@XXL. Meni je puhanje guma azotom totalna glupost i bacanje para kad znamo da je zrak koji udišemo 70% azot. Šta mijenja tih dodatnih 30% da bi to vrijedilo tih para i gnjavaže, pogotovo za uobičajenu upotrebu auta. Ne znam čime pune gume na Formuli 1 ali za nas obične vozače je potpuno bespotrebno.
(mostarac, 28. maj 2020 14:15)
Nije glupost.Na visokoj temperaturi,pri većoj brzini,sa 2.3 za 10 min pritisak ode na 2.6,pa čak i na 2.7 bara kada pumpaš vazduhom.Kad se pumpa azotom,razlika je znatno manja.
Koja je poenta merenja hladnih guma.Ok,proverim i stavim na deklarisanih 2.3 bara.Krenem na put.Nakon 5,10,15 km pritisak poraste na 2.6 bara.Vozim tako 300,500,800km.
Rezultat 30km na propisanom pritisku i 500km na previsokom pritisku.
E sad,može pumpanje azotom gde razlika nije tolika.
Felga je nemacka rec jer su oni izmislili i automobil i felgu e sad,ili cemo mi izmisliti srpsku rec za "felnu" ili da bude felga,felna za mene nista ne znaci :(
Čovek ne može da nađe tri pumpe na kojima valjaju kompresori!!!
(nell, 28. maj 2020 11:12)
Nekako ispade da su pumpe dužne da imaju ispravne kompresore.
Za 20ak evra se može nabaviti kompresor na 12V sa manometrom.
"S obzirom na to da nedovoljno naduvana guma više „legne“, to znači da će prilikom svakog okretaja točka više da se deformiše, pa i njena unutrašnja struktura trpi veći stres (ubrzava se zamor materijala)."
Tako razmislja mali Perica.
Pritisak u gumama,nije isti za svaki auto.Zavisi od tezine vozila,dimenzija guma,uglavnom za svaki model auta,proizvodjac je dao parametre.Pise vam u uputstvu za auto,ko ga ima,ko nema moze da skine sa neta.
Ja sam stavio link,ali nisu mi objavili komentar.Dokument za sve tipove vozila,dimenzije guma,da li su u autu 2 ili 4 osobe,itd.
Za moj auto,za 2 osobe,petnastice gume(dato je i za 16 i 17),1.9 a ako su 4 osobe 2.1.
imam senzore za pritisak u gumama i javlja mi ako se desi neko znacajnije odstupanje, ali i pored toga pogledan redovno na displeju koliki je pritisak u gumama. Obzirom da pokazuje za svaku gumu pritisak pojedinacno bude mi zanimljivo da pratim kako se povecava, narocito pri brzoj voznji autoputem. I ranije, kad na vozilu nisam imao senzore, redovno sam kontrolisao pritisak i gume vizuelno. Em sigurnost em finansije, valja redovno kontrolisati.
Imam zimske i letnje gume na posebnim felnama, što znači da sezonski samo zamenim točkove. Zanimljivo je da tokom stajanja seta koji se ne koristi gotovo ništa ne izgube pritisak, dok ove koje se voze gube pomalo. Razlog je verovatno opterećenje kome su izložene, ali i promena temperature. Što se manometra tiče, jedini način je proveriti sa nekoliko pa će se pokazati koji je pritisak tačan, onda po njemu svoj manometar podesti (pošto većina ima tu mogućnost). Ja sam tako uradio, odstupanja su strašna kod neproverenih. Kad je manometar netačan sva ova teorija gubi smisao.
@XXL. Meni je puhanje guma azotom totalna glupost i bacanje para kad znamo da je zrak koji udišemo 70% azot. Šta mijenja tih dodatnih 30% da bi to vrijedilo tih para i gnjavaže, pogotovo za uobičajenu upotrebu auta. Ne znam čime pune gume na Formuli 1 ali za nas obične vozače je potpuno bespotrebno.
Ujutru i uveče, samo gledam da sekundara bude u istoj poziciji na satu.
Nisam ovo propustio ni za vreme bombardovanja a ni po proglašenju pandemije Sars-cov2 virusa.
Ko ovo ne primenjuje, treba mu oduzeti doživotno vozačku i vozilo.
Bravo za temu. Sto vise ovakvih tekstova i tema iz svakodnenoh zivota.
Na ovaj nacin pomazete vozacima i smanjuje te broj vozila koja su ne ispravna u saobracju.
Kupio sam ručni manometar na ebay-u. Ima ih i u radnjama sa auto delovima (cca 1000din). Naduvam gume uveče pred parkiranje na 2,7 bara. Ujutru proverim kad su hladne i ispustim pritisak po potrebi na traženih 2,4 bara. Treba više vremena od 1h kako je napisano u tekstu da se snizi temperatura točka pogotovo leti i na većim točkovima. Razlika u temperaturi toplih i hladnih guma bude do 0,6-0,7 bara. Nema smisla pumpati gume na preporučene pritiske dok su gume zagrejane. Može se guma malo "preduvati" ali to nije baš najpreciznija metoda. Ja ovako radim okvirno jednom mesečno.
Proveravam dosta cesto, svaki put kad sipam gorivo, u proseku jednom u nedelju /10tak dana. Proveravam i 'vanredno', kad treba negde dalje od bg da idem, ili kad primetim u voznji da se drugacije ponasa auto. Imam i kompresor u kolima (neka jeftina varijanta, za prvu pomoc) ali nije to to. Ne znam kako je kod ljudi koji furaju celicne felne, kapiram da su dosta mirniji sto se toga tice...
Bitno je imati dovar pritisak zbog upravljivosti i bezbednosti a i naravno i sa finansijske strane gde zbog manjeg pritiska povecava se potrosnja i trosenje pneumatika. Tu je i smanjenje sanse za ostecenje iste zbog kratera.
Tokom vanrednog stanja nisam vozio auto i kad je to omogućeno odem do lokalne benzinske stanice da proverim pritisak u gumama. Pretpostavio sam da se pritisak u gumama spustio tokom tog vremena a u mom slučaju pošto je automatsko naduvavanje guma kompresor je dodatno spustio pritisak za nekih 0.3 bara, jer je odmah počeo da izduvava gume. Sa primetno izduvanim gumama odem do sledeće benzinske pumpe i vratim pritisak u gumama na nadam se pravi nivo. Toliko o ispravnosti kompresora.
Ne piše da je prepručljivo gume naduvati azotom koji ima svojstvo da hladi gumu tokom vožnje naročito u letnjem periodu. Nije preporučljivo takve gume doduvavati kompresorom tj. vazduhom jer se tako gubi svojstvo hlađenja i to će vulkanizer najbolje objasniti. Inače svaki tekst na temu održavanja automobila je dobrodošao. Zato mog 'turčina' odvezem kod svog vulkanizera te on odradi sve što je potrebno jer su kod njega kupljene i gume, odrađena optika i sve što ide u vezi toga pa čak i kontrola pritiska u gumama.
vozim dosta, cesto sam na autoputu. do skoro nisam redovno obracao paznju na pritisak u gumama, pre neki 6 meseci krenuo da pratim. prvo, automobil je dosta udobniji, zaista se primeti i bolje tj pravilno amortizuje. za drugo nisam primetio. ali za 30 dana svakoj gumi je potrebna neka korekcija.
Jednom u životu...ako pitate moju ženu. Jednom doterala auto sa izduvanom zadnjom gumom totalno, kaže nije ništa primetila u toku vožnje. Guma se preparirala.
Evo ja sam baš u roku od 7 dana 2x na istoj pumpi namerno proveravao pritisak na sve 4 gume i drugi put nakon 7 dana je morao da dopumpava na sve 4 gume (pošto sam koristio onaj automatski gde se namesti unapred pritisak koji želite da imate pa sam niveliše čim se postavi crevo) što je nemoguće.
U prevodu ni ti automatski kompresori ne valjaju ništa.
Ja proveravam jednom mesecno, uglavnom uvek na istoj pumpi koja mi blizu kuce i na kojoj sipam i gorivo. Ne znam da li je manometar tacan, ali racunam da kad uvek proveravam sa istim bar mogu da vidim pad pritiska u nekoj gumi.
Pa otprilike tako, 1-2 puta mesečno, na benz pumpi, a rezervnu gumu 1-2 puta godišnje. Ovo da proveravam samo kad su hladne gume je neizvodljivo osim ako ne kupim kompresor, koji opet može da laže kako ste i sami naveli.
Jednom u životu...ako pitate moju ženu. Jednom doterala auto sa izduvanom zadnjom gumom totalno, kaže nije ništa primetila u toku vožnje. Guma se preparirala.
Ja proveravam jednom mesecno, uglavnom uvek na istoj pumpi koja mi blizu kuce i na kojoj sipam i gorivo. Ne znam da li je manometar tacan, ali racunam da kad uvek proveravam sa istim bar mogu da vidim pad pritiska u nekoj gumi.
Pa otprilike tako, 1-2 puta mesečno, na benz pumpi, a rezervnu gumu 1-2 puta godišnje. Ovo da proveravam samo kad su hladne gume je neizvodljivo osim ako ne kupim kompresor, koji opet može da laže kako ste i sami naveli.
vozim dosta, cesto sam na autoputu. do skoro nisam redovno obracao paznju na pritisak u gumama, pre neki 6 meseci krenuo da pratim. prvo, automobil je dosta udobniji, zaista se primeti i bolje tj pravilno amortizuje. za drugo nisam primetio. ali za 30 dana svakoj gumi je potrebna neka korekcija.
Evo ja sam baš u roku od 7 dana 2x na istoj pumpi namerno proveravao pritisak na sve 4 gume i drugi put nakon 7 dana je morao da dopumpava na sve 4 gume (pošto sam koristio onaj automatski gde se namesti unapred pritisak koji želite da imate pa sam niveliše čim se postavi crevo) što je nemoguće.
U prevodu ni ti automatski kompresori ne valjaju ništa.
@XXL. Meni je puhanje guma azotom totalna glupost i bacanje para kad znamo da je zrak koji udišemo 70% azot. Šta mijenja tih dodatnih 30% da bi to vrijedilo tih para i gnjavaže, pogotovo za uobičajenu upotrebu auta. Ne znam čime pune gume na Formuli 1 ali za nas obične vozače je potpuno bespotrebno.
Bravo za temu. Sto vise ovakvih tekstova i tema iz svakodnenoh zivota.
Na ovaj nacin pomazete vozacima i smanjuje te broj vozila koja su ne ispravna u saobracju.
Kupio sam ručni manometar na ebay-u. Ima ih i u radnjama sa auto delovima (cca 1000din). Naduvam gume uveče pred parkiranje na 2,7 bara. Ujutru proverim kad su hladne i ispustim pritisak po potrebi na traženih 2,4 bara. Treba više vremena od 1h kako je napisano u tekstu da se snizi temperatura točka pogotovo leti i na većim točkovima. Razlika u temperaturi toplih i hladnih guma bude do 0,6-0,7 bara. Nema smisla pumpati gume na preporučene pritiske dok su gume zagrejane. Može se guma malo "preduvati" ali to nije baš najpreciznija metoda. Ja ovako radim okvirno jednom mesečno.
Imam zimske i letnje gume na posebnim felnama, što znači da sezonski samo zamenim točkove. Zanimljivo je da tokom stajanja seta koji se ne koristi gotovo ništa ne izgube pritisak, dok ove koje se voze gube pomalo. Razlog je verovatno opterećenje kome su izložene, ali i promena temperature. Što se manometra tiče, jedini način je proveriti sa nekoliko pa će se pokazati koji je pritisak tačan, onda po njemu svoj manometar podesti (pošto većina ima tu mogućnost). Ja sam tako uradio, odstupanja su strašna kod neproverenih. Kad je manometar netačan sva ova teorija gubi smisao.
Tokom vanrednog stanja nisam vozio auto i kad je to omogućeno odem do lokalne benzinske stanice da proverim pritisak u gumama. Pretpostavio sam da se pritisak u gumama spustio tokom tog vremena a u mom slučaju pošto je automatsko naduvavanje guma kompresor je dodatno spustio pritisak za nekih 0.3 bara, jer je odmah počeo da izduvava gume. Sa primetno izduvanim gumama odem do sledeće benzinske pumpe i vratim pritisak u gumama na nadam se pravi nivo. Toliko o ispravnosti kompresora.
Ne piše da je prepručljivo gume naduvati azotom koji ima svojstvo da hladi gumu tokom vožnje naročito u letnjem periodu. Nije preporučljivo takve gume doduvavati kompresorom tj. vazduhom jer se tako gubi svojstvo hlađenja i to će vulkanizer najbolje objasniti. Inače svaki tekst na temu održavanja automobila je dobrodošao. Zato mog 'turčina' odvezem kod svog vulkanizera te on odradi sve što je potrebno jer su kod njega kupljene i gume, odrađena optika i sve što ide u vezi toga pa čak i kontrola pritiska u gumama.
imam senzore za pritisak u gumama i javlja mi ako se desi neko znacajnije odstupanje, ali i pored toga pogledan redovno na displeju koliki je pritisak u gumama. Obzirom da pokazuje za svaku gumu pritisak pojedinacno bude mi zanimljivo da pratim kako se povecava, narocito pri brzoj voznji autoputem. I ranije, kad na vozilu nisam imao senzore, redovno sam kontrolisao pritisak i gume vizuelno. Em sigurnost em finansije, valja redovno kontrolisati.
Proveravam dosta cesto, svaki put kad sipam gorivo, u proseku jednom u nedelju /10tak dana. Proveravam i 'vanredno', kad treba negde dalje od bg da idem, ili kad primetim u voznji da se drugacije ponasa auto. Imam i kompresor u kolima (neka jeftina varijanta, za prvu pomoc) ali nije to to. Ne znam kako je kod ljudi koji furaju celicne felne, kapiram da su dosta mirniji sto se toga tice...
Bitno je imati dovar pritisak zbog upravljivosti i bezbednosti a i naravno i sa finansijske strane gde zbog manjeg pritiska povecava se potrosnja i trosenje pneumatika. Tu je i smanjenje sanse za ostecenje iste zbog kratera.
Ujutru i uveče, samo gledam da sekundara bude u istoj poziciji na satu.
Nisam ovo propustio ni za vreme bombardovanja a ni po proglašenju pandemije Sars-cov2 virusa.
Ko ovo ne primenjuje, treba mu oduzeti doživotno vozačku i vozilo.
Čovek ne može da nađe tri pumpe na kojima valjaju kompresori!!!
(nell, 28. maj 2020 11:12)
Nekako ispade da su pumpe dužne da imaju ispravne kompresore.
Za 20ak evra se može nabaviti kompresor na 12V sa manometrom.
Pritisak u gumama,nije isti za svaki auto.Zavisi od tezine vozila,dimenzija guma,uglavnom za svaki model auta,proizvodjac je dao parametre.Pise vam u uputstvu za auto,ko ga ima,ko nema moze da skine sa neta.
Ja sam stavio link,ali nisu mi objavili komentar.Dokument za sve tipove vozila,dimenzije guma,da li su u autu 2 ili 4 osobe,itd.
Za moj auto,za 2 osobe,petnastice gume(dato je i za 16 i 17),1.9 a ako su 4 osobe 2.1.
Felga je nemacka rec jer su oni izmislili i automobil i felgu e sad,ili cemo mi izmisliti srpsku rec za "felnu" ili da bude felga,felna za mene nista ne znaci :(
"S obzirom na to da nedovoljno naduvana guma više „legne“, to znači da će prilikom svakog okretaja točka više da se deformiše, pa i njena unutrašnja struktura trpi veći stres (ubrzava se zamor materijala)."
Tako razmislja mali Perica.
@XXL. Meni je puhanje guma azotom totalna glupost i bacanje para kad znamo da je zrak koji udišemo 70% azot. Šta mijenja tih dodatnih 30% da bi to vrijedilo tih para i gnjavaže, pogotovo za uobičajenu upotrebu auta. Ne znam čime pune gume na Formuli 1 ali za nas obične vozače je potpuno bespotrebno.
(mostarac, 28. maj 2020 14:15)
Nije glupost.Na visokoj temperaturi,pri većoj brzini,sa 2.3 za 10 min pritisak ode na 2.6,pa čak i na 2.7 bara kada pumpaš vazduhom.Kad se pumpa azotom,razlika je znatno manja.
Koja je poenta merenja hladnih guma.Ok,proverim i stavim na deklarisanih 2.3 bara.Krenem na put.Nakon 5,10,15 km pritisak poraste na 2.6 bara.Vozim tako 300,500,800km.
Rezultat 30km na propisanom pritisku i 500km na previsokom pritisku.
E sad,može pumpanje azotom gde razlika nije tolika.
Ujutru i uveče, samo gledam da sekundara bude u istoj poziciji na satu.
Nisam ovo propustio ni za vreme bombardovanja a ni po proglašenju pandemije Sars-cov2 virusa.
Ko ovo ne primenjuje, treba mu oduzeti doživotno vozačku i vozilo.
"S obzirom na to da nedovoljno naduvana guma više „legne“, to znači da će prilikom svakog okretaja točka više da se deformiše, pa i njena unutrašnja struktura trpi veći stres (ubrzava se zamor materijala)."
Tako razmislja mali Perica.
Evo ja sam baš u roku od 7 dana 2x na istoj pumpi namerno proveravao pritisak na sve 4 gume i drugi put nakon 7 dana je morao da dopumpava na sve 4 gume (pošto sam koristio onaj automatski gde se namesti unapred pritisak koji želite da imate pa sam niveliše čim se postavi crevo) što je nemoguće.
U prevodu ni ti automatski kompresori ne valjaju ništa.
Ne piše da je prepručljivo gume naduvati azotom koji ima svojstvo da hladi gumu tokom vožnje naročito u letnjem periodu. Nije preporučljivo takve gume doduvavati kompresorom tj. vazduhom jer se tako gubi svojstvo hlađenja i to će vulkanizer najbolje objasniti. Inače svaki tekst na temu održavanja automobila je dobrodošao. Zato mog 'turčina' odvezem kod svog vulkanizera te on odradi sve što je potrebno jer su kod njega kupljene i gume, odrađena optika i sve što ide u vezi toga pa čak i kontrola pritiska u gumama.
Proveravam dosta cesto, svaki put kad sipam gorivo, u proseku jednom u nedelju /10tak dana. Proveravam i 'vanredno', kad treba negde dalje od bg da idem, ili kad primetim u voznji da se drugacije ponasa auto. Imam i kompresor u kolima (neka jeftina varijanta, za prvu pomoc) ali nije to to. Ne znam kako je kod ljudi koji furaju celicne felne, kapiram da su dosta mirniji sto se toga tice...
Kupio sam ručni manometar na ebay-u. Ima ih i u radnjama sa auto delovima (cca 1000din). Naduvam gume uveče pred parkiranje na 2,7 bara. Ujutru proverim kad su hladne i ispustim pritisak po potrebi na traženih 2,4 bara. Treba više vremena od 1h kako je napisano u tekstu da se snizi temperatura točka pogotovo leti i na većim točkovima. Razlika u temperaturi toplih i hladnih guma bude do 0,6-0,7 bara. Nema smisla pumpati gume na preporučene pritiske dok su gume zagrejane. Može se guma malo "preduvati" ali to nije baš najpreciznija metoda. Ja ovako radim okvirno jednom mesečno.
Pa otprilike tako, 1-2 puta mesečno, na benz pumpi, a rezervnu gumu 1-2 puta godišnje. Ovo da proveravam samo kad su hladne gume je neizvodljivo osim ako ne kupim kompresor, koji opet može da laže kako ste i sami naveli.
Tokom vanrednog stanja nisam vozio auto i kad je to omogućeno odem do lokalne benzinske stanice da proverim pritisak u gumama. Pretpostavio sam da se pritisak u gumama spustio tokom tog vremena a u mom slučaju pošto je automatsko naduvavanje guma kompresor je dodatno spustio pritisak za nekih 0.3 bara, jer je odmah počeo da izduvava gume. Sa primetno izduvanim gumama odem do sledeće benzinske pumpe i vratim pritisak u gumama na nadam se pravi nivo. Toliko o ispravnosti kompresora.
Felga je nemacka rec jer su oni izmislili i automobil i felgu e sad,ili cemo mi izmisliti srpsku rec za "felnu" ili da bude felga,felna za mene nista ne znaci :(
vozim dosta, cesto sam na autoputu. do skoro nisam redovno obracao paznju na pritisak u gumama, pre neki 6 meseci krenuo da pratim. prvo, automobil je dosta udobniji, zaista se primeti i bolje tj pravilno amortizuje. za drugo nisam primetio. ali za 30 dana svakoj gumi je potrebna neka korekcija.
Bitno je imati dovar pritisak zbog upravljivosti i bezbednosti a i naravno i sa finansijske strane gde zbog manjeg pritiska povecava se potrosnja i trosenje pneumatika. Tu je i smanjenje sanse za ostecenje iste zbog kratera.
@XXL. Meni je puhanje guma azotom totalna glupost i bacanje para kad znamo da je zrak koji udišemo 70% azot. Šta mijenja tih dodatnih 30% da bi to vrijedilo tih para i gnjavaže, pogotovo za uobičajenu upotrebu auta. Ne znam čime pune gume na Formuli 1 ali za nas obične vozače je potpuno bespotrebno.
Čovek ne može da nađe tri pumpe na kojima valjaju kompresori!!!
(nell, 28. maj 2020 11:12)
Nekako ispade da su pumpe dužne da imaju ispravne kompresore.
Za 20ak evra se može nabaviti kompresor na 12V sa manometrom.
Ja proveravam jednom mesecno, uglavnom uvek na istoj pumpi koja mi blizu kuce i na kojoj sipam i gorivo. Ne znam da li je manometar tacan, ali racunam da kad uvek proveravam sa istim bar mogu da vidim pad pritiska u nekoj gumi.
Bravo za temu. Sto vise ovakvih tekstova i tema iz svakodnenoh zivota.
Na ovaj nacin pomazete vozacima i smanjuje te broj vozila koja su ne ispravna u saobracju.
Jednom u životu...ako pitate moju ženu. Jednom doterala auto sa izduvanom zadnjom gumom totalno, kaže nije ništa primetila u toku vožnje. Guma se preparirala.
Imam zimske i letnje gume na posebnim felnama, što znači da sezonski samo zamenim točkove. Zanimljivo je da tokom stajanja seta koji se ne koristi gotovo ništa ne izgube pritisak, dok ove koje se voze gube pomalo. Razlog je verovatno opterećenje kome su izložene, ali i promena temperature. Što se manometra tiče, jedini način je proveriti sa nekoliko pa će se pokazati koji je pritisak tačan, onda po njemu svoj manometar podesti (pošto većina ima tu mogućnost). Ja sam tako uradio, odstupanja su strašna kod neproverenih. Kad je manometar netačan sva ova teorija gubi smisao.
imam senzore za pritisak u gumama i javlja mi ako se desi neko znacajnije odstupanje, ali i pored toga pogledan redovno na displeju koliki je pritisak u gumama. Obzirom da pokazuje za svaku gumu pritisak pojedinacno bude mi zanimljivo da pratim kako se povecava, narocito pri brzoj voznji autoputem. I ranije, kad na vozilu nisam imao senzore, redovno sam kontrolisao pritisak i gume vizuelno. Em sigurnost em finansije, valja redovno kontrolisati.
Pritisak u gumama,nije isti za svaki auto.Zavisi od tezine vozila,dimenzija guma,uglavnom za svaki model auta,proizvodjac je dao parametre.Pise vam u uputstvu za auto,ko ga ima,ko nema moze da skine sa neta.
Ja sam stavio link,ali nisu mi objavili komentar.Dokument za sve tipove vozila,dimenzije guma,da li su u autu 2 ili 4 osobe,itd.
Za moj auto,za 2 osobe,petnastice gume(dato je i za 16 i 17),1.9 a ako su 4 osobe 2.1.
Koja je poenta merenja hladnih guma.Ok,proverim i stavim na deklarisanih 2.3 bara.Krenem na put.Nakon 5,10,15 km pritisak poraste na 2.6 bara.Vozim tako 300,500,800km.
Rezultat 30km na propisanom pritisku i 500km na previsokom pritisku.
E sad,može pumpanje azotom gde razlika nije tolika.
@XXL. Meni je puhanje guma azotom totalna glupost i bacanje para kad znamo da je zrak koji udišemo 70% azot. Šta mijenja tih dodatnih 30% da bi to vrijedilo tih para i gnjavaže, pogotovo za uobičajenu upotrebu auta. Ne znam čime pune gume na Formuli 1 ali za nas obične vozače je potpuno bespotrebno.
(mostarac, 28. maj 2020 14:15)
Nije glupost.Na visokoj temperaturi,pri većoj brzini,sa 2.3 za 10 min pritisak ode na 2.6,pa čak i na 2.7 bara kada pumpaš vazduhom.Kad se pumpa azotom,razlika je znatno manja.
IMAGE SOURCE
39 Komentari
Sortiraj po: