Da bi umetnost bila umetnost , mora biti ARTIKULISANA kroz sadržaj,smisao, senzibilitet, etiku, estetiku... mora "izdržati" test vremena, ali i "pogled" savremenika !Ukoliko umetnost nije "ograničena", onda je to stalno sporenje o tome šta umetnost jeste, a šta nije .
"Umetnost" M.Abramović je RASPUSNA, lišena svih navedenih atributa ( ili, bar, većine), bez ideje i poruke ,osim jedne - profitabilnost !
meni se njena umetnost ne dopada, ali ima i onih kojima se dopada i ona zarađuje ozbiljan novac, pošto je sa naših prostora smatram to njenim uspehom...
Ako dozvoljavate, ja bih pitao može li žena da ispriča vic?
Darivana je da plačem mnogo toga postigne - a vicem?
Ne baš. Kome treba vickasta žena?
A može li da nauči?
Može. Možda može ali 'Laf među ženama - to je uglavnom jedna užasna stvar' ko beše rekao? Nije Shakespeare?
Pa šta taj zna o performansu?
Nije lako biti dobar u plakanju i vicevima, priznaćete. Bez dileme, to je vrhunski performans - spektakl glume. A ko ono beše rekao 'Svaka je žena glumica i što to manje primećujete, to je veća glumica.' Nije Če? Lorka? Aaa Nušić, pa šta taj zna o performansu?
Dobro, a 'Žena se smije kad može, a plače kad hoće' ko je tu glupost izdrobio, mora da je Putin?
Gandi? Onda Šeron Stoun?!
Srpski narod. To je srpska narodna poslovica
Ali srpski narod se razume u performans ko Marica
Bože spasi me Srba, posebno Beogradjana i njihove iskompleksirane kvazi-elite koja danas gleda na svet, okolinu i dogadjaje u njima kroz palanačku prizmu. Lepo reče pokojni Milan: "Ovaj grad je nekada bacao svetla daleko", a danas se ta svetlost svela na jačinu jedne sveće.
@ DRAGAN: Ne znam zašto bi za "performans" ove dame bio bitan kvalitet njenog engleskog jezika, ali je činjenica, da je diskusija sa teme "umetnost" otišla na temu razglabanja o Marininom engleskom jeziku. Valjda bi savršeni engleski bio, u neku ruku, i pokriće za njenu "akrobatiku" koju ona zove umetnost. Inače, iskoristio sam priliku da pitanje jezika navedem kao primer našeg palanačkog duha, našeg mizernog odnosa prema jeziku kao najvažnijem segmentu i obeležju jedne nacije. Mnogi u "mome selu" to što su zaboravili ili svoju decu nisu naučili maternjem jeziku smatraju vrlinom?! Misle da su tako evoluirali u nešto drugo zaboravljajući onu srpsku poslovicu "Konj otišo, magarac došo".
Marina je vrlo mocna. Jednom davno sam video izlozbu u Muzeju savremenih gde je bio snimak performansa u kome se Marina ceslja. Cinilo mi se previse jednostavno i pretenciozno u isto vreme. Ali cinjenica je da taj performans do danas nisam zaboravio.
To je kvalitet najvecih umetnika kad obradjuju nesto sto je svima poznato.
Zivot i prirodnost, priroda, je najveca i najbolja umetnost koja postoji, spontana i divlja. Ovo sve ostalo sto se radi, kao sto radi Abramovicka, je cisto drndanje vune. Umetnik treba da je genijalan, a ne smorena letva kao ova.
(Deni, 13. avgust 2013 02:44)
Elita se vidim uzmnemirila, i rasteruje neistomišljenike. Zaista vrlo demokratično i širokoumno, dragi Deni. Zašto bi po jednoj temi bilo samo uskličnika i uzdisaja oduševljenja. Svaki stvaralac, činom izlaganja svojih dela javnosti, ulazi u opasnu zonu da ga obožavaju, glorifikuju ali i ne razumeju, ne vole. Dakle, ako neko smatra da je 15 minuta pričanja neduhovitog vica umetnost, neka mu, ali ne može pobeći od toga da ima i drugih mišljenja. Da parafraziram jedan prethodni post na ovom forumu o Vudi Alenu,koji je rekao da ima onih koji bi i fekalije na Brodveju proglasili umetnošću. Da li i mi treba da se pripremimo za nešto slično. I nemojmo mešati Pinu Bauš i pozorišnu avangardu sa naked body performansom, šašave Ledi Gage i M.Abramović-zajednički imenitelj sirovi egzibicionizam
Slažem se da engleski nije najvažniji za Marinu, ali sam shvatio da je komentar bio uzgredan jer se ona smatra gradjaninim sveta i ima umetnički staž od 40 godina. Inače i za mene taj performans, a i ostali, nema nikakvu umetničku komponentu, osim ako se bizarno danas zove umetnost, a mislim da se ne zove. Videti danas jednu snažnu i emotivnu izložbu Veličkovića u SANU, Ljube Popovića, Šobajića, Olje, Dade Djurića uvek je jedna doza emocija koja čoveka ispuni i možda natera na razmišljanje. Ali, golotinja golitinje radi, "koncepti" na prvu loptu, korišćenje vode,zemlje i vatre za elemente nekakve poruke....nisam elita pa sam neuk za ovakva papazjanije.
@ Milan Mladenovic. Procitajte tekst jos jednom. Nigde se ne spominju Merkel, Obama, ili Francuski predsednik. Tekst je vrlo kratak i sadrzi kratki video na engleskom jeziku, pa ljudi to i komentarisu. Nista neobicno. Meni su interesantniji frustrirani komentari gde ljudi zamenjuju teze, izvode zakljucke o mentalitetu celog naroda i drze drugima lekcije na osnovu par komentara na jedan manje vise beznacajan tekst.
I kako kod nas Srba to obično biva, počesmo da se bavimo Marininim engleskim jezikom, kao da smo mi profesori a ona učenik na ispitu. Još samo kod nas Srba, kojima vlada i caruje palanački mentalitet, govoriti strani jezik, pa čak i kada ti je maternji, predstavlja znak da si pametan, da si nešto drugo, nešto iznad?! Setimo se priča i sprdnje sa predsednikom Nikolićem i njegovim engleskim jezikom iako niko i nikada nije čuo Obamu da govori francuski, Merkel da se obraća na engleskom a Francuza da priča na jednom ili drugom. Naš seljački mentalitet nas tera da verujemo da sve ono što nismo mi, što nije naše, u šta mi nismo umešali svoje prste, vredi. Ali, vratimo se "našoj" Marini i njenoj "umetnosti"?! Mislim da je ovaj "PERFORMANS" po svojoj ništavnosti i gluposti prevazišao sve. Čak i ono čuveno onanisanje na kiši. Ipak, i Marina je tu sporedna. Ona živi od onih snobova čiji se smeh čuje u pozadini i koji su u stanju da u svakoj njenog gluposti vide umetnost. Marina jeste crna ali je "umetnost" koju ona propagira još crnja.
(Lozkov, 12. avgust 2013 20:28)
Izgleda da si iz Titovog vremena. Znači, može ako je lepo i dobro, svi isto misle i svi aplaudiraju,a ako nije, nećemo o tome. Suština foruma na netu je da bez upadanja u reč, jedan po jedan ljudi nešto komentarišu, naravno i nauče,ili formiraju svoj stav o nečemu. Takodje nije zanmarljiv ni uticaj na jedan deo javnog mnenja. Je li sam dobro rekla?. Nego....
U slučaju M.A. po nekoliko desetina komentara i o ranijim dogadjajima u vezi sa njom, vidi se sukob kvazi-elite i zdravog razuma. To što neko ima na Wikipediji odrednice ne znači da je umetnik za pamćenje.Prava umetnost je u krizu kroz borbu sa novim sredstvima izražavnj i komunikacije, to znamo, ali ovo nije put ka novim prostranstvima. Ovo je ništa. Sve što sam videla(pa i ono sa Lejdi Gagom) je na prvu loptu, nedostojno reči umetnost. Malo vikanja, malo voda, zemlja, led, malo intrigantne golotinje, kao da smo svi još u adolescenciji, i šta...? Koja je poruka, Sad mi samo ne recite onu čestu glupost...umetnost svako doživljava na svoj način. Jedna neduhovita osoba,bez i malo šarma, uz izuzetno loš engleski (za ono za šta se izdaje), priča, priča i ništa ne kaže. Strašno. Kao u jednoj priči za decu, niko nema petlju da joj kaže da je njen PERFORMANS bez veze, svi aplaudiraju a ni ne znaju zašto.
Stvarno je njen Engleski malo neprijatan za slusanje...
Medjutim, "predstave" sto se tice i laik bi trebao da obrati paznju na:
- dobru fotografiju (svetlo, kadar...)
- simpaticnu salu na sopstveni racun (vic o "gnjavatorima" isprican u formi gnjavaze)
I posle sta se desava sa kulturom...pa evo sta se desava ode do djavola...nije ni cudo sto sve manje ljudi ulaze u umetnost kada se danas svako drugi realno moze nazvati umetnikom!
Ljudi, pogledajte dokumentarni film o Marini, ''The Artist is Present''. Iz njega ćete nešto shvatiti i/ili naučiti. I budite otvorenog uma, svako novo saznanje će vam koristiti u životu.
Preporučujem i sjajan film ''Pina'', o Pini Bauš, vrsnog, kultnog reditelja Vima Vendersa. Ili ćete i njega razumeti, povući paralelu između Pine i Marine i shvatiti da su s pravom velike ili pak nećete ni jedan ni drugi film (vid umetnosti) razumeti. U drugom slučaju, naučili ste šta ne volite, šta vam ne odgovara. Onda, molim vas, nemojte da posećujete ovakve teme i da blatite bezmalo svakog i svašta.
Ima nas kojima sve ovo prija i koji u tome nalazimo smisao. Poštujmo se.
Najjaci su ovi sto je brane, a culi za nju prvi put kad je gostovala kod Ivana Ivanovica. Ovde je velicate kao da je Mocart, Van Gog ili ne znam koji vec umetnik. Ona je umetnica koliko i Ekrem i Stanija.
A meni su, vidis, jos veca misterija oni koji citaju negativne komentare, pa ih to jako nervira, i to toliko da imaju potrebu i vremena da sole pamet onima koji ih ostavljaju. Nego, da ja tebi nesto kazem. Kada je nesto vest upucena publici, odnosno konzumentima te vesti, onda svako ima pravo da kaze da li mu se ta vest dopada ili ne, kao i da ima komentar na nju, pozitivan ili negativan. Isto kao kada je neko javna licnost, i jos se gura u prvi plan, onda mora da zna da moze da ocekuje i truo paradajz u glavu. A tvoja druga opaska, u vezi s tim ko je koliko postigao u zivotu... zar ti nije palo na pamet da ovde medju komentatorima ima i onih koji su i te kako nesto postigli. Ne znam odakle ti ideja da se ovde javljaju samo blejaci?
Jel to ona pokusava da nauci Engleski jezik? Neshvatam, zena nemoze da sklopi recenicu pa joj sklapaju rijec po rijec.
Umjetnica za frustriranje sirih masa .
Mozda ce neko da pomisli da sam glup ili neobrazovan, ali meni je ova zena I sve sto ona radi potpuna idiotarija koja totalno kompromituje rec umetnost...
A ja sam stekao utisak da je baš neuspešno snimanje vica iz 1000 pokušaja performans.
Naravoučenije vica treba da bude da performans umetnici nisu baš najbistriji. Naravoučenije snimka je da Marina, performans umetnica, nije baš najbistrija.
Ista poruka prezentovana na dva načina, dva nivoa performansa.
Jedan direktan i uobičajen - vic, drugi indirektan, neočekivan i pomalo socijalno obezvređen - nesposobnost da se obavi posao. A baš ovaj drugi način zauzima centralno mesto u performansu. Dakle, publika ima priliku svojim očima da se uveri u istinitost pouke vica, koji gubi smisao kao prenosilac poruke.
Oslanjajte se na direktno, neposredno, iskustvo, figurativan, posredan, izraz nije tako snažan.
uostalom, zapitajte se dokle ste stigli vi u vasem zivotu, a dokle ona...
(Lozkov, 12. avgust 2013 20:28)
Evo zapitah se, stigo sam upravo dokle sam hteo. Kakvo je to glupo pitanje?
Da mozda ne treba da se divim osobi koja ne moze da upamti jednu recenicu? Divim se samo sebi i nikom vise na celom svetu. Ajde nauci malo da postujes sebe pa onda pricaj drugima o zivotu.
Kako je moguce da ovako lose govori engleski?
(Get out, 12. avgust 2013 20:50)
To je deo njenog "performansa" tj. voli da troluje :)
pogledajte njen film "Balkan Epic Erotic" - http://www.youtube.com/watch?v=MIN8Cm5rYXY
Na kraju je stavila pesmu ni manje ni više nego na ruskom! Ona je završila fakultet u Beogradu i sigurno je svesna da se ovde ne govori ruski, pa zašto je onda to stavila u video? Moja pretpostavka je da je to trolovanje da vidi ko je sve spreman da poveruje u stvari koje je stavila u film.
Sad znam kako se na engleskom kaže sijalica, prema tome ima i od ovoga neke vajde (nekako najčešće zaškripi kod predmeta iz svakodnevnog života tipa oklagija, klješta, auspuh itd.).
Osim toga, gospoja Marina ima veoma ljubak osmeh.
@get out "Kako je moguce da ovako lose govori engleski?"
Da li mislis na akcenat ili gramaticki? Ja nisam protivnik akcenata, naprotiv dopadaju mi se ukoliko su razumljivi. Kod nje se, medjutim, vidi ono sto je tipicno za mnoge nase ljude, jako se trudila da ne izgovara nase "r", zbog kojeg niko nikada nije bio nerazumljiv, a uopste nije radila na umeksavanju "ch" i "dz".
Medjutim, mene je vise zaprepastila gramatika. "How many hours performance artist needs?"?!!! A da ne govorim o odsustvu clanova.
Kao sto rekoh, akcenat mi je ok, neki ljudi ni nece da ga izgube, ali bih ipak ocekivala da govori pravilnije gramaticki s obzirom da je, ako se ne varam, vec decenijama na engleskom govornom podrucju.
Cudno je kako ljudi namerno negativno komentarisu stvari koje ih u sustini ne intreresuju... Ako niste ljubitelj marininog lika i dela, ne znam zasto imate potrebu da ulazite na vesti o njoj i ostavljate pogrdne komentare... uostalom, zapitajte se dokle ste stigli vi u vasem zivotu, a dokle ona...
"Umetnost
greska, greska..
..Umetnost
maska je dobra
umetnost
to je lako, to je lako
umetnost
moze svako, moze svako..
..Umetnost
kvazi, kvazi
Umetnost
skriva tvoju glupost.."
"Umetnost
greska, greska..
..Umetnost
maska je dobra
umetnost
to je lako, to je lako
umetnost
moze svako, moze svako..
..Umetnost
kvazi, kvazi
Umetnost
skriva tvoju glupost.."
Cudno je kako ljudi namerno negativno komentarisu stvari koje ih u sustini ne intreresuju... Ako niste ljubitelj marininog lika i dela, ne znam zasto imate potrebu da ulazite na vesti o njoj i ostavljate pogrdne komentare... uostalom, zapitajte se dokle ste stigli vi u vasem zivotu, a dokle ona...
(Lozkov, 12. avgust 2013 20:28)
Izgleda da si iz Titovog vremena. Znači, može ako je lepo i dobro, svi isto misle i svi aplaudiraju,a ako nije, nećemo o tome. Suština foruma na netu je da bez upadanja u reč, jedan po jedan ljudi nešto komentarišu, naravno i nauče,ili formiraju svoj stav o nečemu. Takodje nije zanmarljiv ni uticaj na jedan deo javnog mnenja. Je li sam dobro rekla?. Nego....
U slučaju M.A. po nekoliko desetina komentara i o ranijim dogadjajima u vezi sa njom, vidi se sukob kvazi-elite i zdravog razuma. To što neko ima na Wikipediji odrednice ne znači da je umetnik za pamćenje.Prava umetnost je u krizu kroz borbu sa novim sredstvima izražavnj i komunikacije, to znamo, ali ovo nije put ka novim prostranstvima. Ovo je ništa. Sve što sam videla(pa i ono sa Lejdi Gagom) je na prvu loptu, nedostojno reči umetnost. Malo vikanja, malo voda, zemlja, led, malo intrigantne golotinje, kao da smo svi još u adolescenciji, i šta...? Koja je poruka, Sad mi samo ne recite onu čestu glupost...umetnost svako doživljava na svoj način. Jedna neduhovita osoba,bez i malo šarma, uz izuzetno loš engleski (za ono za šta se izdaje), priča, priča i ništa ne kaže. Strašno. Kao u jednoj priči za decu, niko nema petlju da joj kaže da je njen PERFORMANS bez veze, svi aplaudiraju a ni ne znaju zašto.
Mozda ce neko da pomisli da sam glup ili neobrazovan, ali meni je ova zena I sve sto ona radi potpuna idiotarija koja totalno kompromituje rec umetnost...
Da bi umetnost bila umetnost , mora biti ARTIKULISANA kroz sadržaj,smisao, senzibilitet, etiku, estetiku... mora "izdržati" test vremena, ali i "pogled" savremenika !Ukoliko umetnost nije "ograničena", onda je to stalno sporenje o tome šta umetnost jeste, a šta nije .
"Umetnost" M.Abramović je RASPUSNA, lišena svih navedenih atributa ( ili, bar, većine), bez ideje i poruke ,osim jedne - profitabilnost !
A meni su, vidis, jos veca misterija oni koji citaju negativne komentare, pa ih to jako nervira, i to toliko da imaju potrebu i vremena da sole pamet onima koji ih ostavljaju. Nego, da ja tebi nesto kazem. Kada je nesto vest upucena publici, odnosno konzumentima te vesti, onda svako ima pravo da kaze da li mu se ta vest dopada ili ne, kao i da ima komentar na nju, pozitivan ili negativan. Isto kao kada je neko javna licnost, i jos se gura u prvi plan, onda mora da zna da moze da ocekuje i truo paradajz u glavu. A tvoja druga opaska, u vezi s tim ko je koliko postigao u zivotu... zar ti nije palo na pamet da ovde medju komentatorima ima i onih koji su i te kako nesto postigli. Ne znam odakle ti ideja da se ovde javljaju samo blejaci?
I kako kod nas Srba to obično biva, počesmo da se bavimo Marininim engleskim jezikom, kao da smo mi profesori a ona učenik na ispitu. Još samo kod nas Srba, kojima vlada i caruje palanački mentalitet, govoriti strani jezik, pa čak i kada ti je maternji, predstavlja znak da si pametan, da si nešto drugo, nešto iznad?! Setimo se priča i sprdnje sa predsednikom Nikolićem i njegovim engleskim jezikom iako niko i nikada nije čuo Obamu da govori francuski, Merkel da se obraća na engleskom a Francuza da priča na jednom ili drugom. Naš seljački mentalitet nas tera da verujemo da sve ono što nismo mi, što nije naše, u šta mi nismo umešali svoje prste, vredi. Ali, vratimo se "našoj" Marini i njenoj "umetnosti"?! Mislim da je ovaj "PERFORMANS" po svojoj ništavnosti i gluposti prevazišao sve. Čak i ono čuveno onanisanje na kiši. Ipak, i Marina je tu sporedna. Ona živi od onih snobova čiji se smeh čuje u pozadini i koji su u stanju da u svakoj njenog gluposti vide umetnost. Marina jeste crna ali je "umetnost" koju ona propagira još crnja.
Najjaci su ovi sto je brane, a culi za nju prvi put kad je gostovala kod Ivana Ivanovica. Ovde je velicate kao da je Mocart, Van Gog ili ne znam koji vec umetnik. Ona je umetnica koliko i Ekrem i Stanija.
(Deni, 13. avgust 2013 02:44)
Elita se vidim uzmnemirila, i rasteruje neistomišljenike. Zaista vrlo demokratično i širokoumno, dragi Deni. Zašto bi po jednoj temi bilo samo uskličnika i uzdisaja oduševljenja. Svaki stvaralac, činom izlaganja svojih dela javnosti, ulazi u opasnu zonu da ga obožavaju, glorifikuju ali i ne razumeju, ne vole. Dakle, ako neko smatra da je 15 minuta pričanja neduhovitog vica umetnost, neka mu, ali ne može pobeći od toga da ima i drugih mišljenja. Da parafraziram jedan prethodni post na ovom forumu o Vudi Alenu,koji je rekao da ima onih koji bi i fekalije na Brodveju proglasili umetnošću. Da li i mi treba da se pripremimo za nešto slično. I nemojmo mešati Pinu Bauš i pozorišnu avangardu sa naked body performansom, šašave Ledi Gage i M.Abramović-zajednički imenitelj sirovi egzibicionizam
@get out "Kako je moguce da ovako lose govori engleski?"
Da li mislis na akcenat ili gramaticki? Ja nisam protivnik akcenata, naprotiv dopadaju mi se ukoliko su razumljivi. Kod nje se, medjutim, vidi ono sto je tipicno za mnoge nase ljude, jako se trudila da ne izgovara nase "r", zbog kojeg niko nikada nije bio nerazumljiv, a uopste nije radila na umeksavanju "ch" i "dz".
Medjutim, mene je vise zaprepastila gramatika. "How many hours performance artist needs?"?!!! A da ne govorim o odsustvu clanova.
Kao sto rekoh, akcenat mi je ok, neki ljudi ni nece da ga izgube, ali bih ipak ocekivala da govori pravilnije gramaticki s obzirom da je, ako se ne varam, vec decenijama na engleskom govornom podrucju.
uostalom, zapitajte se dokle ste stigli vi u vasem zivotu, a dokle ona...
(Lozkov, 12. avgust 2013 20:28)
Evo zapitah se, stigo sam upravo dokle sam hteo. Kakvo je to glupo pitanje?
Da mozda ne treba da se divim osobi koja ne moze da upamti jednu recenicu? Divim se samo sebi i nikom vise na celom svetu. Ajde nauci malo da postujes sebe pa onda pricaj drugima o zivotu.
A ja sam stekao utisak da je baš neuspešno snimanje vica iz 1000 pokušaja performans.
Naravoučenije vica treba da bude da performans umetnici nisu baš najbistriji. Naravoučenije snimka je da Marina, performans umetnica, nije baš najbistrija.
Ista poruka prezentovana na dva načina, dva nivoa performansa.
Jedan direktan i uobičajen - vic, drugi indirektan, neočekivan i pomalo socijalno obezvređen - nesposobnost da se obavi posao. A baš ovaj drugi način zauzima centralno mesto u performansu. Dakle, publika ima priliku svojim očima da se uveri u istinitost pouke vica, koji gubi smisao kao prenosilac poruke.
Oslanjajte se na direktno, neposredno, iskustvo, figurativan, posredan, izraz nije tako snažan.
Zivot i prirodnost, priroda, je najveca i najbolja umetnost koja postoji, spontana i divlja. Ovo sve ostalo sto se radi, kao sto radi Abramovicka, je cisto drndanje vune. Umetnik treba da je genijalan, a ne smorena letva kao ova.
I posle sta se desava sa kulturom...pa evo sta se desava ode do djavola...nije ni cudo sto sve manje ljudi ulaze u umetnost kada se danas svako drugi realno moze nazvati umetnikom!
Slažem se da engleski nije najvažniji za Marinu, ali sam shvatio da je komentar bio uzgredan jer se ona smatra gradjaninim sveta i ima umetnički staž od 40 godina. Inače i za mene taj performans, a i ostali, nema nikakvu umetničku komponentu, osim ako se bizarno danas zove umetnost, a mislim da se ne zove. Videti danas jednu snažnu i emotivnu izložbu Veličkovića u SANU, Ljube Popovića, Šobajića, Olje, Dade Djurića uvek je jedna doza emocija koja čoveka ispuni i možda natera na razmišljanje. Ali, golotinja golitinje radi, "koncepti" na prvu loptu, korišćenje vode,zemlje i vatre za elemente nekakve poruke....nisam elita pa sam neuk za ovakva papazjanije.
Ljudi, pogledajte dokumentarni film o Marini, ''The Artist is Present''. Iz njega ćete nešto shvatiti i/ili naučiti. I budite otvorenog uma, svako novo saznanje će vam koristiti u životu.
Preporučujem i sjajan film ''Pina'', o Pini Bauš, vrsnog, kultnog reditelja Vima Vendersa. Ili ćete i njega razumeti, povući paralelu između Pine i Marine i shvatiti da su s pravom velike ili pak nećete ni jedan ni drugi film (vid umetnosti) razumeti. U drugom slučaju, naučili ste šta ne volite, šta vam ne odgovara. Onda, molim vas, nemojte da posećujete ovakve teme i da blatite bezmalo svakog i svašta.
Ima nas kojima sve ovo prija i koji u tome nalazimo smisao. Poštujmo se.
Bože spasi me Srba, posebno Beogradjana i njihove iskompleksirane kvazi-elite koja danas gleda na svet, okolinu i dogadjaje u njima kroz palanačku prizmu. Lepo reče pokojni Milan: "Ovaj grad je nekada bacao svetla daleko", a danas se ta svetlost svela na jačinu jedne sveće.
Sad znam kako se na engleskom kaže sijalica, prema tome ima i od ovoga neke vajde (nekako najčešće zaškripi kod predmeta iz svakodnevnog života tipa oklagija, klješta, auspuh itd.).
Osim toga, gospoja Marina ima veoma ljubak osmeh.
Marina je vrlo mocna. Jednom davno sam video izlozbu u Muzeju savremenih gde je bio snimak performansa u kome se Marina ceslja. Cinilo mi se previse jednostavno i pretenciozno u isto vreme. Ali cinjenica je da taj performans do danas nisam zaboravio.
To je kvalitet najvecih umetnika kad obradjuju nesto sto je svima poznato.
Jel to ona pokusava da nauci Engleski jezik? Neshvatam, zena nemoze da sklopi recenicu pa joj sklapaju rijec po rijec.
Umjetnica za frustriranje sirih masa .
Stvarno je njen Engleski malo neprijatan za slusanje...
Medjutim, "predstave" sto se tice i laik bi trebao da obrati paznju na:
- dobru fotografiju (svetlo, kadar...)
- simpaticnu salu na sopstveni racun (vic o "gnjavatorima" isprican u formi gnjavaze)
@ Milan Mladenovic. Procitajte tekst jos jednom. Nigde se ne spominju Merkel, Obama, ili Francuski predsednik. Tekst je vrlo kratak i sadrzi kratki video na engleskom jeziku, pa ljudi to i komentarisu. Nista neobicno. Meni su interesantniji frustrirani komentari gde ljudi zamenjuju teze, izvode zakljucke o mentalitetu celog naroda i drze drugima lekcije na osnovu par komentara na jedan manje vise beznacajan tekst.
@ DRAGAN: Ne znam zašto bi za "performans" ove dame bio bitan kvalitet njenog engleskog jezika, ali je činjenica, da je diskusija sa teme "umetnost" otišla na temu razglabanja o Marininom engleskom jeziku. Valjda bi savršeni engleski bio, u neku ruku, i pokriće za njenu "akrobatiku" koju ona zove umetnost. Inače, iskoristio sam priliku da pitanje jezika navedem kao primer našeg palanačkog duha, našeg mizernog odnosa prema jeziku kao najvažnijem segmentu i obeležju jedne nacije. Mnogi u "mome selu" to što su zaboravili ili svoju decu nisu naučili maternjem jeziku smatraju vrlinom?! Misle da su tako evoluirali u nešto drugo zaboravljajući onu srpsku poslovicu "Konj otišo, magarac došo".
meni se njena umetnost ne dopada, ali ima i onih kojima se dopada i ona zarađuje ozbiljan novac, pošto je sa naših prostora smatram to njenim uspehom...
Ako dozvoljavate, ja bih pitao može li žena da ispriča vic?
Darivana je da plačem mnogo toga postigne - a vicem?
Ne baš. Kome treba vickasta žena?
A može li da nauči?
Može. Možda može ali 'Laf među ženama - to je uglavnom jedna užasna stvar' ko beše rekao? Nije Shakespeare?
Pa šta taj zna o performansu?
Nije lako biti dobar u plakanju i vicevima, priznaćete. Bez dileme, to je vrhunski performans - spektakl glume. A ko ono beše rekao 'Svaka je žena glumica i što to manje primećujete, to je veća glumica.' Nije Če? Lorka? Aaa Nušić, pa šta taj zna o performansu?
Dobro, a 'Žena se smije kad može, a plače kad hoće' ko je tu glupost izdrobio, mora da je Putin?
Gandi? Onda Šeron Stoun?!
Srpski narod. To je srpska narodna poslovica
Ali srpski narod se razume u performans ko Marica
Kako je moguce da ovako lose govori engleski?
(Get out, 12. avgust 2013 20:50)
To je deo njenog "performansa" tj. voli da troluje :)
pogledajte njen film "Balkan Epic Erotic" - http://www.youtube.com/watch?v=MIN8Cm5rYXY
Na kraju je stavila pesmu ni manje ni više nego na ruskom! Ona je završila fakultet u Beogradu i sigurno je svesna da se ovde ne govori ruski, pa zašto je onda to stavila u video? Moja pretpostavka je da je to trolovanje da vidi ko je sve spreman da poveruje u stvari koje je stavila u film.
Cudno je kako ljudi namerno negativno komentarisu stvari koje ih u sustini ne intreresuju... Ako niste ljubitelj marininog lika i dela, ne znam zasto imate potrebu da ulazite na vesti o njoj i ostavljate pogrdne komentare... uostalom, zapitajte se dokle ste stigli vi u vasem zivotu, a dokle ona...
"Umetnost
greska, greska..
..Umetnost
maska je dobra
umetnost
to je lako, to je lako
umetnost
moze svako, moze svako..
..Umetnost
kvazi, kvazi
Umetnost
skriva tvoju glupost.."
Ljudi, pogledajte dokumentarni film o Marini, ''The Artist is Present''. Iz njega ćete nešto shvatiti i/ili naučiti. I budite otvorenog uma, svako novo saznanje će vam koristiti u životu.
Preporučujem i sjajan film ''Pina'', o Pini Bauš, vrsnog, kultnog reditelja Vima Vendersa. Ili ćete i njega razumeti, povući paralelu između Pine i Marine i shvatiti da su s pravom velike ili pak nećete ni jedan ni drugi film (vid umetnosti) razumeti. U drugom slučaju, naučili ste šta ne volite, šta vam ne odgovara. Onda, molim vas, nemojte da posećujete ovakve teme i da blatite bezmalo svakog i svašta.
Ima nas kojima sve ovo prija i koji u tome nalazimo smisao. Poštujmo se.
Marina je vrlo mocna. Jednom davno sam video izlozbu u Muzeju savremenih gde je bio snimak performansa u kome se Marina ceslja. Cinilo mi se previse jednostavno i pretenciozno u isto vreme. Ali cinjenica je da taj performans do danas nisam zaboravio.
To je kvalitet najvecih umetnika kad obradjuju nesto sto je svima poznato.
Kako je moguce da ovako lose govori engleski?
(Get out, 12. avgust 2013 20:50)
To je deo njenog "performansa" tj. voli da troluje :)
pogledajte njen film "Balkan Epic Erotic" - http://www.youtube.com/watch?v=MIN8Cm5rYXY
Na kraju je stavila pesmu ni manje ni više nego na ruskom! Ona je završila fakultet u Beogradu i sigurno je svesna da se ovde ne govori ruski, pa zašto je onda to stavila u video? Moja pretpostavka je da je to trolovanje da vidi ko je sve spreman da poveruje u stvari koje je stavila u film.
Bože spasi me Srba, posebno Beogradjana i njihove iskompleksirane kvazi-elite koja danas gleda na svet, okolinu i dogadjaje u njima kroz palanačku prizmu. Lepo reče pokojni Milan: "Ovaj grad je nekada bacao svetla daleko", a danas se ta svetlost svela na jačinu jedne sveće.
uostalom, zapitajte se dokle ste stigli vi u vasem zivotu, a dokle ona...
(Lozkov, 12. avgust 2013 20:28)
Evo zapitah se, stigo sam upravo dokle sam hteo. Kakvo je to glupo pitanje?
Da mozda ne treba da se divim osobi koja ne moze da upamti jednu recenicu? Divim se samo sebi i nikom vise na celom svetu. Ajde nauci malo da postujes sebe pa onda pricaj drugima o zivotu.
I kako kod nas Srba to obično biva, počesmo da se bavimo Marininim engleskim jezikom, kao da smo mi profesori a ona učenik na ispitu. Još samo kod nas Srba, kojima vlada i caruje palanački mentalitet, govoriti strani jezik, pa čak i kada ti je maternji, predstavlja znak da si pametan, da si nešto drugo, nešto iznad?! Setimo se priča i sprdnje sa predsednikom Nikolićem i njegovim engleskim jezikom iako niko i nikada nije čuo Obamu da govori francuski, Merkel da se obraća na engleskom a Francuza da priča na jednom ili drugom. Naš seljački mentalitet nas tera da verujemo da sve ono što nismo mi, što nije naše, u šta mi nismo umešali svoje prste, vredi. Ali, vratimo se "našoj" Marini i njenoj "umetnosti"?! Mislim da je ovaj "PERFORMANS" po svojoj ništavnosti i gluposti prevazišao sve. Čak i ono čuveno onanisanje na kiši. Ipak, i Marina je tu sporedna. Ona živi od onih snobova čiji se smeh čuje u pozadini i koji su u stanju da u svakoj njenog gluposti vide umetnost. Marina jeste crna ali je "umetnost" koju ona propagira još crnja.
Ako dozvoljavate, ja bih pitao može li žena da ispriča vic?
Darivana je da plačem mnogo toga postigne - a vicem?
Ne baš. Kome treba vickasta žena?
A može li da nauči?
Može. Možda može ali 'Laf među ženama - to je uglavnom jedna užasna stvar' ko beše rekao? Nije Shakespeare?
Pa šta taj zna o performansu?
Nije lako biti dobar u plakanju i vicevima, priznaćete. Bez dileme, to je vrhunski performans - spektakl glume. A ko ono beše rekao 'Svaka je žena glumica i što to manje primećujete, to je veća glumica.' Nije Če? Lorka? Aaa Nušić, pa šta taj zna o performansu?
Dobro, a 'Žena se smije kad može, a plače kad hoće' ko je tu glupost izdrobio, mora da je Putin?
Gandi? Onda Šeron Stoun?!
Srpski narod. To je srpska narodna poslovica
Ali srpski narod se razume u performans ko Marica
Najjaci su ovi sto je brane, a culi za nju prvi put kad je gostovala kod Ivana Ivanovica. Ovde je velicate kao da je Mocart, Van Gog ili ne znam koji vec umetnik. Ona je umetnica koliko i Ekrem i Stanija.
Jel to ona pokusava da nauci Engleski jezik? Neshvatam, zena nemoze da sklopi recenicu pa joj sklapaju rijec po rijec.
Umjetnica za frustriranje sirih masa .
Stvarno je njen Engleski malo neprijatan za slusanje...
Medjutim, "predstave" sto se tice i laik bi trebao da obrati paznju na:
- dobru fotografiju (svetlo, kadar...)
- simpaticnu salu na sopstveni racun (vic o "gnjavatorima" isprican u formi gnjavaze)
Sad znam kako se na engleskom kaže sijalica, prema tome ima i od ovoga neke vajde (nekako najčešće zaškripi kod predmeta iz svakodnevnog života tipa oklagija, klješta, auspuh itd.).
Osim toga, gospoja Marina ima veoma ljubak osmeh.
(Lozkov, 12. avgust 2013 20:28)
Izgleda da si iz Titovog vremena. Znači, može ako je lepo i dobro, svi isto misle i svi aplaudiraju,a ako nije, nećemo o tome. Suština foruma na netu je da bez upadanja u reč, jedan po jedan ljudi nešto komentarišu, naravno i nauče,ili formiraju svoj stav o nečemu. Takodje nije zanmarljiv ni uticaj na jedan deo javnog mnenja. Je li sam dobro rekla?. Nego....
U slučaju M.A. po nekoliko desetina komentara i o ranijim dogadjajima u vezi sa njom, vidi se sukob kvazi-elite i zdravog razuma. To što neko ima na Wikipediji odrednice ne znači da je umetnik za pamćenje.Prava umetnost je u krizu kroz borbu sa novim sredstvima izražavnj i komunikacije, to znamo, ali ovo nije put ka novim prostranstvima. Ovo je ništa. Sve što sam videla(pa i ono sa Lejdi Gagom) je na prvu loptu, nedostojno reči umetnost. Malo vikanja, malo voda, zemlja, led, malo intrigantne golotinje, kao da smo svi još u adolescenciji, i šta...? Koja je poruka, Sad mi samo ne recite onu čestu glupost...umetnost svako doživljava na svoj način. Jedna neduhovita osoba,bez i malo šarma, uz izuzetno loš engleski (za ono za šta se izdaje), priča, priča i ništa ne kaže. Strašno. Kao u jednoj priči za decu, niko nema petlju da joj kaže da je njen PERFORMANS bez veze, svi aplaudiraju a ni ne znaju zašto.
@ DRAGAN: Ne znam zašto bi za "performans" ove dame bio bitan kvalitet njenog engleskog jezika, ali je činjenica, da je diskusija sa teme "umetnost" otišla na temu razglabanja o Marininom engleskom jeziku. Valjda bi savršeni engleski bio, u neku ruku, i pokriće za njenu "akrobatiku" koju ona zove umetnost. Inače, iskoristio sam priliku da pitanje jezika navedem kao primer našeg palanačkog duha, našeg mizernog odnosa prema jeziku kao najvažnijem segmentu i obeležju jedne nacije. Mnogi u "mome selu" to što su zaboravili ili svoju decu nisu naučili maternjem jeziku smatraju vrlinom?! Misle da su tako evoluirali u nešto drugo zaboravljajući onu srpsku poslovicu "Konj otišo, magarac došo".
meni se njena umetnost ne dopada, ali ima i onih kojima se dopada i ona zarađuje ozbiljan novac, pošto je sa naših prostora smatram to njenim uspehom...
Da bi umetnost bila umetnost , mora biti ARTIKULISANA kroz sadržaj,smisao, senzibilitet, etiku, estetiku... mora "izdržati" test vremena, ali i "pogled" savremenika !Ukoliko umetnost nije "ograničena", onda je to stalno sporenje o tome šta umetnost jeste, a šta nije .
"Umetnost" M.Abramović je RASPUSNA, lišena svih navedenih atributa ( ili, bar, većine), bez ideje i poruke ,osim jedne - profitabilnost !
Mozda ce neko da pomisli da sam glup ili neobrazovan, ali meni je ova zena I sve sto ona radi potpuna idiotarija koja totalno kompromituje rec umetnost...
A meni su, vidis, jos veca misterija oni koji citaju negativne komentare, pa ih to jako nervira, i to toliko da imaju potrebu i vremena da sole pamet onima koji ih ostavljaju. Nego, da ja tebi nesto kazem. Kada je nesto vest upucena publici, odnosno konzumentima te vesti, onda svako ima pravo da kaze da li mu se ta vest dopada ili ne, kao i da ima komentar na nju, pozitivan ili negativan. Isto kao kada je neko javna licnost, i jos se gura u prvi plan, onda mora da zna da moze da ocekuje i truo paradajz u glavu. A tvoja druga opaska, u vezi s tim ko je koliko postigao u zivotu... zar ti nije palo na pamet da ovde medju komentatorima ima i onih koji su i te kako nesto postigli. Ne znam odakle ti ideja da se ovde javljaju samo blejaci?
Zivot i prirodnost, priroda, je najveca i najbolja umetnost koja postoji, spontana i divlja. Ovo sve ostalo sto se radi, kao sto radi Abramovicka, je cisto drndanje vune. Umetnik treba da je genijalan, a ne smorena letva kao ova.
I posle sta se desava sa kulturom...pa evo sta se desava ode do djavola...nije ni cudo sto sve manje ljudi ulaze u umetnost kada se danas svako drugi realno moze nazvati umetnikom!
Slažem se da engleski nije najvažniji za Marinu, ali sam shvatio da je komentar bio uzgredan jer se ona smatra gradjaninim sveta i ima umetnički staž od 40 godina. Inače i za mene taj performans, a i ostali, nema nikakvu umetničku komponentu, osim ako se bizarno danas zove umetnost, a mislim da se ne zove. Videti danas jednu snažnu i emotivnu izložbu Veličkovića u SANU, Ljube Popovića, Šobajića, Olje, Dade Djurića uvek je jedna doza emocija koja čoveka ispuni i možda natera na razmišljanje. Ali, golotinja golitinje radi, "koncepti" na prvu loptu, korišćenje vode,zemlje i vatre za elemente nekakve poruke....nisam elita pa sam neuk za ovakva papazjanije.
@get out "Kako je moguce da ovako lose govori engleski?"
Da li mislis na akcenat ili gramaticki? Ja nisam protivnik akcenata, naprotiv dopadaju mi se ukoliko su razumljivi. Kod nje se, medjutim, vidi ono sto je tipicno za mnoge nase ljude, jako se trudila da ne izgovara nase "r", zbog kojeg niko nikada nije bio nerazumljiv, a uopste nije radila na umeksavanju "ch" i "dz".
Medjutim, mene je vise zaprepastila gramatika. "How many hours performance artist needs?"?!!! A da ne govorim o odsustvu clanova.
Kao sto rekoh, akcenat mi je ok, neki ljudi ni nece da ga izgube, ali bih ipak ocekivala da govori pravilnije gramaticki s obzirom da je, ako se ne varam, vec decenijama na engleskom govornom podrucju.
A ja sam stekao utisak da je baš neuspešno snimanje vica iz 1000 pokušaja performans.
Naravoučenije vica treba da bude da performans umetnici nisu baš najbistriji. Naravoučenije snimka je da Marina, performans umetnica, nije baš najbistrija.
Ista poruka prezentovana na dva načina, dva nivoa performansa.
Jedan direktan i uobičajen - vic, drugi indirektan, neočekivan i pomalo socijalno obezvređen - nesposobnost da se obavi posao. A baš ovaj drugi način zauzima centralno mesto u performansu. Dakle, publika ima priliku svojim očima da se uveri u istinitost pouke vica, koji gubi smisao kao prenosilac poruke.
Oslanjajte se na direktno, neposredno, iskustvo, figurativan, posredan, izraz nije tako snažan.
(Deni, 13. avgust 2013 02:44)
Elita se vidim uzmnemirila, i rasteruje neistomišljenike. Zaista vrlo demokratično i širokoumno, dragi Deni. Zašto bi po jednoj temi bilo samo uskličnika i uzdisaja oduševljenja. Svaki stvaralac, činom izlaganja svojih dela javnosti, ulazi u opasnu zonu da ga obožavaju, glorifikuju ali i ne razumeju, ne vole. Dakle, ako neko smatra da je 15 minuta pričanja neduhovitog vica umetnost, neka mu, ali ne može pobeći od toga da ima i drugih mišljenja. Da parafraziram jedan prethodni post na ovom forumu o Vudi Alenu,koji je rekao da ima onih koji bi i fekalije na Brodveju proglasili umetnošću. Da li i mi treba da se pripremimo za nešto slično. I nemojmo mešati Pinu Bauš i pozorišnu avangardu sa naked body performansom, šašave Ledi Gage i M.Abramović-zajednički imenitelj sirovi egzibicionizam
@ Milan Mladenovic. Procitajte tekst jos jednom. Nigde se ne spominju Merkel, Obama, ili Francuski predsednik. Tekst je vrlo kratak i sadrzi kratki video na engleskom jeziku, pa ljudi to i komentarisu. Nista neobicno. Meni su interesantniji frustrirani komentari gde ljudi zamenjuju teze, izvode zakljucke o mentalitetu celog naroda i drze drugima lekcije na osnovu par komentara na jedan manje vise beznacajan tekst.
IMAGE SOURCE
58 Komentari
Sortiraj po: