Treba li se plašiti rada u "oblacima"?

Hadje da unesemo malo realnosti u ovaj virtuelni svet komunikacija. Ne mogu da shvatim da neko priča o virtuelnom svetu, a da ne shvata da čitav taj svet počiva na hardveru koji ga simulira. Znači negde na nekom disku u nekom formatu se nalaze vaši podaci. Gde se nalazi taj disk, na kom i kakvom serveru i gde je taj sever, to je stvar kompanije koja uslugu i pruža. Drugo, ne mogu da verujem da vam je trebao Snouden, da biste shvatili da američke kompanije saradjuju sa američkom vladom. Ameriku zbog toga ne treba osuđivati jer je ona izložena realnim pretnjama, mada se ta ugroženost i zloupotrebljava. Ako koristite operativni sistem koji je iskompajliran, da li vi znate kako izgleda kod sistema? Ne znate, što znači da je kompanija koja ga je pisala, ostavila mogućnost, da postavi posebne ulaze u sistemu, preko kojih američki ageni mogu da pristupe podacima na bilo kom računaru koji koristi taj operativni sistem, bez obzira da li vi koristite zaštine programe, kao što je firewall. Za koga je Oblak dobar? Za nas običnu boraniju koja inače živi u oblacima i koristi društvene mreže, kojoj računar služi kao sredstvo komunikacije i zabave. Ali kompanije, koje imaju važne podatke, te iste podatke moraju čuvati na svojim "izolovianim i dobro zaštićenim" uređajima za skladištenje u vlasništvu same kompanije, gde se podaci moraju čuvati isklučivo u enkriptovanoj formi, a ne u sirovom obliku. A i vi ostali, ako imate važne podatke, čuvajte ih na eksternim diskovima u enkriptovanoj formi.

Glupost... Pući će to za koju godinu k’o mehur od sapunice.
Štq, treba da se vraćamo na ideologiju terminala i servera iz 70-ih?

Web aplikacije će zameniti desktop aplikacije??? Yes-how-no... Google docs u koga se svi kunu radi tragikomično sporo u odnosu na bilo koji desktop office paket, a o smešnom broju funkcija ne treba trošiti reči.

U teoriji, očekuju se kompletni web-os operativni sistemi za koju godinu, koji će u potpunosti biti pokretani u cloud-u. E pa ja bih se pre vratio na Win98 nego koristio to smeće.

Treba. Osim problema sa bezbednošću i špijuniranjem, uvek ostaje bazična činjenica da kada su podaci fizički u prostoru koji ja kontrolišem, to je uvek mnogo sigurnije u svakom pogledu, nego kada zavisim od dve ili tri dodatne instance, minimalno provajdera interneta i provajdera cloud službi. Drugim rečima, ako niste ogromna firma koja operiše sa ogromnim masama podataka niskog stepena važnosti i poverljivosti, bolje je i ne razmišljati o cloud rešenjima, jer ne samo da vam mnogi, počev od, ako kao ja živite i bavite se privatnim poslom u lopovsko-socijalističkoj EU, vlastite reketaške vlade i njenih porezničkih kerova, preko konkurencije, do raznih hakera i kriminalaca rade o glavi, pa je stvarno osetljive podatke najbolje uopšte i ne čuvati u bilo kakvoj digitalnoj formi ako je moguće i finansijski isplativo (glava je tu, naravno, majka) ili barem te mašine uopšte ne priključivati na internet, već su gde god je tehnologija u pitanju razni bagovi i problemi uvek mogući (recimo, iako živim u jednom od najcivilizovanijih delova sveta, otprilike jednom mesečno mi se desi da imam makar kratkotrajni i mali problem sa internetom, i to je tako kod svih provajdera), pa, sasvim suprotno od trenutnog "ovčijeg" trenda, :) nema mnogo smisla zbog nekih ušteda koje se kreću u delovima procenta obrta, odnosno smešnih suma od nekoliko stotina ili hiljada evra, davati drugim firmama kontrolu nad tokom informacija od kojih vaš biznis vitalno zavisi.

Ne znam kako stoje stvari po ovom pitanju. Ali sam do sada, najmanje dva puta bio u prilici da podaci o mom poslovanju neovlasceno procure iz banke. Jednom bez posledica, drugi put uz znacajne finansijeske posledice po moje poslovanje. Hocu da kazem da sve na kraju zavisi od ljudi koji tamo rade. Banke bi trebale da su olicenje sigurnosti podataka, zasto bi ocekivali da ce neki cloud provider biti sigurniji???

"Sada su se mnogi obavestili o tome da njihove tajne ne samo da su pohranjene na nekom digitalnom virtuelnom „oblaku” već i na stvarnom, fizičkom računaru negde na svetu."

Čekajte, pa šta sad...nije valjda da je neko mislio da gomila nula i jedinica samo tako negde lebdi u vazduhu?!

Ne treba se plašiti rada u "oblacima", treba se potruditi da se što više razume u vezi oblaka, i treba ih onda izbegavati gde god je to moguće.

Umesto da kod nas se traći vreme i energija na (de)mistifikacije "oblaka", treba uložiti napore na svakom polju da se obara cena pristupa i upotrebe Interneta - uz dovoljno jeftin a brz Internet, nećemo imati nikakve potrebe da svoje podatke držimo kod trećih strana, sem ako ne procenimo da nam je tako ipak komforinije. Cena upotrebe digitalnih tehnologija kod nas mora da pada, a ne da odlazi u oblake (svaka dvosmislenost je namerna :)

Zavisi šta čuvaš na klaudu... Za pojedince koji tu drže muziku, prebacuju neke svoje fajlove u kojima nema velikih tajni, to je OK rešenje. Svoju firmu ipak ne bih oslonio na to da čuva podatke u klaudu, čak ni na platformama poput SpiderOak ili Wuala koje (teoretski) čuvaju podatke kriptovane ključem koji zna samo korisnik.

Be afraid. Be VERY afraid... :)

Ako već uspijem otkriti lijek za rak, sigurno da ga neću drzati na cloud-u jer ne zelim da mi maznu recept, ali Inace za moje fajlove, cloud je i vise nego siguran...

Treba se plašiti i treba u potpunosti raskrinkati to apsolutno beskorisno rešenje. Ne postoji NIJEDAN razlog da bi bilo ko skladištio svoje podatke na nekom serveru koji nije pod njegovom kontrolom i to još plaćao! kada je počela priča o tom nazovi rešenju isprva sam pomislio da je to samo jedan od bezbroj pokušaja da se otme još koji dinar prodajom virtuelne magle ali skorašnji skandali oko špijuniranja građana daju smisao celom projektu. zašto bi neko koristio cloud? mali mu je disk u računaru? brže će pristupiti dokumentima peko neta nego koristeći magistrale sopstvenog računara? treba više korisnika peko neta da pristupi dokumentima neke kompanije? neka podignu sopstveni web server to bar nije neki problem. nema nijednog racionalnog razloga za cloud computing. ja sam paranoičan i koristim dva računara. jedan za intrernet koji je sa OS Linux debian, ne koristim ništa od googla, proxy je obavezan. drugi računar mi je skinut sa mreže i konektujem ga issključivo kada ažuriram OS ali tada fizički izvadim disk sa podacima (ne verujem vault paricijama) nemam nikakve tajne samo ne želim da mi bilo ko brlja po disku. iako je šansa da to neko može da uradi teoretska ali ko se čuva i Bog ga čuva. elem, odbacite windows, google, chrome, explorer ili safari, koristite sve što vam je na raspolaganju da sačuvate integritet vašeg boravka na mreži, koliko god je to tehnički moguće. to učinite ne da bi sakrili nešto već da bi koristili svoje pravo na privatnost.

Ukoliko se ne bavis inovacijama ili kriminalom sta bi to moglo da bude tolika poslovna tajna koju jedan priuceni trzisni inspektor nebi mogao da oda konkurenciji za dva vinjaka?

Ako su podaci kriptovani, "salted hash" ili slicnim algoritmom onda ih niko ne moze razbiti, jedino onaj ko ih je napravio, te zna lozinku i salt. Primer vam je kad se desio Wikileaks, Asanz i ekipa su lepo upakovali i kriptovali sve te tajne podatke i javno objavili link sa kog svako moze skinuti fajl. No niko ga ne moze otkljucati sem njih.

Ne brinite, tamo ste najbezbedniji.

ja sam u oblaku s dugovima

Ja verujem u Cloud resenja. Kompanije koje se time bave prvenstveno rade na tome da zadobiju poverenje klijenata. Ako bi se ikada bar jednom od njih desilo da ti podaci procure tamo gde ne treba, verovatno bi se i sama cloud kompanija vrlo brzo ugasila jer vise niko ne bi hteo da je koristi.
Po meni je Cloud najsigurniji nacin cuvanja podataka, ako tome dodamo dobru lozinku za pristup nalogu koja se cesto menja, plus jaku enkripciju za fajlove.
Treba se pomiriti da je to buducnost i prihvatiti je sto pre. Ako neko hoce da vas spijunira postoji mnogo drugih laksih nacina o kojima retko ko prica ili razmislja (na pr. mobilni telefoni, emailovi itd)

Koristim megu vec par meseci i prezadovoljan sam, 50GB dobijes pri registraciji, vise mi ne treba.
Sve sto mi mozda nekad bude trebalo a trenutno mi ne treba u kompu drzim tu. I da, iskreno me mnogo boli uvo i da me spijuniraju :-)

Ja verujem u Cloud resenja. Kompanije koje se time bave prvenstveno rade na tome da zadobiju poverenje klijenata. Ako bi se ikada bar jednom od njih desilo da ti podaci procure tamo gde ne treba, verovatno bi se i sama cloud kompanija vrlo brzo ugasila jer vise niko ne bi hteo da je koristi.
Po meni je Cloud najsigurniji nacin cuvanja podataka, ako tome dodamo dobru lozinku za pristup nalogu koja se cesto menja, plus jaku enkripciju za fajlove.
Treba se pomiriti da je to buducnost i prihvatiti je sto pre. Ako neko hoce da vas spijunira postoji mnogo drugih laksih nacina o kojima retko ko prica ili razmislja (na pr. mobilni telefoni, emailovi itd)

Ako već uspijem otkriti lijek za rak, sigurno da ga neću drzati na cloud-u jer ne zelim da mi maznu recept, ali Inace za moje fajlove, cloud je i vise nego siguran...

Treba se plašiti i treba u potpunosti raskrinkati to apsolutno beskorisno rešenje. Ne postoji NIJEDAN razlog da bi bilo ko skladištio svoje podatke na nekom serveru koji nije pod njegovom kontrolom i to još plaćao! kada je počela priča o tom nazovi rešenju isprva sam pomislio da je to samo jedan od bezbroj pokušaja da se otme još koji dinar prodajom virtuelne magle ali skorašnji skandali oko špijuniranja građana daju smisao celom projektu. zašto bi neko koristio cloud? mali mu je disk u računaru? brže će pristupiti dokumentima peko neta nego koristeći magistrale sopstvenog računara? treba više korisnika peko neta da pristupi dokumentima neke kompanije? neka podignu sopstveni web server to bar nije neki problem. nema nijednog racionalnog razloga za cloud computing. ja sam paranoičan i koristim dva računara. jedan za intrernet koji je sa OS Linux debian, ne koristim ništa od googla, proxy je obavezan. drugi računar mi je skinut sa mreže i konektujem ga issključivo kada ažuriram OS ali tada fizički izvadim disk sa podacima (ne verujem vault paricijama) nemam nikakve tajne samo ne želim da mi bilo ko brlja po disku. iako je šansa da to neko može da uradi teoretska ali ko se čuva i Bog ga čuva. elem, odbacite windows, google, chrome, explorer ili safari, koristite sve što vam je na raspolaganju da sačuvate integritet vašeg boravka na mreži, koliko god je to tehnički moguće. to učinite ne da bi sakrili nešto već da bi koristili svoje pravo na privatnost.

Treba. Osim problema sa bezbednošću i špijuniranjem, uvek ostaje bazična činjenica da kada su podaci fizički u prostoru koji ja kontrolišem, to je uvek mnogo sigurnije u svakom pogledu, nego kada zavisim od dve ili tri dodatne instance, minimalno provajdera interneta i provajdera cloud službi. Drugim rečima, ako niste ogromna firma koja operiše sa ogromnim masama podataka niskog stepena važnosti i poverljivosti, bolje je i ne razmišljati o cloud rešenjima, jer ne samo da vam mnogi, počev od, ako kao ja živite i bavite se privatnim poslom u lopovsko-socijalističkoj EU, vlastite reketaške vlade i njenih porezničkih kerova, preko konkurencije, do raznih hakera i kriminalaca rade o glavi, pa je stvarno osetljive podatke najbolje uopšte i ne čuvati u bilo kakvoj digitalnoj formi ako je moguće i finansijski isplativo (glava je tu, naravno, majka) ili barem te mašine uopšte ne priključivati na internet, već su gde god je tehnologija u pitanju razni bagovi i problemi uvek mogući (recimo, iako živim u jednom od najcivilizovanijih delova sveta, otprilike jednom mesečno mi se desi da imam makar kratkotrajni i mali problem sa internetom, i to je tako kod svih provajdera), pa, sasvim suprotno od trenutnog "ovčijeg" trenda, :) nema mnogo smisla zbog nekih ušteda koje se kreću u delovima procenta obrta, odnosno smešnih suma od nekoliko stotina ili hiljada evra, davati drugim firmama kontrolu nad tokom informacija od kojih vaš biznis vitalno zavisi.

Glupost... Pući će to za koju godinu k’o mehur od sapunice.
Štq, treba da se vraćamo na ideologiju terminala i servera iz 70-ih?

Web aplikacije će zameniti desktop aplikacije??? Yes-how-no... Google docs u koga se svi kunu radi tragikomično sporo u odnosu na bilo koji desktop office paket, a o smešnom broju funkcija ne treba trošiti reči.

U teoriji, očekuju se kompletni web-os operativni sistemi za koju godinu, koji će u potpunosti biti pokretani u cloud-u. E pa ja bih se pre vratio na Win98 nego koristio to smeće.

Ukoliko se ne bavis inovacijama ili kriminalom sta bi to moglo da bude tolika poslovna tajna koju jedan priuceni trzisni inspektor nebi mogao da oda konkurenciji za dva vinjaka?

Koristim megu vec par meseci i prezadovoljan sam, 50GB dobijes pri registraciji, vise mi ne treba.
Sve sto mi mozda nekad bude trebalo a trenutno mi ne treba u kompu drzim tu. I da, iskreno me mnogo boli uvo i da me spijuniraju :-)

Be afraid. Be VERY afraid... :)

Hadje da unesemo malo realnosti u ovaj virtuelni svet komunikacija. Ne mogu da shvatim da neko priča o virtuelnom svetu, a da ne shvata da čitav taj svet počiva na hardveru koji ga simulira. Znači negde na nekom disku u nekom formatu se nalaze vaši podaci. Gde se nalazi taj disk, na kom i kakvom serveru i gde je taj sever, to je stvar kompanije koja uslugu i pruža. Drugo, ne mogu da verujem da vam je trebao Snouden, da biste shvatili da američke kompanije saradjuju sa američkom vladom. Ameriku zbog toga ne treba osuđivati jer je ona izložena realnim pretnjama, mada se ta ugroženost i zloupotrebljava. Ako koristite operativni sistem koji je iskompajliran, da li vi znate kako izgleda kod sistema? Ne znate, što znači da je kompanija koja ga je pisala, ostavila mogućnost, da postavi posebne ulaze u sistemu, preko kojih američki ageni mogu da pristupe podacima na bilo kom računaru koji koristi taj operativni sistem, bez obzira da li vi koristite zaštine programe, kao što je firewall. Za koga je Oblak dobar? Za nas običnu boraniju koja inače živi u oblacima i koristi društvene mreže, kojoj računar služi kao sredstvo komunikacije i zabave. Ali kompanije, koje imaju važne podatke, te iste podatke moraju čuvati na svojim "izolovianim i dobro zaštićenim" uređajima za skladištenje u vlasništvu same kompanije, gde se podaci moraju čuvati isklučivo u enkriptovanoj formi, a ne u sirovom obliku. A i vi ostali, ako imate važne podatke, čuvajte ih na eksternim diskovima u enkriptovanoj formi.

Ne brinite, tamo ste najbezbedniji.

Zavisi šta čuvaš na klaudu... Za pojedince koji tu drže muziku, prebacuju neke svoje fajlove u kojima nema velikih tajni, to je OK rešenje. Svoju firmu ipak ne bih oslonio na to da čuva podatke u klaudu, čak ni na platformama poput SpiderOak ili Wuala koje (teoretski) čuvaju podatke kriptovane ključem koji zna samo korisnik.

Ne treba se plašiti rada u "oblacima", treba se potruditi da se što više razume u vezi oblaka, i treba ih onda izbegavati gde god je to moguće.

Umesto da kod nas se traći vreme i energija na (de)mistifikacije "oblaka", treba uložiti napore na svakom polju da se obara cena pristupa i upotrebe Interneta - uz dovoljno jeftin a brz Internet, nećemo imati nikakve potrebe da svoje podatke držimo kod trećih strana, sem ako ne procenimo da nam je tako ipak komforinije. Cena upotrebe digitalnih tehnologija kod nas mora da pada, a ne da odlazi u oblake (svaka dvosmislenost je namerna :)

Ako su podaci kriptovani, "salted hash" ili slicnim algoritmom onda ih niko ne moze razbiti, jedino onaj ko ih je napravio, te zna lozinku i salt. Primer vam je kad se desio Wikileaks, Asanz i ekipa su lepo upakovali i kriptovali sve te tajne podatke i javno objavili link sa kog svako moze skinuti fajl. No niko ga ne moze otkljucati sem njih.

Ne znam kako stoje stvari po ovom pitanju. Ali sam do sada, najmanje dva puta bio u prilici da podaci o mom poslovanju neovlasceno procure iz banke. Jednom bez posledica, drugi put uz znacajne finansijeske posledice po moje poslovanje. Hocu da kazem da sve na kraju zavisi od ljudi koji tamo rade. Banke bi trebale da su olicenje sigurnosti podataka, zasto bi ocekivali da ce neki cloud provider biti sigurniji???

"Sada su se mnogi obavestili o tome da njihove tajne ne samo da su pohranjene na nekom digitalnom virtuelnom „oblaku” već i na stvarnom, fizičkom računaru negde na svetu."

Čekajte, pa šta sad...nije valjda da je neko mislio da gomila nula i jedinica samo tako negde lebdi u vazduhu?!

ja sam u oblaku s dugovima