Aktuelno

Petak, 28.06.2013.

09:05

Sve je više digitalno dementnih

Autor: Izvor: klix.ba

Sve je više digitalno dementnih IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

31 Komentari

Sortiraj po:

Swedenonline

pre 13 godina

(wronsky, 28. jun 2013 18:33)... U pravu si, maksimalno, IT, je sirok pojam, ali je programiranje stvar verbalnog dela, jezici kao i bilo koji drugi. Opste je poznato da jezicare nisu u skladu sa matematickom logikom. Imam x programera u drustvu, porodici, svaki put kad treba da odrade neku implementaciju i koja zahteva poznavanje fizike/matematike a izlazi van okvira sta programske platforme nude, eto ih za pomoc. Na neki nacin jednostavno neznaju ni da objasne sta treba da im se pomogne, taj deo je najduzi, kad shvatim o cemu je rec, resenje je momentalno. Tako da, nezaludjujte se, sve je matematika, cak i jezik, doduse bez logike.... ovi koji su bacili minuse na parodiju sa iPhone korisnikom, nazalost, drzi ga u ruci i dopisuje se koristeci whatsapp, chat preko neta, a neshvata da ima pritup internetu, jer smatra da je to deo koji se koristi samo kad ima WiFi konekciju. A znam da mu neogranican pristup netu ulazi u pretplatu. Ironija,smesno ili zalosno, prosudite sami. Ja nisam verovao sta sam procitao pa se setih ove teme da podelim sa vama dogodovstinu. :)

Swedenonline

pre 13 godina

(IT-er, 28. jun 2013 13:51)... ako smatras da je racinanje u glavi zatupljivanje a vidim nazalost da imas podrsku, mrka kapa. Primenjena matematika razvija mozak. Programer sam NC, CNC masina i posle par meseci rada, gledajuci crtez ili objekat bez puno zastoja u realnom vremenu ispisujem 3D koordinate bilo kojeg fizickog oblika racunajuci konture inkrementalno. Kladim se puno brze nego li ces uspeti da nadjes formulu koja ce ti biti potrebna za trigonometrijsko resenje. Stvar je treninga mozga, gde osetno postajem brzi u svakom segmentu proracuna. Mi zivimo u svetu sa 3 dimenzije i osecaj prostora i svega oko nas je povezan putem ociju i ostalih cula sa procesorom i matriksom secanja. Bez koriscenja matematike bez da si matematicar si samo obicna radna snaga u bilo kojem sektoru. Pikiras li na sefovsku poziciju bez da vrtis cifre u glaci i kombinujes nece moci.

Swedenonline

pre 13 godina

Ziva istina, evo koliko zaboravno moze da deluje korisnik pametnog telefona, iPhone4S sa Whatsappom, ima pametni telefon, ima iPhone ali nema, pogodite sta? http://boostit.dyndns.org/nema_internet.jpg screenshot je od pre desetak minuta. :(

wronsky

pre 13 godina

@IT-er
Nije potpuno odgovarajuća analogija sa računanjem knjigovođa, jer reč je o deci koja se tek susreću s brojevima i računskim radnjama. Svaki složeni um se gradi počevši od jednostavnijih zadataka, sa kojih se, postepeno, prelazi na teže i teže primere. Odakle će da krenu deca ako ne od prostog računa? Ne kažem da na tome treba da ostanu.
Uzgred, i rešavanje diferencijalnih jednačina je fizikalisanje, kao i primena poznatih numeričkih metoda, ali teško je zamisliti da će neko biti u stanju da osmišljava nove metode ako (dobro) ne upozna već postojeće.
A što se tiče običnog fizičkog rada koji zatupljuje:), ni tu se ne slažem u potpunosti, jer veoma je potrebno vežbati fizički-da bi um ostao bistar. I još nešto-IT-jevci su u mojoj generaciji u školi bili među prvima koji su odustali od apstraktne matematike i okrenuli se nečem konkretnom-programiranju, grafici...

Micko

pre 13 godina

Ja sam propao jos onomad kad sam nabavio Green Beret na kasetu za komodor 64
(brna, 28. jun 2013 11:25)

Giana Sisters bato! A ja sam bio moderan, imao sam cak i diskete za C-64! :)

lemi

pre 13 godina

@Nikola, znas kako, ako igras neku Rpg igru, tipa Witcher, nema mnogo razlike, ucis engleski, resavas zadatke, sl. Mislim, nije bas Dostojevski, al mnogo dobro

moja dijagnoza

pre 13 godina

Sada imam velikih problema sa pamćenjem i idem redovno na terapiju koja će potrajati.
(Bezimeni, 28. jun 2013 00:29)
Ja zbog problema s pamcenjem ne idem na terapiju vec na Google

IT-er

pre 13 godina

Inače, isto je i sa pojavom digitrona. Retko ko danas iz glave brzo računa.
(Laki, 28. jun 2013 03:15)

A zasto bi neko racunao iz glave? Racunanje je rutinski posao, bas kao i rad na pokretnoj traci i ne doprinosi razvoju mozga nimalo. Da doprinosi, knjogovodje bi bili veliki matematicari, a svi znamo da nije tako, zar ne? Nekada davno knjigovodja je morao da rucno sabira prihode i rashode, racuna procente, popunjava rukom knjige ... Sve to je obican fizicki rad, koji naprotiv zatupljuje. Mozak se razvija apstraktnim razmisljanjem, poput razvoja matematickih modela, postavkom i resavanjem sistema diferencijalnih jednacina, osmisljavanjem numerickih modela ...

Uostalom, isto tako mozes da kazes i da zbog pisacih masina pisci vise ne pisu mastilom i perom, da zbog ves-masina domacice vise ne umeju da peru gace na ruke, da zbog sporeta vise ne umemo da upalimo vatru, da zbog mesare ne umemo vise sami da lovimo, koljemo i tranziramo meso ... itd. Ok, ovo poslednje mozda neko i ume, ali jia recimo ne. Da mi neko zivu kokosku da ne bih znao sta s njom da uradim. Kako da skinem perje? Morao bih na Internetu da trazim savet za to. Normalna stvar. Neke navike odumiru, druge prihvatamo. To se zove evolucija.

Max

pre 13 godina

Nije džabe narod smislio izreku "pametan piše, budala pamti"

Bolje je namestiti da te kompjuter/telefon podseti, na primer, koje obaveze imaš sledeće nedelje, nego da kažeš sebi "neka, ne mora... zapamtiću ja to", pa posle da bude "jao, pa zar je to bilo danas?!"

Ja ni kada sam pre puno godina išao u školu i kada smo imali zadatak da naučimo tablicu množenja napamet, nisam video poentu da je učim napamet, pa mi to uopšte nije smetalo jer se lako dolazi do tih rezultata (ako te pita neko, na primer, koliko je 7*7, lako se izrazuča u glavi koliko je to jer ako je 7*10=70, a 7+7+7 je 21, onda je 7*7=49 jer je 70-21=49) i, koliko se sećam, kad nas je učiteljica kasnije ispitivala tablicu množenja, dobio sam valjda 4+ (možda je bilo i 5-... nisam siguran jer je to bilo pre oko 20 godina) jer sam malo sporije odgovarao (pošto sam računao u glavi... al', naravno, nisam joj rekao da sam sve računao u glavi jer bih verovatno dobio neku lošu ocenu što me je mrzelo da naučim tablicu množenja za domaći).

Na primer, matematiku odavno nema smisla učiti kad postoje mašine koje računaju daleko brže i bolje od ljudi... bolje to vreme iskoristiti za nešto poput učenja stranih jezika jer računari ne prevode jednako kvalitetno kao ljudi (Google translate ne može da zameni ni prosečno znanje nekog jezika). Od učenja stranih jezika ima velike koristi jer ako neko zna engleski jednako dobro kao neko iz USA, vrlo lako će kasnije da nađe posao bar kao freelancer na internetu.

NikolaC

pre 13 godina

Posmatrajte stvari iz drugog ugla.
Nisu oni dementni.
Mi smo za ludake ludi, nego smo mi vecina i onda su oni u ludnicu, a ne mi.
"Dementan" je sistem prenosa znanja u skolama, koje nisu ukapirale sta danasnja tehnologija pruza i kao se danas prenose informacije.

U nasim skolama se i dalje forsira sistem ucenja, a ne sistem znanja.
Ucenje je nauciti nesto napamet za trenutnu situaciju, a znanje je nesto sto treba da se prenese i savlada kako bi ostalo trajno. Jer kad nesto znas to ne moze da se zaboravi, a kad nesto naucis to se izgubi vrlo kratko.

Nekad da bi nesto procitao ja sam morao da se uclanim u neku bibilioteku, da odem do neke prodavnice i da kupim knjigu ili udzbenik za skolu, da ne pricam sto je digitron bio ranije svemirska naprava.
Kad vidim koliki je put do znanja i da ta knjiga nece nikad da bude pored mene ili digitron, morao sam da ga savladam i naucim najbolje sto mogu.

A sada se sve to nalazi u mom dzepu :D
Evo pre neko vece pricamo sa prijateljima o osvajacima u Rimsko doba.
Da nisam imao mob pored sebe ne bi se setio nista, a zamislite koliko bi mi trebalo da pronadjem pravu knjigu i odeljek iz knjige.
Da skratim, shvatate poentu.

Potrebno je da se buduce generacije nauce kao da pronadju pravu informaciju i kako da iskoriste znanje koje se nalazi svuda oko njih i u njihovom dzepu.
Sistem drustva ih je "isprogramirao" da ne zele da znaju.
E to je problem.

Skole je u srednjem veku u odnosu na tehnologiju.
Hvala na paznji.

nikola87

pre 13 godina

Pa zar tehnologija i nije prvobitno dovela do toga da pamtimo telefonske brojeve? Kako se ljudima mozak razvijao pre samo 100 godina? Stvarno me zaprepascuju gluposti koje izlaze iz ljudi koji bi kao trebalo da znaju nesto.

qweas

pre 13 godina

Nintendo GameCube gamepad iz 2001 i smartphone - cool.


Stručnjaci ističu da tinejdžeri postaju sve zavisniji od digitalne tehnologije da više nisu u stanju da zapamte svakodnevne detalje, poput sopstvenih telefonskih brojeva.
____
Vrlo mi je simpaticno, kad vidim nekog starijeg kad izvadi mobilni i onda klasicni mali (papirni, "analogni") telefonski imenik da bi video neciji broj.


Broj osoba između deset i 19 godina koje koriste pametne telefone duže od sedam sati dnevno porastao je za 18,4 posto.
____
Sta ovo znaci? Bilo ih je 100, sad ih ima 118 na celoj planeti?
Bilo koju statistiku mozes predstaviti tako da potvrdjuje to sto tvrdis.


"Preterana upotreba pametnih telefona i raznih konzola za igrice otežava uravnoteženi razvoj mozga", upozorili su stručnjaci.
____
Koji strucnjaci? Na osnovu cega tvrde ovo?
Double blind study? Zatvorili decu u 2 sobe, jednim dali mobilne, drugim dale igracke od kukuruza, pa im posle skenirali mozgove?


Ništa novo. Ne samo da zaboravljaju svoje brojeve već se tako brzo zaboravljaju osnovne fiziološke potrebe, obaveze u kući i školi, kao i gradivo koje se uči. Ja barem znam iz iskustva. Gledam neke ljude, uče uče, kao pretrgli se, pa posle rokaj fejsbuk i muziku. Pa kako da ti nešto ostane u glavi?
(Laki, 28. jun 2013 03:15)
___
Dete vam se upiski ili ukaki ispred racunara? I pecinska deca su se pre jurila po livadi, nego cistila kozu mamuta. Muzike naravno nije bilo pre youtube-a i MTV-a.

gordan

pre 13 godina

Definicija dementnosti je: gubitak postojećih intelektualnih sposobnosti. Ako se nešto ne zapamti, ne znači da je nastupila demencija.

Nikola NS

pre 13 godina

"Gubitak pamćenja" potpuno irelevantnih stvari poput brojeva telefona, koji inače nisu bili pamćeni pre 100 godina što nije ništa u okvirima ljudske evolucije, je i sam irelevantan. Količina informacija koja prođe kroz glavu prosečnog ljudskog bića danas je veća nego što je čovek pre 200 godina imao prilike da sakupi tokom 10 godina.

Nije nova generacija "digitalno dementna" već efikasna u filtriranju nepotrebnih informacija koje i onako uređaji mogu da pamte.

dzigi

pre 13 godina

Stvari su postavili malo naopako. Dementnost znači da zaboravljate neke upamćene podatke. Međutim ovde je reč o tome da se podaci uopšte ne pamte niti se vidi neka svrha u pamćenju. Što bih nešto pamtio kad imam u telefonu, tabletu itd. Ovako laički, pre bih rekao da je u pitanju nezainteresovanost da se neke informacije pamte uopšte.

Laki

pre 13 godina

Ništa novo. Ne samo da zaboravljaju svoje brojeve već se tako brzo zaboravljaju osnovne fiziološke potrebe, obaveze u kući i školi, kao i gradivo koje se uči. Ja barem znam iz iskustva. Gledam neke ljude, uče uče, kao pretrgli se, pa posle rokaj fejsbuk i muziku. Pa kako da ti nešto ostane u glavi?
Inače, isto je i sa pojavom digitrona. Retko ko danas iz glave brzo računa.

.

pre 13 godina

E ljudi ovaj komentar nema veze sa ovom vest ali molim nekoga ko igra LoL da objasni problem koji se pojavljuje pretezno u Srbiji a u Riotu jos nemaju odg nit fix za ovaj bag...Neki igraci iz sveta a najcesce iz Srbije imaju problem da se prikljuce na serveru kaze da ih ne prepoznaju(Molim redakciji B92 da dozvole ovaj komentar kako bi mi pomogli unapred hvala)

Bezimeni

pre 13 godina

Nikad nisam bio od onih koji provode xy sati u igricama. Na žalost ovo je teška istina međutim nije vezana samo za tinejdžere. Ja sam napustio studije na ETFu zato što mi je mozak počeo da otupljuje a bio sam medju najboljim programerima na smeru. Čak sam i pre faxa znao 6 programerskih jezika i imao par sopstvenih projekata. Iako nisam puno vremena provodio uz kompjuter, spremanje ispita i čitanje literature je uradilo svoje. Svako drugačije reaguje na previše kompjutera ma koji posao se obavlja. Sada imam velikih problema sa pamćenjem i idem redovno na terapiju koja će potrajati.

Nikola NS

pre 13 godina

"Gubitak pamćenja" potpuno irelevantnih stvari poput brojeva telefona, koji inače nisu bili pamćeni pre 100 godina što nije ništa u okvirima ljudske evolucije, je i sam irelevantan. Količina informacija koja prođe kroz glavu prosečnog ljudskog bića danas je veća nego što je čovek pre 200 godina imao prilike da sakupi tokom 10 godina.

Nije nova generacija "digitalno dementna" već efikasna u filtriranju nepotrebnih informacija koje i onako uređaji mogu da pamte.

dzigi

pre 13 godina

Stvari su postavili malo naopako. Dementnost znači da zaboravljate neke upamćene podatke. Međutim ovde je reč o tome da se podaci uopšte ne pamte niti se vidi neka svrha u pamćenju. Što bih nešto pamtio kad imam u telefonu, tabletu itd. Ovako laički, pre bih rekao da je u pitanju nezainteresovanost da se neke informacije pamte uopšte.

IT-er

pre 13 godina

Inače, isto je i sa pojavom digitrona. Retko ko danas iz glave brzo računa.
(Laki, 28. jun 2013 03:15)

A zasto bi neko racunao iz glave? Racunanje je rutinski posao, bas kao i rad na pokretnoj traci i ne doprinosi razvoju mozga nimalo. Da doprinosi, knjogovodje bi bili veliki matematicari, a svi znamo da nije tako, zar ne? Nekada davno knjigovodja je morao da rucno sabira prihode i rashode, racuna procente, popunjava rukom knjige ... Sve to je obican fizicki rad, koji naprotiv zatupljuje. Mozak se razvija apstraktnim razmisljanjem, poput razvoja matematickih modela, postavkom i resavanjem sistema diferencijalnih jednacina, osmisljavanjem numerickih modela ...

Uostalom, isto tako mozes da kazes i da zbog pisacih masina pisci vise ne pisu mastilom i perom, da zbog ves-masina domacice vise ne umeju da peru gace na ruke, da zbog sporeta vise ne umemo da upalimo vatru, da zbog mesare ne umemo vise sami da lovimo, koljemo i tranziramo meso ... itd. Ok, ovo poslednje mozda neko i ume, ali jia recimo ne. Da mi neko zivu kokosku da ne bih znao sta s njom da uradim. Kako da skinem perje? Morao bih na Internetu da trazim savet za to. Normalna stvar. Neke navike odumiru, druge prihvatamo. To se zove evolucija.

Bezimeni

pre 13 godina

Nikad nisam bio od onih koji provode xy sati u igricama. Na žalost ovo je teška istina međutim nije vezana samo za tinejdžere. Ja sam napustio studije na ETFu zato što mi je mozak počeo da otupljuje a bio sam medju najboljim programerima na smeru. Čak sam i pre faxa znao 6 programerskih jezika i imao par sopstvenih projekata. Iako nisam puno vremena provodio uz kompjuter, spremanje ispita i čitanje literature je uradilo svoje. Svako drugačije reaguje na previše kompjutera ma koji posao se obavlja. Sada imam velikih problema sa pamćenjem i idem redovno na terapiju koja će potrajati.

Laki

pre 13 godina

Ništa novo. Ne samo da zaboravljaju svoje brojeve već se tako brzo zaboravljaju osnovne fiziološke potrebe, obaveze u kući i školi, kao i gradivo koje se uči. Ja barem znam iz iskustva. Gledam neke ljude, uče uče, kao pretrgli se, pa posle rokaj fejsbuk i muziku. Pa kako da ti nešto ostane u glavi?
Inače, isto je i sa pojavom digitrona. Retko ko danas iz glave brzo računa.

.

pre 13 godina

E ljudi ovaj komentar nema veze sa ovom vest ali molim nekoga ko igra LoL da objasni problem koji se pojavljuje pretezno u Srbiji a u Riotu jos nemaju odg nit fix za ovaj bag...Neki igraci iz sveta a najcesce iz Srbije imaju problem da se prikljuce na serveru kaze da ih ne prepoznaju(Molim redakciji B92 da dozvole ovaj komentar kako bi mi pomogli unapred hvala)

moja dijagnoza

pre 13 godina

Sada imam velikih problema sa pamćenjem i idem redovno na terapiju koja će potrajati.
(Bezimeni, 28. jun 2013 00:29)
Ja zbog problema s pamcenjem ne idem na terapiju vec na Google

NikolaC

pre 13 godina

Posmatrajte stvari iz drugog ugla.
Nisu oni dementni.
Mi smo za ludake ludi, nego smo mi vecina i onda su oni u ludnicu, a ne mi.
"Dementan" je sistem prenosa znanja u skolama, koje nisu ukapirale sta danasnja tehnologija pruza i kao se danas prenose informacije.

U nasim skolama se i dalje forsira sistem ucenja, a ne sistem znanja.
Ucenje je nauciti nesto napamet za trenutnu situaciju, a znanje je nesto sto treba da se prenese i savlada kako bi ostalo trajno. Jer kad nesto znas to ne moze da se zaboravi, a kad nesto naucis to se izgubi vrlo kratko.

Nekad da bi nesto procitao ja sam morao da se uclanim u neku bibilioteku, da odem do neke prodavnice i da kupim knjigu ili udzbenik za skolu, da ne pricam sto je digitron bio ranije svemirska naprava.
Kad vidim koliki je put do znanja i da ta knjiga nece nikad da bude pored mene ili digitron, morao sam da ga savladam i naucim najbolje sto mogu.

A sada se sve to nalazi u mom dzepu :D
Evo pre neko vece pricamo sa prijateljima o osvajacima u Rimsko doba.
Da nisam imao mob pored sebe ne bi se setio nista, a zamislite koliko bi mi trebalo da pronadjem pravu knjigu i odeljek iz knjige.
Da skratim, shvatate poentu.

Potrebno je da se buduce generacije nauce kao da pronadju pravu informaciju i kako da iskoriste znanje koje se nalazi svuda oko njih i u njihovom dzepu.
Sistem drustva ih je "isprogramirao" da ne zele da znaju.
E to je problem.

Skole je u srednjem veku u odnosu na tehnologiju.
Hvala na paznji.

gordan

pre 13 godina

Definicija dementnosti je: gubitak postojećih intelektualnih sposobnosti. Ako se nešto ne zapamti, ne znači da je nastupila demencija.

qweas

pre 13 godina

Nintendo GameCube gamepad iz 2001 i smartphone - cool.


Stručnjaci ističu da tinejdžeri postaju sve zavisniji od digitalne tehnologije da više nisu u stanju da zapamte svakodnevne detalje, poput sopstvenih telefonskih brojeva.
____
Vrlo mi je simpaticno, kad vidim nekog starijeg kad izvadi mobilni i onda klasicni mali (papirni, "analogni") telefonski imenik da bi video neciji broj.


Broj osoba između deset i 19 godina koje koriste pametne telefone duže od sedam sati dnevno porastao je za 18,4 posto.
____
Sta ovo znaci? Bilo ih je 100, sad ih ima 118 na celoj planeti?
Bilo koju statistiku mozes predstaviti tako da potvrdjuje to sto tvrdis.


"Preterana upotreba pametnih telefona i raznih konzola za igrice otežava uravnoteženi razvoj mozga", upozorili su stručnjaci.
____
Koji strucnjaci? Na osnovu cega tvrde ovo?
Double blind study? Zatvorili decu u 2 sobe, jednim dali mobilne, drugim dale igracke od kukuruza, pa im posle skenirali mozgove?


Ništa novo. Ne samo da zaboravljaju svoje brojeve već se tako brzo zaboravljaju osnovne fiziološke potrebe, obaveze u kući i školi, kao i gradivo koje se uči. Ja barem znam iz iskustva. Gledam neke ljude, uče uče, kao pretrgli se, pa posle rokaj fejsbuk i muziku. Pa kako da ti nešto ostane u glavi?
(Laki, 28. jun 2013 03:15)
___
Dete vam se upiski ili ukaki ispred racunara? I pecinska deca su se pre jurila po livadi, nego cistila kozu mamuta. Muzike naravno nije bilo pre youtube-a i MTV-a.

nikola87

pre 13 godina

Pa zar tehnologija i nije prvobitno dovela do toga da pamtimo telefonske brojeve? Kako se ljudima mozak razvijao pre samo 100 godina? Stvarno me zaprepascuju gluposti koje izlaze iz ljudi koji bi kao trebalo da znaju nesto.

Max

pre 13 godina

Nije džabe narod smislio izreku "pametan piše, budala pamti"

Bolje je namestiti da te kompjuter/telefon podseti, na primer, koje obaveze imaš sledeće nedelje, nego da kažeš sebi "neka, ne mora... zapamtiću ja to", pa posle da bude "jao, pa zar je to bilo danas?!"

Ja ni kada sam pre puno godina išao u školu i kada smo imali zadatak da naučimo tablicu množenja napamet, nisam video poentu da je učim napamet, pa mi to uopšte nije smetalo jer se lako dolazi do tih rezultata (ako te pita neko, na primer, koliko je 7*7, lako se izrazuča u glavi koliko je to jer ako je 7*10=70, a 7+7+7 je 21, onda je 7*7=49 jer je 70-21=49) i, koliko se sećam, kad nas je učiteljica kasnije ispitivala tablicu množenja, dobio sam valjda 4+ (možda je bilo i 5-... nisam siguran jer je to bilo pre oko 20 godina) jer sam malo sporije odgovarao (pošto sam računao u glavi... al', naravno, nisam joj rekao da sam sve računao u glavi jer bih verovatno dobio neku lošu ocenu što me je mrzelo da naučim tablicu množenja za domaći).

Na primer, matematiku odavno nema smisla učiti kad postoje mašine koje računaju daleko brže i bolje od ljudi... bolje to vreme iskoristiti za nešto poput učenja stranih jezika jer računari ne prevode jednako kvalitetno kao ljudi (Google translate ne može da zameni ni prosečno znanje nekog jezika). Od učenja stranih jezika ima velike koristi jer ako neko zna engleski jednako dobro kao neko iz USA, vrlo lako će kasnije da nađe posao bar kao freelancer na internetu.

Micko

pre 13 godina

Ja sam propao jos onomad kad sam nabavio Green Beret na kasetu za komodor 64
(brna, 28. jun 2013 11:25)

Giana Sisters bato! A ja sam bio moderan, imao sam cak i diskete za C-64! :)

wronsky

pre 13 godina

@IT-er
Nije potpuno odgovarajuća analogija sa računanjem knjigovođa, jer reč je o deci koja se tek susreću s brojevima i računskim radnjama. Svaki složeni um se gradi počevši od jednostavnijih zadataka, sa kojih se, postepeno, prelazi na teže i teže primere. Odakle će da krenu deca ako ne od prostog računa? Ne kažem da na tome treba da ostanu.
Uzgred, i rešavanje diferencijalnih jednačina je fizikalisanje, kao i primena poznatih numeričkih metoda, ali teško je zamisliti da će neko biti u stanju da osmišljava nove metode ako (dobro) ne upozna već postojeće.
A što se tiče običnog fizičkog rada koji zatupljuje:), ni tu se ne slažem u potpunosti, jer veoma je potrebno vežbati fizički-da bi um ostao bistar. I još nešto-IT-jevci su u mojoj generaciji u školi bili među prvima koji su odustali od apstraktne matematike i okrenuli se nečem konkretnom-programiranju, grafici...

lemi

pre 13 godina

@Nikola, znas kako, ako igras neku Rpg igru, tipa Witcher, nema mnogo razlike, ucis engleski, resavas zadatke, sl. Mislim, nije bas Dostojevski, al mnogo dobro

Swedenonline

pre 13 godina

(IT-er, 28. jun 2013 13:51)... ako smatras da je racinanje u glavi zatupljivanje a vidim nazalost da imas podrsku, mrka kapa. Primenjena matematika razvija mozak. Programer sam NC, CNC masina i posle par meseci rada, gledajuci crtez ili objekat bez puno zastoja u realnom vremenu ispisujem 3D koordinate bilo kojeg fizickog oblika racunajuci konture inkrementalno. Kladim se puno brze nego li ces uspeti da nadjes formulu koja ce ti biti potrebna za trigonometrijsko resenje. Stvar je treninga mozga, gde osetno postajem brzi u svakom segmentu proracuna. Mi zivimo u svetu sa 3 dimenzije i osecaj prostora i svega oko nas je povezan putem ociju i ostalih cula sa procesorom i matriksom secanja. Bez koriscenja matematike bez da si matematicar si samo obicna radna snaga u bilo kojem sektoru. Pikiras li na sefovsku poziciju bez da vrtis cifre u glaci i kombinujes nece moci.

Swedenonline

pre 13 godina

(wronsky, 28. jun 2013 18:33)... U pravu si, maksimalno, IT, je sirok pojam, ali je programiranje stvar verbalnog dela, jezici kao i bilo koji drugi. Opste je poznato da jezicare nisu u skladu sa matematickom logikom. Imam x programera u drustvu, porodici, svaki put kad treba da odrade neku implementaciju i koja zahteva poznavanje fizike/matematike a izlazi van okvira sta programske platforme nude, eto ih za pomoc. Na neki nacin jednostavno neznaju ni da objasne sta treba da im se pomogne, taj deo je najduzi, kad shvatim o cemu je rec, resenje je momentalno. Tako da, nezaludjujte se, sve je matematika, cak i jezik, doduse bez logike.... ovi koji su bacili minuse na parodiju sa iPhone korisnikom, nazalost, drzi ga u ruci i dopisuje se koristeci whatsapp, chat preko neta, a neshvata da ima pritup internetu, jer smatra da je to deo koji se koristi samo kad ima WiFi konekciju. A znam da mu neogranican pristup netu ulazi u pretplatu. Ironija,smesno ili zalosno, prosudite sami. Ja nisam verovao sta sam procitao pa se setih ove teme da podelim sa vama dogodovstinu. :)

Swedenonline

pre 13 godina

Ziva istina, evo koliko zaboravno moze da deluje korisnik pametnog telefona, iPhone4S sa Whatsappom, ima pametni telefon, ima iPhone ali nema, pogodite sta? http://boostit.dyndns.org/nema_internet.jpg screenshot je od pre desetak minuta. :(

Laki

pre 13 godina

Ništa novo. Ne samo da zaboravljaju svoje brojeve već se tako brzo zaboravljaju osnovne fiziološke potrebe, obaveze u kući i školi, kao i gradivo koje se uči. Ja barem znam iz iskustva. Gledam neke ljude, uče uče, kao pretrgli se, pa posle rokaj fejsbuk i muziku. Pa kako da ti nešto ostane u glavi?
Inače, isto je i sa pojavom digitrona. Retko ko danas iz glave brzo računa.

Bezimeni

pre 13 godina

Nikad nisam bio od onih koji provode xy sati u igricama. Na žalost ovo je teška istina međutim nije vezana samo za tinejdžere. Ja sam napustio studije na ETFu zato što mi je mozak počeo da otupljuje a bio sam medju najboljim programerima na smeru. Čak sam i pre faxa znao 6 programerskih jezika i imao par sopstvenih projekata. Iako nisam puno vremena provodio uz kompjuter, spremanje ispita i čitanje literature je uradilo svoje. Svako drugačije reaguje na previše kompjutera ma koji posao se obavlja. Sada imam velikih problema sa pamćenjem i idem redovno na terapiju koja će potrajati.

Nikola NS

pre 13 godina

"Gubitak pamćenja" potpuno irelevantnih stvari poput brojeva telefona, koji inače nisu bili pamćeni pre 100 godina što nije ništa u okvirima ljudske evolucije, je i sam irelevantan. Količina informacija koja prođe kroz glavu prosečnog ljudskog bića danas je veća nego što je čovek pre 200 godina imao prilike da sakupi tokom 10 godina.

Nije nova generacija "digitalno dementna" već efikasna u filtriranju nepotrebnih informacija koje i onako uređaji mogu da pamte.

.

pre 13 godina

E ljudi ovaj komentar nema veze sa ovom vest ali molim nekoga ko igra LoL da objasni problem koji se pojavljuje pretezno u Srbiji a u Riotu jos nemaju odg nit fix za ovaj bag...Neki igraci iz sveta a najcesce iz Srbije imaju problem da se prikljuce na serveru kaze da ih ne prepoznaju(Molim redakciji B92 da dozvole ovaj komentar kako bi mi pomogli unapred hvala)

Max

pre 13 godina

Nije džabe narod smislio izreku "pametan piše, budala pamti"

Bolje je namestiti da te kompjuter/telefon podseti, na primer, koje obaveze imaš sledeće nedelje, nego da kažeš sebi "neka, ne mora... zapamtiću ja to", pa posle da bude "jao, pa zar je to bilo danas?!"

Ja ni kada sam pre puno godina išao u školu i kada smo imali zadatak da naučimo tablicu množenja napamet, nisam video poentu da je učim napamet, pa mi to uopšte nije smetalo jer se lako dolazi do tih rezultata (ako te pita neko, na primer, koliko je 7*7, lako se izrazuča u glavi koliko je to jer ako je 7*10=70, a 7+7+7 je 21, onda je 7*7=49 jer je 70-21=49) i, koliko se sećam, kad nas je učiteljica kasnije ispitivala tablicu množenja, dobio sam valjda 4+ (možda je bilo i 5-... nisam siguran jer je to bilo pre oko 20 godina) jer sam malo sporije odgovarao (pošto sam računao u glavi... al', naravno, nisam joj rekao da sam sve računao u glavi jer bih verovatno dobio neku lošu ocenu što me je mrzelo da naučim tablicu množenja za domaći).

Na primer, matematiku odavno nema smisla učiti kad postoje mašine koje računaju daleko brže i bolje od ljudi... bolje to vreme iskoristiti za nešto poput učenja stranih jezika jer računari ne prevode jednako kvalitetno kao ljudi (Google translate ne može da zameni ni prosečno znanje nekog jezika). Od učenja stranih jezika ima velike koristi jer ako neko zna engleski jednako dobro kao neko iz USA, vrlo lako će kasnije da nađe posao bar kao freelancer na internetu.

NikolaC

pre 13 godina

Posmatrajte stvari iz drugog ugla.
Nisu oni dementni.
Mi smo za ludake ludi, nego smo mi vecina i onda su oni u ludnicu, a ne mi.
"Dementan" je sistem prenosa znanja u skolama, koje nisu ukapirale sta danasnja tehnologija pruza i kao se danas prenose informacije.

U nasim skolama se i dalje forsira sistem ucenja, a ne sistem znanja.
Ucenje je nauciti nesto napamet za trenutnu situaciju, a znanje je nesto sto treba da se prenese i savlada kako bi ostalo trajno. Jer kad nesto znas to ne moze da se zaboravi, a kad nesto naucis to se izgubi vrlo kratko.

Nekad da bi nesto procitao ja sam morao da se uclanim u neku bibilioteku, da odem do neke prodavnice i da kupim knjigu ili udzbenik za skolu, da ne pricam sto je digitron bio ranije svemirska naprava.
Kad vidim koliki je put do znanja i da ta knjiga nece nikad da bude pored mene ili digitron, morao sam da ga savladam i naucim najbolje sto mogu.

A sada se sve to nalazi u mom dzepu :D
Evo pre neko vece pricamo sa prijateljima o osvajacima u Rimsko doba.
Da nisam imao mob pored sebe ne bi se setio nista, a zamislite koliko bi mi trebalo da pronadjem pravu knjigu i odeljek iz knjige.
Da skratim, shvatate poentu.

Potrebno je da se buduce generacije nauce kao da pronadju pravu informaciju i kako da iskoriste znanje koje se nalazi svuda oko njih i u njihovom dzepu.
Sistem drustva ih je "isprogramirao" da ne zele da znaju.
E to je problem.

Skole je u srednjem veku u odnosu na tehnologiju.
Hvala na paznji.

IT-er

pre 13 godina

Inače, isto je i sa pojavom digitrona. Retko ko danas iz glave brzo računa.
(Laki, 28. jun 2013 03:15)

A zasto bi neko racunao iz glave? Racunanje je rutinski posao, bas kao i rad na pokretnoj traci i ne doprinosi razvoju mozga nimalo. Da doprinosi, knjogovodje bi bili veliki matematicari, a svi znamo da nije tako, zar ne? Nekada davno knjigovodja je morao da rucno sabira prihode i rashode, racuna procente, popunjava rukom knjige ... Sve to je obican fizicki rad, koji naprotiv zatupljuje. Mozak se razvija apstraktnim razmisljanjem, poput razvoja matematickih modela, postavkom i resavanjem sistema diferencijalnih jednacina, osmisljavanjem numerickih modela ...

Uostalom, isto tako mozes da kazes i da zbog pisacih masina pisci vise ne pisu mastilom i perom, da zbog ves-masina domacice vise ne umeju da peru gace na ruke, da zbog sporeta vise ne umemo da upalimo vatru, da zbog mesare ne umemo vise sami da lovimo, koljemo i tranziramo meso ... itd. Ok, ovo poslednje mozda neko i ume, ali jia recimo ne. Da mi neko zivu kokosku da ne bih znao sta s njom da uradim. Kako da skinem perje? Morao bih na Internetu da trazim savet za to. Normalna stvar. Neke navike odumiru, druge prihvatamo. To se zove evolucija.

dzigi

pre 13 godina

Stvari su postavili malo naopako. Dementnost znači da zaboravljate neke upamćene podatke. Međutim ovde je reč o tome da se podaci uopšte ne pamte niti se vidi neka svrha u pamćenju. Što bih nešto pamtio kad imam u telefonu, tabletu itd. Ovako laički, pre bih rekao da je u pitanju nezainteresovanost da se neke informacije pamte uopšte.

qweas

pre 13 godina

Nintendo GameCube gamepad iz 2001 i smartphone - cool.


Stručnjaci ističu da tinejdžeri postaju sve zavisniji od digitalne tehnologije da više nisu u stanju da zapamte svakodnevne detalje, poput sopstvenih telefonskih brojeva.
____
Vrlo mi je simpaticno, kad vidim nekog starijeg kad izvadi mobilni i onda klasicni mali (papirni, "analogni") telefonski imenik da bi video neciji broj.


Broj osoba između deset i 19 godina koje koriste pametne telefone duže od sedam sati dnevno porastao je za 18,4 posto.
____
Sta ovo znaci? Bilo ih je 100, sad ih ima 118 na celoj planeti?
Bilo koju statistiku mozes predstaviti tako da potvrdjuje to sto tvrdis.


"Preterana upotreba pametnih telefona i raznih konzola za igrice otežava uravnoteženi razvoj mozga", upozorili su stručnjaci.
____
Koji strucnjaci? Na osnovu cega tvrde ovo?
Double blind study? Zatvorili decu u 2 sobe, jednim dali mobilne, drugim dale igracke od kukuruza, pa im posle skenirali mozgove?


Ništa novo. Ne samo da zaboravljaju svoje brojeve već se tako brzo zaboravljaju osnovne fiziološke potrebe, obaveze u kući i školi, kao i gradivo koje se uči. Ja barem znam iz iskustva. Gledam neke ljude, uče uče, kao pretrgli se, pa posle rokaj fejsbuk i muziku. Pa kako da ti nešto ostane u glavi?
(Laki, 28. jun 2013 03:15)
___
Dete vam se upiski ili ukaki ispred racunara? I pecinska deca su se pre jurila po livadi, nego cistila kozu mamuta. Muzike naravno nije bilo pre youtube-a i MTV-a.

Swedenonline

pre 13 godina

Ziva istina, evo koliko zaboravno moze da deluje korisnik pametnog telefona, iPhone4S sa Whatsappom, ima pametni telefon, ima iPhone ali nema, pogodite sta? http://boostit.dyndns.org/nema_internet.jpg screenshot je od pre desetak minuta. :(

moja dijagnoza

pre 13 godina

Sada imam velikih problema sa pamćenjem i idem redovno na terapiju koja će potrajati.
(Bezimeni, 28. jun 2013 00:29)
Ja zbog problema s pamcenjem ne idem na terapiju vec na Google

nikola87

pre 13 godina

Pa zar tehnologija i nije prvobitno dovela do toga da pamtimo telefonske brojeve? Kako se ljudima mozak razvijao pre samo 100 godina? Stvarno me zaprepascuju gluposti koje izlaze iz ljudi koji bi kao trebalo da znaju nesto.

lemi

pre 13 godina

@Nikola, znas kako, ako igras neku Rpg igru, tipa Witcher, nema mnogo razlike, ucis engleski, resavas zadatke, sl. Mislim, nije bas Dostojevski, al mnogo dobro

Swedenonline

pre 13 godina

(IT-er, 28. jun 2013 13:51)... ako smatras da je racinanje u glavi zatupljivanje a vidim nazalost da imas podrsku, mrka kapa. Primenjena matematika razvija mozak. Programer sam NC, CNC masina i posle par meseci rada, gledajuci crtez ili objekat bez puno zastoja u realnom vremenu ispisujem 3D koordinate bilo kojeg fizickog oblika racunajuci konture inkrementalno. Kladim se puno brze nego li ces uspeti da nadjes formulu koja ce ti biti potrebna za trigonometrijsko resenje. Stvar je treninga mozga, gde osetno postajem brzi u svakom segmentu proracuna. Mi zivimo u svetu sa 3 dimenzije i osecaj prostora i svega oko nas je povezan putem ociju i ostalih cula sa procesorom i matriksom secanja. Bez koriscenja matematike bez da si matematicar si samo obicna radna snaga u bilo kojem sektoru. Pikiras li na sefovsku poziciju bez da vrtis cifre u glaci i kombinujes nece moci.

gordan

pre 13 godina

Definicija dementnosti je: gubitak postojećih intelektualnih sposobnosti. Ako se nešto ne zapamti, ne znači da je nastupila demencija.

Micko

pre 13 godina

Ja sam propao jos onomad kad sam nabavio Green Beret na kasetu za komodor 64
(brna, 28. jun 2013 11:25)

Giana Sisters bato! A ja sam bio moderan, imao sam cak i diskete za C-64! :)

wronsky

pre 13 godina

@IT-er
Nije potpuno odgovarajuća analogija sa računanjem knjigovođa, jer reč je o deci koja se tek susreću s brojevima i računskim radnjama. Svaki složeni um se gradi počevši od jednostavnijih zadataka, sa kojih se, postepeno, prelazi na teže i teže primere. Odakle će da krenu deca ako ne od prostog računa? Ne kažem da na tome treba da ostanu.
Uzgred, i rešavanje diferencijalnih jednačina je fizikalisanje, kao i primena poznatih numeričkih metoda, ali teško je zamisliti da će neko biti u stanju da osmišljava nove metode ako (dobro) ne upozna već postojeće.
A što se tiče običnog fizičkog rada koji zatupljuje:), ni tu se ne slažem u potpunosti, jer veoma je potrebno vežbati fizički-da bi um ostao bistar. I još nešto-IT-jevci su u mojoj generaciji u školi bili među prvima koji su odustali od apstraktne matematike i okrenuli se nečem konkretnom-programiranju, grafici...

Swedenonline

pre 13 godina

(wronsky, 28. jun 2013 18:33)... U pravu si, maksimalno, IT, je sirok pojam, ali je programiranje stvar verbalnog dela, jezici kao i bilo koji drugi. Opste je poznato da jezicare nisu u skladu sa matematickom logikom. Imam x programera u drustvu, porodici, svaki put kad treba da odrade neku implementaciju i koja zahteva poznavanje fizike/matematike a izlazi van okvira sta programske platforme nude, eto ih za pomoc. Na neki nacin jednostavno neznaju ni da objasne sta treba da im se pomogne, taj deo je najduzi, kad shvatim o cemu je rec, resenje je momentalno. Tako da, nezaludjujte se, sve je matematika, cak i jezik, doduse bez logike.... ovi koji su bacili minuse na parodiju sa iPhone korisnikom, nazalost, drzi ga u ruci i dopisuje se koristeci whatsapp, chat preko neta, a neshvata da ima pritup internetu, jer smatra da je to deo koji se koristi samo kad ima WiFi konekciju. A znam da mu neogranican pristup netu ulazi u pretplatu. Ironija,smesno ili zalosno, prosudite sami. Ja nisam verovao sta sam procitao pa se setih ove teme da podelim sa vama dogodovstinu. :)