Kad mi nije dovoljno 250km/h skinem fabricku blokadu i ide 290. Auto sam uzeo gde pise da mu je maks brzina 250, nisam prevaren, a sto na 290 trosi 11l vise na 100kmh vise nego na 250, nije me briga. Nikakav NOS, tuning i bakraci, cista masina za zagadjivanje planete. Zadovoljni? Kuc, kuc, ima li koga?
Znaci smatrate da banchmark ne treba da mere max performanse vec "realne". Banchmark sluzi za merenje max performansi, to mu je namena.
Kada na PC-u startujete neki banchmark program zapazite sta se desava sa procesorom. Ukoliko imate neki noviji procesor, bilo Intel ili Amd, verovatno imate ukljucenu opciju koja spusta clock procesora radi ustede energije. Kada startujete neki banchmark program clock procesora se podize do maksimuma, zanemarujuci potpuno potrosnju energije, a desava se da ode i vise od svoje maksimalne vrednosti ukoliko imate npr ukljucen Turbo Boost ili tako nesto. Mislite da se procesor pod takvim opterecenjem ne zagreva vise i da ne trosi znatno vise energije nego u normalnom radu? Po vama je i ovo varanje! E pa nije, iz razloga sto je procesor sposoban da po potrebi izbaci ovakav clock i takve performanse. Niko ne ocekuje da procesor pod takvim opterecenjem radi beskonacno, vec je on sposoban da kada treba podigne clock i zavrsi brze neki posao.
Ono sto su ovi proizvodjaci uradili je dodali kod koji kaze procesoru da po startovanju nekog banchmark programa automatski podigne clock do maksimuma da bi se dobili sto bolji rezultati. Ovo nije varanje jel je soc u telefonu SPOSOBAN za takve clockove. Niko ne kaze da moze da radi beskonacno pod takvim clockom i da to nece uticati na bateriju i zagrevanje ali svrha banchmarka nije da izmeri koliko telefon moze da radi i kako se zagreva vec samo koji su max rezultati koje moze da postigne.
Lepo da sacekate OS i CPU na 64bit. I ne smeta mi sto varaju na benchmark, od samsunga bas nista nikad necu kupiti.
Koliko proizvodjaca usisivaca ves masina i frizidera je propalo zbog njih. Pokrali su im patente i na osnovu istog stekli kapital. Zemlja Srbija je uvek bila i ostala dugacijeg misljenja zato je tu gde jeste.
sto ste se okomili na Samsung, kad je na listi jedan njegov model a Htc ima dva? Shvatam ja vasu potrebu da budete uvek protiv najvećih I najboljih ali ipak malo mere..... Ja Epl ne mrzim zato sto je nekad davno bio najbolji vec zato sto su podli plagijatori I imaju losu filozofiju.
Kao prvo... nisu developeri benchmark aplikacija "nameštali" da njihove aplikacije drugačije budu tretirane...
AnandTech je skoro testirao kako se razni telefoni ponašaju kada se pokrene benchmark aplikacija određenog imena i kako se telefon ponaša kada se pokrene ista ta aplikacija, samo preimenovana (kucaj "the state of cheating in android benchmarks" na Google) i došli su do zaključka da su telefoni raznih proizvođača bili podešeni da prepoznaju benchmark aplikacije po imenu i da su rezultati benchmarka u istim aplikacijama bili niži nakon što su ih preimenovali... za Apple i Motorolu su rekli da su izuzetak, to jest da su osim Appleovih i Motorolinih uređaja, na tim testovima skoro svi telefoni radili to.
Drugo... razlog zašto telefon tako ne bi trebalo da se ponaša je to što kada se frekvencija procesora drži podignuta na maksimum i kada se sprečava da ide u low-power režim i diže se termalni limit, to znatno povećava potrošnju baterije, a i telefon se više zagreva onda. Pitanje je i da li bi telefon uopšte mogao da izdrži da duže vreme radi sa podignutom frekvencijom na maksimum i podignutim ternalnim limitom preko onoga što se smatra normalnim za taj telefon jer telefoni nemaju heatsinkove sa ventilatorima, pa da se samo pojača hlađenje ako se komponente greju više nego obično.
Prema korisnicima bi bilo fer da se benchmark aplikacije tretiraju isto kao i ostale, to jest da se mere realne performanse.
Evo dokaz da se u srbiji mrzi onaj koji je na vrhu pa bio to sportista ili u ovom slučaju elektronski gigant pošto ovde svi pljuju samsung a htc niko da spomene lečite se bolje a i kome je uopšte bitan ovaj test zar iko uopšte ovo gleda kada kupuje telefone ja ne meni je bitno da mi telefon odgovara da mi se dopada dizajn da je dovoljno jak za normalan rad i naravno cena ostalo je nebitno.
@Mavs
Benchmark testovi su dokaz sposobnosti inzenjera da naprave uredjaj sa odlicnim performansama. Ako ta boca nitra moze da potera auto do maksimalne zabelezene brzine, onda WOW! Svaka cast! Ja nikad necu kupiti Bugati, jer 1) nemam para; 2) ne treba mi za svakodnevni zivot. Uzimam u obzir benchmark testove, ali mi oni, u principu, nista ne znace (osim, mozda, da cu neki telefon moci da koristim i za tri godine, a da nece biti autdejtovan vec sledece). U sustini, benchmark je sarena laza, koliko i skriveni nitro....
@ Marko
Hvala na ispravci. :) Ne bih se bas nazvao Apple-ovcem, iz nekoliko razloga preferiram Android na mobilnom, na MBP-u teram OS X, na desktop-u Windows.
Da zivim u nekom paralelnom univerzumu gde mi treba tablet, verovatno bih imao iPad.
@ Pobratim
Svaka tebi cast, mozda 1% ljudi radi to sto ti radis, ali ja preferiram da mi uredjaj radi sto je moguce bolje out-of-the-box, a ti ako imas vremena... u tome je i lepota Androida.
Ljudi, shvatite da Samsungovo ponasanje vise steti drugim Android proizvodjacima nego Apple-u. Na trzistu high-end proizvoda (bilo kojih gde su tu) Apple ima najveci market (i sto je bitnije mind i profit) share, preko 80% prodatih premium telefona je iPhone. Za njih nema zime.
Ali posto pokusavaju da nam utuve u glavu kako je Samsung jedini Android vredan kupovanja, HTC i ekipa se spustaju na niske grane. Svaka im cast za Galaxy Note, ali njihova poslovna praksa mi se gadi i beskonacno vise postujem Sony, LG i HTC (kojem cu progledati kroz prste za ove ludorije za sad, jer su u problemu).
Inace ovo nije varanje! Apple fanboys hold your horses!
Ovi aparati (njihov softver) su napravljeni da balansiraju izmedju performansi i duzine trajanja baterije, a Samsung, Htc, Lg i gomila drugih su samo uredili da kada startujes banchmark program, on ukljuci procesore da rade na najvecoj mogucoj brzini zanemarijuci trajanje baterije, znaci samo performanse. Kako je to varanje?!? Pa cemu drugom sluze banchmark programi nego da izmere maksimalne performanse? Nije ovo varanje da oni tvikuju softver da salje banchmark programima lazne podatke oko performansi.
Znam da ovakvi naslovi privlace vise paznje nego recimo naslov "Samsung i HTC ugradili u svoj softvare MaxCpu mod za benchmark programe", medjutim ovakvim tendencioznim naslovima samo obmanjujete i dajete laznu sliku i poruku vasim citaocima.
(Maksimilian, 26. novembar 2013 23:27)
Ja bih se u potpunosti slozio sa tvojim objasnjenjem.
Nego kad smo vec kod te teme "namestanja"rekao bih da je mnogo veci problem kod proizvodjaca automobila kada daju potrosnju goriva za odredjeni model automobila.E tu je vec ozbiljan problem,a ima dosta takvih primera.Telefoni nisu toliko bitni sa tim testovima,a ovaj drugi primer i te kako jeste,jer moze mnogo da udari po novcaniku,a to je vec moze da boli.Bilo je i tuzbi povodom toga,koga interesuje moze i o tome da procita.
@ Maksimilian
Close but no cigar.
Inače ovo jeste varanje, kako god okreneš. Za početak krši pravila ljudi koji su napravili benchmark: "With the exception of setting mandatory parameters specific to systems with multiple GPUs, such as AMD CrossFire or NVIDIA SLI, drivers may not detect the launch of the benchmark executable and alter, replace or override any parameters or parts of the test based on the detection. Period."
Kao drugo teško da ćeš merodavno dobiti performanse iz jednog uređaja sa GPU clock-om od 480MHz ako on ISKLJUČIVO na benchmark-u radi na 532MHz.
http://www.anandtech.com/show/7384/
http://www.anandtech.com/show/7187/looking-at-cpugpu-benchmark-optimizations-galaxy-s-4
@ Swedeonline
Da iskoristim tvoju analogiju sa kolima, ovo ti je kao da model ferarija ima maksimalnu brzinu od 320KMh, ali on ima skrivenu bocu NoS-a koja se aktivira samo ako kola (nekako) detektuju da je za volanom Džeremi Klarkson. A onda kola idu 335 na sat. Iako mi ovo trenutno zvuči kao najbolja ideja svih vremena, postoji razlog zašto ozbiljne kompanije to ne rade. Samsung je varao na benchmark-u, prekršili su pravila koja je zadao Futuremark, i tačka.
@Swedenonline
Jeste varanje utoliko što ti test prikazuje maksimalne moguće performanse koje ti u radu sa normalnim aplikacijama nisu dostupne. A programeri ne mogu da "dorade" svoje aplikacije zato što je proizvođač u softver telefona ugradio zakucanu listu aplikacija (tj. benchmark programa) koje se puštaju da rade punom parom.
Ovo delimicno i jeste varanje. Problem je u tome sto CPU i GPU puknu od muke samo da bi osvojili 20% vise poena na testovima. I to samo na testovima, na primer, Note 3 je posebno programiran da prepozna odredjene testove, kao Geekbench i da za njih da najbolje performanse izvuce iz petnih zila. Ni jedna druga aplikacija nikad nece koristiti toliko, uredjaj nikad vise nece raditi takvim rezultatom. I cemu onda da se divim? Kao sto bi mi prodavac automobila rekao "ovaj auto moze da ide 250, medjutim zaboravi da ces ga ikad toliko voziti". Mozda ovo sve i nije bas varanje, ali je u svakom smislu obmana i sarena laza.
@ Aleksandat
Tako je! Ako Samsung namešta benchmark onda ga sigurno i svi ostali nameštaju! Očigledno je da je u pitanju globalna zavera. Futuremarkgate?
Najozbiljnije, većinu iPhone klijentele je baš briga za benchmark-ove, iz jednog ili drugog razloga. Normalniji deo klijentele uglavnom interesuje da li Touch ID radi onako kako je reklamirano. Debilniji deo klijentele interesuje da li mogu dobiti 5S u zlatnoj boji kako bi komšiluk video da imaju najnoviji model.
replika na komentar korisnika Swedenonline.
lepo si ti sve to objasnio na slikovit nacin, medjutim nije bas sve kao sto ti kazes..i te kako je moguce varati na bench testovima i postoje dosta nacina za tako nesto. To "oni " znaju i koriste se time kako bi u najboljem svetlu promovisali svoj rad i svoje proizvode..
Nisam hejter i sam koristim android medjutim dok se autonomija baterije ne dovede do nivoa da se vecina telefona moze lagano koristiti makar 2 dana sa jednim punjenjem sve ovo oko performansi korisnicima i nece biti od nekog velikog znacaja. svaki malo pristojniji single core i svaki dual core telefon moze da ispuni ocekivanja jednog procecnog korisnika jedina po meni pozitivna stvar je dok se "nove" tehnologije razvijaju "stare " postaju jeftinije i pristupacnije.
ne smarajte vi sa iphonom. ne svidja mi se fon,mali mu je ekran...imam lg g2 koji ne baguje, radi na 2.26 gigaherza quad core, 2gb rama, ekran 5.2".lepo izgleda,normalna cena. za mene,savrsen telefon. radi na androidu koji obozavam i sa kojim nemam problema (ni sa virusima,ni sa aplikacijama,ni sa bagovanjem) i zato ne smarajte sa iphonom i ios-om. ne volim ga brate i kraj price. furaj fon koji hoces bre.
@Swedenonline Bravo! Konacno neko da se razume u problematiku.
Inace ovo nije varanje! Apple fanboys hold your horses!
Ovi aparati (njihov softver) su napravljeni da balansiraju izmedju performansi i duzine trajanja baterije, a Samsung, Htc, Lg i gomila drugih su samo uredili da kada startujes banchmark program, on ukljuci procesore da rade na najvecoj mogucoj brzini zanemarijuci trajanje baterije, znaci samo performanse. Kako je to varanje?!? Pa cemu drugom sluze banchmark programi nego da izmere maksimalne performanse? Nije ovo varanje da oni tvikuju softver da salje banchmark programima lazne podatke oko performansi.
Znam da ovakvi naslovi privlace vise paznje nego recimo naslov "Samsung i HTC ugradili u svoj softvare MaxCpu mod za benchmark programe", medjutim ovakvim tendencioznim naslovima samo obmanjujete i dajete laznu sliku i poruku vasim citaocima.
Obicni korisnici traze samo pouzdanost i brzinu rada, a benchmark testovi svakako ne oslikavaju pravu sliku, i ne znace obicnom korisniku bas nista. Nexus 4 na primer mnogo brze radi i bez lagovanja, ukoliko se poredi recimo sa galaxy s4, a galaxy s4 oduva nexus na benchmark testovima.
Tipični Samsung, nije bitno koliko nisko treba da se spusti, samo da se dopadne najmanjem zajedničkom sadržaocu. Fer taktika što se mene tiče, kome zapinju benchmarkovi za mobilni (a ne pedeset bitnijih stvari, posebno kada je Android u pitanju) on je i zaslužio da ga Samsung prevari.
Ovce su za šišanje, a Samsung ima najsjajniju mašinicu.
Maks perfprmanse, elem, drugim recima, maks potrosnja baterije. Zasto bi drzali ogranicenje u slucaju testa, test se radi radi testa performansi sta je aparat u stanju da odradi. Retoricno pitanje, zasto developeri Appova, ukoliko zele da njihoive aplikacije rade punom parom, neodrade aplikacije da budu tretirane od hardvera kao benchmark test apps? Niko ovde nikoga ne laze, jer nijedan uredjaj nemoze da radi brze od svojih mogucnosti. Blokade koje su postavljene su energetski relatirane, isto kao sto i vecina auta ima blokadu na 250kmh dok auto ustvari moze ici i brze.
Maks perfprmanse, elem, drugim recima, maks potrosnja baterije. Zasto bi drzali ogranicenje u slucaju testa, test se radi radi testa performansi sta je aparat u stanju da odradi. Retoricno pitanje, zasto developeri Appova, ukoliko zele da njihoive aplikacije rade punom parom, neodrade aplikacije da budu tretirane od hardvera kao benchmark test apps? Niko ovde nikoga ne laze, jer nijedan uredjaj nemoze da radi brze od svojih mogucnosti. Blokade koje su postavljene su energetski relatirane, isto kao sto i vecina auta ima blokadu na 250kmh dok auto ustvari moze ici i brze.
Obicni korisnici traze samo pouzdanost i brzinu rada, a benchmark testovi svakako ne oslikavaju pravu sliku, i ne znace obicnom korisniku bas nista. Nexus 4 na primer mnogo brze radi i bez lagovanja, ukoliko se poredi recimo sa galaxy s4, a galaxy s4 oduva nexus na benchmark testovima.
@Swedenonline Bravo! Konacno neko da se razume u problematiku.
Inace ovo nije varanje! Apple fanboys hold your horses!
Ovi aparati (njihov softver) su napravljeni da balansiraju izmedju performansi i duzine trajanja baterije, a Samsung, Htc, Lg i gomila drugih su samo uredili da kada startujes banchmark program, on ukljuci procesore da rade na najvecoj mogucoj brzini zanemarijuci trajanje baterije, znaci samo performanse. Kako je to varanje?!? Pa cemu drugom sluze banchmark programi nego da izmere maksimalne performanse? Nije ovo varanje da oni tvikuju softver da salje banchmark programima lazne podatke oko performansi.
Znam da ovakvi naslovi privlace vise paznje nego recimo naslov "Samsung i HTC ugradili u svoj softvare MaxCpu mod za benchmark programe", medjutim ovakvim tendencioznim naslovima samo obmanjujete i dajete laznu sliku i poruku vasim citaocima.
Tipični Samsung, nije bitno koliko nisko treba da se spusti, samo da se dopadne najmanjem zajedničkom sadržaocu. Fer taktika što se mene tiče, kome zapinju benchmarkovi za mobilni (a ne pedeset bitnijih stvari, posebno kada je Android u pitanju) on je i zaslužio da ga Samsung prevari.
Ovce su za šišanje, a Samsung ima najsjajniju mašinicu.
ne smarajte vi sa iphonom. ne svidja mi se fon,mali mu je ekran...imam lg g2 koji ne baguje, radi na 2.26 gigaherza quad core, 2gb rama, ekran 5.2".lepo izgleda,normalna cena. za mene,savrsen telefon. radi na androidu koji obozavam i sa kojim nemam problema (ni sa virusima,ni sa aplikacijama,ni sa bagovanjem) i zato ne smarajte sa iphonom i ios-om. ne volim ga brate i kraj price. furaj fon koji hoces bre.
@ Swedeonline
Da iskoristim tvoju analogiju sa kolima, ovo ti je kao da model ferarija ima maksimalnu brzinu od 320KMh, ali on ima skrivenu bocu NoS-a koja se aktivira samo ako kola (nekako) detektuju da je za volanom Džeremi Klarkson. A onda kola idu 335 na sat. Iako mi ovo trenutno zvuči kao najbolja ideja svih vremena, postoji razlog zašto ozbiljne kompanije to ne rade. Samsung je varao na benchmark-u, prekršili su pravila koja je zadao Futuremark, i tačka.
sto ste se okomili na Samsung, kad je na listi jedan njegov model a Htc ima dva? Shvatam ja vasu potrebu da budete uvek protiv najvećih I najboljih ali ipak malo mere..... Ja Epl ne mrzim zato sto je nekad davno bio najbolji vec zato sto su podli plagijatori I imaju losu filozofiju.
Evo dokaz da se u srbiji mrzi onaj koji je na vrhu pa bio to sportista ili u ovom slučaju elektronski gigant pošto ovde svi pljuju samsung a htc niko da spomene lečite se bolje a i kome je uopšte bitan ovaj test zar iko uopšte ovo gleda kada kupuje telefone ja ne meni je bitno da mi telefon odgovara da mi se dopada dizajn da je dovoljno jak za normalan rad i naravno cena ostalo je nebitno.
@ Aleksandat
Tako je! Ako Samsung namešta benchmark onda ga sigurno i svi ostali nameštaju! Očigledno je da je u pitanju globalna zavera. Futuremarkgate?
Najozbiljnije, većinu iPhone klijentele je baš briga za benchmark-ove, iz jednog ili drugog razloga. Normalniji deo klijentele uglavnom interesuje da li Touch ID radi onako kako je reklamirano. Debilniji deo klijentele interesuje da li mogu dobiti 5S u zlatnoj boji kako bi komšiluk video da imaju najnoviji model.
@Mavs
Benchmark testovi su dokaz sposobnosti inzenjera da naprave uredjaj sa odlicnim performansama. Ako ta boca nitra moze da potera auto do maksimalne zabelezene brzine, onda WOW! Svaka cast! Ja nikad necu kupiti Bugati, jer 1) nemam para; 2) ne treba mi za svakodnevni zivot. Uzimam u obzir benchmark testove, ali mi oni, u principu, nista ne znace (osim, mozda, da cu neki telefon moci da koristim i za tri godine, a da nece biti autdejtovan vec sledece). U sustini, benchmark je sarena laza, koliko i skriveni nitro....
@ Marko
Hvala na ispravci. :) Ne bih se bas nazvao Apple-ovcem, iz nekoliko razloga preferiram Android na mobilnom, na MBP-u teram OS X, na desktop-u Windows.
Da zivim u nekom paralelnom univerzumu gde mi treba tablet, verovatno bih imao iPad.
@ Pobratim
Svaka tebi cast, mozda 1% ljudi radi to sto ti radis, ali ja preferiram da mi uredjaj radi sto je moguce bolje out-of-the-box, a ti ako imas vremena... u tome je i lepota Androida.
Ljudi, shvatite da Samsungovo ponasanje vise steti drugim Android proizvodjacima nego Apple-u. Na trzistu high-end proizvoda (bilo kojih gde su tu) Apple ima najveci market (i sto je bitnije mind i profit) share, preko 80% prodatih premium telefona je iPhone. Za njih nema zime.
Ali posto pokusavaju da nam utuve u glavu kako je Samsung jedini Android vredan kupovanja, HTC i ekipa se spustaju na niske grane. Svaka im cast za Galaxy Note, ali njihova poslovna praksa mi se gadi i beskonacno vise postujem Sony, LG i HTC (kojem cu progledati kroz prste za ove ludorije za sad, jer su u problemu).
Ovo delimicno i jeste varanje. Problem je u tome sto CPU i GPU puknu od muke samo da bi osvojili 20% vise poena na testovima. I to samo na testovima, na primer, Note 3 je posebno programiran da prepozna odredjene testove, kao Geekbench i da za njih da najbolje performanse izvuce iz petnih zila. Ni jedna druga aplikacija nikad nece koristiti toliko, uredjaj nikad vise nece raditi takvim rezultatom. I cemu onda da se divim? Kao sto bi mi prodavac automobila rekao "ovaj auto moze da ide 250, medjutim zaboravi da ces ga ikad toliko voziti". Mozda ovo sve i nije bas varanje, ali je u svakom smislu obmana i sarena laza.
Inace ovo nije varanje! Apple fanboys hold your horses!
Ovi aparati (njihov softver) su napravljeni da balansiraju izmedju performansi i duzine trajanja baterije, a Samsung, Htc, Lg i gomila drugih su samo uredili da kada startujes banchmark program, on ukljuci procesore da rade na najvecoj mogucoj brzini zanemarijuci trajanje baterije, znaci samo performanse. Kako je to varanje?!? Pa cemu drugom sluze banchmark programi nego da izmere maksimalne performanse? Nije ovo varanje da oni tvikuju softver da salje banchmark programima lazne podatke oko performansi.
Znam da ovakvi naslovi privlace vise paznje nego recimo naslov "Samsung i HTC ugradili u svoj softvare MaxCpu mod za benchmark programe", medjutim ovakvim tendencioznim naslovima samo obmanjujete i dajete laznu sliku i poruku vasim citaocima.
(Maksimilian, 26. novembar 2013 23:27)
Ja bih se u potpunosti slozio sa tvojim objasnjenjem.
Nego kad smo vec kod te teme "namestanja"rekao bih da je mnogo veci problem kod proizvodjaca automobila kada daju potrosnju goriva za odredjeni model automobila.E tu je vec ozbiljan problem,a ima dosta takvih primera.Telefoni nisu toliko bitni sa tim testovima,a ovaj drugi primer i te kako jeste,jer moze mnogo da udari po novcaniku,a to je vec moze da boli.Bilo je i tuzbi povodom toga,koga interesuje moze i o tome da procita.
Kao prvo... nisu developeri benchmark aplikacija "nameštali" da njihove aplikacije drugačije budu tretirane...
AnandTech je skoro testirao kako se razni telefoni ponašaju kada se pokrene benchmark aplikacija određenog imena i kako se telefon ponaša kada se pokrene ista ta aplikacija, samo preimenovana (kucaj "the state of cheating in android benchmarks" na Google) i došli su do zaključka da su telefoni raznih proizvođača bili podešeni da prepoznaju benchmark aplikacije po imenu i da su rezultati benchmarka u istim aplikacijama bili niži nakon što su ih preimenovali... za Apple i Motorolu su rekli da su izuzetak, to jest da su osim Appleovih i Motorolinih uređaja, na tim testovima skoro svi telefoni radili to.
Drugo... razlog zašto telefon tako ne bi trebalo da se ponaša je to što kada se frekvencija procesora drži podignuta na maksimum i kada se sprečava da ide u low-power režim i diže se termalni limit, to znatno povećava potrošnju baterije, a i telefon se više zagreva onda. Pitanje je i da li bi telefon uopšte mogao da izdrži da duže vreme radi sa podignutom frekvencijom na maksimum i podignutim ternalnim limitom preko onoga što se smatra normalnim za taj telefon jer telefoni nemaju heatsinkove sa ventilatorima, pa da se samo pojača hlađenje ako se komponente greju više nego obično.
Prema korisnicima bi bilo fer da se benchmark aplikacije tretiraju isto kao i ostale, to jest da se mere realne performanse.
Lepo da sacekate OS i CPU na 64bit. I ne smeta mi sto varaju na benchmark, od samsunga bas nista nikad necu kupiti.
Koliko proizvodjaca usisivaca ves masina i frizidera je propalo zbog njih. Pokrali su im patente i na osnovu istog stekli kapital. Zemlja Srbija je uvek bila i ostala dugacijeg misljenja zato je tu gde jeste.
replika na komentar korisnika Swedenonline.
lepo si ti sve to objasnio na slikovit nacin, medjutim nije bas sve kao sto ti kazes..i te kako je moguce varati na bench testovima i postoje dosta nacina za tako nesto. To "oni " znaju i koriste se time kako bi u najboljem svetlu promovisali svoj rad i svoje proizvode..
Nisam hejter i sam koristim android medjutim dok se autonomija baterije ne dovede do nivoa da se vecina telefona moze lagano koristiti makar 2 dana sa jednim punjenjem sve ovo oko performansi korisnicima i nece biti od nekog velikog znacaja. svaki malo pristojniji single core i svaki dual core telefon moze da ispuni ocekivanja jednog procecnog korisnika jedina po meni pozitivna stvar je dok se "nove" tehnologije razvijaju "stare " postaju jeftinije i pristupacnije.
@Swedenonline
Jeste varanje utoliko što ti test prikazuje maksimalne moguće performanse koje ti u radu sa normalnim aplikacijama nisu dostupne. A programeri ne mogu da "dorade" svoje aplikacije zato što je proizvođač u softver telefona ugradio zakucanu listu aplikacija (tj. benchmark programa) koje se puštaju da rade punom parom.
@ Maksimilian
Close but no cigar.
Inače ovo jeste varanje, kako god okreneš. Za početak krši pravila ljudi koji su napravili benchmark: "With the exception of setting mandatory parameters specific to systems with multiple GPUs, such as AMD CrossFire or NVIDIA SLI, drivers may not detect the launch of the benchmark executable and alter, replace or override any parameters or parts of the test based on the detection. Period."
Kao drugo teško da ćeš merodavno dobiti performanse iz jednog uređaja sa GPU clock-om od 480MHz ako on ISKLJUČIVO na benchmark-u radi na 532MHz.
http://www.anandtech.com/show/7384/
http://www.anandtech.com/show/7187/looking-at-cpugpu-benchmark-optimizations-galaxy-s-4
Kad mi nije dovoljno 250km/h skinem fabricku blokadu i ide 290. Auto sam uzeo gde pise da mu je maks brzina 250, nisam prevaren, a sto na 290 trosi 11l vise na 100kmh vise nego na 250, nije me briga. Nikakav NOS, tuning i bakraci, cista masina za zagadjivanje planete. Zadovoljni? Kuc, kuc, ima li koga?
Znaci smatrate da banchmark ne treba da mere max performanse vec "realne". Banchmark sluzi za merenje max performansi, to mu je namena.
Kada na PC-u startujete neki banchmark program zapazite sta se desava sa procesorom. Ukoliko imate neki noviji procesor, bilo Intel ili Amd, verovatno imate ukljucenu opciju koja spusta clock procesora radi ustede energije. Kada startujete neki banchmark program clock procesora se podize do maksimuma, zanemarujuci potpuno potrosnju energije, a desava se da ode i vise od svoje maksimalne vrednosti ukoliko imate npr ukljucen Turbo Boost ili tako nesto. Mislite da se procesor pod takvim opterecenjem ne zagreva vise i da ne trosi znatno vise energije nego u normalnom radu? Po vama je i ovo varanje! E pa nije, iz razloga sto je procesor sposoban da po potrebi izbaci ovakav clock i takve performanse. Niko ne ocekuje da procesor pod takvim opterecenjem radi beskonacno, vec je on sposoban da kada treba podigne clock i zavrsi brze neki posao.
Ono sto su ovi proizvodjaci uradili je dodali kod koji kaze procesoru da po startovanju nekog banchmark programa automatski podigne clock do maksimuma da bi se dobili sto bolji rezultati. Ovo nije varanje jel je soc u telefonu SPOSOBAN za takve clockove. Niko ne kaze da moze da radi beskonacno pod takvim clockom i da to nece uticati na bateriju i zagrevanje ali svrha banchmarka nije da izmeri koliko telefon moze da radi i kako se zagreva vec samo koji su max rezultati koje moze da postigne.
Tipični Samsung, nije bitno koliko nisko treba da se spusti, samo da se dopadne najmanjem zajedničkom sadržaocu. Fer taktika što se mene tiče, kome zapinju benchmarkovi za mobilni (a ne pedeset bitnijih stvari, posebno kada je Android u pitanju) on je i zaslužio da ga Samsung prevari.
Ovce su za šišanje, a Samsung ima najsjajniju mašinicu.
Maks perfprmanse, elem, drugim recima, maks potrosnja baterije. Zasto bi drzali ogranicenje u slucaju testa, test se radi radi testa performansi sta je aparat u stanju da odradi. Retoricno pitanje, zasto developeri Appova, ukoliko zele da njihoive aplikacije rade punom parom, neodrade aplikacije da budu tretirane od hardvera kao benchmark test apps? Niko ovde nikoga ne laze, jer nijedan uredjaj nemoze da radi brze od svojih mogucnosti. Blokade koje su postavljene su energetski relatirane, isto kao sto i vecina auta ima blokadu na 250kmh dok auto ustvari moze ici i brze.
@Swedenonline Bravo! Konacno neko da se razume u problematiku.
Inace ovo nije varanje! Apple fanboys hold your horses!
Ovi aparati (njihov softver) su napravljeni da balansiraju izmedju performansi i duzine trajanja baterije, a Samsung, Htc, Lg i gomila drugih su samo uredili da kada startujes banchmark program, on ukljuci procesore da rade na najvecoj mogucoj brzini zanemarijuci trajanje baterije, znaci samo performanse. Kako je to varanje?!? Pa cemu drugom sluze banchmark programi nego da izmere maksimalne performanse? Nije ovo varanje da oni tvikuju softver da salje banchmark programima lazne podatke oko performansi.
Znam da ovakvi naslovi privlace vise paznje nego recimo naslov "Samsung i HTC ugradili u svoj softvare MaxCpu mod za benchmark programe", medjutim ovakvim tendencioznim naslovima samo obmanjujete i dajete laznu sliku i poruku vasim citaocima.
sto ste se okomili na Samsung, kad je na listi jedan njegov model a Htc ima dva? Shvatam ja vasu potrebu da budete uvek protiv najvećih I najboljih ali ipak malo mere..... Ja Epl ne mrzim zato sto je nekad davno bio najbolji vec zato sto su podli plagijatori I imaju losu filozofiju.
Lepo da sacekate OS i CPU na 64bit. I ne smeta mi sto varaju na benchmark, od samsunga bas nista nikad necu kupiti.
Koliko proizvodjaca usisivaca ves masina i frizidera je propalo zbog njih. Pokrali su im patente i na osnovu istog stekli kapital. Zemlja Srbija je uvek bila i ostala dugacijeg misljenja zato je tu gde jeste.
ne smarajte vi sa iphonom. ne svidja mi se fon,mali mu je ekran...imam lg g2 koji ne baguje, radi na 2.26 gigaherza quad core, 2gb rama, ekran 5.2".lepo izgleda,normalna cena. za mene,savrsen telefon. radi na androidu koji obozavam i sa kojim nemam problema (ni sa virusima,ni sa aplikacijama,ni sa bagovanjem) i zato ne smarajte sa iphonom i ios-om. ne volim ga brate i kraj price. furaj fon koji hoces bre.
Obicni korisnici traze samo pouzdanost i brzinu rada, a benchmark testovi svakako ne oslikavaju pravu sliku, i ne znace obicnom korisniku bas nista. Nexus 4 na primer mnogo brze radi i bez lagovanja, ukoliko se poredi recimo sa galaxy s4, a galaxy s4 oduva nexus na benchmark testovima.
@ Marko
Hvala na ispravci. :) Ne bih se bas nazvao Apple-ovcem, iz nekoliko razloga preferiram Android na mobilnom, na MBP-u teram OS X, na desktop-u Windows.
Da zivim u nekom paralelnom univerzumu gde mi treba tablet, verovatno bih imao iPad.
@ Pobratim
Svaka tebi cast, mozda 1% ljudi radi to sto ti radis, ali ja preferiram da mi uredjaj radi sto je moguce bolje out-of-the-box, a ti ako imas vremena... u tome je i lepota Androida.
Ljudi, shvatite da Samsungovo ponasanje vise steti drugim Android proizvodjacima nego Apple-u. Na trzistu high-end proizvoda (bilo kojih gde su tu) Apple ima najveci market (i sto je bitnije mind i profit) share, preko 80% prodatih premium telefona je iPhone. Za njih nema zime.
Ali posto pokusavaju da nam utuve u glavu kako je Samsung jedini Android vredan kupovanja, HTC i ekipa se spustaju na niske grane. Svaka im cast za Galaxy Note, ali njihova poslovna praksa mi se gadi i beskonacno vise postujem Sony, LG i HTC (kojem cu progledati kroz prste za ove ludorije za sad, jer su u problemu).
Znaci smatrate da banchmark ne treba da mere max performanse vec "realne". Banchmark sluzi za merenje max performansi, to mu je namena.
Kada na PC-u startujete neki banchmark program zapazite sta se desava sa procesorom. Ukoliko imate neki noviji procesor, bilo Intel ili Amd, verovatno imate ukljucenu opciju koja spusta clock procesora radi ustede energije. Kada startujete neki banchmark program clock procesora se podize do maksimuma, zanemarujuci potpuno potrosnju energije, a desava se da ode i vise od svoje maksimalne vrednosti ukoliko imate npr ukljucen Turbo Boost ili tako nesto. Mislite da se procesor pod takvim opterecenjem ne zagreva vise i da ne trosi znatno vise energije nego u normalnom radu? Po vama je i ovo varanje! E pa nije, iz razloga sto je procesor sposoban da po potrebi izbaci ovakav clock i takve performanse. Niko ne ocekuje da procesor pod takvim opterecenjem radi beskonacno, vec je on sposoban da kada treba podigne clock i zavrsi brze neki posao.
Ono sto su ovi proizvodjaci uradili je dodali kod koji kaze procesoru da po startovanju nekog banchmark programa automatski podigne clock do maksimuma da bi se dobili sto bolji rezultati. Ovo nije varanje jel je soc u telefonu SPOSOBAN za takve clockove. Niko ne kaze da moze da radi beskonacno pod takvim clockom i da to nece uticati na bateriju i zagrevanje ali svrha banchmarka nije da izmeri koliko telefon moze da radi i kako se zagreva vec samo koji su max rezultati koje moze da postigne.
Kad mi nije dovoljno 250km/h skinem fabricku blokadu i ide 290. Auto sam uzeo gde pise da mu je maks brzina 250, nisam prevaren, a sto na 290 trosi 11l vise na 100kmh vise nego na 250, nije me briga. Nikakav NOS, tuning i bakraci, cista masina za zagadjivanje planete. Zadovoljni? Kuc, kuc, ima li koga?
Kao prvo... nisu developeri benchmark aplikacija "nameštali" da njihove aplikacije drugačije budu tretirane...
AnandTech je skoro testirao kako se razni telefoni ponašaju kada se pokrene benchmark aplikacija određenog imena i kako se telefon ponaša kada se pokrene ista ta aplikacija, samo preimenovana (kucaj "the state of cheating in android benchmarks" na Google) i došli su do zaključka da su telefoni raznih proizvođača bili podešeni da prepoznaju benchmark aplikacije po imenu i da su rezultati benchmarka u istim aplikacijama bili niži nakon što su ih preimenovali... za Apple i Motorolu su rekli da su izuzetak, to jest da su osim Appleovih i Motorolinih uređaja, na tim testovima skoro svi telefoni radili to.
Drugo... razlog zašto telefon tako ne bi trebalo da se ponaša je to što kada se frekvencija procesora drži podignuta na maksimum i kada se sprečava da ide u low-power režim i diže se termalni limit, to znatno povećava potrošnju baterije, a i telefon se više zagreva onda. Pitanje je i da li bi telefon uopšte mogao da izdrži da duže vreme radi sa podignutom frekvencijom na maksimum i podignutim ternalnim limitom preko onoga što se smatra normalnim za taj telefon jer telefoni nemaju heatsinkove sa ventilatorima, pa da se samo pojača hlađenje ako se komponente greju više nego obično.
Prema korisnicima bi bilo fer da se benchmark aplikacije tretiraju isto kao i ostale, to jest da se mere realne performanse.
@ Aleksandat
Tako je! Ako Samsung namešta benchmark onda ga sigurno i svi ostali nameštaju! Očigledno je da je u pitanju globalna zavera. Futuremarkgate?
Najozbiljnije, većinu iPhone klijentele je baš briga za benchmark-ove, iz jednog ili drugog razloga. Normalniji deo klijentele uglavnom interesuje da li Touch ID radi onako kako je reklamirano. Debilniji deo klijentele interesuje da li mogu dobiti 5S u zlatnoj boji kako bi komšiluk video da imaju najnoviji model.
Inace ovo nije varanje! Apple fanboys hold your horses!
Ovi aparati (njihov softver) su napravljeni da balansiraju izmedju performansi i duzine trajanja baterije, a Samsung, Htc, Lg i gomila drugih su samo uredili da kada startujes banchmark program, on ukljuci procesore da rade na najvecoj mogucoj brzini zanemarijuci trajanje baterije, znaci samo performanse. Kako je to varanje?!? Pa cemu drugom sluze banchmark programi nego da izmere maksimalne performanse? Nije ovo varanje da oni tvikuju softver da salje banchmark programima lazne podatke oko performansi.
Znam da ovakvi naslovi privlace vise paznje nego recimo naslov "Samsung i HTC ugradili u svoj softvare MaxCpu mod za benchmark programe", medjutim ovakvim tendencioznim naslovima samo obmanjujete i dajete laznu sliku i poruku vasim citaocima.
(Maksimilian, 26. novembar 2013 23:27)
Ja bih se u potpunosti slozio sa tvojim objasnjenjem.
Nego kad smo vec kod te teme "namestanja"rekao bih da je mnogo veci problem kod proizvodjaca automobila kada daju potrosnju goriva za odredjeni model automobila.E tu je vec ozbiljan problem,a ima dosta takvih primera.Telefoni nisu toliko bitni sa tim testovima,a ovaj drugi primer i te kako jeste,jer moze mnogo da udari po novcaniku,a to je vec moze da boli.Bilo je i tuzbi povodom toga,koga interesuje moze i o tome da procita.
@ Maksimilian
Close but no cigar.
Inače ovo jeste varanje, kako god okreneš. Za početak krši pravila ljudi koji su napravili benchmark: "With the exception of setting mandatory parameters specific to systems with multiple GPUs, such as AMD CrossFire or NVIDIA SLI, drivers may not detect the launch of the benchmark executable and alter, replace or override any parameters or parts of the test based on the detection. Period."
Kao drugo teško da ćeš merodavno dobiti performanse iz jednog uređaja sa GPU clock-om od 480MHz ako on ISKLJUČIVO na benchmark-u radi na 532MHz.
http://www.anandtech.com/show/7384/
http://www.anandtech.com/show/7187/looking-at-cpugpu-benchmark-optimizations-galaxy-s-4
@Swedenonline
Jeste varanje utoliko što ti test prikazuje maksimalne moguće performanse koje ti u radu sa normalnim aplikacijama nisu dostupne. A programeri ne mogu da "dorade" svoje aplikacije zato što je proizvođač u softver telefona ugradio zakucanu listu aplikacija (tj. benchmark programa) koje se puštaju da rade punom parom.
@ Swedeonline
Da iskoristim tvoju analogiju sa kolima, ovo ti je kao da model ferarija ima maksimalnu brzinu od 320KMh, ali on ima skrivenu bocu NoS-a koja se aktivira samo ako kola (nekako) detektuju da je za volanom Džeremi Klarkson. A onda kola idu 335 na sat. Iako mi ovo trenutno zvuči kao najbolja ideja svih vremena, postoji razlog zašto ozbiljne kompanije to ne rade. Samsung je varao na benchmark-u, prekršili su pravila koja je zadao Futuremark, i tačka.
replika na komentar korisnika Swedenonline.
lepo si ti sve to objasnio na slikovit nacin, medjutim nije bas sve kao sto ti kazes..i te kako je moguce varati na bench testovima i postoje dosta nacina za tako nesto. To "oni " znaju i koriste se time kako bi u najboljem svetlu promovisali svoj rad i svoje proizvode..
Nisam hejter i sam koristim android medjutim dok se autonomija baterije ne dovede do nivoa da se vecina telefona moze lagano koristiti makar 2 dana sa jednim punjenjem sve ovo oko performansi korisnicima i nece biti od nekog velikog znacaja. svaki malo pristojniji single core i svaki dual core telefon moze da ispuni ocekivanja jednog procecnog korisnika jedina po meni pozitivna stvar je dok se "nove" tehnologije razvijaju "stare " postaju jeftinije i pristupacnije.
Ovo delimicno i jeste varanje. Problem je u tome sto CPU i GPU puknu od muke samo da bi osvojili 20% vise poena na testovima. I to samo na testovima, na primer, Note 3 je posebno programiran da prepozna odredjene testove, kao Geekbench i da za njih da najbolje performanse izvuce iz petnih zila. Ni jedna druga aplikacija nikad nece koristiti toliko, uredjaj nikad vise nece raditi takvim rezultatom. I cemu onda da se divim? Kao sto bi mi prodavac automobila rekao "ovaj auto moze da ide 250, medjutim zaboravi da ces ga ikad toliko voziti". Mozda ovo sve i nije bas varanje, ali je u svakom smislu obmana i sarena laza.
Evo dokaz da se u srbiji mrzi onaj koji je na vrhu pa bio to sportista ili u ovom slučaju elektronski gigant pošto ovde svi pljuju samsung a htc niko da spomene lečite se bolje a i kome je uopšte bitan ovaj test zar iko uopšte ovo gleda kada kupuje telefone ja ne meni je bitno da mi telefon odgovara da mi se dopada dizajn da je dovoljno jak za normalan rad i naravno cena ostalo je nebitno.
@Mavs
Benchmark testovi su dokaz sposobnosti inzenjera da naprave uredjaj sa odlicnim performansama. Ako ta boca nitra moze da potera auto do maksimalne zabelezene brzine, onda WOW! Svaka cast! Ja nikad necu kupiti Bugati, jer 1) nemam para; 2) ne treba mi za svakodnevni zivot. Uzimam u obzir benchmark testove, ali mi oni, u principu, nista ne znace (osim, mozda, da cu neki telefon moci da koristim i za tri godine, a da nece biti autdejtovan vec sledece). U sustini, benchmark je sarena laza, koliko i skriveni nitro....
IMAGE SOURCE
46 Komentari
Sortiraj po: