60 Komentari

Sortiraj po:

Pit

pre 4 godine

struje nema za to i ljudi na zalost to ne shvataju.
(Ms, 15. decembar 2021 10:32)

Ima nešto što na engleskom neki kažu "stagnation fallacy", u prevodu - pogrešna pretpostavka (zabluda) da se po nekom pitanju neće činiti ništa. U ovom slučaju da se neće raditi na drastičnom povećanju proizvodnje struje. Očekujte veliki porast ulaganja u nuklearnu energiju, to je jedini način da se zadovolje rastuće potrebe.

ursus filozof

pre 4 godine

sve je to lepo ako ne zivis u zemlji gde je vlasnik pecenjare direktor epsa, a ugalj im nabavlja firma godzile iz jagodine...

Milosav

pre 4 godine

Pricalo se i da je cunami izazvan kako bi unistio postrojenja koja razvijaju tu tehnologiju.Sad je jasno da su podlegli pred fasizmom ovog novog koncepta koji za cilj ima da pojede ljude jer struje nema za to i ljudi na zalost to ne shvataju.
(Ms, 15. decembar 2021 10:32)

Ovaj komentar govori sve o tebi, tu nema nista da se komentarise. Medjutim, porazavajuci je broj pluseva koje si dobio.
Da li je ovo moguce ljudi??

BG

pre 4 godine

Na 2 slike po 16 a na jednoj 17 vozila!
Što je tiče pogona dosta ljudi ne može ds vidi širu sliku.
Unaprediće se baterije, razviće se kapaciteti, radiće razvojni timovi.
Probajte da se setite prvih mobilnih telefona, digitalnih foto-aparata, laptopova - a kakvi zmajevi se danas prodaju.
Ne budite nerealni - ovo su prve generacije EV. Savršenstvo će doći sa sledećim generacijama.
Zamislite automobil koji će moću da upija solarnu energiju celom svojom površinom a čija će baterija skladištiti dovoljno za preko 1000 km. To je veoma realistično predviđanje za narednih 10 godina.
Živi bili pa videli!

Zemljoradnik

pre 4 godine

@ (Joca, 15. decembar 2021 20:39)

- Hvala Joco, lepo ste objasnili. Za elektrolizu vode i dobijanje vodonika potrebna je i velika količina struje, tako da je i to negativna strana. Solarne elektrane i vetro elektrane su izvor struje za dobijanje “zelenog” vodonika, ali kapacitet tih izvora struje još uvek je prilično ograničen za ozbiljnu proizvodnju. U SAD je trend i planiraju se projekti sa “plavim” vodonikom, gde se postrojenja za elektrolizu vodonika napajaju iz nuklearnih elektrana. Onda se vodonik dobijen iz elektrolize koristi za hidrogenizaciju ugljen dioksida, i tako se dobija metanol. Metanol se zatim preradjuje u e-gorivo (e-fuel). Nekoliko licensiranih procesa radi tu konverziju. Vodonik se ne transportuje nigde nego se preradjuje tu gde se i proizvodi i krajnji rezultat je sintetičko e-gorivo. Prednost sintetičkog e-goriva je da može da se transportuje i koristi se u SUS motorima kao normalno gorivo, ima znatno manje štetnih primesa od konvencionalnog goriva dobijenog iz nafte, a emisija ugljen dioksida pri sagorevanju je 85% manja od konvencionalnog goriva. Pošto ceo proces od struje i vode, preko vodonika, metanola i e-goriva košta, izračunato je da se isplati ako je cena struje izmedju 20 i 50 dolara po megavat-satu. Onda kompanija pravi ugovor sa nuklearnim elektranom, i obavezuje se da im drži baznu potrošnju po ceni od 20 dolara po megavat-satu, a kad je tržište povoljno za nuklearnu elektranu i kad mogu da postave cenu preko 50 dolara po megavat-satu, onda se proizvodnja vodonika i e-goriva privremeno smanjuje na osnovni minimum tek toliko da se održi proces, i ponovo se aktivira kad je cena ispod 50. Naravno, u ugovor se stavi obaveza da cena struje neće prelaziti 50 dolara više od 10% vremena godišnje. Tako da se ceo proces na kraju isplati, a rezultat je gorivo, znatno čistije nego konvencionalno, koje se dobija sintetički (i praktično neograničeno) uz prilično komplikovan proces proizvodnje koji ne ostavlja veliku marginu profita. U SAD se koristi nuklearna energija, u zemljama koje imaju velike hidroelektrane, imalo bi smisla koristiti tu struju za elektrolizu vodonika. To je možda i pravac koji po pitanju upotrebe vodonika najviše obećava. Automobili bi ostali ovakvi kakvi su još uvek u većini danas, standardni sa SUS motorima.

ludilo

pre 4 godine

samo da znate da Toyota kao kompanija ima 3 odeljenja koje se bavi razvojem:

1. Odeljenje novim modelima sledece generacije
2. Odeljenje novim tehnologijam i prototipovima u narednih 5 generacija
3. I trece odeljenje kao napredno koje planira i pokusava da predvidi trendove i tehnologije koje ce se koristiti 100 godina unapred.

E pa sad vi cidite gde su oni...

eh

pre 4 godine

E auta ce doci brze na ulice nego sto to mislimo. U Nemackoj se trenutno uzimaju najcesce kao drugo vozilo zbog dometa ali i to ce da se menja vrlo brzo s obzirom na napredak baterija i svega sto dolazi. Dosta ljudi, pa i mi 90% vremena vozimo dnevno ispod 50km. I za tu kilometrazu e auto je idealno. Razvijaju se i gorivne celije. One trenutno su namenjene za kamione i veca vozila gde je potrebno vise energije. Kombinuju se sa manjim baterijama jer gorivne ne mogu da isporuce energiju dovoljnom dikamikom. Bosch vec ima proizvodne linije koje proizvode gorivne celije. Koriste se takodje npr. u data-centrima gde je isto potrebno puno energije. Mislim da je neizbezno da se vozimo na struju a ne da dimimo tehnologijom iz 18 veka.

Joca

pre 4 godine

Šta se događa sa pogonom na vodonik?
(Matori Laki, 15. decembar 2021 15:43)
Kako stoje stvari, jedina perspektiva vodonika je takozvani "zeleni vodonik". To znači da se dobija elektrolizom vode tamo gde bude solarnim ćelijama i vetrogeneratorima proizvođen veliki višak struje, odnosno električne energije koju nije moguće ili isplativo izvoziti u tom obliku (pustinje Australije, mora...). Ali ni tada, transport i tako dobijenog vodonika nije i verovatno nikada neće biti isplativ i bezbedan. Tačka ključanja (odnosno utečnjavanja gasovitog) vodonika je svega 20°C iznad apsolutne nule. Kada bi bilo jednostavno i jeftino postizanje tako niske temperature, onda bi transport struje (s početka priče) superprovodnim kablovima opet imao veći stepen iskorišćenja i nikakva (skuplja) konverzija energije u vodonik ne bi bila ni potrebna! Sve, bukvalno sve oko vodonika ima nekakvu takvu "kvaku" zbog koje je komercijalno NEISPLATIV.
Najlakše je grunuti parolu "Vodonik je budućnost!" To ni fizički nije tačno, vodonik je najjednostavniji atom i prvi je stvoren. Vodonik je zapravo prošlost. Drevna prošlost.😁

Pisao sam već, moguće je jedino "zeleni vodonik" (i to na mestu proizvodnje struje) koristiti za proizvodnju amonijaka, hidrazina ili nekog drugog jedinjenja koje bi se koristilo kao gorivo za SUS motore ili gorivne ćelije. Ali ako je to azotno jedinjenje, neizbežno je da se njegovim sagorevanjem stvore kancerogeni azotni oksidi, i to više nego sagorevanjem dizela. Opet "kvaka".

Znr

pre 4 godine

(Ivan, 15. decembar 2021 13:37)

Sve tako je. Prius plug-in, 2015., prešao tek 205kkm, samo ulje i filter, i svećice na 100kkm. Degradacija kapaciteta baterije manja od 1% godišnje. Zamisli odeš na teh. pregled bez ikakve pripreme i platiš sve ali porez ne platiš pa je to npr. za Leksus od 5.000 kubika oko 27.000 din.

grunf

pre 4 godine

Hrvatska tj. Rimac im radi baterije i još par elektronskih komponenti. Stvarno se nadamo da će Srbija pristati da RioTinto počne vaditi litij u Srbiji. Treba nam na tone. Dok neki razvijaju nove tehnologije, neki drugi vade svoje vlastite resurse.
(Luka, 15. decembar 2021 17:58)

Ma, vi ste gigant država među proizvođačima električnih automobila! Kad se na sastancima u EU spomene ime Hrvatska, ustaje se. Čekaj... Ili ne?
Od druge najbogatije države Istočne Evrope ste spali na to da vas je i Rumunija prešišala (i to bez 10 milijardi evra od turizma). Te priče pričaj samo Bugarima. Oni su jedini jadniji u EU od vas.

Oki

pre 4 godine

Vozim Toyotu hibrid u taksiju staru 16 godina. Kola se voze po 22 sata dnevno (dva vozača), a nekim danima i 24 sata. Prešla su skoro 650.000. Ne kvari se ništa. Održava se trap, menjaju se povremeno lageri, gume, ulje i filteri. Motor nije pipnut osim zamene svećica na svakih 50-60.000. Troši 6,1 litar plina (vožnja je 90% po gradu). Za dve ipo godine nije crkla ni jedna ćelija baterije (ima ih 24 i jedna ćelija košta 50€). Registracija hibrida je jeftinija (nema poreza), održavanje mnogo jeftino jer nema menjača (Toyotin automatik ne menja brzine, ne održava se i nikom se još nije crkao), nema kvačila i plivajućeg zamajca, nema PK kaiša, nema velikog setvisa. To je Toyota od pre 16 godina, mogu da zamislim šta su sad smislili.
(Ivan, 15. decembar 2021 13:37)

Isto važi za svaku Tojotu kada se uporedi sa evropskim automobilom istog godišta i ranga. Bolja tehnička rešenja, kvalitetniji delovi i udobniji automobili za vožnju.

zare

pre 4 godine

(Rodion Gataulin, 15. decembar 2021 13:47)
Naravno da neće biti lako, ni prelazak iz parne u električnu civilizaciju nije bio lak, šta je tek sve trebalo da se izgradi. Ali drugog puta nema. Nažalost tek sada je elektronika a time i tehnologija baterija došla do nivoa da zahteva promenu teške infrastrukture.

Luka

pre 4 godine

Hrvatska tj. Rimac im radi baterije i još par elektronskih komponenti. Stvarno se nadamo da će Srbija pristati da RioTinto počne vaditi litij u Srbiji. Treba nam na tone. Dok neki razvijaju nove tehnologije, neki drugi vade svoje vlastite resurse.

EZeljko

pre 4 godine

@Rodion Gataulin
Ovoliko proizvoljnih tvrdnji i totlanih neistina jos nisam video. Gospodine dragi to sto tvrdite u vezi elektricne energije nema veze sa stvarnoscu. Elektricni automobili se pune nocu. dopuna baterije se vrsi na obicnoj uticnici od 15A, 1PH, 120volti sto je neprimetno za mrezu jer nocu jedino sto radi u kuci je frizider, cak i da se puni sa punjacem 2 kategorije to je 30amp, 2PH, 210V sto je i dalje zanemarljivo. Pa sve i da se dva automobila pune odjednom nije nista. Kakav manjak elektricne energije? totalno nerealno. Vecina zemalja vec ima zavidne kapacitete solarne energije i energije vetra i to ce se samo dalje razvijati. Nemacka gasi sve nuklearke od 2030 pa nadalje kakokojoj dolazi kraj ekspluatacije. Kakav manjak struje boze dragi, struje ko u prici cak i u Srbiji kojaje najveci izvoznik struje na Balkanu. Eto pocinje se i izgradnja solarnih elektrana i vetroparkova. Izakraj, baterija se puni jednom do 80% a onda smo dopunjuje. Tih 30km koliko se prosecno prelazi u Srbiji dnevno je zanemarljiva kolicina struje koja je potrebna da se dopuni bateruja do 80%. mozda svaki treci/cetvrti dan.

Coyote

pre 4 godine

Realno Toyota Lexus, pravi najbolje automobile...
(Kuliša, 14. decembar 2021 17:17) Realno ne. Očigledno imaš jako nizak standard kad su automobili u pitanju ako Toyota i Lexus prave najbolje.

pacificka_obala

pre 4 godine

Moja zena vec 6 godina (sledece godine ga otplacuje) vozi Lexus Is300h, neverovatan automobil, udoban, siguran i za 200 hiljada km se nije desio nijedan kvar. Ako im EV budu kao hibridi onda ce mnogo ljudi preci na EV zahvaljujuci Toyoti.

Misa

pre 4 godine

Nekada su se dizeli dizali u nebesa kao danas elektricni automobili. Dozivece istu sudbinu, a tada ce se preci na vodonik.
Baterija koja vise ne moze da se reciklira ispusta izuzetno opasne materije i kiseline koje treba negde skladistiti.
Jednostavno opasno i neisplativo.

Felixv

pre 4 godine

Već za par godina, 10 maksimum, kad ceo koncept počne da puca i uruši se, vratiće se svi na SUS. Zamislite samo situaciju kad nema struje, danas vam ne radi TV, a sutra NEMA NI SNABDEVANJA HRANOM jer su kamioni "električni".
(Rodion Gataulin, 15. decembar 2021 13:47)

Sve je to ok, samo na šta će da idu ti SUS? Znate, malo je nezgodno to što je nafta, kao i ugalj, ograničene količine, a trošimo je brže i više nego ikada pre. Kad se na to doda zavisnost od zemalja na čijim teritorijama se nalaze preostale zalihe, eto i političkih (na kraju i vojnih) problema. Dakle, zamena SUS motora novom tehnologijom je potrebna, a za deceniju-dve će postati i apsolutno neophodna. Nemojte se zavaravati oko nekog velikog "povratka na SUS".

EV tehnologija je trenutno najdalje otišla u razvoju, ostale alternative (poput vodonika) kaskaju za EV i to dobrano, i nisu isplative (+ i tu bi morali da se grade novi proizvodni kapaciteti, stanice za punjenje itd.). Prelaz na EV ide postepeno, trebaće minimum 25 godina da se sve zameni i da se izgrade neophodni kapaciteti za proizvodnju struje, ali mora da se krene već sada. Zamislite kakav bi slom nastao kada jednog dana nestane nafte, uglja i gasa a da alternativa nije razvijana u međuvremenu? Srušila bi nam se cela civilizacija u roku od pola godine, a za tri zime bi stigli na "zlatnu milijardu". Neko bi rekao "nije šteta", ali šta ako vam deca / unuci nisu u toj "zlatnoj"?

Rodion Gataulin

pre 4 godine

@(zare, 15. decembar 2021 10:18)

Naprotiv, bukvalno je SVE SUPROTNO od onoga što ste napisali. Prelaz na EV može se izvršiti samo pod prisilom, a o trošku GRAĐANA. Sistemi elektro-snabdevanja u Evropi i svetu su na ivici kolapsa i sada, kada EV ima u tragovima, a probajte da zamislite samo šta će se desiti ako se milioni sadašnjih vozila SUS globalno zamene sa EV. Koje će cene struje biti i ko će to da plati? Infrastruktura koja bi podržala globalni zaokret na EV NE POSTOJI (dakle ne punjači za "vozila", nego ELEKTRANE I DALEKOVODI). Prelaz na EV vodi u EKONOMSKU KATAKLIZMU, a na stranu ekologija koju će takođe uništiti. Ne samo zbog rudarenja i prerade litijuma, kao i NE MOGUĆNOSTI POTPUNOG I BEZBEDNOG RECIKLIRANJA BATERIJA, nego zamislite sve nuklearne elektrane koje će MORATI (opet o NAŠEM TROŠKU) da se izgrade, što ih više bude - statistički je katastrofalni kvar tipa Černobilj ili Fukušima NEMINOVAN negde (zamislite nuklearnu elektranu npr u Somaliji, Avganistanu itd). Gde sa nuklearnim otpadom? Ako ne nuklearna, moraće ugalj i eto opet zagađenja na kvadrat, jer "obnovljivi" "Izvori" ne daju pouzdano i predvidivo snabdevanje. EV gura lobby hohštaplera tipa Musk, koji podmićuje političare širom sveta da silom nameću ovu agendu, NE STVARNE POTREBE. Već za par godina, 10 maksimum, kad ceo koncept počne da puca i uruši se, vratiće se svi na SUS. Zamislite samo situaciju kad nema struje, danas vam ne radi TV, a sutra NEMA NI SNABDEVANJA HRANOM jer su kamioni "električni".

Ivan

pre 4 godine

Vozim Toyotu hibrid u taksiju staru 16 godina. Kola se voze po 22 sata dnevno (dva vozača), a nekim danima i 24 sata. Prešla su skoro 650.000. Ne kvari se ništa. Održava se trap, menjaju se povremeno lageri, gume, ulje i filteri. Motor nije pipnut osim zamene svećica na svakih 50-60.000. Troši 6,1 litar plina (vožnja je 90% po gradu). Za dve ipo godine nije crkla ni jedna ćelija baterije (ima ih 24 i jedna ćelija košta 50€). Registracija hibrida je jeftinija (nema poreza), održavanje mnogo jeftino jer nema menjača (Toyotin automatik ne menja brzine, ne održava se i nikom se još nije crkao), nema kvačila i plivajućeg zamajca, nema PK kaiša, nema velikog setvisa. To je Toyota od pre 16 godina, mogu da zamislim šta su sad smislili.

Predrag

pre 4 godine

Toyota je jedina isla pravim putem,razvijla je gorivnu celiju gde je glavni pokretac vodonik sto jedini pravi izbor.Pricalo se i da je cunami izazvan kako bi unistio postrojenja koja razvijaju tu tehnologiju.Sad je jasno da su podlegli pred fasizmom ovog novog koncepta koji za cilj ima da pojede ljude jer struje nema za to i ljudi na zalost to ne shvataju.
(Ms, 15. decembar 2021 10:32)

Kod mene nemaju prodju jer su ipak bili članovi trojnog pakta. Kad sam imao pet godina postavio sam pitanje zašto nisu kola na vodonik da bi me stariji proglasili nenormalnim zbog toga. Moglo je gomila fabrika vozila u Jugoslaviji da se napravi sa pogonom na vodonik.

Slobodan

pre 4 godine

Što pre svi pređemo na električen automobile, time bolje svima. Biće bolja prateča infrastrukura.To što se živi u soliteru, i kako puniti, reši će se. Nismo mi jedini, Kineza ima milioni koji ne žive u svojim kućama.
(zare, 15. decembar 2021 10:18)

Nije zbog nepravednih osiguranja za vozila. Osobama koje nisu imale saobraćajnu nesreću po više od dvadeset godina su najviše novčano i vremenski oštećene.

vuk

pre 4 godine

Toyota ubedljivo pravi kvalitetne automobile sta ce biti sa elektricnim ce da se vidi.Vjerujem za pet godina da ce biti velika konkurencija.

Mika

pre 4 godine

Toyota je jedina isla pravim putem,razvijla je gorivnu celiju gde je glavni pokretac vodonik sto jedini pravi izbor.Pricalo se i da je cunami izazvan kako bi unistio postrojenja koja razvijaju tu tehnologiju.Sad je jasno da su podlegli pred fasizmom ovog novog koncepta koji za cilj ima da pojede ljude jer struje nema za to i ljudi na zalost to ne shvataju.
(Ms, 15. decembar 2021 10:32)

Jeste, Rokfeler lično duvao da napravi cunami. Nema veze što pogon na vodonik ne može da se komercijalizuje. Lakše je objašnjenje tražiti na YouTube-u nego pročitati neku kompleksnu studiju.

ja, 90210

pre 4 godine

Ja mislim da je Tojota dobro odabrala put i nije žurila u posve e-auto, jer vidite sada kako je sa cenom struje, ide u nebo. Još ipak bi uzeo hibrid nego e-auto. U stvari e-auto je gradski auto, ko juri po putevima SUS ili hibrid.

Lektor

pre 4 godine

Moj neki utisak je da ce posle 2030. proizvodnja (elektricnih) automobila opasti za oko trecinu. Pre par godina je dostigla 100 miliona, prosle nesto ispod 80. Predvidjam da ce se na trenutnom nivou zadrzati jos par godina i onda, kako budu konvencionalne zamenjivali elektro modelima, broj opadati usled vise cene i nedovoljnih resursa (citaj baterija na trzistu).
Jedno je praviti 100.000 godisnje, sasvim drugo 5 miliona. Znaju oni to, zato se i odugovlaci. Jednostavno, rude koja je potrebna za baterije nema dovoljno na trzistu. To se nece mnogo promeniti ni za 10 godina.
Jedino neka revolucija u vidu pogona (tehnologija baterija ili pogon na komprimovani vazduh) ali i za nju treba vremena da bude prihvacena i razvijena za hiperproizvodnju.
Zato ocekujem da ce globalna proizvodnja posle 2030. opasti na nivo od pre 25 godina (oko 50 miliona) ali sa visim cenama. A SUS nikad nece nestati vec ce ici u zemlje treceg sveta jos dugo. To ce i da navuce godisnje brojke.

pedra

pre 4 godine

@(Рајко Четник, 14. decembar 2021 16:03)

Hybrid ti preporucujem samo ako imas smirenu voznju ,onda se moze smanjiti potrosnja.Ako imas tyesku nogu ,brzu voznju i naglo kocenje onda bjezi od hybridnih vozila piju vise i od kamila !!!

Tata

pre 4 godine

Auto se vozi, auto se ne gleda. Ograničenja brzine zna se kakva su.kraj priče. Dajte nam autonomiju bar 500km ili više i rezervu benzina za još 200.

Ms

pre 4 godine

Toyota je jedina isla pravim putem,razvijla je gorivnu celiju gde je glavni pokretac vodonik sto jedini pravi izbor.Pricalo se i da je cunami izazvan kako bi unistio postrojenja koja razvijaju tu tehnologiju.Sad je jasno da su podlegli pred fasizmom ovog novog koncepta koji za cilj ima da pojede ljude jer struje nema za to i ljudi na zalost to ne shvataju.

e

pre 4 godine

Automobil, baš kao bilo kakva naprava polazi od ideja. Svoj razvoj kroz vreme unapređuje proizvod. Slično kao kad se čovek rodi do punoletstva prođe mnogo vremena. Sećam se kad su neke automobile proglasili da imaju dečje bolesti kao što su je imala sva zastavina vozila. Sada na početku elektro pogona vek baterija i vreme punjenja izgledaju nepremostiva prepreka. Verujem da će vremenom ti problemi biti prevaziđeni.

zare

pre 4 godine

Što pre svi pređemo na električen automobile, time bolje svima. Biće bolja prateča infrastrukura.To što se živi u soliteru, i kako puniti, reši će se. Nismo mi jedini, Kineza ima milioni koji ne žive u svojim kućama.

bartez

pre 4 godine

Toyota pravi najkvalitetnija kola, ubedljivo. Posto najvise ulazu u obuku zaposlenih, neki amer iz GM-a valjda je pitao, a sta ako vi ulozite toliko u obuku radnika i oni odluce da vas napuste? Japanac rekao, a sta ako ne ulozimo u obuku i oni odluce da ostanu? Druga filozofija potpuno.

Dragan EV

pre 4 godine

Tojota je ozbiljan igrač i pravi veoma kvalitetne automobile. Kada krenu sa električnim vozilima mislim da će u tom segmentu biti ozbiljan konkurent Tesli, a možda ga i ostaviti iza sebe.

miki

pre 4 godine

@AquaSky Toyota odavno radi na razvoju elektricnih automobila. Lexus je naprabio bateriju na koju daje garanciju milion km. Vidim mnogo elektricnig smeca od automobila sada na ulicama Severne Amerike. Toyota ima konzervatuvno razmisljanje i verovatno je zato na samom svetskom vrhu po kvalitetu automobila. GM Volt, Nissan Leaf su prvi bili na trzistu, gde su sada? Mnogo toga je krenulo pogresnim putem, tako da vredi malo sacekati i videti servis rekord od tih novih automobila na ulicama.

zaboravljen

pre 4 godine

To da ce da sahrane konkurenciju, to je cista nebuloza, sa ogavnim dizajnom tesko da ce ista uraditi a i cisto sumnjam da ce biti jeftiniji od konkurencije. Mislim da je velika greska sto nisu pre usli u trku oko EV vozila...
(AquaSky, 14. decembar 2021 18:39)

...da li znate da je toyota jedan od najvećih proizvođača hibridnih vozila? Da li znate da hibridna vozila isto koriste bateriju? Da li znate da toyota ima veliku ekspertizu u proizvodnji i razvoju baterija? Videćemo šta će biti sa ovom solid state tehnologijom.

Pop

pre 4 godine

ko ima kuću, ili garažu, može!

Ko nema, možda hibrid neki još...

Ta EV vozila će biti online 24h, i SVE što ide uz to će se gurati, a rezultat...

AquaSky

pre 4 godine

(EZeljko, 14. decembar 2021 15:56)
Mnogo toga si rekao ali pogresno. Skoro svi proizvodjaci su izbacili elektricne automobile sem Toyote a ne samo Tesla i VW. Toyota dosta kasni za svim ostalima. Npr Hyundai i Kia izbacili odlicne EV automobile po odlicnim cenama oko nekih 35-40k evra. Sledece godine Tesla izbacuje nov model i cena ce mu biti oko 18k dolara (proizvodnja u Kini). Toyota dok izbaci svoj prvi model, ostali proizvodjaci ce uveliko vec imati i drugu generaciju EV automobila. To da ce da sahrane konkurenciju, to je cista nebuloza, sa ogavnim dizajnom tesko da ce ista uraditi a i cisto sumnjam da ce biti jeftiniji od konkurencije. Mislim da je velika greska sto nisu pre usli u trku oko EV vozila...

Рајко Четник

pre 4 godine

Нисам љубитељ аутомобила на електрични погон, волим бензинце на СУС погон али свака част Тојоти на искораку.
Искрен да будем, да имам новца купуо би хибрид Тојотин, комбинацију 2,5 СУС бензинца и електричних батерија.
Респект.

EZeljko

pre 4 godine

Cutimo, a? Sad ce ono: Ma ovo je glupost, svetska zaveral Liberala, nema nista bez dizela, polovnog, Vrancuskog!
Ima jos samo jedna nepoznanica a to je baterija i njena hemija? Ako izbace Solid State igra je zavrsena.
Takodje vazna je i cena BZ modela koji dolazi sledece godine. Ako cena bude ispod $40K CAD ima da sahrane konkurenciju. Inace caklo se samo jos na Toyotu. Tesla i VW su u igri ostali ima da ih nema. Naravno dodajem jos i Kineske proizvodjace. Inace juce je i GM najavio svoj elektricni kamionet. Teslin dolazi 2023, do 2025 ce se vec sve znati, mozda i pre. Pokoj dusi MUS-u, ziveo elektricni auto na baterije. Napokon ovaj 21 vek pocinje da lici na nesto.

Ms

pre 4 godine

Toyota je jedina isla pravim putem,razvijla je gorivnu celiju gde je glavni pokretac vodonik sto jedini pravi izbor.Pricalo se i da je cunami izazvan kako bi unistio postrojenja koja razvijaju tu tehnologiju.Sad je jasno da su podlegli pred fasizmom ovog novog koncepta koji za cilj ima da pojede ljude jer struje nema za to i ljudi na zalost to ne shvataju.

bartez

pre 4 godine

Toyota pravi najkvalitetnija kola, ubedljivo. Posto najvise ulazu u obuku zaposlenih, neki amer iz GM-a valjda je pitao, a sta ako vi ulozite toliko u obuku radnika i oni odluce da vas napuste? Japanac rekao, a sta ako ne ulozimo u obuku i oni odluce da ostanu? Druga filozofija potpuno.

Рајко Четник

pre 4 godine

Нисам љубитељ аутомобила на електрични погон, волим бензинце на СУС погон али свака част Тојоти на искораку.
Искрен да будем, да имам новца купуо би хибрид Тојотин, комбинацију 2,5 СУС бензинца и електричних батерија.
Респект.

Ivan

pre 4 godine

Vozim Toyotu hibrid u taksiju staru 16 godina. Kola se voze po 22 sata dnevno (dva vozača), a nekim danima i 24 sata. Prešla su skoro 650.000. Ne kvari se ništa. Održava se trap, menjaju se povremeno lageri, gume, ulje i filteri. Motor nije pipnut osim zamene svećica na svakih 50-60.000. Troši 6,1 litar plina (vožnja je 90% po gradu). Za dve ipo godine nije crkla ni jedna ćelija baterije (ima ih 24 i jedna ćelija košta 50€). Registracija hibrida je jeftinija (nema poreza), održavanje mnogo jeftino jer nema menjača (Toyotin automatik ne menja brzine, ne održava se i nikom se još nije crkao), nema kvačila i plivajućeg zamajca, nema PK kaiša, nema velikog setvisa. To je Toyota od pre 16 godina, mogu da zamislim šta su sad smislili.

zaboravljen

pre 4 godine

To da ce da sahrane konkurenciju, to je cista nebuloza, sa ogavnim dizajnom tesko da ce ista uraditi a i cisto sumnjam da ce biti jeftiniji od konkurencije. Mislim da je velika greska sto nisu pre usli u trku oko EV vozila...
(AquaSky, 14. decembar 2021 18:39)

...da li znate da je toyota jedan od najvećih proizvođača hibridnih vozila? Da li znate da hibridna vozila isto koriste bateriju? Da li znate da toyota ima veliku ekspertizu u proizvodnji i razvoju baterija? Videćemo šta će biti sa ovom solid state tehnologijom.

Rodion Gataulin

pre 4 godine

@(zare, 15. decembar 2021 10:18)

Naprotiv, bukvalno je SVE SUPROTNO od onoga što ste napisali. Prelaz na EV može se izvršiti samo pod prisilom, a o trošku GRAĐANA. Sistemi elektro-snabdevanja u Evropi i svetu su na ivici kolapsa i sada, kada EV ima u tragovima, a probajte da zamislite samo šta će se desiti ako se milioni sadašnjih vozila SUS globalno zamene sa EV. Koje će cene struje biti i ko će to da plati? Infrastruktura koja bi podržala globalni zaokret na EV NE POSTOJI (dakle ne punjači za "vozila", nego ELEKTRANE I DALEKOVODI). Prelaz na EV vodi u EKONOMSKU KATAKLIZMU, a na stranu ekologija koju će takođe uništiti. Ne samo zbog rudarenja i prerade litijuma, kao i NE MOGUĆNOSTI POTPUNOG I BEZBEDNOG RECIKLIRANJA BATERIJA, nego zamislite sve nuklearne elektrane koje će MORATI (opet o NAŠEM TROŠKU) da se izgrade, što ih više bude - statistički je katastrofalni kvar tipa Černobilj ili Fukušima NEMINOVAN negde (zamislite nuklearnu elektranu npr u Somaliji, Avganistanu itd). Gde sa nuklearnim otpadom? Ako ne nuklearna, moraće ugalj i eto opet zagađenja na kvadrat, jer "obnovljivi" "Izvori" ne daju pouzdano i predvidivo snabdevanje. EV gura lobby hohštaplera tipa Musk, koji podmićuje političare širom sveta da silom nameću ovu agendu, NE STVARNE POTREBE. Već za par godina, 10 maksimum, kad ceo koncept počne da puca i uruši se, vratiće se svi na SUS. Zamislite samo situaciju kad nema struje, danas vam ne radi TV, a sutra NEMA NI SNABDEVANJA HRANOM jer su kamioni "električni".

Dragan EV

pre 4 godine

Tojota je ozbiljan igrač i pravi veoma kvalitetne automobile. Kada krenu sa električnim vozilima mislim da će u tom segmentu biti ozbiljan konkurent Tesli, a možda ga i ostaviti iza sebe.

Misa

pre 4 godine

Nekada su se dizeli dizali u nebesa kao danas elektricni automobili. Dozivece istu sudbinu, a tada ce se preci na vodonik.
Baterija koja vise ne moze da se reciklira ispusta izuzetno opasne materije i kiseline koje treba negde skladistiti.
Jednostavno opasno i neisplativo.

Oki

pre 4 godine

Vozim Toyotu hibrid u taksiju staru 16 godina. Kola se voze po 22 sata dnevno (dva vozača), a nekim danima i 24 sata. Prešla su skoro 650.000. Ne kvari se ništa. Održava se trap, menjaju se povremeno lageri, gume, ulje i filteri. Motor nije pipnut osim zamene svećica na svakih 50-60.000. Troši 6,1 litar plina (vožnja je 90% po gradu). Za dve ipo godine nije crkla ni jedna ćelija baterije (ima ih 24 i jedna ćelija košta 50€). Registracija hibrida je jeftinija (nema poreza), održavanje mnogo jeftino jer nema menjača (Toyotin automatik ne menja brzine, ne održava se i nikom se još nije crkao), nema kvačila i plivajućeg zamajca, nema PK kaiša, nema velikog setvisa. To je Toyota od pre 16 godina, mogu da zamislim šta su sad smislili.
(Ivan, 15. decembar 2021 13:37)

Isto važi za svaku Tojotu kada se uporedi sa evropskim automobilom istog godišta i ranga. Bolja tehnička rešenja, kvalitetniji delovi i udobniji automobili za vožnju.

pacificka_obala

pre 4 godine

Moja zena vec 6 godina (sledece godine ga otplacuje) vozi Lexus Is300h, neverovatan automobil, udoban, siguran i za 200 hiljada km se nije desio nijedan kvar. Ako im EV budu kao hibridi onda ce mnogo ljudi preci na EV zahvaljujuci Toyoti.

grunf

pre 4 godine

Hrvatska tj. Rimac im radi baterije i još par elektronskih komponenti. Stvarno se nadamo da će Srbija pristati da RioTinto počne vaditi litij u Srbiji. Treba nam na tone. Dok neki razvijaju nove tehnologije, neki drugi vade svoje vlastite resurse.
(Luka, 15. decembar 2021 17:58)

Ma, vi ste gigant država među proizvođačima električnih automobila! Kad se na sastancima u EU spomene ime Hrvatska, ustaje se. Čekaj... Ili ne?
Od druge najbogatije države Istočne Evrope ste spali na to da vas je i Rumunija prešišala (i to bez 10 milijardi evra od turizma). Te priče pričaj samo Bugarima. Oni su jedini jadniji u EU od vas.

Mika

pre 4 godine

Toyota je jedina isla pravim putem,razvijla je gorivnu celiju gde je glavni pokretac vodonik sto jedini pravi izbor.Pricalo se i da je cunami izazvan kako bi unistio postrojenja koja razvijaju tu tehnologiju.Sad je jasno da su podlegli pred fasizmom ovog novog koncepta koji za cilj ima da pojede ljude jer struje nema za to i ljudi na zalost to ne shvataju.
(Ms, 15. decembar 2021 10:32)

Jeste, Rokfeler lično duvao da napravi cunami. Nema veze što pogon na vodonik ne može da se komercijalizuje. Lakše je objašnjenje tražiti na YouTube-u nego pročitati neku kompleksnu studiju.

EZeljko

pre 4 godine

Cutimo, a? Sad ce ono: Ma ovo je glupost, svetska zaveral Liberala, nema nista bez dizela, polovnog, Vrancuskog!
Ima jos samo jedna nepoznanica a to je baterija i njena hemija? Ako izbace Solid State igra je zavrsena.
Takodje vazna je i cena BZ modela koji dolazi sledece godine. Ako cena bude ispod $40K CAD ima da sahrane konkurenciju. Inace caklo se samo jos na Toyotu. Tesla i VW su u igri ostali ima da ih nema. Naravno dodajem jos i Kineske proizvodjace. Inace juce je i GM najavio svoj elektricni kamionet. Teslin dolazi 2023, do 2025 ce se vec sve znati, mozda i pre. Pokoj dusi MUS-u, ziveo elektricni auto na baterije. Napokon ovaj 21 vek pocinje da lici na nesto.

Joca

pre 4 godine

Šta se događa sa pogonom na vodonik?
(Matori Laki, 15. decembar 2021 15:43)
Kako stoje stvari, jedina perspektiva vodonika je takozvani "zeleni vodonik". To znači da se dobija elektrolizom vode tamo gde bude solarnim ćelijama i vetrogeneratorima proizvođen veliki višak struje, odnosno električne energije koju nije moguće ili isplativo izvoziti u tom obliku (pustinje Australije, mora...). Ali ni tada, transport i tako dobijenog vodonika nije i verovatno nikada neće biti isplativ i bezbedan. Tačka ključanja (odnosno utečnjavanja gasovitog) vodonika je svega 20°C iznad apsolutne nule. Kada bi bilo jednostavno i jeftino postizanje tako niske temperature, onda bi transport struje (s početka priče) superprovodnim kablovima opet imao veći stepen iskorišćenja i nikakva (skuplja) konverzija energije u vodonik ne bi bila ni potrebna! Sve, bukvalno sve oko vodonika ima nekakvu takvu "kvaku" zbog koje je komercijalno NEISPLATIV.
Najlakše je grunuti parolu "Vodonik je budućnost!" To ni fizički nije tačno, vodonik je najjednostavniji atom i prvi je stvoren. Vodonik je zapravo prošlost. Drevna prošlost.😁

Pisao sam već, moguće je jedino "zeleni vodonik" (i to na mestu proizvodnje struje) koristiti za proizvodnju amonijaka, hidrazina ili nekog drugog jedinjenja koje bi se koristilo kao gorivo za SUS motore ili gorivne ćelije. Ali ako je to azotno jedinjenje, neizbežno je da se njegovim sagorevanjem stvore kancerogeni azotni oksidi, i to više nego sagorevanjem dizela. Opet "kvaka".

EZeljko

pre 4 godine

@Rodion Gataulin
Ovoliko proizvoljnih tvrdnji i totlanih neistina jos nisam video. Gospodine dragi to sto tvrdite u vezi elektricne energije nema veze sa stvarnoscu. Elektricni automobili se pune nocu. dopuna baterije se vrsi na obicnoj uticnici od 15A, 1PH, 120volti sto je neprimetno za mrezu jer nocu jedino sto radi u kuci je frizider, cak i da se puni sa punjacem 2 kategorije to je 30amp, 2PH, 210V sto je i dalje zanemarljivo. Pa sve i da se dva automobila pune odjednom nije nista. Kakav manjak elektricne energije? totalno nerealno. Vecina zemalja vec ima zavidne kapacitete solarne energije i energije vetra i to ce se samo dalje razvijati. Nemacka gasi sve nuklearke od 2030 pa nadalje kakokojoj dolazi kraj ekspluatacije. Kakav manjak struje boze dragi, struje ko u prici cak i u Srbiji kojaje najveci izvoznik struje na Balkanu. Eto pocinje se i izgradnja solarnih elektrana i vetroparkova. Izakraj, baterija se puni jednom do 80% a onda smo dopunjuje. Tih 30km koliko se prosecno prelazi u Srbiji dnevno je zanemarljiva kolicina struje koja je potrebna da se dopuni bateruja do 80%. mozda svaki treci/cetvrti dan.

miki

pre 4 godine

@AquaSky Toyota odavno radi na razvoju elektricnih automobila. Lexus je naprabio bateriju na koju daje garanciju milion km. Vidim mnogo elektricnig smeca od automobila sada na ulicama Severne Amerike. Toyota ima konzervatuvno razmisljanje i verovatno je zato na samom svetskom vrhu po kvalitetu automobila. GM Volt, Nissan Leaf su prvi bili na trzistu, gde su sada? Mnogo toga je krenulo pogresnim putem, tako da vredi malo sacekati i videti servis rekord od tih novih automobila na ulicama.

Felixv

pre 4 godine

Već za par godina, 10 maksimum, kad ceo koncept počne da puca i uruši se, vratiće se svi na SUS. Zamislite samo situaciju kad nema struje, danas vam ne radi TV, a sutra NEMA NI SNABDEVANJA HRANOM jer su kamioni "električni".
(Rodion Gataulin, 15. decembar 2021 13:47)

Sve je to ok, samo na šta će da idu ti SUS? Znate, malo je nezgodno to što je nafta, kao i ugalj, ograničene količine, a trošimo je brže i više nego ikada pre. Kad se na to doda zavisnost od zemalja na čijim teritorijama se nalaze preostale zalihe, eto i političkih (na kraju i vojnih) problema. Dakle, zamena SUS motora novom tehnologijom je potrebna, a za deceniju-dve će postati i apsolutno neophodna. Nemojte se zavaravati oko nekog velikog "povratka na SUS".

EV tehnologija je trenutno najdalje otišla u razvoju, ostale alternative (poput vodonika) kaskaju za EV i to dobrano, i nisu isplative (+ i tu bi morali da se grade novi proizvodni kapaciteti, stanice za punjenje itd.). Prelaz na EV ide postepeno, trebaće minimum 25 godina da se sve zameni i da se izgrade neophodni kapaciteti za proizvodnju struje, ali mora da se krene već sada. Zamislite kakav bi slom nastao kada jednog dana nestane nafte, uglja i gasa a da alternativa nije razvijana u međuvremenu? Srušila bi nam se cela civilizacija u roku od pola godine, a za tri zime bi stigli na "zlatnu milijardu". Neko bi rekao "nije šteta", ali šta ako vam deca / unuci nisu u toj "zlatnoj"?

AquaSky

pre 4 godine

(EZeljko, 14. decembar 2021 15:56)
Mnogo toga si rekao ali pogresno. Skoro svi proizvodjaci su izbacili elektricne automobile sem Toyote a ne samo Tesla i VW. Toyota dosta kasni za svim ostalima. Npr Hyundai i Kia izbacili odlicne EV automobile po odlicnim cenama oko nekih 35-40k evra. Sledece godine Tesla izbacuje nov model i cena ce mu biti oko 18k dolara (proizvodnja u Kini). Toyota dok izbaci svoj prvi model, ostali proizvodjaci ce uveliko vec imati i drugu generaciju EV automobila. To da ce da sahrane konkurenciju, to je cista nebuloza, sa ogavnim dizajnom tesko da ce ista uraditi a i cisto sumnjam da ce biti jeftiniji od konkurencije. Mislim da je velika greska sto nisu pre usli u trku oko EV vozila...

ja, 90210

pre 4 godine

Ja mislim da je Tojota dobro odabrala put i nije žurila u posve e-auto, jer vidite sada kako je sa cenom struje, ide u nebo. Još ipak bi uzeo hibrid nego e-auto. U stvari e-auto je gradski auto, ko juri po putevima SUS ili hibrid.

ursus filozof

pre 4 godine

sve je to lepo ako ne zivis u zemlji gde je vlasnik pecenjare direktor epsa, a ugalj im nabavlja firma godzile iz jagodine...

e

pre 4 godine

Automobil, baš kao bilo kakva naprava polazi od ideja. Svoj razvoj kroz vreme unapređuje proizvod. Slično kao kad se čovek rodi do punoletstva prođe mnogo vremena. Sećam se kad su neke automobile proglasili da imaju dečje bolesti kao što su je imala sva zastavina vozila. Sada na početku elektro pogona vek baterija i vreme punjenja izgledaju nepremostiva prepreka. Verujem da će vremenom ti problemi biti prevaziđeni.

zare

pre 4 godine

Što pre svi pređemo na električen automobile, time bolje svima. Biće bolja prateča infrastrukura.To što se živi u soliteru, i kako puniti, reši će se. Nismo mi jedini, Kineza ima milioni koji ne žive u svojim kućama.

Znr

pre 4 godine

(Ivan, 15. decembar 2021 13:37)

Sve tako je. Prius plug-in, 2015., prešao tek 205kkm, samo ulje i filter, i svećice na 100kkm. Degradacija kapaciteta baterije manja od 1% godišnje. Zamisli odeš na teh. pregled bez ikakve pripreme i platiš sve ali porez ne platiš pa je to npr. za Leksus od 5.000 kubika oko 27.000 din.

Pop

pre 4 godine

ko ima kuću, ili garažu, može!

Ko nema, možda hibrid neki još...

Ta EV vozila će biti online 24h, i SVE što ide uz to će se gurati, a rezultat...

pedra

pre 4 godine

@(Рајко Четник, 14. decembar 2021 16:03)

Hybrid ti preporucujem samo ako imas smirenu voznju ,onda se moze smanjiti potrosnja.Ako imas tyesku nogu ,brzu voznju i naglo kocenje onda bjezi od hybridnih vozila piju vise i od kamila !!!

zare

pre 4 godine

(Rodion Gataulin, 15. decembar 2021 13:47)
Naravno da neće biti lako, ni prelazak iz parne u električnu civilizaciju nije bio lak, šta je tek sve trebalo da se izgradi. Ali drugog puta nema. Nažalost tek sada je elektronika a time i tehnologija baterija došla do nivoa da zahteva promenu teške infrastrukture.

vuk

pre 4 godine

Toyota ubedljivo pravi kvalitetne automobile sta ce biti sa elektricnim ce da se vidi.Vjerujem za pet godina da ce biti velika konkurencija.

eh

pre 4 godine

E auta ce doci brze na ulice nego sto to mislimo. U Nemackoj se trenutno uzimaju najcesce kao drugo vozilo zbog dometa ali i to ce da se menja vrlo brzo s obzirom na napredak baterija i svega sto dolazi. Dosta ljudi, pa i mi 90% vremena vozimo dnevno ispod 50km. I za tu kilometrazu e auto je idealno. Razvijaju se i gorivne celije. One trenutno su namenjene za kamione i veca vozila gde je potrebno vise energije. Kombinuju se sa manjim baterijama jer gorivne ne mogu da isporuce energiju dovoljnom dikamikom. Bosch vec ima proizvodne linije koje proizvode gorivne celije. Koriste se takodje npr. u data-centrima gde je isto potrebno puno energije. Mislim da je neizbezno da se vozimo na struju a ne da dimimo tehnologijom iz 18 veka.

Lektor

pre 4 godine

Moj neki utisak je da ce posle 2030. proizvodnja (elektricnih) automobila opasti za oko trecinu. Pre par godina je dostigla 100 miliona, prosle nesto ispod 80. Predvidjam da ce se na trenutnom nivou zadrzati jos par godina i onda, kako budu konvencionalne zamenjivali elektro modelima, broj opadati usled vise cene i nedovoljnih resursa (citaj baterija na trzistu).
Jedno je praviti 100.000 godisnje, sasvim drugo 5 miliona. Znaju oni to, zato se i odugovlaci. Jednostavno, rude koja je potrebna za baterije nema dovoljno na trzistu. To se nece mnogo promeniti ni za 10 godina.
Jedino neka revolucija u vidu pogona (tehnologija baterija ili pogon na komprimovani vazduh) ali i za nju treba vremena da bude prihvacena i razvijena za hiperproizvodnju.
Zato ocekujem da ce globalna proizvodnja posle 2030. opasti na nivo od pre 25 godina (oko 50 miliona) ali sa visim cenama. A SUS nikad nece nestati vec ce ici u zemlje treceg sveta jos dugo. To ce i da navuce godisnje brojke.

Tata

pre 4 godine

Auto se vozi, auto se ne gleda. Ograničenja brzine zna se kakva su.kraj priče. Dajte nam autonomiju bar 500km ili više i rezervu benzina za još 200.

Coyote

pre 4 godine

Realno Toyota Lexus, pravi najbolje automobile...
(Kuliša, 14. decembar 2021 17:17) Realno ne. Očigledno imaš jako nizak standard kad su automobili u pitanju ako Toyota i Lexus prave najbolje.

Predrag

pre 4 godine

Toyota je jedina isla pravim putem,razvijla je gorivnu celiju gde je glavni pokretac vodonik sto jedini pravi izbor.Pricalo se i da je cunami izazvan kako bi unistio postrojenja koja razvijaju tu tehnologiju.Sad je jasno da su podlegli pred fasizmom ovog novog koncepta koji za cilj ima da pojede ljude jer struje nema za to i ljudi na zalost to ne shvataju.
(Ms, 15. decembar 2021 10:32)

Kod mene nemaju prodju jer su ipak bili članovi trojnog pakta. Kad sam imao pet godina postavio sam pitanje zašto nisu kola na vodonik da bi me stariji proglasili nenormalnim zbog toga. Moglo je gomila fabrika vozila u Jugoslaviji da se napravi sa pogonom na vodonik.

Milosav

pre 4 godine

Pricalo se i da je cunami izazvan kako bi unistio postrojenja koja razvijaju tu tehnologiju.Sad je jasno da su podlegli pred fasizmom ovog novog koncepta koji za cilj ima da pojede ljude jer struje nema za to i ljudi na zalost to ne shvataju.
(Ms, 15. decembar 2021 10:32)

Ovaj komentar govori sve o tebi, tu nema nista da se komentarise. Medjutim, porazavajuci je broj pluseva koje si dobio.
Da li je ovo moguce ljudi??

Zemljoradnik

pre 4 godine

@ (Joca, 15. decembar 2021 20:39)

- Hvala Joco, lepo ste objasnili. Za elektrolizu vode i dobijanje vodonika potrebna je i velika količina struje, tako da je i to negativna strana. Solarne elektrane i vetro elektrane su izvor struje za dobijanje “zelenog” vodonika, ali kapacitet tih izvora struje još uvek je prilično ograničen za ozbiljnu proizvodnju. U SAD je trend i planiraju se projekti sa “plavim” vodonikom, gde se postrojenja za elektrolizu vodonika napajaju iz nuklearnih elektrana. Onda se vodonik dobijen iz elektrolize koristi za hidrogenizaciju ugljen dioksida, i tako se dobija metanol. Metanol se zatim preradjuje u e-gorivo (e-fuel). Nekoliko licensiranih procesa radi tu konverziju. Vodonik se ne transportuje nigde nego se preradjuje tu gde se i proizvodi i krajnji rezultat je sintetičko e-gorivo. Prednost sintetičkog e-goriva je da može da se transportuje i koristi se u SUS motorima kao normalno gorivo, ima znatno manje štetnih primesa od konvencionalnog goriva dobijenog iz nafte, a emisija ugljen dioksida pri sagorevanju je 85% manja od konvencionalnog goriva. Pošto ceo proces od struje i vode, preko vodonika, metanola i e-goriva košta, izračunato je da se isplati ako je cena struje izmedju 20 i 50 dolara po megavat-satu. Onda kompanija pravi ugovor sa nuklearnim elektranom, i obavezuje se da im drži baznu potrošnju po ceni od 20 dolara po megavat-satu, a kad je tržište povoljno za nuklearnu elektranu i kad mogu da postave cenu preko 50 dolara po megavat-satu, onda se proizvodnja vodonika i e-goriva privremeno smanjuje na osnovni minimum tek toliko da se održi proces, i ponovo se aktivira kad je cena ispod 50. Naravno, u ugovor se stavi obaveza da cena struje neće prelaziti 50 dolara više od 10% vremena godišnje. Tako da se ceo proces na kraju isplati, a rezultat je gorivo, znatno čistije nego konvencionalno, koje se dobija sintetički (i praktično neograničeno) uz prilično komplikovan proces proizvodnje koji ne ostavlja veliku marginu profita. U SAD se koristi nuklearna energija, u zemljama koje imaju velike hidroelektrane, imalo bi smisla koristiti tu struju za elektrolizu vodonika. To je možda i pravac koji po pitanju upotrebe vodonika najviše obećava. Automobili bi ostali ovakvi kakvi su još uvek u većini danas, standardni sa SUS motorima.

BG

pre 4 godine

Na 2 slike po 16 a na jednoj 17 vozila!
Što je tiče pogona dosta ljudi ne može ds vidi širu sliku.
Unaprediće se baterije, razviće se kapaciteti, radiće razvojni timovi.
Probajte da se setite prvih mobilnih telefona, digitalnih foto-aparata, laptopova - a kakvi zmajevi se danas prodaju.
Ne budite nerealni - ovo su prve generacije EV. Savršenstvo će doći sa sledećim generacijama.
Zamislite automobil koji će moću da upija solarnu energiju celom svojom površinom a čija će baterija skladištiti dovoljno za preko 1000 km. To je veoma realistično predviđanje za narednih 10 godina.
Živi bili pa videli!

Slobodan

pre 4 godine

Što pre svi pređemo na električen automobile, time bolje svima. Biće bolja prateča infrastrukura.To što se živi u soliteru, i kako puniti, reši će se. Nismo mi jedini, Kineza ima milioni koji ne žive u svojim kućama.
(zare, 15. decembar 2021 10:18)

Nije zbog nepravednih osiguranja za vozila. Osobama koje nisu imale saobraćajnu nesreću po više od dvadeset godina su najviše novčano i vremenski oštećene.

Luka

pre 4 godine

Hrvatska tj. Rimac im radi baterije i još par elektronskih komponenti. Stvarno se nadamo da će Srbija pristati da RioTinto počne vaditi litij u Srbiji. Treba nam na tone. Dok neki razvijaju nove tehnologije, neki drugi vade svoje vlastite resurse.

ludilo

pre 4 godine

samo da znate da Toyota kao kompanija ima 3 odeljenja koje se bavi razvojem:

1. Odeljenje novim modelima sledece generacije
2. Odeljenje novim tehnologijam i prototipovima u narednih 5 generacija
3. I trece odeljenje kao napredno koje planira i pokusava da predvidi trendove i tehnologije koje ce se koristiti 100 godina unapred.

E pa sad vi cidite gde su oni...

Pit

pre 4 godine

struje nema za to i ljudi na zalost to ne shvataju.
(Ms, 15. decembar 2021 10:32)

Ima nešto što na engleskom neki kažu "stagnation fallacy", u prevodu - pogrešna pretpostavka (zabluda) da se po nekom pitanju neće činiti ništa. U ovom slučaju da se neće raditi na drastičnom povećanju proizvodnje struje. Očekujte veliki porast ulaganja u nuklearnu energiju, to je jedini način da se zadovolje rastuće potrebe.

Coyote

pre 4 godine

Realno Toyota Lexus, pravi najbolje automobile...
(Kuliša, 14. decembar 2021 17:17) Realno ne. Očigledno imaš jako nizak standard kad su automobili u pitanju ako Toyota i Lexus prave najbolje.

AquaSky

pre 4 godine

(EZeljko, 14. decembar 2021 15:56)
Mnogo toga si rekao ali pogresno. Skoro svi proizvodjaci su izbacili elektricne automobile sem Toyote a ne samo Tesla i VW. Toyota dosta kasni za svim ostalima. Npr Hyundai i Kia izbacili odlicne EV automobile po odlicnim cenama oko nekih 35-40k evra. Sledece godine Tesla izbacuje nov model i cena ce mu biti oko 18k dolara (proizvodnja u Kini). Toyota dok izbaci svoj prvi model, ostali proizvodjaci ce uveliko vec imati i drugu generaciju EV automobila. To da ce da sahrane konkurenciju, to je cista nebuloza, sa ogavnim dizajnom tesko da ce ista uraditi a i cisto sumnjam da ce biti jeftiniji od konkurencije. Mislim da je velika greska sto nisu pre usli u trku oko EV vozila...

EZeljko

pre 4 godine

Cutimo, a? Sad ce ono: Ma ovo je glupost, svetska zaveral Liberala, nema nista bez dizela, polovnog, Vrancuskog!
Ima jos samo jedna nepoznanica a to je baterija i njena hemija? Ako izbace Solid State igra je zavrsena.
Takodje vazna je i cena BZ modela koji dolazi sledece godine. Ako cena bude ispod $40K CAD ima da sahrane konkurenciju. Inace caklo se samo jos na Toyotu. Tesla i VW su u igri ostali ima da ih nema. Naravno dodajem jos i Kineske proizvodjace. Inace juce je i GM najavio svoj elektricni kamionet. Teslin dolazi 2023, do 2025 ce se vec sve znati, mozda i pre. Pokoj dusi MUS-u, ziveo elektricni auto na baterije. Napokon ovaj 21 vek pocinje da lici na nesto.

Ms

pre 4 godine

Toyota je jedina isla pravim putem,razvijla je gorivnu celiju gde je glavni pokretac vodonik sto jedini pravi izbor.Pricalo se i da je cunami izazvan kako bi unistio postrojenja koja razvijaju tu tehnologiju.Sad je jasno da su podlegli pred fasizmom ovog novog koncepta koji za cilj ima da pojede ljude jer struje nema za to i ljudi na zalost to ne shvataju.

Mika

pre 4 godine

Toyota je jedina isla pravim putem,razvijla je gorivnu celiju gde je glavni pokretac vodonik sto jedini pravi izbor.Pricalo se i da je cunami izazvan kako bi unistio postrojenja koja razvijaju tu tehnologiju.Sad je jasno da su podlegli pred fasizmom ovog novog koncepta koji za cilj ima da pojede ljude jer struje nema za to i ljudi na zalost to ne shvataju.
(Ms, 15. decembar 2021 10:32)

Jeste, Rokfeler lično duvao da napravi cunami. Nema veze što pogon na vodonik ne može da se komercijalizuje. Lakše je objašnjenje tražiti na YouTube-u nego pročitati neku kompleksnu studiju.

Rodion Gataulin

pre 4 godine

@(zare, 15. decembar 2021 10:18)

Naprotiv, bukvalno je SVE SUPROTNO od onoga što ste napisali. Prelaz na EV može se izvršiti samo pod prisilom, a o trošku GRAĐANA. Sistemi elektro-snabdevanja u Evropi i svetu su na ivici kolapsa i sada, kada EV ima u tragovima, a probajte da zamislite samo šta će se desiti ako se milioni sadašnjih vozila SUS globalno zamene sa EV. Koje će cene struje biti i ko će to da plati? Infrastruktura koja bi podržala globalni zaokret na EV NE POSTOJI (dakle ne punjači za "vozila", nego ELEKTRANE I DALEKOVODI). Prelaz na EV vodi u EKONOMSKU KATAKLIZMU, a na stranu ekologija koju će takođe uništiti. Ne samo zbog rudarenja i prerade litijuma, kao i NE MOGUĆNOSTI POTPUNOG I BEZBEDNOG RECIKLIRANJA BATERIJA, nego zamislite sve nuklearne elektrane koje će MORATI (opet o NAŠEM TROŠKU) da se izgrade, što ih više bude - statistički je katastrofalni kvar tipa Černobilj ili Fukušima NEMINOVAN negde (zamislite nuklearnu elektranu npr u Somaliji, Avganistanu itd). Gde sa nuklearnim otpadom? Ako ne nuklearna, moraće ugalj i eto opet zagađenja na kvadrat, jer "obnovljivi" "Izvori" ne daju pouzdano i predvidivo snabdevanje. EV gura lobby hohštaplera tipa Musk, koji podmićuje političare širom sveta da silom nameću ovu agendu, NE STVARNE POTREBE. Već za par godina, 10 maksimum, kad ceo koncept počne da puca i uruši se, vratiće se svi na SUS. Zamislite samo situaciju kad nema struje, danas vam ne radi TV, a sutra NEMA NI SNABDEVANJA HRANOM jer su kamioni "električni".

Luka

pre 4 godine

Hrvatska tj. Rimac im radi baterije i još par elektronskih komponenti. Stvarno se nadamo da će Srbija pristati da RioTinto počne vaditi litij u Srbiji. Treba nam na tone. Dok neki razvijaju nove tehnologije, neki drugi vade svoje vlastite resurse.

EZeljko

pre 4 godine

@Rodion Gataulin
Ovoliko proizvoljnih tvrdnji i totlanih neistina jos nisam video. Gospodine dragi to sto tvrdite u vezi elektricne energije nema veze sa stvarnoscu. Elektricni automobili se pune nocu. dopuna baterije se vrsi na obicnoj uticnici od 15A, 1PH, 120volti sto je neprimetno za mrezu jer nocu jedino sto radi u kuci je frizider, cak i da se puni sa punjacem 2 kategorije to je 30amp, 2PH, 210V sto je i dalje zanemarljivo. Pa sve i da se dva automobila pune odjednom nije nista. Kakav manjak elektricne energije? totalno nerealno. Vecina zemalja vec ima zavidne kapacitete solarne energije i energije vetra i to ce se samo dalje razvijati. Nemacka gasi sve nuklearke od 2030 pa nadalje kakokojoj dolazi kraj ekspluatacije. Kakav manjak struje boze dragi, struje ko u prici cak i u Srbiji kojaje najveci izvoznik struje na Balkanu. Eto pocinje se i izgradnja solarnih elektrana i vetroparkova. Izakraj, baterija se puni jednom do 80% a onda smo dopunjuje. Tih 30km koliko se prosecno prelazi u Srbiji dnevno je zanemarljiva kolicina struje koja je potrebna da se dopuni bateruja do 80%. mozda svaki treci/cetvrti dan.

zare

pre 4 godine

Što pre svi pređemo na električen automobile, time bolje svima. Biće bolja prateča infrastrukura.To što se živi u soliteru, i kako puniti, reši će se. Nismo mi jedini, Kineza ima milioni koji ne žive u svojim kućama.

Predrag

pre 4 godine

Toyota je jedina isla pravim putem,razvijla je gorivnu celiju gde je glavni pokretac vodonik sto jedini pravi izbor.Pricalo se i da je cunami izazvan kako bi unistio postrojenja koja razvijaju tu tehnologiju.Sad je jasno da su podlegli pred fasizmom ovog novog koncepta koji za cilj ima da pojede ljude jer struje nema za to i ljudi na zalost to ne shvataju.
(Ms, 15. decembar 2021 10:32)

Kod mene nemaju prodju jer su ipak bili članovi trojnog pakta. Kad sam imao pet godina postavio sam pitanje zašto nisu kola na vodonik da bi me stariji proglasili nenormalnim zbog toga. Moglo je gomila fabrika vozila u Jugoslaviji da se napravi sa pogonom na vodonik.

Misa

pre 4 godine

Nekada su se dizeli dizali u nebesa kao danas elektricni automobili. Dozivece istu sudbinu, a tada ce se preci na vodonik.
Baterija koja vise ne moze da se reciklira ispusta izuzetno opasne materije i kiseline koje treba negde skladistiti.
Jednostavno opasno i neisplativo.

Felixv

pre 4 godine

Već za par godina, 10 maksimum, kad ceo koncept počne da puca i uruši se, vratiće se svi na SUS. Zamislite samo situaciju kad nema struje, danas vam ne radi TV, a sutra NEMA NI SNABDEVANJA HRANOM jer su kamioni "električni".
(Rodion Gataulin, 15. decembar 2021 13:47)

Sve je to ok, samo na šta će da idu ti SUS? Znate, malo je nezgodno to što je nafta, kao i ugalj, ograničene količine, a trošimo je brže i više nego ikada pre. Kad se na to doda zavisnost od zemalja na čijim teritorijama se nalaze preostale zalihe, eto i političkih (na kraju i vojnih) problema. Dakle, zamena SUS motora novom tehnologijom je potrebna, a za deceniju-dve će postati i apsolutno neophodna. Nemojte se zavaravati oko nekog velikog "povratka na SUS".

EV tehnologija je trenutno najdalje otišla u razvoju, ostale alternative (poput vodonika) kaskaju za EV i to dobrano, i nisu isplative (+ i tu bi morali da se grade novi proizvodni kapaciteti, stanice za punjenje itd.). Prelaz na EV ide postepeno, trebaće minimum 25 godina da se sve zameni i da se izgrade neophodni kapaciteti za proizvodnju struje, ali mora da se krene već sada. Zamislite kakav bi slom nastao kada jednog dana nestane nafte, uglja i gasa a da alternativa nije razvijana u međuvremenu? Srušila bi nam se cela civilizacija u roku od pola godine, a za tri zime bi stigli na "zlatnu milijardu". Neko bi rekao "nije šteta", ali šta ako vam deca / unuci nisu u toj "zlatnoj"?

pedra

pre 4 godine

@(Рајко Четник, 14. decembar 2021 16:03)

Hybrid ti preporucujem samo ako imas smirenu voznju ,onda se moze smanjiti potrosnja.Ako imas tyesku nogu ,brzu voznju i naglo kocenje onda bjezi od hybridnih vozila piju vise i od kamila !!!

Lektor

pre 4 godine

Moj neki utisak je da ce posle 2030. proizvodnja (elektricnih) automobila opasti za oko trecinu. Pre par godina je dostigla 100 miliona, prosle nesto ispod 80. Predvidjam da ce se na trenutnom nivou zadrzati jos par godina i onda, kako budu konvencionalne zamenjivali elektro modelima, broj opadati usled vise cene i nedovoljnih resursa (citaj baterija na trzistu).
Jedno je praviti 100.000 godisnje, sasvim drugo 5 miliona. Znaju oni to, zato se i odugovlaci. Jednostavno, rude koja je potrebna za baterije nema dovoljno na trzistu. To se nece mnogo promeniti ni za 10 godina.
Jedino neka revolucija u vidu pogona (tehnologija baterija ili pogon na komprimovani vazduh) ali i za nju treba vremena da bude prihvacena i razvijena za hiperproizvodnju.
Zato ocekujem da ce globalna proizvodnja posle 2030. opasti na nivo od pre 25 godina (oko 50 miliona) ali sa visim cenama. A SUS nikad nece nestati vec ce ici u zemlje treceg sveta jos dugo. To ce i da navuce godisnje brojke.

Рајко Четник

pre 4 godine

Нисам љубитељ аутомобила на електрични погон, волим бензинце на СУС погон али свака част Тојоти на искораку.
Искрен да будем, да имам новца купуо би хибрид Тојотин, комбинацију 2,5 СУС бензинца и електричних батерија.
Респект.

zaboravljen

pre 4 godine

To da ce da sahrane konkurenciju, to je cista nebuloza, sa ogavnim dizajnom tesko da ce ista uraditi a i cisto sumnjam da ce biti jeftiniji od konkurencije. Mislim da je velika greska sto nisu pre usli u trku oko EV vozila...
(AquaSky, 14. decembar 2021 18:39)

...da li znate da je toyota jedan od najvećih proizvođača hibridnih vozila? Da li znate da hibridna vozila isto koriste bateriju? Da li znate da toyota ima veliku ekspertizu u proizvodnji i razvoju baterija? Videćemo šta će biti sa ovom solid state tehnologijom.

bartez

pre 4 godine

Toyota pravi najkvalitetnija kola, ubedljivo. Posto najvise ulazu u obuku zaposlenih, neki amer iz GM-a valjda je pitao, a sta ako vi ulozite toliko u obuku radnika i oni odluce da vas napuste? Japanac rekao, a sta ako ne ulozimo u obuku i oni odluce da ostanu? Druga filozofija potpuno.

e

pre 4 godine

Automobil, baš kao bilo kakva naprava polazi od ideja. Svoj razvoj kroz vreme unapređuje proizvod. Slično kao kad se čovek rodi do punoletstva prođe mnogo vremena. Sećam se kad su neke automobile proglasili da imaju dečje bolesti kao što su je imala sva zastavina vozila. Sada na početku elektro pogona vek baterija i vreme punjenja izgledaju nepremostiva prepreka. Verujem da će vremenom ti problemi biti prevaziđeni.

grunf

pre 4 godine

Hrvatska tj. Rimac im radi baterije i još par elektronskih komponenti. Stvarno se nadamo da će Srbija pristati da RioTinto počne vaditi litij u Srbiji. Treba nam na tone. Dok neki razvijaju nove tehnologije, neki drugi vade svoje vlastite resurse.
(Luka, 15. decembar 2021 17:58)

Ma, vi ste gigant država među proizvođačima električnih automobila! Kad se na sastancima u EU spomene ime Hrvatska, ustaje se. Čekaj... Ili ne?
Od druge najbogatije države Istočne Evrope ste spali na to da vas je i Rumunija prešišala (i to bez 10 milijardi evra od turizma). Te priče pričaj samo Bugarima. Oni su jedini jadniji u EU od vas.

ja, 90210

pre 4 godine

Ja mislim da je Tojota dobro odabrala put i nije žurila u posve e-auto, jer vidite sada kako je sa cenom struje, ide u nebo. Još ipak bi uzeo hibrid nego e-auto. U stvari e-auto je gradski auto, ko juri po putevima SUS ili hibrid.

Pop

pre 4 godine

ko ima kuću, ili garažu, može!

Ko nema, možda hibrid neki još...

Ta EV vozila će biti online 24h, i SVE što ide uz to će se gurati, a rezultat...

vuk

pre 4 godine

Toyota ubedljivo pravi kvalitetne automobile sta ce biti sa elektricnim ce da se vidi.Vjerujem za pet godina da ce biti velika konkurencija.

miki

pre 4 godine

@AquaSky Toyota odavno radi na razvoju elektricnih automobila. Lexus je naprabio bateriju na koju daje garanciju milion km. Vidim mnogo elektricnig smeca od automobila sada na ulicama Severne Amerike. Toyota ima konzervatuvno razmisljanje i verovatno je zato na samom svetskom vrhu po kvalitetu automobila. GM Volt, Nissan Leaf su prvi bili na trzistu, gde su sada? Mnogo toga je krenulo pogresnim putem, tako da vredi malo sacekati i videti servis rekord od tih novih automobila na ulicama.

Tata

pre 4 godine

Auto se vozi, auto se ne gleda. Ograničenja brzine zna se kakva su.kraj priče. Dajte nam autonomiju bar 500km ili više i rezervu benzina za još 200.

Ivan

pre 4 godine

Vozim Toyotu hibrid u taksiju staru 16 godina. Kola se voze po 22 sata dnevno (dva vozača), a nekim danima i 24 sata. Prešla su skoro 650.000. Ne kvari se ništa. Održava se trap, menjaju se povremeno lageri, gume, ulje i filteri. Motor nije pipnut osim zamene svećica na svakih 50-60.000. Troši 6,1 litar plina (vožnja je 90% po gradu). Za dve ipo godine nije crkla ni jedna ćelija baterije (ima ih 24 i jedna ćelija košta 50€). Registracija hibrida je jeftinija (nema poreza), održavanje mnogo jeftino jer nema menjača (Toyotin automatik ne menja brzine, ne održava se i nikom se još nije crkao), nema kvačila i plivajućeg zamajca, nema PK kaiša, nema velikog setvisa. To je Toyota od pre 16 godina, mogu da zamislim šta su sad smislili.

Dragan EV

pre 4 godine

Tojota je ozbiljan igrač i pravi veoma kvalitetne automobile. Kada krenu sa električnim vozilima mislim da će u tom segmentu biti ozbiljan konkurent Tesli, a možda ga i ostaviti iza sebe.

eh

pre 4 godine

E auta ce doci brze na ulice nego sto to mislimo. U Nemackoj se trenutno uzimaju najcesce kao drugo vozilo zbog dometa ali i to ce da se menja vrlo brzo s obzirom na napredak baterija i svega sto dolazi. Dosta ljudi, pa i mi 90% vremena vozimo dnevno ispod 50km. I za tu kilometrazu e auto je idealno. Razvijaju se i gorivne celije. One trenutno su namenjene za kamione i veca vozila gde je potrebno vise energije. Kombinuju se sa manjim baterijama jer gorivne ne mogu da isporuce energiju dovoljnom dikamikom. Bosch vec ima proizvodne linije koje proizvode gorivne celije. Koriste se takodje npr. u data-centrima gde je isto potrebno puno energije. Mislim da je neizbezno da se vozimo na struju a ne da dimimo tehnologijom iz 18 veka.

pacificka_obala

pre 4 godine

Moja zena vec 6 godina (sledece godine ga otplacuje) vozi Lexus Is300h, neverovatan automobil, udoban, siguran i za 200 hiljada km se nije desio nijedan kvar. Ako im EV budu kao hibridi onda ce mnogo ljudi preci na EV zahvaljujuci Toyoti.

Slobodan

pre 4 godine

Što pre svi pređemo na električen automobile, time bolje svima. Biće bolja prateča infrastrukura.To što se živi u soliteru, i kako puniti, reši će se. Nismo mi jedini, Kineza ima milioni koji ne žive u svojim kućama.
(zare, 15. decembar 2021 10:18)

Nije zbog nepravednih osiguranja za vozila. Osobama koje nisu imale saobraćajnu nesreću po više od dvadeset godina su najviše novčano i vremenski oštećene.

zare

pre 4 godine

(Rodion Gataulin, 15. decembar 2021 13:47)
Naravno da neće biti lako, ni prelazak iz parne u električnu civilizaciju nije bio lak, šta je tek sve trebalo da se izgradi. Ali drugog puta nema. Nažalost tek sada je elektronika a time i tehnologija baterija došla do nivoa da zahteva promenu teške infrastrukture.

Znr

pre 4 godine

(Ivan, 15. decembar 2021 13:37)

Sve tako je. Prius plug-in, 2015., prešao tek 205kkm, samo ulje i filter, i svećice na 100kkm. Degradacija kapaciteta baterije manja od 1% godišnje. Zamisli odeš na teh. pregled bez ikakve pripreme i platiš sve ali porez ne platiš pa je to npr. za Leksus od 5.000 kubika oko 27.000 din.

Joca

pre 4 godine

Šta se događa sa pogonom na vodonik?
(Matori Laki, 15. decembar 2021 15:43)
Kako stoje stvari, jedina perspektiva vodonika je takozvani "zeleni vodonik". To znači da se dobija elektrolizom vode tamo gde bude solarnim ćelijama i vetrogeneratorima proizvođen veliki višak struje, odnosno električne energije koju nije moguće ili isplativo izvoziti u tom obliku (pustinje Australije, mora...). Ali ni tada, transport i tako dobijenog vodonika nije i verovatno nikada neće biti isplativ i bezbedan. Tačka ključanja (odnosno utečnjavanja gasovitog) vodonika je svega 20°C iznad apsolutne nule. Kada bi bilo jednostavno i jeftino postizanje tako niske temperature, onda bi transport struje (s početka priče) superprovodnim kablovima opet imao veći stepen iskorišćenja i nikakva (skuplja) konverzija energije u vodonik ne bi bila ni potrebna! Sve, bukvalno sve oko vodonika ima nekakvu takvu "kvaku" zbog koje je komercijalno NEISPLATIV.
Najlakše je grunuti parolu "Vodonik je budućnost!" To ni fizički nije tačno, vodonik je najjednostavniji atom i prvi je stvoren. Vodonik je zapravo prošlost. Drevna prošlost.😁

Pisao sam već, moguće je jedino "zeleni vodonik" (i to na mestu proizvodnje struje) koristiti za proizvodnju amonijaka, hidrazina ili nekog drugog jedinjenja koje bi se koristilo kao gorivo za SUS motore ili gorivne ćelije. Ali ako je to azotno jedinjenje, neizbežno je da se njegovim sagorevanjem stvore kancerogeni azotni oksidi, i to više nego sagorevanjem dizela. Opet "kvaka".

Pit

pre 4 godine

struje nema za to i ljudi na zalost to ne shvataju.
(Ms, 15. decembar 2021 10:32)

Ima nešto što na engleskom neki kažu "stagnation fallacy", u prevodu - pogrešna pretpostavka (zabluda) da se po nekom pitanju neće činiti ništa. U ovom slučaju da se neće raditi na drastičnom povećanju proizvodnje struje. Očekujte veliki porast ulaganja u nuklearnu energiju, to je jedini način da se zadovolje rastuće potrebe.

Oki

pre 4 godine

Vozim Toyotu hibrid u taksiju staru 16 godina. Kola se voze po 22 sata dnevno (dva vozača), a nekim danima i 24 sata. Prešla su skoro 650.000. Ne kvari se ništa. Održava se trap, menjaju se povremeno lageri, gume, ulje i filteri. Motor nije pipnut osim zamene svećica na svakih 50-60.000. Troši 6,1 litar plina (vožnja je 90% po gradu). Za dve ipo godine nije crkla ni jedna ćelija baterije (ima ih 24 i jedna ćelija košta 50€). Registracija hibrida je jeftinija (nema poreza), održavanje mnogo jeftino jer nema menjača (Toyotin automatik ne menja brzine, ne održava se i nikom se još nije crkao), nema kvačila i plivajućeg zamajca, nema PK kaiša, nema velikog setvisa. To je Toyota od pre 16 godina, mogu da zamislim šta su sad smislili.
(Ivan, 15. decembar 2021 13:37)

Isto važi za svaku Tojotu kada se uporedi sa evropskim automobilom istog godišta i ranga. Bolja tehnička rešenja, kvalitetniji delovi i udobniji automobili za vožnju.

Zemljoradnik

pre 4 godine

@ (Joca, 15. decembar 2021 20:39)

- Hvala Joco, lepo ste objasnili. Za elektrolizu vode i dobijanje vodonika potrebna je i velika količina struje, tako da je i to negativna strana. Solarne elektrane i vetro elektrane su izvor struje za dobijanje “zelenog” vodonika, ali kapacitet tih izvora struje još uvek je prilično ograničen za ozbiljnu proizvodnju. U SAD je trend i planiraju se projekti sa “plavim” vodonikom, gde se postrojenja za elektrolizu vodonika napajaju iz nuklearnih elektrana. Onda se vodonik dobijen iz elektrolize koristi za hidrogenizaciju ugljen dioksida, i tako se dobija metanol. Metanol se zatim preradjuje u e-gorivo (e-fuel). Nekoliko licensiranih procesa radi tu konverziju. Vodonik se ne transportuje nigde nego se preradjuje tu gde se i proizvodi i krajnji rezultat je sintetičko e-gorivo. Prednost sintetičkog e-goriva je da može da se transportuje i koristi se u SUS motorima kao normalno gorivo, ima znatno manje štetnih primesa od konvencionalnog goriva dobijenog iz nafte, a emisija ugljen dioksida pri sagorevanju je 85% manja od konvencionalnog goriva. Pošto ceo proces od struje i vode, preko vodonika, metanola i e-goriva košta, izračunato je da se isplati ako je cena struje izmedju 20 i 50 dolara po megavat-satu. Onda kompanija pravi ugovor sa nuklearnim elektranom, i obavezuje se da im drži baznu potrošnju po ceni od 20 dolara po megavat-satu, a kad je tržište povoljno za nuklearnu elektranu i kad mogu da postave cenu preko 50 dolara po megavat-satu, onda se proizvodnja vodonika i e-goriva privremeno smanjuje na osnovni minimum tek toliko da se održi proces, i ponovo se aktivira kad je cena ispod 50. Naravno, u ugovor se stavi obaveza da cena struje neće prelaziti 50 dolara više od 10% vremena godišnje. Tako da se ceo proces na kraju isplati, a rezultat je gorivo, znatno čistije nego konvencionalno, koje se dobija sintetički (i praktično neograničeno) uz prilično komplikovan proces proizvodnje koji ne ostavlja veliku marginu profita. U SAD se koristi nuklearna energija, u zemljama koje imaju velike hidroelektrane, imalo bi smisla koristiti tu struju za elektrolizu vodonika. To je možda i pravac koji po pitanju upotrebe vodonika najviše obećava. Automobili bi ostali ovakvi kakvi su još uvek u većini danas, standardni sa SUS motorima.

ludilo

pre 4 godine

samo da znate da Toyota kao kompanija ima 3 odeljenja koje se bavi razvojem:

1. Odeljenje novim modelima sledece generacije
2. Odeljenje novim tehnologijam i prototipovima u narednih 5 generacija
3. I trece odeljenje kao napredno koje planira i pokusava da predvidi trendove i tehnologije koje ce se koristiti 100 godina unapred.

E pa sad vi cidite gde su oni...

BG

pre 4 godine

Na 2 slike po 16 a na jednoj 17 vozila!
Što je tiče pogona dosta ljudi ne može ds vidi širu sliku.
Unaprediće se baterije, razviće se kapaciteti, radiće razvojni timovi.
Probajte da se setite prvih mobilnih telefona, digitalnih foto-aparata, laptopova - a kakvi zmajevi se danas prodaju.
Ne budite nerealni - ovo su prve generacije EV. Savršenstvo će doći sa sledećim generacijama.
Zamislite automobil koji će moću da upija solarnu energiju celom svojom površinom a čija će baterija skladištiti dovoljno za preko 1000 km. To je veoma realistično predviđanje za narednih 10 godina.
Živi bili pa videli!

ursus filozof

pre 4 godine

sve je to lepo ako ne zivis u zemlji gde je vlasnik pecenjare direktor epsa, a ugalj im nabavlja firma godzile iz jagodine...

Milosav

pre 4 godine

Pricalo se i da je cunami izazvan kako bi unistio postrojenja koja razvijaju tu tehnologiju.Sad je jasno da su podlegli pred fasizmom ovog novog koncepta koji za cilj ima da pojede ljude jer struje nema za to i ljudi na zalost to ne shvataju.
(Ms, 15. decembar 2021 10:32)

Ovaj komentar govori sve o tebi, tu nema nista da se komentarise. Medjutim, porazavajuci je broj pluseva koje si dobio.
Da li je ovo moguce ljudi??