom da je cena na nivou kao sa kraja 2019. godine. Aluminium se trenutno krece po ceni kako je kostao 2018. godine. Sve to utice na formiranje cene automobila danas tu nema greske ali autoindustrija i te kako zna da proracuna kako ce se cene kretati u buducnosti.
Sve povisene troskove nastale ruskom agresijom nemacka ce prebaciti na kupce njihovih automobila, industrijske opreme itd. Samo sto to vama vecini ovde nije jasno, sve sto Srbija kupi od evropskih firmi imace u cenu ugradjen "porez" na vasu rusofiliju! Obratite se Putinu za kompenzaciju. On covek boli ga dupe, precenik vec 22 godine, sta njega briga koji auto moze uzeti Rus ili Srbin ili sta Nemac moze danas da kupi...
Postoje Lade po povoljnoj ceni, kineski automobili itd.
Sve povisene troskove nastale ruskom agresijom nemacka ce prebaciti na kupce njihovih automobila, industrijske opreme itd. Samo sto to vama vecini ovde nije jasno, sve sto Srbija kupi od evropskih firmi imace u cenu ugradjen "porez" na vasu rusofiliju! Obratite se Putinu za kompenzaciju. On covek boli ga dupe, precenik vec 22 godine, sta njega briga koji auto moze uzeti Rus ili Srbin ili sta Nemac moze danas da kupi...
Postoje Lade po povoljnoj ceni, kineski automobili itd.
(Žika, 20. jul 2022 22:02)
Pa dobro komentatori, shvatili smo.
Svi su ludi, ali na vašu sreću Srbija srlja naprijed.
Nezadrživo. I čeka pad EU da postane lider Europe.
Poslije Beograda na vodi slijedi EU na vodi (kažu da će ih tj. nas pustiti Rusi niz vodu).
Tek će onda vidjeti šta je regres, ne nego potres, ne nego progres.
Nešto od toga.
Srbende strucnjaci, skidaju DPF, a 6000 godisnje ljudi u Srbiji direktno umre od zagadjenog vazduha, plus jos vise ih se ozbiljno razboli. U gradskim zagadjenim sredinama, mnogo vise dece ima autizam, nego na selima. Ali, sta znaju Nemci, bacimo filtere (i vakcine), samo dizel bajo moj, bez DPF-a, da motor bolje "vuce"... O individualnim/kucnim lozistima na ugalj, da bi se ustedelo 100e godisnje, nekom drugom prilikom...
Kada sam pre nekoliko meseci na ovom forumu pisao da će prvo nestati mali automobili sa SUS motorima, dobio sam mnogo minusa, ali, vidite, to se događa.
Da ponovim, prvo će prestati da se proizvode mali automobili sa SUS motorima, posle njih veliki automobili sa dizel motorima i na kraju veliki automobili sa benzinskim motorima.
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
(sim, 19. jul 2022 09:16)
Slazem se da saobracaj nije glavni zagadjivac, ali na sve treba obratiti paznju kako bi se maksimalno umanjio efekat zagadjenja. Sto se tice interesnih lobija, i ti pripadas jednom. To je "hocu da sve bude sto jeftinije jer ne mogu da zaradim vise novca, a zelim da imam" lobi. Moram da napomenem da je upravo taj lobi jedan od najvecih pokretaca zagadjenja, jer pripada grupi velikih potrosaca svih stetnih materija i prljavih energija, a vrlo malo ili ni malo ne vodi racuna o ocuvanju okoline, prirode i resursa.
Joj druze, hajde ovako - neka je tih 200 auta elektro i neka SVAKI prelazi dnevno prosecno 50 km (a ne prelazi, posebno ne u gradovima, ali HAJDE neka prelaze). To je 10.000 km. To je 33 punjenja dnevno baterije koja ima domet 300 km. To mogu da "opsluze" 3 polubrza punjaca od 50 KW da se ni ne oseti (svaki punjac po 11 auta dnevno). A gde je situacija da ce, kada svih 200 auta u zgradi da bude elektro svako parking mesto u garazi MORATI da ima obicnu schuko uticnicu? Tad se ti "garazirani" skidaju sa polu-brzih punjaca.
Samo nemojmo da se sekiramo za punjace! Doci ce i pre nego EV auta. To jest vec su tu i za grad velicine Beograda ih ima i previse koliko ima EV u gradu :)
Pa eno samo kod IKEE ima 12 Tesla Superchargera koji mogu da opsluze preko 600 Tesli na dan pa uglavmom zvrje prazni (12 uticnica x 48 sesija punjenja). Da zivim u BG ne bi ti trepnuo vozio bih Teslu ali sam u skrbavom Novom Sadu sa ukupno PET uticnica u celom gradu
Nema razloga za brigu - Srbija nije EU pa ne mora da prihvati Euro 7. Trazite od vaseg Vucka da omoguci uvoz svega i svacega i nema da boli glava. Eno, Alzir je tek prosle godine prestao da koristi gorivo sa olovom. Irak, Jemen, Afganistan i jos po neki su ga takodje koristili do skoro. Kakav crni Euro 7, na ove druge se treba ugledati, jel tako braco Srbi.
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
A zašto Nemci ne kažu da je poskupljenje paladiuma (uvoz iz Rusije) znacajno doprinelo poskupljenju?
Hoćemo li da pričamo o poskupljenju aluminijuma, cinka, itd.
Nije mi problem kada pročitam članak ili komentar od “amatera”. Ali, kada “profesionalci” pišu o rezultati a ne analiziraju stvarne razloge, onda se pitam koju i ciju političku agendu guraju.
Nemacka hrabro grabi ka deindustrijaliciji a ja se nadam da će Jorgovanka i Siniša, shvatiti konsekvence i da će otkaciti dinar od EUR i USD i kupovati mnogo više zlata, srebra, itd
Ja sam prodao auto skoro i ponovo sam slobodan čovek. Pozdrav lobistima, naftašima, državi, političarima, policajcima, komunalcima, serviserima, prodavcima delova itd... Da ne dužim,lepši je život bez kola.
Europa debelo kasni za Kinom u izgradnji tvornica baterija.
Dok ih samo BYD ima tri sa ogromnim kapacitetom, VW je za ovu godinu prodao SVA el. vozila! I zašto bi sada cijena išla dolje kada im je sve prodanu pola godine ili čak 9 mjeseci unaprijed.
Inače, cijena baterija u Tesli je pala na 100 dolara za kWh baterije ili u prijevodu baterija od 70 kWh košta 7.000 dolara(eura).
I šta onda košta ostalih 30.000 na Modelu 3?
Prostora za sniženje ima puno, ali nema kapaciteta za proizvodnju.
Tu će uletjeti Kinezi i kreće (konačno) sniženje cijena el. auti.
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
(sim, 19. jul 2022 09:16)
Kod nas mozda i jeste takva situacija bila za vreme korone jer malo koja fabrika i proizvodnja postuje eko norme i standarde, pa kod nas fabrike izlivaju otpad u reke a ocekujemo da imaju filtere i preciscivace, ovo je za civilizovane zemlje gde se zna neki red i postoje kazne za one koji se odluce da ga prekrse a ne da potkupe inspektore sa par stotina eura. Kod nas prvo treba industriju dovesti u red pa onda automobile, ali zato smo mi 2 zemlja u Evropi po karcinomu ali mi sve znamo najbolje i gledamo samo svoj interes. Neko ko je resi problem sa industrijom moze da proba da resi problem i sa autima a to sto mi kasnimo 50-100 godina to je druga stvar.
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
(sim, 19. jul 2022 09:16)
Nisu oni fašisti (mada naginju totalitarizmu) nego su kupljeni i postali su deo (alat) interesnog lobija.
Ti i ja počnemo da se zanosimo zdravim zivotom i čuvanjrm prirode. Pridobijemo pristalice i vremenom se stvori čitava ideologija. Onda napravimo grešku i privatimo je kao "jedinu istinu".
I lobiramo.
I onda se nadju bogatasi koji pomisle da treba da investiraju u to. I zagrizu,pocnu da finansiraju i nas i političare.
I onda u jednom trenutku ti shvatiš da je to utopija i da čak mozda ima vece stete nego koristi.
Sve to znam i ja ali ček stiže ,benefiti su tu,prohodnost na drustvenoj lestvici.
I nastavljam i dalje ... Omaj sto je uložio u naše "ratne napore" bi me svakako marginalizovao ako bih krenuo za tobom.
Narod skapirao da je to šarena laza?
Nema veze,tu su političari pa ce uredbama ,zakonima,merama "osnažiti" neposlusne da donesu pravu odluku.
Sto se mene tiče - samo benzin i dizel!
Ni gas vise ne dolazi u obzir.
Kanda je neko zaboravio zaključati kapiju od neke ludnice u EU, pa su im štićenici završili na rukovodećim mestima u organima vlasti...
(Serb_Time, 19. jul 2022 10:39)
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
(sim, 19. jul 2022 09:16)
Nemci nista ne shvataju jer 80-90% njih slepo prate to sto im se servira u medijima, bilo istina ili ne. Isto kao i u Srbiji. Realno, u Nemackoj mnogo toga nije istina, ali se igra na kartu kvazi solidarnosti i empatije. U Srbiji nema empatije pa su neki drugi nacini manipulacije.
sve je skuplje,hvala Rusiji...
(sale, 19. jul 2022 12:34
Ko ti je digao cenu, Rus ili Nemac? Rusi energente i ostalo i dalje prodaju po sličnim cenama. EU nam već godinama uvaljuje priču o poplavana na Tajlandu, nestašici chipova, Covidu, transportnim problemima, Rusiji a vidimo da su trgovci sve bogatiji.
“osnovni VW Polo bi 2025. godine (kada se planira uvođenje Euro 7 norme) koštao 22 ili 23 hiljade evra, pa jednostavno nije održiv i nema smisla.”
Problem je sto ce i smislena elektrika kostati isto ili vise, a onda je jedino odrzivo sa pricuvas malo duze svoj stari auto.
Ako ovim propisima obore sami sebi proizvodnju, bice veselo svima … ode cena i novih i polovnih u nebesa … sankcije tamo - ode cena goriva u nebesa … uvedes zelenu agendu - ode cena struje u nebesa …
Potpuno mi je neverovatno da neko misli da je realno da upravlja svetom uredbama, pogotovo ako nemaju osnova u realnosti. Tehnologija mora da isprati ideje u koliko toliko realnom vremenu, ne mozes samo nasumicno pritiskati dugmice, razvoj mora ici smislenim tokom. Pa kameno doba nije prestalo jer je ponestalo kamenja, nego zato sto su otkrili nesto bolje. Nisu se odrekli kamenja, pa onda smisljali sta ce dalje …
Vozim ovog dizela dok ide a posle, ako već bude morao električni, biće neki kinez i aj zdravo. Evropa, nakon ovih sankcija, neće nigde biti konkurentna. Od mene te pare (a srećom imam ih) neće dobiti iz principa
A gde ćemo svi puniti ta el.vozila? Mreža punjača bi trebalo da broji samo za Srbiju bar 100.000, što je nerealno, kad bi svi prešli na el.vozila. Da ne pričam o struji koju treba proizvesti
Kruzeri zagađuju više nego svi automobili u Evropi tipa više od 300 automobila, guglajte o tome, a kruzer induatriju niko ne dira a kruzeri koriste sumporno gorivo. Znate zašto je u Grčkoj najzagađeniji vazduh na Mikonosu i Santoriniju...
Sta nas loze na te struje kad to nema pojma sa životom. Elektro auto je potpuni promašaj. Punjenje će biti skuplje nego benzin, puni se pola sata snagom koja je jednaka potrošnji oko 20 domaćinstava sve je to van svake pameti. Benzin i dizel vozila učestvuju u opštoj zagadjenosti vazduha sa 4% i to je sve. dakle lobisti panično giraju elektro jer hoce pare. i to im odlicno ide. Na rukovodecim mestima sede neuki milenijalci moji misle da braon krava daje braon mleko i to je to. Nas kraj.
PRvo zbog korone, onda nedostatak čipova, potom rat u Ukrajini (nikako u Jemenu). Sad je zbog Euro 7 normi.
Nigde kraja poskupljenjima, a niko da pomene da struje nema uopšte i nije izvodljivo da neko ko živi u zgradi na 8. spratu puni auto ispred zgrade. Ne samo on, već i ostalih 200 stanara.
Muka mi je od bahatih novosadskih porodica, dok njihovi clanovi napadaju bosanske, govoreci kako su im unistili kulturu, a imaju po cetiri automobila. Bosanci su za vas primer. Samo trazite izgovore za svoj javasluk. Uvek je nas Novi Sad bio ovakav, samo je sada na visem nivou bahatosti. I neka poskupe.
Bice Euro 6 polovnjaka jos barem 15 godina, ne brinem ja uopste za cene.
A bice i novih Kineza. BYD, Haval, Lifan, Geely...
(Kobaja Grande, 19. jul 2022 11:38)
Ne brinem ja za cene, nego brinem za takve poput tebe. Sta mislis, ako nova vozila poskupe, da li nece poskupeti i polovna?
Pa super, i sada su već precenjeni automobili, a kad dodaju još 5-6000 na postojeće cene, znači prodaja će još više da padne. Okosnica prodaje nisu najbogatiji, nego srednja klasa, koja će ovo povećanje vrlo teško da prihvati.
A već sada se prodavci žale na prodajne rezuzltate. Pa super vam je strategija, biće vam još gori prodajni rezultati.
Lobi koji utiče na autindustriju zadnjih godina, biće grobar iste...
Autoindustrija se baš osilila,cene su im više nego nerealne a profiti ogromni, teško će se oni odreći toga. Nadam se da je ovo početak njihove propasti, cene automobila su u zadnje dve godine porasle od 3000 do 10k eura, korona kriza je procvetala ovu industriju.
Sve povisene troskove nastale ruskom agresijom nemacka ce prebaciti na kupce njihovih automobila, industrijske opreme itd. Samo sto to vama vecini ovde nije jasno, sve sto Srbija kupi od evropskih firmi imace u cenu ugradjen "porez" na vasu rusofiliju! Obratite se Putinu za kompenzaciju. On covek boli ga dupe, precenik vec 22 godine, sta njega briga koji auto moze uzeti Rus ili Srbin ili sta Nemac moze danas da kupi...
Postoje Lade po povoljnoj ceni, kineski automobili itd.
Saobraćaj u zagađenju vazduha utiče 3-7.5% čak i kod nas gde je dosta loših vozila, proverili to za vreme korone akda nikoga na ulici nije bilo a vazduh najzagađeniji.
Mere uvodi interesni lobi, zeleni fašisit koji ovim neće poboljšati kvalitet vazduha, ali hoće uticati na standard svih nas.
(sim, 19. jul 2022 09:16)
Juce citam na B92 kako beogradski aerodom napravio solarnu elektranu na povrsini od 1.5 hektara i kako ce to smanjiti emisuju CO2 nekoliko stotina tona godisnje jer ce se energija dobijati iz cistih izvora. Onda potrazim na Gugl koliko tona CO2 suma preradi u kiseonik, zavisno od vrste drveta, od 300 do 900 tona po hektaru godisnje. Znaci mnogo vise nego sto se dobije solarnom energijom. Ne kazem da ne treba koristiti solarnu energiju ali to ima smisla kada se postavlja na krovove kuca, iznad auto puta... ali pretvoriti poljoprivredno zemljiste u solarni elektranu i reci kako je to odrzivi razvoj, svaka cast.
Negde ćemo napraviti presek i kad krenu ovi samo na struju trebalo bi sačuvati sve ove automobile na čvrsto gorivo po garažama. Zagarantovano će trebati opet. Kao nekad oružje što se čuvalo.
Vratio se Mujo iz Amerike (ili zapadne Evrope, sve jedno) i pita ga Haso kako je tamo. Mujo odgovara, oni su dvadeset godina iza nas, kod njih još uvek dobro.
Treba da vozimo ko šta ima, da budemo zadovoljni što imamo prevozno stedstvo dok ovo ludilo po svetu prođe, a posle kako ko može-
Juce citam na B92 kako beogradski aerodom napravio solarnu elektranu na povrsini od 1.5 hektara i kako ce to smanjiti emisuju CO2 nekoliko stotina tona godisnje jer ce se energija dobijati iz cistih izvora. Onda potrazim na Gugl koliko tona CO2 suma preradi u kiseonik, zavisno od vrste drveta, od 300 do 900 tona po hektaru godisnje. Znaci mnogo vise nego sto se dobije solarnom energijom. Ne kazem da ne treba koristiti solarnu energiju ali to ima smisla kada se postavlja na krovove kuca, iznad auto puta... ali pretvoriti poljoprivredno zemljiste u solarni elektranu i reci kako je to odrzivi razvoj, svaka cast.
(dragaN, 19. jul 2022 12:06)
Slažem da bi pre obradivog zemljišta trebalo prekriti autoputeve i javna otvorena parkirališta solarnim pločama (ne samo što proizvode struju, već i štite kola od sunca i kiše), i naravno krovove, posebno većih infrastrukturnih objekata poput aerodroma.
Ipak, poljoprivredno zemljište "preradi" daleko manje CO2 od šume, tako da je to neuporedivo. U tom smislu su solarne ploče verovatno bolje.
Zatim, solarne ploče proizvode struju, što šuma i obradivo zemljište ne rade. Na taj način dobijamo energiju koja nam treba za naš način života, a ne emitujemo CO2 u atmosferu (+ ne emituju ga ni mašine koje vade, obrađuju i prevoze ugalj, naftu, gas itd.).
Ako se konkretno obradivo zemljište ne koristi za proizvodnju hrane, i ako se ne može pošumiti, ne vidim problem da se na njega postave solarne ploče.
Prosle godine u avgustu je Golf 1.5 bio 23000€ ( imam ponudu). Sada sam im “gurnuo” komfigurator i zamolio da mi daju ponudu za isti auto. 29000€ potpuno isti auto i to sada navodno sa popustom. Ko ce da da 30000€ za 1.5 benzinac pitam ja vas?
@(Marko, 19. jul 2022 13:48
Ne podržavam skidanje DPF-a i da zatvaram prozore kad vozim iza takvog krša koji pravi dimnu zavesu kao što se dogodilo prekjuče u gradu. Oduzimao bih takva vozila i pod presu. Autizam nema ama dodirnih tačaka sa zagađenjem. Svako se seća vremena kada smo bili zatvoreni zbog korone, policijski čas, nije bilo gotovo uopšte vozila u gradu a BG bio u ljubičastoj zoni nedeljama, smenjivao se u prva tri mesta najzagađenijih na svetu. Toliko o tome koliko automobili učestvuju u globalnom zagađenju. Za individualna ložišta se slažem, utiču na zagađenje i to dosta, samo se ne slažem u ceni - ugalj Banović "kocka" u maju koštao 125 evra po toni (ne znam dal ga sad ima i po kojoj ceni) a pelet kolega platio pre dve nedelje 355 evra tonu! Sad kažu košta i 400 evra tona!!! Potrošnja oba ide oko tone mesečno, možda pelet 10% manje, zavisno od kvaliteta. Tako da nije 100 evra ušteda po sezoni nego više od 200 evra mesečno a za sezonu se nakupi na više stotina evra, po ovim divljim cenama peleta ove zime biće razlika i do 1000 evra u zavisnosti koliko bude jaka zima. U svoj ovoj zavrzlami oko rata u Ukrajini i ludačkih cena, nestašica i neizvesnosti koja dolazi zimus niko, ama niko se neće setiti ekologije, čak ni ti bajni nemci, koji već sad pale termoelektrane na ugalj. Svi će gledati da prezime zimu, ne bi me čudilo da lože i automobilske gume zimus jer para nema a nema ni energenata.
2012. god. Fabia 1.4 TDI koštala je 13.600 €. Benzinci bili 2.000 EUR jeftiniji. Sada je benzinac 1.0 TSI 85 kW/6 brzina 16.800 €. A tek Polo da vidite.... Počinje od 19.000 EUR a go' ko pištolj, sa 5 brzina.
Svako ko je iole razuman, još ni najkasnije pre 2-3 godine nije mogao da ima dileme da će zbog uvodjenja Euro-7 doći do drastičnog rasta cena novih vozila.
Sve to nezavisno od ekonomskih potresa koji su kasnije značajnije krenuli, a eskalirali sa ovim što se danas dešava.
@Za rebro, nema svaka zgrada garažu shvati to. Kod mene u Pragu to imaju samo novije zgrade. Južni deo Praga ima najviše zgrada i sad jedna takva sa 150 stanova bi morala da ima bar 30 punjača na parkingu jer drugačije ne može da se pune automobili.
Pritom je nebitno koliko km dnevno prelaziš već koliko dugo voziš vremenski. Možeš ti da prelaziš 10km, ali da voziš pola sata jer su zamisli GUŽVE, a u Pragu ih ima kao i u ostalim delovima EU. U onom jadnom Bonu dok izađeš na auto-put treba ti pola sata.
Elem, prošle godine u Češkoj radili studiju i izračunali da im treba jošđ 5 nuklearnih centrala da pokriju te zahteve za strujom, a imaju dve.
Da bi sagradili tih 5 centrala treba da prođe najmanje 28 godina i to da počnu juče.
Izvor je problem dečko, izvor za te automobile, a njega nema.
Da, bas cudno. Ovo je senzacija za Srpsko novinarstvo. A koji to automobili, kad?
Ako ne bude goriva i struje, odnosi li se to samo na solarne automobile???
Da li je i kocija vrsta automobila ako ima gumene tockove?
Čitaj: elektro lobi preuzima primat od naftnog.
(pobeći negde..., 19. jul 2022 12:12)
To je sjajna vesti. Samo treba razmisliti. Mi nafte nemamo, ali struje mozemo da imamo. Dakle, svako ce za sebe da se snadje za struju i doci ce do decentralizacije moci. Nece vise moci tek tako da nas ucenjuju kad imamo svoju energiju. Srbija sto pre treba da krene sa gradnjom novih kpaciteta kao Djerdap 3 i slicno.
Sve povisene troskove nastale ruskom agresijom nemacka ce prebaciti na kupce njihovih automobila, industrijske opreme itd. Samo sto to vama vecini ovde nije jasno, sve sto Srbija kupi od evropskih firmi imace u cenu ugradjen "porez" na vasu rusofiliju! Obratite se Putinu za kompenzaciju. On covek boli ga dupe, precenik vec 22 godine, sta njega briga koji auto moze uzeti Rus ili Srbin ili sta Nemac moze danas da kupi...
Postoje Lade po povoljnoj ceni, kineski automobili itd.
(Žika, 20. jul 2022 22:02)
Kao i neki ovde i ja mislio, da će samo budala dati tolike pare za auto. Obišao par salona u NS. Nema vozila. Mazda 3 se čeka 11 meseci. ekosport bio 18000. sad sa slabijom opremom 21000. Sandero sa 14100 ode na 15300. Fiesta sa 12600 na 16000. do duše jaci je motor. c3 bio 12600 sad 16000. istiiiiii. Tipo , 500x otišli 3000e gore. I sve rasprodato.
Inače, cijena baterija u Tesli je pala na 100 dolara za kWh baterije ili u prijevodu baterija od 70 kWh košta 7.000 dolara(eura).
I šta onda košta ostalih 30.000 na Modelu 3?
(Ivan ZG, 19. jul 2022 10:04)
Elektromotor(i), elektronika za upravljanje, karoserija, sedišta... jedino što štede na instrument tabli koja ne postoji, već samo onaj tablet sa strane, ali je zaista vrhunski tablet, po kvalitetu ekrana i odziva na dodir, bolji čak i od iPad-a.
Po istoj logici možeš da pitaš zašto Golf košta 30k evra, kad ceo motor za njega ne košta više od 7-8k evra.
Paladium je u konstantnom rastu od kako je na berzi. Prvi zalet je imao 2008. a od dipa iz 2016 je krenuo da raste i od tad ne staje, 2018te je izdivljao na brzinu a pik je doziveo 2021. Sankcije u Rusiji za sada ne uticu na njegovu cenu sobizrom da je cena na nivou kao sa kraja 2019. godine. Aluminium se trenutno krece po ceni kako je kostao 2018. godine. Sve to utice na formiranje cene automobila danas tu nema greske ali autoindustrija i te kako zna da proracuna kako ce se cene kretati u buducnosti.
IMAGE SOURCE
89 Komentari
Sortiraj po: